 |
Právě je 1256 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: rosmano oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 139597451 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Teologie: Bible, Boží slovo
Vloženo Pondělí, 02. únor 2026 @ 11:02:57 CET Vložil: Tomas |
poslal cizinec SLOVO v době plné frází
V dnešní době plné frází nepovažuje řada lidí slovo za nic jiného, než za prostředek dorozumívání a předávání informací. A přece: i obyčejná slova mohou účinně působit! Mají moc dávat a budovat život (povzbuzení, podpora...), ale též bořit a ničit (pomluva, lež, hana)...
Již pisatelé Bible Starého zákona nechápali slovo pouze jako zvuk pro přenos informace. Chápali ho i jako "událost" a "čin".
BOŽÍ SLOVO Slovo, které Bůh vyslovuje, je takové, jaký je sám Bůh.
On je se svým slovem zcela totožný. Slovo u Boha znamená totéž jako čin (viz výše). Co Bůh vyslovuje, to se také děje: "On řekl - a stalo se" (Žl 33,9). Poté co se lidstvo odloučilo od Boha a nemohlo mu již více "hledět tváří v tvář" - tedy když člověk již nemohl Bohu rozumět, učinil Bůh rozhodující krok: Boží slovo na sebe přijalo lidskou podobu - kterou je Boží Syn, Ježíš Kristus.
Ježíšovo působení stojí především na slovech, která jsou zároveň i činy. Jsou v něm vždy spojené vjedno, ať už uzdravuje nemocného nebo nasycuje zástup.
Slovo Boží se do nás chce vtělit
Boží slovo se chce v nás stát živou skutečností. Jsme pozváni a povoláni nejen mu naslouchat, ale také podle něj žít. Když Ježíš dokončil své kázání z loďky, obrátil se na Petra a vyzval ho, aby důvěřoval a pak jednal: „Vypluj na hlubinu a nahoďte sítě k lovu.“
Uprostřed zmatku lidských slov potřebujeme Boží slovo
Existují dva základní postoje, které nám umožňují stát se Ježíšovým společníkem, či učedníkem: - prvním postojem je naslouchat Božímu slovu,
- druhým postojem je podle tohoto Slova žít.
Nejprve je potřeba naslouchat. Všechno totiž pochází ze slyšení, z toho, že se Bohu otevíráme a že přijímáme vzácný dar jeho přátelství. Jeho Slovo, které je nám dáno, se v nás pak může stávat životem a náš život proměňovat.
Boží slovo je kompasem a navigací na naší cestě
K Ježíši přicházelo mnoho lidí a „zástup se kolem něho shromáždil, aby slyšel Boží slovo“ (Lk 5,1). Hledali ho, hladověli a žíznili po Božím slově. Každé lidské srdce totiž hledá pravdu, která by nasytila jeho touhu po štěstí.
Nemůžeme se spokojit jen s lidskými slovy. Vždy potřebujeme světlo z výšin, které by osvítilo naše kroky, potřebujeme živou vodu, která by uhasila žízeň duše, potřebujeme útěchu, která by nezklamala.
Ve změti omamnosti a marnosti lidských slov je zapotřebí Božího slova, neboť ono je kompasem na naší cestě. Jedině ono nás uprostřed tolika ran a zmatků dokáže dovést k pravému smyslu života.
Boží slovo může zavlažovat a měnit i tvůj život
Bůh se každého z nás dotýká originálním způsobem. On má své mnohé vlastní způsoby a prostředky, jak s námi komunikovat. Zcela výjimečným způsobem k nám ale promlouvá skrze své slovo v Bibli.
Bible nám pomáhá zakoušet Boha. Skrze Písmo se modlíme a učíme se, jak se spojit s Bohem. Ježíš řekl: „Když vytrváte v mém slovu, budete opravdu mými učedníky. Poznáte pravdu, a pravda vás osvobodí“ (Jan 8,31–32).
Boží slovo je mocné samo o sobě a dotýká se našeho nejhlubšího nitra, ať už to cítíme nebo ne. Nejde jen o nějakou historickou hodnotu slova, jež bylo dáno lidu, který žil před tisíci lety. Jde o mnohem víc. Dnes je to stejně živé a účinné slovo jako v době svého vzniku. Boží slovo jako déšť
V Bibli lze najít krásnou symboliku, která poukazuje na moc Božího slova. V knize proroka Izaiáše je následující text: „Jako déšť a sníh padá z nebe a nevrací se tam, ale svlažuje zemi a působí, že může rodit a rašit, ona pak obdařuje semenem rozsévače a chlebem toho, kdo jí, tak se stane s mým slovem, které vyjde z mých úst: nevrátí se ke mně bez účinku, ale vše, co jsem chtěl, vykoná a zdaří se mu, k čemu jsem ho poslal“ (Iz 55,10–11).
Slovo symbolizuje v tomto úryvku déšť přicházející na zemi, který se nevrátí, dokud nevykoná to, k čemu byl seslán. Víme, co se děje, když prší. Déšť padá na zemi, vniká do půdy a zúrodňuje ji, vykonává své poslání. A takto koná i Boží slovo.
|
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Pondělí, 02. únor 2026 @ 12:29:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | no neke, cizinec píše výklady ??? já myslel, že to má zakázaný, že výklady jsou fujky fujky, že jenom sola skriptúra !!!
kam ten svět spěje !!!! :-DDDD
|
|
|
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 02. únor 2026 @ 13:18:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | | cizinec dlouhé články píšeš Kdo by to četl |
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. únor 2026 @ 19:09:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
dlouhé články píšeš
Taky píšu někdy dlouhé články, Akuzativ.
To ale nebyl tento případ. Článek výše je citace ze tří různých stránek z internetu, kde lidi popisují svou zkušenost s Bohem. Protože mám stejnou a bylo to součástí vedlejší diskuze, kde se oko ptal na v9ru Bohu [granosalis.cz], dal jsem sem odkaz.
Kdo by to četl A jsou lidi, co umí číst i dlouhé články a reagují na ně. Ty tři citace v článku výše moc dlouhé nejsou, to se dá přečíst za pár minut.
Hezký večer. Cizinec
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 04. únor 2026 @ 17:23:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dlouhé články nečtu Krátká a výstižná vyjádření jsou lepší Kopírovat umělou inteligenci, tak to je zytečné |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Neděle, 08. únor 2026 @ 12:21:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když máš redukované intelektové schopnost, tak z tebe padají jen krátké heslovité štěky. Tvůj mozek se ani na nic víc nezmůže. Ale za to nemůžeš. Tak tě vyrobili rodiče. Takové geny prostoduchosti ti dali. Než ale psát takové krátké štěky, tak to máš lepší jen číst. U toho se bude namáhat ještě méně. Nebo ani nečti. Rovnou si lehni na kanape a spi. |
]
|
|
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. únor 2026 @ 10:02:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Toníku.
Hezký článek. Pokusím se vysvětlit, v čem já spatřuji rozdíly v chápání důležitosti božího slova.
Co je to Boží slovo především?
Je to snad psaná kniha, je to snad každý Boží skutek? Určitě to, i ono! Bůh k nám přece promlouvá i svými činy.
Ale úplně v první řadě je Božím slovem osoba Božího Syna - Slova, které zde bylo na počátku stvoření, které se stalo tělem Mesiáše.
Skrze toto Boží Slovo a pro něho bylo úplně všechno stvořeno. Od tohoto Božího slova se všechno ostatní odvíjí - on je alfa i omega. Dříve, než se lidé naučili mluvit - dříve, než vymysleli psaný jazyk - písmo, už zde bylo Boží Slovo.
Božím činem se stalo také založení katolické církve - také tato církev je bytostně Božím Slovem - totiž Kristovým tajemným tělem. Každý z nás - údů tohoto těla - se tak jistým způsobem bytostně podílí na tomto Božím slovu, je jeho součástí.
Psaná kniha Božího slova - Bible - není tedy úplně na vrcholu pyramidy důležitosti - není to "sola scriptura".
Tou úplně nejvyšší autoritou je osoba Ježíše Krista, Božího Syna a hned po něm je to církev (Kristovo tajemné tělo), která jediná má pověření vykládat správně smysl psaného Božího slova. Protože to církvi byl o letnicích seslán Duch svatý - Učitel, Utěšitel, Vychovatel!
..."Jako déšť a sníh padá z nebe a nevrací se tam,
ale svlažuje zemi a působí, že může rodit a rašit, ona pak obdařuje
semenem rozsévače a chlebem toho, kdo jí, tak se stane s mým slovem,
které vyjde z mých úst: nevrátí se ke mně bez účinku, ale vše, co jsem
chtěl, vykoná a zdaří se mu, k čemu jsem ho poslal“ (Iz 55,10–11)."...
Toto Izaiášovo proroctví je především proroctvím o Mesiáši - Kristu. Církev učí rozumět správně psanému Božímu slovu. |
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. únor 2026 @ 07:43:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Co je to Boží slovo především?
Ahoj Stando.
Dobrá otázka. Zkus si to představit jako běžné slovo.
Když řekneš: "V pátek v pět odpoledne budu na nádraží".
Co jsi k tomu slovu ty?
Jsi 𝓷𝓪𝓭 tím slovem? Že bys to slovo mohl ignorovat? Změnit si ho jak potřebuješ? Vypustit?
Nebo jsi 𝓹𝓸𝓭 tím slovem? Že bys byl tím slovem vázaný a musel se podle něj zachovat a vadilo ti to?
Nebo jsi 𝓿 𝓼𝓸𝓾𝓵𝓪𝓭𝓾 s tím slovem, v klidu děláš, co jsi řekl a nemáš s tím problém? Jsi se svým slovem ztotožněný?
Jedna z vlastností charakterního člověka je to třetí. Slova a činy člověka jsou v souladu. Slova jsou to, co čin.
Tak je to i s Božím slovem. Ten člověk, co asi založil web www.vira.cz, to popsal takto:
Slovo, které Bůh vyslovuje, je takové, jaký je sám Bůh. On je se svým slovem zcela totožný. Slovo u Boha znamená totéž jako čin (viz výše).
A napsal to dobře.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. únor 2026 @ 10:40:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Z křesťanského pohledu rozlišujeme slova vyslovená Bohem (a třeba zapsaná svatopisci v Bibli ) a Slovo jako Boží osobu Božího Syna.
Tu osobu Božího Syna, skrze kterou a pro kterou bylo všechno stvořeno - tu osobu, která (jak říká Jan) byla Bůh. Tu osobu, která přišla na svět, ponížila se tím a stala se člověkem.
Světlo přišlo na svět - světlo ze světla - ale vlastní ho nepoznali ....
(J 1,9 ...) Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka, to přicházelo na svět. Na světě byl, svět skrze něj vznikl, a svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního, a jeho vlastní ho nepřijali. Těm však, kteří ho přijali, dal pravomoc stát se Božími dětmi, těm, kteří věří v jeho jméno. Ti se nenarodili z krve ani z vůle těla ani z vůle muže, nýbrž z Boha. A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jediný Syn, plný milosti a pravdy.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2026 @ 10:14:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Narodili se z Boha - tedy Boha Otce jak je patrné nejen v tomto verši, ale i veršich 6-12 kde se píše o Bohu nikoliv o Ježíši Kristu jak si vymysleli s jednotným čislem cirk.otcové na zakladě zmanipulovaných Latinských opisů Bible. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 08. únor 2026 @ 10:44:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to bys ještě musel vědět, co se v bibli píše páč ty zatím píšeš z cesty něco co v bibli není :-))))))
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2026 @ 12:42:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Všechny verše píší v tomto případě jen o Bohu Otci, i když i Ježíš je popsán jako světlo jinde.
CEP Ekumenický překlad, 1979Jan 1:6-13: Od Boha byl poslán člověk, jménem Jan. Ten přišel proto, aby vydal svědectví o tom světle, aby všichni uvěřili skrze něho. Jan sám nebyl tím světlem, ale přišel, aby o tom světle vydal svědectví. Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka; to přicházelo do světa. Na světě byl, svět skrze něj povstal, ale svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního, ale jeho vlastní ho nepřijali. Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi. Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž se narodili z Boha.
Jan 1:10 Byl na světě, a svět byl stvořen skrze něho, ale svět ho nepoznal. (KJV)
1. Tento verš odkazuje na Otce, nikoli na Krista. Studium kontextu odhaluje, že tato část začíná ve verši 6 slovy: „Přišel člověk, který byl poslán od Boha.“ Je nám řečeno, že „Bůh je světlo“ a že Boží světlo zazářilo skrze Ježíše Krista a učinilo ho „světlem světa“. Ačkoli Bůh byl ve světě mnoha způsoby, včetně svého Syna, svět ho nepoznal. Přišel ke svým, když jim poslal svůj přesný obraz, Ježíše Krista, ale ani tehdy Boha nepřijali, protože odmítli jeho vyslance. Skutečnost, že svět Ho nepřijal, je v kontextu ještě výraznější, protože Písmo odhaluje, jak upřímně se Bůh snažil oslovit lidi – uskutečnil svůj plán a záměr a skrze Krista rozzářil své světlo, aby oslovil svět – ale oni Ho nepřijali, i když jim nabízel „právo stát se Božími dětmi“ (v. 12).
2. Někteří učenci považují frázi „svět byl stvořen skrze něho“ za odkaz pouze na nové stvoření (viz Kol 1:15-20, Žid 1:2 a Žid 1:10), ale my ji chápeme jako dvojznačný výraz odkazující jak na původní, tak na nové stvoření. (viz #7 pod Jan 1:1)
https://www.biblicalunitarian.com/verses/john-1-10
Bůh byl a je a navěky bude světlem a i Ježíš je světlem.
Žalm 27:1: "Davidův. Hospodin je světlo mé a moje spása, koho bych se bál? Hospodin je záštita mého života, z koho bych měl strach?"
Žalm 36:10: "U tebe je pramen žití, když ty jsi nám světlem, spatřujeme světlo."
Žalm 43:3: "Sešli své světlo a svoji věrnost; ty ať mě vedou, ty ať mě přivedou k tvé svaté hoře, k příbytku tvému,"
Iz 45:7: "Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.""
1Jan 1:5: "A toto je zvěst, kterou jsme od něho slyšeli a vám ji oznamujeme: že Bůh je světlo a není v něm nejmenší tmy."
Zjev 22:5: "Noci tam již nebude a nebudou potřebovat světlo lampy ani světlo slunce, neboť Pán Bůh bude jejich světlem a budou s ním kralovat na věky věků."
Ježíš:
Jan 8:12: "Ježíš k nim opět promluvil a řekl: "Já jsem světlo světa; kdo mě následuje, nebude chodit ve tmě, ale bude mít světlo života.""
Jan 9:5: "Pokud jsem na světě, jsem světlo světa.""
Jan 12:46: "Já jsem přišel na svět jako světlo, aby nikdo, kdo ve mne věří, nezůstal ve tmě."
2Kor 4:6: "Neboť Bůh, který řekl `ze tmy ať zazáří světlo´, osvítil naše srdce, aby nám dal poznat světlo své slávy ve tváři Kristově."
Žalm 27:1: "Davidův. Hospodin je světlo mé a moje spása, koho bych se bál? Hospodin je záštita mého života, z koho bych měl strach?"
Žalm 36:10: "U tebe je pramen žití, když ty jsi nám světlem, spatřujeme světlo."
Žalm 43:3: "Sešli své světlo a svoji věrnost; ty ať mě vedou, ty ať mě přivedou k tvé svaté hoře, k příbytku tvému,"
Iz 45:7: "Já vytvářím světlo a tvořím tmu, působím pokoj a tvořím zlo, já Hospodin konám všechny tyto věci.""
Zjev 21:23: "To město nepotřebuje ani slunce ani měsíc, aby mělo světlo: září nad ním sláva Boží a jeho světlem je Beránek." |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 08. únor 2026 @ 13:15:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak to dokaž
napsat může kdejakej jouda jako ty cokoliv, ale dokaž to !!! :-DDDD
pořád jenom opisuješ, sám neumíš kloudnou větu :-))))
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2026 @ 12:47:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Barclay Daily Study Bible (NT) Jan 1:1-18 Na počátku světa bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. Toto Slovo bylo na počátku u Boha. On byl ten, skrze nějž všechno povstalo, a nic na tomto světě nepovstalo bez něho. V něm byl život a život byl světlem lidí. Světlo svítí ve tmě, protože tma ho nikdy nemohla přemoci. Vyšel muž poslaný od Boha jménem Jan. Přišel jako svědek, aby vydal svědectví o světle, aby skrze něj všichni uvěřili. On sám nebyl tím světlem, ale jeho úkolem bylo vydávat svědectví o světle. On byl to skutečné světlo, které svým příchodem na svět dává světlo každému člověku. Byl na světě, a ačkoli svět byl stvořen jím, svět ho nepoznal. Přišel do svého vlastního domu, ale jeho vlastní lidé ho nepřijali. Všem, kdo ho přijali, těm, kdo věří v jeho jméno, dal moc stát se dětmi Božími. Ti se nenarodili z krve, ani z lidského popudu, ani z lidské vůle, ale jejich narození bylo z Boha. Slovo se stalo osobou a přebývalo v nás, plné milosti a pravdy. A my jsme spatřili jeho slávu, slávu, jakou dostává od svého otce jediný syn. Jan byl jeho svědkem, neboť zvolal: „Toto je ten, o kterém jsem vám řekl: Ten, který přichází po mně, byl přede mnou, protože byl dříve než já. Z jeho plnosti jsme všichni čerpali a přijali jsme milost za milostí, protože to byl zákon, který byl dán skrze Mojžíše, ale milost a pravda přišly skrze Ježíše Krista. Boha nikdo nikdy neviděl. Je to jediný, ten, který je Bůh, ten, který je v náručí Otce, který nám pověděl všechno o Bohu.“
Tuto pasáž budeme dále studovat v krátkých částech a podrobně; ale než to uděláme, musíme se pokusit pochopit, co se Jan snažil říct, když popisoval Ježíše jako Slovo.
Slovo se stalo tělem (Jan 1:1-18 pokračování)
První kapitola čtvrtého evangelia je jedním z největších dobrodružství náboženského myšlení, jakých kdy lidská mysl dosáhla.
Netrvalo dlouho a křesťanská církev se setkala s velmi základním problémem. Začalo to v judaismu. Na počátku byli všichni její členové Židé. Ježíš byl lidským původem Žid a ve všech ohledech, s výjimkou krátkých návštěv oblastí Tyru a Sidonu a Dekapole, nikdy nebyl mimo Palestinu. Křesťanství začalo mezi Židy; a proto nevyhnutelně mluvilo židovským jazykem a používalo židovské myšlenkové kategorie.
Ale ačkoli bylo kolébkou judaismu, velmi brzy se rozšířilo do širšího světa. Během třiceti let od Ježíšovy smrti procestovalo celou Malou Asii a Řecko a dorazilo do Říma. Do roku 60 n. l. muselo v církvi připadat sto tisíc Řeků na každého Žida, který byl křesťanem. Židovské myšlenky byly Řekům zcela cizí. Abychom uvedli alespoň jeden výjimečný příklad, Řekové nikdy neslyšeli o Mesiáši. Samotný střed židovského očekávání, příchod Mesiáše, byl pro Řeky zcela cizí myšlenkou. Samotná kategorie, v níž židovští křesťané chápali a prezentovali Ježíše, pro ně nic neznamenala. Zde tedy spočíval problém – jak mělo být křesťanství prezentováno řeckému světu?
Historik Lecky jednou řekl, že pokrok a šíření jakékoli myšlenky závisí nejen na její síle a vlivu, ale i na predispozici k jejímu přijetí v době, které je prezentována. Úkolem křesťanské církve bylo vytvořit v řeckém světě predispozici k přijetí křesťanského poselství. Jak to vyjádřil E. J. Goodspeed, otázka zněla: „Musí být Řek, který se zajímá o křesťanství, veden židovskými mesiášskými myšlenkami a židovským způsobem myšlení, nebo lze najít nějaký nový přístup, který by promlouval z jeho zázemí k jeho mysli a srdci?“ Problém byl v tom, jak prezentovat křesťanství takovým způsobem, aby mu Řek rozuměl.
Kolem roku 100 n. l. žil v Efezu muž, kterého tento problém fascinoval. Jmenoval se Jan. Žil v řeckém městě. Zabýval se Řeky, pro které byly židovské myšlenky cizí, nesrozumitelné a dokonce i hrubé. Jak mohl najít způsob, jak těmto Řekům prezentovat křesťanství způsobem, který by přivítali a pochopili? Najednou ho napadlo řešení. V řeckém i židovském myšlení existovalo pojetí slova. Bylo to něco, co by se dalo vypracovat tak, aby odpovídalo dvojímu světu řeckých Židů. Bylo to něco, co patřilo k dědictví obou ras a čemu obě mohly rozumět.
Začněme tedy pohledem na dvě pozadí pojetí slova.
Židovské pozadí
V židovském pozadí k myšlence slova přispívaly čtyři prvky.
(i) Pro Žida bylo slovo mnohem víc než pouhý zvuk; bylo to něco, co mělo nezávislou existenci a která skutečně dělala věci. Jak to vyjádřil profesor John
Paterson: „Mluvené slovo pro Hebrejce bylo děsivě živé... Byla to jednotka energie nabitá silou. Letí jako kulka k palbě.“ Právě z tohoto důvodu byla hebrejština šetrná na slova. Hebrejská řeč má méně než 10 000; řecká řeč jich má 200 000:
Moderní básník vypráví, jak jednou vykonavatel hrdinského činu nebyl schopen jej sdělit svým spolukmenovým spoluobčanům pro nedostatek slov. Načež povstal muž „postižený nezbytnou magií slov“ a vyprávěl příběh slovy tak živými a dojemnými, že „slova ožila a procházela se v srdcích jeho posluchačů“. Slova básníka se stala mocí. Historie má mnoho příkladů tohoto druhu.
Když John Knox kázal v dobách reformace ve Skotsku, říkalo se, že hlas tohoto jednoho muže vložil do srdcí jeho posluchačů více odvahy než deset tisíc trubek, které jim hřměly v uších. Jeho slova na lidi působila hluboko. V dobách Francouzské revoluce napsal Rouget de Lisle Marseillaisu a tato píseň poslala muže na pochod k revoluci. Slova působila hluboko. V dobách druhé světové války, kdy Británie postrádala spojence i zbraně, slova premiéra Sira Winstona Churchilla, která pronášel k národu, na lidi působila hluboko.
Ještě více to platilo na Východě a stále platí. Pro východní lidi není slovo jen zvuk; je to síla, která dělá věci. Jednou, když Sir George Adam Smith cestoval po poušti na Východě, skupina muslimů jeho skupinu pozdravila obvyklým způsobem: „Mír s vámi.“ V tu chvíli si nevšimli, že je křesťan. Když zjistili, že požehnali nevěřícímu, spěchali zpět, aby si požehnání znovu
vyžádali. Slovo bylo jako věc, která mohla být vyslána, aby něco udělala, a kterou bylo možné znovu přinést zpět. Básník Will Carleton to vyjadřuje takto:
„Chlapci pouštějící draky tahají své ptáky s bílými křídly;
Takhle nemůžete pouštět slova:
‚Opatrně s ohněm,‘ je dobrá rada, kterou známe,
‚Opatrně se slovy,‘ je desetkrát dvojnásobná.
Nevyjádřené myšlenky mohou někdy upadnout zpět mrtvé,
Ale sám Bůh je nemůže zabít, když jsou vyřčeny.“
Dokážeme dobře pochopit, jak pro východní národy měla slova nezávislou, mocnou existenci.
(ii) Starý zákon je plný této obecné představy o moci slov. Jakmile byl Izák oklamán, aby požehnal Jákobovi místo Ezauovi, nic, co mohl udělat, nemohlo toto slovo požehnání vzít zpět (Genesis 27:1-46). Slovo vyšlo a začalo jednat a nic ho nemohlo zastavit. Zejména vidíme Boží slovo v akci v příběhu o stvoření. V každé fázi čteme: „I řekl Bůh…“ (Genesis 1:3; Genesis 1:6; Genesis 1:11). Boží slovo je stvořitelskou silou. Znovu a znovu se setkáváme s touto představou tvořivého, jednajícího a dynamického Božího slova. „Slovem Hospodinovým stvořena byla nebesa“ (Žalm 33:6). „Slal své slovo a uzdravil je“ (Žalm 107:20). „Slal svá přikázání na zemi; jeho slovo běží rychle“ (Žalm 147:15). „Tak bude i mé slovo, které vychází z mých úst; nevrátí se ke mně prázdné, ale vykoná to, co jsem zamýšlel, a bude se mu dařit v tom, k čemu jsem je poslal“ (Izajáš 55:11). „Není mé slovo jako oheň, a praví Hospodin jako kladivo, které rozbíjí skálu?“ (Jeremiáš 23:29). „Od počátku stvoření, od prvního dne, jsi mluvil a řekl: ‚Buď stvořeno nebe a země.‘ A tvé slovo se stalo dokonalým dílem“ (Ester 6:38). Pisatel Knihy Moudrosti oslovuje Boha jako toho, „který jsi svým slovem učinil věci“ (Md 9:1). Všude ve Starém zákoně se objevuje tato myšlenka mocného, stvořitelského slova. I lidská slova mají jakousi dynamickou aktivitu; o kolik více to musí být u Boha?
(iii) Do hebrejského náboženského života vstoupilo něco, co výrazně zdůraznilo rozvoj této myšlenky Božího slova. Sto a více let před příchodem Ježíše byla hebrejština zapomenutým jazykem. Starý zákon byl psán hebrejsky, ale Židé tento jazyk již neznali. Učenci ho znali, ale ne obyčejní lidé. Mluvili vývojem hebrejštiny zvaným aramejština, která je k hebrejštině něčím podobným jako moderní angličtina k anglosaštině. Protože tomu tak bylo, musela být Písma Starého zákona přeložena do jazyka, kterému lidé rozuměli, a tyto překlady se nazývaly Targumy. V synagoze se Písma četla v původní hebrejštině, ale poté byla přeložena do aramejštiny a jako překlady se používaly Targumy.
Targumy vznikly v době, kdy byli lidé fascinováni transcendencí Boha a nemohli myslet na nic jiného než na Boží vzdálenost a odlišnost. Proto se muži, kteří
Targumy vytvářeli, velmi báli připisovat lidské myšlenky, pocity a činy Bohu.
Řečeno odborným jazykem, snažili se ve všech ohledech vyhnout antropomorfismu, když o něm hovořili. Starý zákon pravidelně hovoří o Bohu lidským způsobem; a kdekoli se s něčím takovým setkali, targumové nahrazovali Boží jméno Božím slovem. Podívejme se, jak tento zvyk fungoval. V Exodu 19:17 čteme, že „Mojžíš vyvedl lid z tábora, aby se setkal s Bohem.“ Targumové si mysleli, že je to příliš lidský způsob, jak mluvit o Bohu, a tak řekli, že Mojžíš vyvedl lid z tábora, aby se setkal s Božím slovem. V Exodu 31:13 čteme, že Bůh řekl lidu, že Sabat „je znamením mezi mnou a vámi po všechna vaše pokolení.“ To byl pro targumy příliš lidský způsob, a tak řekli, že Sabat je znamením „mezi mým slovem a vámi“.
Deuteronomium 9:3 říká, že Bůh je stravující oheň, ale targumové to přeložili jako Boží slovo je stravující oheň. Izajáš 48:13 nabízí skvělý obraz stvoření: „Má ruka položila základy země a má pravice rozprostřela nebesa.“ To byl pro targumy až příliš lidský obraz Boha a oni přiměli Boha říct: „Svým slovem jsem založil zemi a svou silou jsem pověsil nebesa.“ Dokonce i tak úžasná pasáž, jako je Deuteronomium 33:27, která hovoří o Božích „věčných pažích“, byla změněna a stala se: „Věčný Bůh je tvým útočištěm a jeho slovem byl stvořen svět.“ V Jonathanově targumu se fráze „slovo Boží“ vyskytuje nejméně 320krát. Je pravda, že se jedná pouze o opis jména Božího; faktem však zůstává, že slovo Boží se stalo jednou z nejběžnějších forem židovského vyjádření. Byla to fráze, kterou by každý zbožný Žid poznal, protože ji tak často slyšel v synagoze, když se četlo Písmo. Každý Žid byl zvyklý mluvit o Memře, slově Božím. (iv) V této fázi se musíme podrobněji podívat na něco, co jsme již začali zkoumat v úvodu. Řecký výraz pro slovo je Logos (G3056); ale Logos (G3056) neznamená jen slovo; znamená také rozum. Pro Jana a pro všechny velké myslitele, kteří tuto myšlenku používali, byly tyto dva významy vždy úzce propojeny. Kdykoli používali Logos (G3056), měli na mysli dvojí myšlenku Božího Slova a Božího Rozumu. Židé měli druh literatury zvaný Literatura moudrosti, která byla koncentrovanou moudrostí mudrců. Obvykle se nejedná o spekulativní a filozofickou, ale o praktickou moudrost pro život a řízení života. Ve Starém zákoně je velkým příkladem literatury moudrosti Kniha přísloví. V této knize jsou určité pasáže, které dávají
Moudrosti (Sofie) tajemnou životodárnou a věčnou moc. V těchto pasážích je Moudrost jakoby zosobněna a je považována za věčného Božího činitele a spolupracovníka. Existují tři hlavní pasáže. První je Přísloví 3:13-26. Z této pasáže si můžeme zvláště všimnout: „Je stromem života pro ty, kdo se jí drží; ti, kdo se jí pevně drží, jsou nazýváni šťastnými. Hospodin moudrostí založil zemi, rozumností upevnil nebesa, svým poznáním se prohlubně vyvalily a oblaka padala rosu“ (Přísloví 3:18-20). Vzpomínáme si, že Logos (G3056) znamená Slovo a také Rozum. Již jsme viděli, jak Židé vnímali mocné a tvořivé Boží slovo. Zde vidíme, jak se začíná objevovat druhá strana. Moudrost je Božím zástupcem při osvícení a stvoření; a Moudrost a Rozum jsou velmi podobné. Viděli jsme, jak důležitý byl Logos (G3056) ve smyslu Slova; nyní vidíme, že začíná být důležitý ve smyslu Moudrosti nebo Rozumu. Druhou důležitou pasáží jsou Přísloví 4:5-13. V něm si můžeme všimnout: „Drž se poučení, neopouštěj ho, střež ho, neboť je tvým životem.“ Slovo je světlem lidí a Moudrost je světlem lidí. Tyto dvě myšlenky se nyní rychle prolínají. Nejdůležitější pasáž ze všech je v Příslovích 8:1-9; Příslovích 2:1-22. V něm si můžeme zvláště všimnout: „Hospodin mě stvořil (mluví Moudrost) na počátku svého díla, prvního ze svých dávných skutků. Před věky jsem byl ustanoven, na počátku, před počátkem země. Když nebyly žádné hlubiny, byl jsem zrozen, když nebyly žádné prameny oplývající vodou. Než byly utvořeny hory, dříve než pahýly, byl jsem zrozen; dříve než učinil zemi s jejími polemi, aniž by utvořil první prach světa. Když upevňoval nebesa, byl jsem tam, když nakreslil kruh na povrchu propasti; když upevnil nebesa nahoře; když upevnil prameny propasti; když určil moři jeho meze, aby vody nepřekročily jeho rozkaz; když vyznačil základy země, tehdy jsem byl vedle něj jako mistr; a byl jsem mu každý den potěšením, vždycky jsem se před ním radoval“ (Přísloví 8:22-30). Když čteme tuto pasáž, slyšíme ozvěnu za ozvěnou toho, co Jan říká o slově v Jan 1:1-5. Moudrost měla onu věčnou existenci, onu funkci dávání světla, onu tvořivou sílu, kterou Jan připisoval slovu Logos (G3056), s nímž ztotožňoval Ježíše Krista.
Vývoj této myšlenky moudrosti se zde nezastavil. Mezi Starým a Novým zákonem lidé dále vytvářeli tento druh spisů zvaný literatura moudrosti. Obsahovala tolik koncentrované moudrosti a čerpala tolik ze zkušeností moudrých mužů, že se stala neocenitelným průvodcem životem. Zejména byly napsány dvě velmi významné knihy, které jsou součástí apokryfů a jejichž čtení prospěje duši každého člověka.
(a) První se nazývá Moudrost Ježíše, syna Siracha, nebo, jak je lépe známá, Kazatel. I ona hodně klade na toto velké pojetí tvořivé a věčné moudrosti Boží.
„Písek mořský a kapky deště,
A dny věčnosti kdo sčítá?
Výšinu nebes a šíři země
A hlubinu a moudrost, kdo je vyzkoumá?
Moudrost byla stvořena přede vším,
A rozumnost prozíravosti od věků.“
(Sir_1:1-10).
„Vyšel jsem z úst Nejvyššího,
A přikryl jsem zemi jako mlha.
Bydlím na výšinách,
A můj trůn je v sloupu oblakovém.
Sám jsem obcházel okruh nebes,
A chodil jsem v hlubinách propasti.“
(Sir_24:3-5).
„Stvořil mě od počátku světa,
A až do konce neselžu.“
(Sir_24:9).
I zde nacházíme moudrost jako věčnou, stvořitelskou sílu, která byla po Božím boku ve dnech stvoření a na počátku času.
(b) Kniha Kazatel byla napsána v Palestině kolem roku 100 př. n. l.; a téměř ve stejnou dobu byla v egyptské Alexandrii napsána stejně velká kniha s názvem Šalomounova moudrost. V ní je největší ze všech obrazů moudrosti. Moudrost je poklad, který lidé používají k tomu, aby se stali přáteli Božími (Mdr 7,14). Moudrost je tvůrkyní všech věcí (Mdr 7,22). Je dechem Boží moci a čistým proudem plynoucím z Všemohoucího (Mdr 7,25). Může dělat všechno a činí vše novým (Mdr 7,27).
Ale pisatel dělá víc než jen mluví o moudrosti; staví moudrost a slovo na stejnou úroveň. Pro něj jsou tyto dvě myšlenky stejné. Může mluvit o Boží moudrosti a Božím slově ve stejné větě a se stejným významem. Když se modlí k Bohu, obrací se:
Bože mých otců a Pane milosrdenství, který jsi stvořil vše
svým slovem a svou moudrostí jsi ustanovil člověka
(Mud 9,2).
Dokáže o slově mluvit téměř tak, jak měl mluvit Jan:
„Neboť když všechno bylo v tichém tichu a ta noc byla uprostřed svého rychlého běhu, tvé všemohoucí slovo seskočilo
z nebe z tvého královského trůnu jako divoký válečník do
prostřed země zkázy a přineslo tvé nefalšované
přikázání jako ostrý meč a vztyčilo se, naplnilo vše
smrtí; dotklo se nebe, ale stálo na zemi
(Mdr 18,14-16).
Pro pisatele Knihy Moudrosti byla moudrost Boží věčnou, tvořivou a osvěcující mocí; moudrost a slovo byly jedno a totéž. Byla to moudrost a slovo, které byly Božími nástroji a činiteli ve stvoření a které vždy přinášely Boží vůli do mysli a srdce člověka.
Když tedy Jan hledal způsob, jak by mohl doporučit křesťanství, nalezl ve své vlastní víře a v záznamech svého vlastního lidu myšlenku slova, obyčejného slova, které samo o sobě není jen zvukem, ale dynamikou.“ věc, slovo Boží, kterým Bůh stvořil svět, slovo Targumů, které vyjadřovalo samotnou myšlenku Božího jednání, moudrost Moudrostní literatury, která byla věčnou tvůrčí a osvěcující mocí Boha. Jan tedy řekl: „Chcete-li vidět ono slovo Boží, chcete-li vidět tvůrčí moc Boží, chcete-li vidět ono slovo, které přivedlo svět k existenci a které dává světlo a život každému člověku, podívejte se na Ježíše Krista.“ „V něm se k vám dostalo slovo Boží.“
Řecké pozadí
Začali jsme tím, že Janův problém nespočíval v tom, aby představil křesťanství židovskému světu, ale aby ho představil řeckému světu. Jak se tedy tato myšlenka slova hodila do řeckého myšlení? Už tam byla a čekala na použití. V řeckém myšlení se myšlenka slova zrodila kolem roku 560 př. n. l. a kupodivu v Efezu, kde bylo napsáno čtvrté evangelium.
V roce 560 př. n. l. žil efezský filozof jménem Herakleitos, jehož základní myšlenkou bylo, že vše je ve stavu pohybu. Všechno se měnilo ze dne na den a z okamžiku na okamžik. Jeho slavným příkladem bylo, že je nemožné vstoupit dvakrát do stejné řeky. Vstoupíte do řeky; vystoupíte; znovu vstoupíte; ale nevstoupíte do stejné řeky, protože voda tekla dál a je to jiná řeka. Pro Herakleita bylo všechno takové, všechno bylo v neustále se měnícím stavu pohybu. Ale pokud je to tak, proč nebyl život naprostým chaosem? Má nějaký smysl svět, kde panoval neustálý pohyb a změna?
Hérakleitos odpověděl: veškerá tato změna a pohyb nebyly nahodilé; byly řízené a uspořádané, neustále sledovaly nepřetržitý vzorec; a tím, co tento vzorec ovládalo, byl Logos (G3056), slovo, rozum Boží. Pro Hérakleita byl Logos (G3056) principem řádu, pod nímž vesmír nadále existuje. Hérakleitos šel ještě dál. Tvrdil, že vzorec existuje nejen ve fyzickém světě, ale také ve světě událostí. Tvrdil, že nic se nepohybuje bezcílnýma nohama; v celém životě a ve všech událostech života existuje účel, plán a záměr. A co to bylo, co ovládalo události? Odpovědí byl opět Logos (G3056).
Hérakleitos se k věci dostal ještě blíž. Co nám v každém z nás individuálně říkalo rozdíl mezi dobrem a zlem? Co nám umožnilo myslet a uvažovat? Co nám umožnilo správně se rozhodnout a rozpoznat pravdu, když ji vidíme? Hérakleitos opět dal stejnou odpověď. To, co dalo člověku rozum, poznání pravdy a schopnost rozlišovat mezi dobrem a zlem, byl Boží Logos (G3056), který v něm přebývá. Hérakleitos tvrdil, že ve světě přírody a událostí „se všechny věci dějí podle Logosu (G3056) a že v jednotlivém člověku „je Logos (G3056) soudcem pravdy“. Logos (G3056) nebyl nic menšího než Boží mysl ovládající svět a každého člověka v něm.
Jakmile Řekové tuto myšlenku objevili, už se jí nikdy nevzdali. Fascinovala je, zejména stoiky. Stoici vždy žasli nad řádem světa. Řád vždy implikuje mysl. Stoici se ptali: „Co udržuje hvězdy na jejich drahách? Co způsobuje příliv a odliv? Co způsobuje, že den a noc přicházejí v neměnném pořadí?“ „Co střídá roční období v určený čas?“ A oni odpověděli: „Všechno je ovládáno Božím Logosem (G3056).“ Logos (G3056) je moc, která dává světu smysl, moc, která ze světa dělá řád místo chaosu, moc, která uvádí svět do chodu a udržuje ho v dokonalém řádu. „Logos (G3056),“ říkali stoici, „prostupuje vším.“
V řeckém světě existuje ještě jedno jméno, na které se musíme podívat. V Alexandrii žil Žid jménem Filón, který si dal za cíl studovat moudrost dvou světů, židovského a řeckého. Žádný člověk nikdy neznal židovská písma tak, jak je znal on; a žádný Žid nikdy neznal velikost řeckého myšlení tak, jak ji znal on. I on znal, používal a miloval tuto myšlenku Logosu (G3056), slova, rozumu Božího. Zastával názor, že Logos (G3056) je nejstarší věc na světě a nástroj, skrze který Bůh stvořil svět. Řekl, že Logos (G3056) je myšlenka Boha vtisknutá do vesmíru; hovořil o Logosu (G3056), jímž Bůh stvořil svět a všechny věci; řekl, že Bůh, kormidelník vesmíru, drží Logos (G3056) jako kormidlo a s ním řídí všechny věci. Řekl, že i lidská mysl je vtisknuta Logosem (G3056), že Logos (G3056) je to, co dává člověku rozum, sílu myslet a sílu vědět. Řekl, že Logos (G3056) je prostředníkem mezi světem a Bohem a že Logos (G3056) je knězem, který staví duši před Boha.
Řecké myšlení vědělo o Logosu vše (G3056); vidělo v Logosu (G3056) tvůrčí, vedoucí a řídicí moc Boha, moc, která stvořila vesmír a udržovala ho v chodu. Jan tedy přišel k Řekům a řekl: „Po staletí jste přemýšleli, psali a snili o Logosu (G3056), síle, která stvořila svět, síle, která udržuje řád světa, síle, skrze kterou lidé myslí, uvažují a vědí, síle, skrze kterou lidé přicházejí do kontaktu s Bohem. Ježíš je ten Logos (G3056), který sestoupil na zem.“ „Slovo,“ řekl Jan, „se stalo tělem.“ Mohli bychom to říct jinak – „Mysl Boží se stala osobou.“
Židé i Řekové
Židé a Řekové pomalým promýšlením dospívali k pojetí Logosu (G3056), Mysli Boží, která stvořila svět a dává mu smysl. Jan tedy vyšel k Židům a Řekům, aby jim řekl, že v Ježíši Kristu tato tvořivá, osvětlující, ovládající a udržující mysl Boží sestoupila na zem. Přišel jim říct, že lidé už nemusí hádat a tápat; stačí, aby se podívali na Ježíše a viděli Mysl Boží.
Věčné Slovo (Jan 1:1-2) |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 02:06:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | co to je za pohanskou slátaninu ???? :-DDDDDD
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 08. únor 2026 @ 09:29:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Boží slovo není běžné slovo |
]
|
|
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 03. únor 2026 @ 16:00:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Doplnil bych jeden důležitý verš z listu Židům, 4. kapitoly: Neboť Boží slovo je živé, činné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč; proniká až do rozdělení duše a ducha, kloubů a morku a je schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce. |
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. únor 2026 @ 17:37:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Žd 4,11 ...) Pospěšme si tedy vejít do onoho odpočinutí, aby nikdo nepadl podle stejného příkladu neposlušnosti. Neboť Boží slovo je živé, činné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč; proniká až do rozdělení duše a ducha, kloubů a morku a je schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce. A žádné stvoření není před ním skryté; před očima toho, jemuž se budeme zodpovídat, je vše nahé a odkryté.
Abychom správně pochopili výrazy; "duše" a "duch", podívejme se do 1 Tes 5,23:
A sám Bůh pokoje kéž vás celé posvětí a
celého vašeho ducha i duši i tělo kéž zachová bez poskvrny až k příchodu
našeho Pána Ježíše Krista.
Tesaloničtí jsou Řekové. "Duch, duše a tělo" - tyto tři složky rozlišovala v člověku řecká filozofie; část rozumová, smyslová a hmotná. Apoštol zde tedy mluvil jejich "jazykem" - aby mu co do významu rozuměli (tedy "celý člověk").
V Žd 4,12 pak apoštol také vyjmenovává "duši" a "ducha". Třetí část - "tělo" je tady pak představováno "klouby a morkem".
- židovská teologie to má ovšem jinak. "Celý člověk je tady "Tělo a duše"..
V tomto smyslu Pán Ježíš hovoří o tom, že člověk může zahynout v pekle s tělem i duší (tedy také "celý člověk")..
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. únor 2026 @ 08:05:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, abyste správně pochopili, co je to "duše" a "duch", tak klidně můžete jít do češtiny dnešní doby.
Když se česky řekne "rozum", "intelekt" a "srdce", "nitro" člověka, porozuměl bys, o čem se mluví?
Nějaké důležité slovo může člověk brát intelektuálně. Rozumovat nad ním, rozebítat ho, vykládat si to slovo subjektivně podle sebe, psát o něm dlouhá pojednání, kázat o něm mnoho slov, představovat si, co by asi tak to slovo mohlo znamenat, ... A život toho člověka bude stejný, jak před tím, než dělal všechny tyhle "činnosti" se slovem.
Nebo se to slovo dotkne srdce člověka, člověk to slovo přijme, uvěří mu, to slovo změní jeho niterné postoje, stane se to slovo v jeho životě, stane se součástí jeho života, člověk ho bude žít.
Boží slovo má moc proniknout skrze tu intelektuální rozumou slupku až k srdci člověka, k nitru. A změnit život člověka.
V tichosti přijměte zaseté slovo, které má moc zachránit vaše duše. Buďte však těmi, kdo slovo činí, nebuďte pouze posluchači, kteří klamou sami sebe. ... Kdo se však zahledí do dokonalého zákona svobody a vytrvá, kdo se nestane zapomnětlivým posluchačem, nýbrž činitelem skutku, ten bude blahoslavený ve svém jednání.
Ještě trochu teorie. Jazyk a porozumění Stando funguje tak, že člověk chápe smyslu toho, co se říká, z kontextu. Když malé dítě slyší slovo "jablko" pětkrát v nějakém kontextu, porozumí, co to slovo znamená.
Stejně tak dospělý, když slyší nějaké slovo vícekrát v určitém kontextu, dojde mu, co to slovo je. Tak je to i s tím pojmem Duch a duše. Když si projdeš kontext jednoho a druhého slova, porozumíš správně těm výrazům.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 04. únor 2026 @ 10:29:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na člověka můžeme pohlížet z hlediska antropologie - čím vším totiž člověk je. Je hmotným tělem, podobným tělu zvířat - ale při svém stvoření byl také obdařen Božím dechem (hebr. "ruach") .
Tímto se stal odlišným tvorem od všech zvířat - má tělo a má také svoje "duchovní centrum osobnosti" - má nesmrtelnou lidskou duši, kterou zvířata nemají. Má ono vnitřní lidské "srdce".
Tohle je judaistický (dichotomický) pohled na člověka. Moje vnitřní "Já" není jenom tělesné - je zrovna tak i duchovní. Člověk svým stvořením byl postaven na hranici světa hmotného a světa duchovního - svým bytím zasahuje do každého z nich. A toto moje duchovní "Já" netvoří můj rozum, ani city, netvoří ho žádný intelekt. Člověk má totiž před Bohem nesmírnou cenu i když třeba zrovna postrádá některé z uvedených věcí. Tím nepřestává být člověkem. Má totiž od Boha to, co zvířata nemají - má (z hlediska trvání - existence) nesmrtelnou lidskou duši. Tu duši, o které Pán Ježíš hovoří např. zde:
(Mt 10,28) Nijak se nebojte těch, kdo zabíjejí tělo, ale duši zabít nemohou; spíše se bojte toho, jenž může zahubit v pekle duši i tělo.
Řecká filozofie vidí člověka z trošku jiného úhlu pohledu: Tělo označuje shodně, pak u člověka rozlišuje "duši" (psýché) coby mysl, city a vůli - tedy jak říkáš intelekt. Psýché ovšem je jenom duchovní nadstavba, která může u člověka v různé míře být i nemusí - není antropologicky součástí lidské bytosti. "Mysl, city a vůle" (psýché) nebude ani spasena, ani zavržena - je to jen projev lidské mysli. Z pohledu antropologie není nezbytnou součástí lidské osoby. . Kromě toho ale i řečtí filozofové dávno před Kristem tušili, že v člověku musí být i něco ještě vznešenějšího, co je skutečně součástí každé lidské bytosti. Pojmenovali to výrazem: "nús".
Křesťané toto zase nazývají "nesmrtelná lidská duše, srdce člověka, nitro člověka". To je to podstatné na člověku, čím se člověk odlišuje od zvířat a čím se stává Božím obrazem ve stvoření.
Řecká filozofie spatřuje tedy člověka "trichotomicky". I když v případě třeba kómatu psýché jako projev duchovního života u člověka prakticky úplně zmizí a zůstává jenom tělo a nesmrtelná lidská duše.
..."Když malé dítě slyší slovo "jablko" pětkrát v nějakém kontextu, porozumí, co to slovo znamená."...
My nejsme malé děti a víme, že jedno slovo může znamenat pro různé lidi úplně cosi jiného. Proto klademe důraz na kontext i vzhledem k osobě, která to slovo použije. Jinak nemáme šanci porozumět, co vlastně tím říká. Něco jiného je "jablko" pro zahrádkáře, něco jiného "jablko" představuje pro básníka, něco jiného představuje "Adamovo jablko" pro biblistu, něco jiného pro historika (jablko sváru), něco jiného pro chirurga (součást kolenního kloubu).
Vždycky třeba hledět na kontext: kdo to říká, z jaké kulturní skupiny pochází, co se snaží vyjádřit.
Pokud rozumíš slovu "jablko" pouze jako zahrádkář, nemáš pak šanci správně porozumět ani chirurgovi, ani historikovi, ani biblistovi, ani básníkovi.
|
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 09:47:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, co jsi ve skutečnosti udělal doopravdy?
Kontext jednoho jsi už dopředu určil - přiřadil jsi totiž ke slovu "Duch" slova: "srdce" a "nitro".
Ty sám jsi to už dopředu takto významově spojil.
Přitom každé místo má svůj odlišný smysl.
Např. (Gn 2,1) Země byla pustá a prázdná, temnota byla nad hlubinou a Duch Boží se vznášel nad vodami.
Duch Boží - hebr. ruach - není v tomto případě snad Duch svatý (jako třetí božská osoba) - je to ve významu "Boží vítr".
Biblisté nám o tomto místě říkají toto: Nejde zde o Božího Ducha a jeho úlohu ve stvoření. Stvoření bude dílem Božího "slova" (řekl - Gn 1,3;), nebo jeho konání (udělal - Gn 1,7;) Tento výklad a také obraz: "vítr vířil" zařadili autoři do Jeruzalémské Bible při její poslední revizi - ve starším vydání zněla pasáž "Duch Boží se vznášel nad vodami " a byla k ní připojena poznámka: "jako pták, jenž létá nad hnízdem, v němž jsou jeho mláďata." (Dt 32,11).
Jsme stvořeni k Boží podobě, můžeme napodobovat jeho charakter. Máme mnoho vlastností a rysů samotného Boha. Ale nikdy se nemůžeme stát přesně takovými, jako je Bůh. Toto poznání je základem pro vědomí vlastní hodnoty. Sebeúcta pramení z vědomí, že Bůh nás stvořil ke své podobě. Bůh sám je duch, proto naše podobnost s Bohem nebude pramenit z našeho těla, ale z naší lidské (duchové) duše. Tento lidský duch je srdcem naší osobnosti, je identitou naší osoby - je ve svém bytí nesmrtelný - předurčený pro věčný život s Bohem. Zatímco tělo chátrá a blíží se zániku, lidský duch (lidská nesmrtelná duše) po smrti těla odchází k Bohu.
Kontext druhého jsi také už dopředu určil: "Myšlení" a "rozum" jsi už dopředu propojil se slovem "duše".
Pak ti to pochopitelně i takto vychází ....
Ale myšlení a rozum je vlastností člověka (i vlastností Boha) - člověku byl dán rozum proto, aby jako jedinečná bytost mezi stvořením mohl s Bohem komunikovat. Myšlení a rozum ale nepatří přímo do anatomie člověka, není "částí" člověka - je jeho vlastností, projevem (psýché). Je Božím darem člověku.
Je tedy užitečné rozlišovat, co je skutečně sám člověk (tělo a nesmrtelná duše) a co je jenom vlastností člověka (dar rozumu - lidská psýché).
I zvířata mají své "psýché" - ovšem na nižší (pouze tělesné) úrovni, než člověk. Mají také jistou inteligenci, své projevy vlastní vůle (umíněný jako koza), mohou být náladová ... |
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 20:21:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Význam pojmů "duch" a "duše" se v Písmu různí právě podle kontextu daného místa.
Vždyť vznik jednotlivých textů Bible vznikal v rozmezí minimálně dvou tisíc let! Jazyk se v čase vyvíjí, některá slova dostávají posunutý význam.
Jen se podívej na pár století starý text Bible kralické! Některá slova tam mají už úplně jinou náplň. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2026 @ 08:21:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Beru tě tak.
Byl ti ten článek, co jsme popsal, k něčemu užitečný?
Pomohl ti trochu porozumět, co žijeme?
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 10. únor 2026 @ 09:06:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pomohly mi, Toníku, pochopit, co žijete a v čem konkrétně jste vedle.
Pomohly i tobě mé komentáře vysvětlující, že Boží slovo není jenom Bible, že Božím Slovem je v prvé řadě osoba Ježíše Krista a následně katolická církev, nesoucí do světa učení Krista a apoštolů?
Události, popisované ve Starém zákoně se všechny nejdříve staly - pak byly předávány v ústním podání do dalších generací ve vyvoleném národu a až teprve daleko později byly zapsány svatopisci i do Bible.
Události, opisované v Novém zákoně se také nejdříve staly - pak byly předávány ústní tradicí mezi prvními křesťany a až následně byla sepsána podle ústního podání také evangelia. Jenom evangelisté Matouš a Jan byli přímými účastníky událostí života Pána Ježíše a také oni je nejdříve hlásali ústy a až později dali do písemné podoby.
Boží slovo pak má tu vlastnost, že se také hned i stane - dříve, než ho kdokoli zapíše.
Takže pokud bych já psal článek o Božím slově, nebylo by to výhradně jen o Bibli. Bible bez učení církve vede člověka jen do dalších náboženských zmatků.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2026 @ 10:17:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pomohly mi, Toníku, pochopit, co žijete a v čem konkrétně jste vedle.
A co konkrétně z toho článku je pro tebe "vedle"?
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 10. únor 2026 @ 11:54:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V tom článku není nic nesprávného. Je to dobrý článek v každém svém tvrzení.
Spíš je třeba říci, co podstatného v článku chybí. Totiž poukázání na to, co všechno má křesťan rozumět pod pojmem "Boží slovo".
Že to ani zdaleka není jenom napsaná Bible. A pokud nezaujatý čtenář čte tento článek, rozumí Božímu slovu právě takto - že se tím myslí Bible.
Ovšem ono Izaiášovo proroctví se vztahuje v prvé řadě na osobu Ježíše Krista - který je tím Božím Slovem, které se nevrátí k nebeskému Otci s prázdnou, ale vykoná všechno, k čemu byl poslán.
Všechny hodnoty musíme mít správně uspořádány. Pak to dává smysl. Tím, že poukazuji na Krista jako na Boží slovo, či na církev, jako vtělené Boží slovo působící na této zemi, tak mě to posouvá do pozice, jako bych tu snad znevažoval Bibli coby Boží slovo. Ale tak tomu není. Já uznávám i Bibli jako Boží slovo - ovšem za předpokladu, že texty Bible ožijí působením Ducha svatého v nás. To je skutečným úkolem i cílem Bible. Proto ji svatopisci napsali.
Rozumět správně textům Bible není tedy žádná samozřejmost.
Není to o tom, vzít jenom tak Bibli a číst - a myslet si, že cokoli mě přitom přijde na mysl, tak už je od Ducha svatého! Vždyť všechny hereze právě takto vznikly! |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2026 @ 14:48:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, s tebou je zvláštní diskuze. Nejdříve napíšeš "Pomohly mi, Toníku, pochopit, co žijete a v čem konkrétně jste vedle." a když se tě zeptám v čem konkrétně, napíšeš "V tom článku není nic nesprávného. Je to dobrý článek v každém svém tvrzení. "
To, že jste vedle, to jsi asi zase psal sám za sebe, viď. Jenom z tvého života. Jako teď ty tvoje hereze. To jsi zase psal, že "se to tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě ".
Spíš je třeba říci, co podstatného v článku chybí. Totiž poukázání na to, co všechno má křesťan rozumět pod pojmem "Boží slovo". Že to ani zdaleka není jenom napsaná Bible.
A to's nevěděl, Stando?
Jasně, že Bůh mluví k lidem. Neskončil v 1. století. Mluví i dnes.
To jsem ti zase psal vedle v diskuzi [granosalis.cz], když ses ptal na dávání potřebným, že Bůh mluví v takových věcech. A že je dobré ho slyšet. V srdci. Nejen v událostech života.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 11. únor 2026 @ 10:57:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud mi něco zásadního v článku schází (co by tam být mělo), tak je ten článek polopravdou úplně stejně, jako kdyby se v něm tvrdilo něco nesprávně.
Tedy dvě přímé otázky:
Je pro tebe osoba Pána Ježíše také živým Božím Slovem?
Je pro tebe katolická církev ve světě také živým Božím slovem?
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 06:36:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud mi něco zásadního v článku schází (co by tam být mělo), tak je ten článek polopravdou úplně stejně, jako kdyby se v něm tvrdilo něco nesprávně.
Ale to je jen pro tebe, Stando. Jak jsi psal, ta "polopravda" se děje jen ve tvojí hlavě. Stejně jako ty tvoje hereze.
Článek byl reakcí na tvoje psaní k Bibli [granosalis.cz], kde jsi zase uváděl, že bibli nerozumíš (už dříve jsi psal, že jí ani sám rozumět nemůžeš), uváděl nesmysly typu "první křesťané většinou neuměli číst" a psal, že když bibli nerozumíte, si děláte subjektivní výklady a tisíce výkladových směrů, dokonce jsi psal tučně a podtrženě, že " číst bez výkladu“ neexistuje..
Tak jsem ti tam odpovídal [granosalis.cz], že Písmo není určeno ani k tomu, aby si ho někdo vykládal, nebo ani aby si ho "jen četl" a jiné tvoje nápady, ale že Písmo je třeba žít. Zakusit na vlastní kůži. Činit.
A článek byl k tomu. K Písmu a jeho žití. Autor jednoho z těch svědectví v článku píše toto:
Existují dva základní postoje, které nám umožňují stát se Ježíšovým společníkem, či učedníkem: - prvním postojem je naslouchat Božímu slovu,
- druhým postojem je podle tohoto Slova žít.
Nejprve je potřeba naslouchat. Všechno totiž pochází ze slyšení, z toho, že se Bohu otevíráme a že přijímáme vzácný dar jeho přátelství. Jeho Slovo, které je nám dáno, se v nás pak může stávat životem a náš život proměňovat.
To ti tu píšu k Písmu celou dobu. To je také základní myšlenka, kterou jsem sděloval.
Tuhle myšlenku jsi minul, nereagoval jsi na ní, a řešíš si zase nějaké tvé problémy s herezemi a polopravdami, které se netýkají ani mně, ani článku.
To co, ti v článku schází, ani v článku být nemělo, protože o tom článek nebyl.
Je pro tebe osoba Pána Ježíše také živým Božím Slovem?
Čteš si Stando někdy příspěvky, na které odpovídáš? Psal jsem to tu mockrát.
Je pro tebe katolická církev ve světě také živým Božím slovem?
Ne.
Ani římskokatolická ne. Krytí homosexuální pedofílie a sosání miliard ze státního rozpočtu není Božím slovem.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 09:51:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Abys mohl Písmo opravdu žít, musíš mu nejdříve správně porozumět. Tolik ti snad dává zdravý rozum. Až když budeš vědět a rozumět, co je třeba v životě udělat, tak teprve až tehdy to můžeš i učinit.
Pokud totiž pochopíš psané texty nesprávně, odvodíš si pak z nich i nesprávné závěry. Proto Pán založil církev, aby ona vyučovala všem těmto věcem. Tedy i správnému porozumění Písmu. A proto církev také dostala dar Ducha svatého.
Písmo je tedy určeno k tomu, aby ho někdo vykládal - vykládá ho katolická církev. "Nejprve je potřeba naslouchat. " - naslouchat výkladům Božího slova, jak činili apoštolové od samotného počátku (např. Sk 6,2 - „Není správné, abychom my zanechali Božího slova a sloužili při stolech. "). A také Pán Ježíš otvíral smysl Písma učedníkům (jdoucím do Emauz). Tohle jsme spolu už probírali - nepoučil jsi se.
(Ř 7,6) Nyní však jsme byli zproštěni Zákona, když jsme zemřeli tomu, čím jsme
byli pevně drženi, takže sloužíme v novotě Ducha, a ne ve zvetšelosti litery.
(2 Kor 3,6) On nás také učinil způsobilými k tomu, abychom byli služebníky Nové smlouvy, ne litery, nýbrž Ducha; neboť litera zabíjí, ale Duch obživuje.
..." Je pro tebe osoba Pána Ježíše také živým Božím Slovem? Čteš si Stando někdy příspěvky, na které odpovídáš? Psal jsem to tu mockrát. "...
Toníku, kvůli porozumění mezi námi bych zde určitě dal přednost prostému: ano - ne. Pokud by mně totiž bylo jasné, jak v tomto věříš, neptal bych se. Vyznat ústy svoji víru je důležité..
Duch svatý byl dán o letnicích církvi a církev je Kristovým tajemným tělem. Tak věřím já. Pokud je tedy Kristus Boží Slovo, nemůže nebýt Božím Slovem i církev.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 17:06:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Abys mohl Písmo opravdu žít, musíš mu nejdříve správně porozumět.
Ahoj Stando.
Někdy to je tak, že člověk nejdříve správně rozumí tomu slovu a pak ho opravdu žije. To bylo pro mne například Římanům 10, 9. Tomu slovu jsem rozuměl správně ještě v době, kdy jsem ani nebyl křesťanem. Rozuměl jsme mu proto, že mi křesťané svedčili o tom, jak to Boží slovo funguje.
Tomu slovu jsem tedy rozuměl docela správně, ale nevěřil jsem mu a nežil jsem to slovo. To, že jsem tomu slovu rozuměl správně, tedy nestačilo k tomu, abych to slovo žil. A tak je to poměrně často v náboženství, že i lidi rozumí slovu v Písmu správně, ale to slovo nežijí, nemají zkušenost o tom, co se píše a často ani tomu slovu nevěří.
Nejlépe člověk každému slovu porozumí tak, že ho žije.
Blahoslavený je muž, který nežije podle rady ničemů, na cestě hříšníků se nezastaví a v zasedání posměvačů neusedne, ale oblíbil si Hospodinův zákon, nad jeho zákonem rozjímá ve dne i v noci.
Tak nejlíp tomu slovu rozumí ten, který nežije podle rady ničemů, na cestě hříšníků se nezastaví a v zasedání posměvačů neusedne, ale oblíbil si Hospodinův zákon, nad jeho zákonem rozjímá ve dne i v noci. Může to slovo žít a rozumět mu, i když ho nikdy neslyšel. A řekne k němu "Amen".
Ten kdo tomu slovu rozumí, a věří nebo dokonce ví, že je blahoslavený muž, který nežije podle rady ničemů, na cestě hříšníků se nezastaví, i tomu slovu třeba dokonce věří, ale nežije ho a zůstává na cestě hříšníků a v zasedání posměvačů, tak ve skutečnosti to slovo správně nepochopil.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. únor 2026 @ 10:13:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tato tvoje slova nemohu akceptovat, protože nejsou pravdivá.
Protože člověk se nestává křesťanem ani vlastním uvěřením, ani spoléháním na Pána, ani vyznáním ústy Ježíše za Pána ...
Člověk se stává křesťanem jedině Božím darem této milosti - "obléknutím Krista" ve křtu.
Toto je základní bod křesťanského učení, ze kterého nejde slevit.
Ty jsi (v době, kterou popisuješ) už byl pokřtěný. Byl jsi už křesťanem v římské církvi. A neříkej mi, že jsi v té době nepovažoval Ježíše za Pána! Tomu se mi - když srovnávám vlastní život římského katolíka - jaksi nechce věřit.
Božímu slovu - když se žije - se tak dá opravdu nejlépe porozumět. Ale vždycky tu zůstává "rezerva" - možnost porozumět mu ještě lépe, hlouběji. Když se totiž ještě lépe a ještě opravdověji žije. Protože nelze opomíjet, že my, lidé, všechno děláme zatím jenom částečně - nedokonale. I ten život podle příkladu Krista a svatých žijeme zatím jenom nedokonale.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. únor 2026 @ 11:19:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To už si Stando řešíš zase nějaké tvé problémy, které se mě netýkají. Psal jsi, že "se to tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě ". Snad si je jedou vyřešíš. A je dobře, že už víš, jak se člověk nestává křesťanem.
A tvoje špičkování ve stylu "když srovnávám vlastní život římského katolíka"?
Nepsal jsi tu zrovna ty, že když jsi byl biřmovaný, tak jsi byl hloupý, lákala tě pozlátka světa, nebo o pár let později, že's byl povrchní, nevzdělaný, či pár let později, když sis na Boha vzpomenul jen když tě něco skříplo? To když porovnám se sebou, tak už jako římský katolík jsem měl hodně jiné postoje, než ty.
Zpět tedy od tvých problémů k tématu článku.
Božímu slovu - když se žije - se tak dá opravdu nejlépe porozumět.
Tak, Stando.
Jakémukoliv slovu se dá nejlépe rozumět, když ho člověk žije.
Když jsme byli na střední škole, učili nás pájet. Jak se to dělá. Celkem jsme tomu rozuměli, nebylo to složité. Ale až když člověk vzal do ruky pájku a pár spojů udělal, rozuměl tomu o kus líp a chápal, co jsou to ty studené spoje.
Stejné je to v Písmu. Když je napsané:
‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k záchraně.
Tak to není tak složité pochopit i pro člověka, co tím neprošel a neudělal to. Rozuměl jsem tomu slovu i já, když se to slovo ještě nestalo v mém životě. Jen jsem tomu slovu nevěřil. Nevěřil jsem, že je to tak jednoduché. Nerozuměl jsem ještě tomu, že na té cestě ani nejhloupější nezbloudí.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2026 @ 09:39:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jako nedokonalý člověk si svoji nedostatečnost přiznávám.
Ovšem i v křesťanské víře jsou některé věci natolik zjevné, jako třeba ve fyzice zákony. Kdykoli je totiž možné empiricky znovu a znovu dokázat jejich platnost - z Bible.
Člověk se stává křesťanem nikoli pro svoje postoje víry, nikoli pro způsob, jakým žije. Nikoli kvůli tomu, že se rozhodne pro život s Bohem. Člověk se stane křesťanem vždycky jenom z Boží milosti a nezávisle na intelektuálním či duchovním stavu, jakého zrovna v životě dosáhl. Člověk se může stát křesťanem pouze z milosti Boží, kdy Bůh jeho život spojí s osobou Krista, s Kristovým životem. A toto se děje Boží milostí ve křtu. Bez zásluh křtěnce, bez jeho přičinění. Lhostejno, zda jej jako mimino přinesli ke křtu rodiče, nebo zda tam přišel sám až v dospělosti.
(Ř 9,15 ...) Mojžíšovi říká: ‚ Smiluji se, nad kým se smiluji, a slituji se, nad kým se slituji. ‘ Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.
Když tedy ty podle tvých slov rozumíš správně Božímu slovu, protože jej prý žiješ (- trochu povýšenecké, nemyslíš?):
(Ef 2,4 ...) Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
Toto s postavením člověka v Božích očích udělá křest - Bůh ho přijme do Boží rodiny. Člověk se stane křesťanem.
..."‚Blízko tebe je to slovo, ve tvých ústech a ve
tvém srdci;‘ je to slovo víry, které hlásáme: Vyznáš-li svými ústy
Pána Ježíše a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých,
budeš zachráněn. Srdcem se věří k spravedlnosti a ústy se vyznává k
záchraně."...
Toníku, já vím, co je studený spoj. Já se přece pájením živil! Nezaměním ale pájení s novými technologiemi spojování, které se dělají za studena a přesto jsou kvalitnější s menším vnitřním odporem. To už je o čemsi jiném. Třeba nám vždycky správně rozlišovat.
Celý tento verš není o novém narození z Boha (které se děje Božím darem ve křtu), ale je lidskou odpovědí na udělenou milost. Nikdo totiž nemůže říci : "Ježíš je Pán," ne-li z Ducha Svatého - 1 Kor 12,3.
Pokud jsi tedy tomuto verši přisoudil nějaké svoje "nové narození z Boha" - tak jsi se evidentně spletl a dodnes žiješ v omylu.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. únor 2026 @ 10:27:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, chápu, že stále upozorňuješ na to, co se odehrává jen ve tvé hlavě. Upozorňuješ na tvé problémy se svátostí křtu, tvé problémy s povýšenectvím, s tím, že žiješ v omylu, ...
Je to tvůj svět. Netýká se ani mě, ani mého příspěvku, ani toho, co jsem ti psal. Průnik mého života s tvými problémy, co žiješ a popisuješ, je přesně 0 (slovy 𝓷𝓾𝓵𝓪).
Nemám, co bych ti na to řekl - pokud bys k tomu chtěl radu, vyhoď všechen ten nepořádek do koše, vynes to do popelnice a začni znovu.
Zpět k tématu článku
Toníku, já vím, co je studený spoj. Já se přece pájením živil!
To vím, Stando. Proto jsem ti přeci také ten příklad s pájením dal. Aby to byl praktický příklad ze života. Ilustrace toho o čem píšu. O rozdílu teorie a praxe.
Píšu to stále k Božímu slovu. Řekněme, že jsou tyto úrovně slova:
1. Člověk Božímu slovu nerozumí a ani sám nemůže rozumět. 2. Člověk Božímu slovu rozumí správně, ale nežije ho 3. Člověk žije Boží slovo
Je to jako s tím pájením.
Jsou lidi, co nemají ani tuchu o pájení, tavných teplotách, oxidaci, ani tomu nerozumí a nikdy nedrželi pájku v ruce.
Jsou lidi, co prošli střední školou, znají všechny ty kapilární jevy, difuze, tavidla, redukční atmosféry, .. a dostali za to jedničku s hvězdičkou. Ale pájku nikdy v ruce nedrželi.
A pak jsou lidi, co se tím živí. Pájí, rozumí tomu. Třeba se to před tím učili ve škole, nebo ani ne. Když byli děti, dostali do ruky tátovu pájku a zkoušeli si pájet a co je studený spoj věděli ještě před tím, než šli na střední školu. A tam se jim to spojilo s tím, co už léta znali.
A tak je to s Božím slovem, když ho člověk žije. Je dobře, když mu rozumí. A nejlíp se Božímu slovu porozumí tak, že se člověku stane. Že ho člověk zakusí.
Tak, jako pájení nejlépe člověk porozumí s pájkou v ruce.
O tom byl článek výše.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2026 @ 11:54:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nemáš - li ovšem nejdříve "teoretické uvedení do praxe" pájení, snadno se při pájení pájedlem spálíš. A učíš se metodou pokus - omyl. S adekvátními výsledky.
A v tom "teoretickém uvedení do praxe" Božího slova má nezastupitelnou roli právě církev. Aby jsi se totiž "nespálil" vlastním pochopením významu jednotlivých veršů.
Tak tomu rozumím já. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. únor 2026 @ 17:56:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nemáš - li ovšem nejdříve "teoretické uvedení do praxe" pájení, snadno se při pájení pájedlem spálíš. A učíš se metodou pokus - omyl. S adekvátními výsledky.
Přesně, Stando.
Tak jsem to měl já. Měl jsem tátovu pájku, nějaké zbytky cínu a učil jsem se metodou pokus omyl, byť mi k tomu táta něco řekl a něco také ukázal. Snadno jsem se skutečně párkrát spálil. A s adekvátními výsledky jsem se naučil pájet, někdy v pěti, šesti letech, nebo osmi, nepomatuju si, byl jsem malý.
Když jsem pak přišel na střední, dověděl jsem se, že existuje "studený spoj", dávno jsem ho znal z praxe, jen jsem nevěděl, jak se teoreticky jmenuje. Taky jsem se dověděl o oxidaci, to bylo užitečné, ale užitečnější bylo, když mi táta řekl, že pájka se nejdřív namočí do kalafuny a až pak cín. Hodilo se to, i když jsem žádné oxidace neznal. Zjistil jsem, kolik ampér teče pájecí smyčkou, mohl spočítat, jak rychle se ohřeje, ... ale to už mi u pájení moc nepomohlo.
Je to srozumitelné, Stando?
A tak je to i s Božím slovem.
V tom má nezastupitelnou roli právě Bůh. On stojí za svým slovem. Jako Otec vychovává svoje děti. A způsobuje, že člověku se to Boží slovo stane. I když ten člověk nezná vůbec žádnou teorii.
Jako v tom Korneliově domě - ti pohani vůbec neznali žádnou teorii ohledně křtu Duchem svatým, nejspíše nikdy neslyšeli o modlitbě v jazycích, přesto se Boží slovo o darování Ducha svatého v jejich životě stalo.
A tak to bývá často i v našem životě - Bůh způsobí, že se něco v našem životě stane a až později si přečtu, co se o tom píše v Písmu.
To jsem ti Stando nenapsal - když píšu "žít Písmo", nebo že "se Písmo stane", myslím tím většinou to, co dělá Bůh, který si za svým slovem stojí. A vede svoje děti. Ne tolik to, že něco dělá člověk. To je taky důležité, ale není to to první.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:30:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně? Třeba jsi jenom nebyl dost pozorný a přehlédl věci podstatné.
Jinak nerozumím tomu, že jsou dneska naše podoby víry (to, jakým způsobem věříme) v některých věcech tolik odlišné.
Ale mezi námi by to určitě nemělo být o tom, se tady trumfovat, kdo z nás dvou je "lepším křesťanem". |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:57:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně?
??
Jaká chyba? O jaké chybě to píšeš?
Nevím o tom, že by se stala nějaká chyba. O žádné chybě jsem nepsal?
Jinak nerozumím tomu, že jsou dneska naše podoby víry (to, jakým způsobem věříme) v některých věcech tolik odlišné.
Je to v něm moc hezky a výstižně popsané. A popisoval jsem ti to tu víekrát. Můžu ti také vysvětlit, v čem to je.
Ale mezi námi by to určitě nemělo být o tom, se tady trumfovat, kdo z nás dvou je "lepším křesťanem".|
Trumfovat se "kdo z vás je lepším křesťanem", to už je Stando zase jen tvůj svět. Netýká se ani mně, ani toho, co píšu, ani tématu článku.
Tématem bylo Písmo, Bible, Boží slovo. A v něm to, že Boží slovo má smysl přijímat, věřit mu, žít ho. Aby se Boží slovo v životě člověka stalo. To je užitečné. Má smysl. Je to objektivní realizace toho Slova. Dává to život. A vede to k jednotě, když lidi to slovo žijí.
Dělat si subjektivní teoretické výklady každý jiný, vyrábět si k tomu vyznání a hádat se nad nimi užitečné není. Nemá to žádný smysl. A vede to k rozdělení. Viz například filioque, co dalo tak maximálně rozdělení, prokletí a smrt.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:14:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak je tomu skutečně, by mohli říci nezaujatí čtenáři zde.
Filioque nevedlo k rozdělení - bylo jen vítanou záminkou pro rozdělení. Nejdřív zde byla politická vůle mít za srdce křesťanstva Cařihrad a nikoli Řím. Kdyby nebylo filioque, našlo by se něco jiného. To je skutečná historie.
Boží slovo lze přijímat a věřit mu jenom na základě Božích darů rozumu, vůle a moudrosti, jakož i víry církve předávané skrze generace. To nutně vyžaduje výklady. Pán vykládal Písmo učedníkům jdoucím do Emauz.... Apoštolové vykládali smysl Božího slova ...
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře....
Moudrost, které učí katolická církev je od Boha, plná tajemství a skrytá světu. Bůh ji už před lety pro nás předurčil k naší slávě.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:30:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře....
Stando, to vaše psaní v druhé mluvnické osobě, ve kterém píšete jen a jen o sobě... Že tě tyhle tvoje nesmyslné přehazovačky baví.
Ani náhodou, Stando. Tyhle hlouposti, které vy děláte, a které sám za sebe popisuješ, jsou opět jen tvůj svět. Průnik s mým životem nula.
Boží slovo lze přijímat a věřit mu jenom na základě Božích darů rozumu, vůle a moudrosti, jakož i víry církve předávané skrze generace.
A v tom je ten rozdíl, Stando. co nerozumíš. Víra pro mne není v rozumu, vůli a moudrosti. Víra je v srdci.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 15. únor 2026 @ 19:00:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak přehazovačky tady dáváš ty, pokrytče pokřivená to ty si do oka projektuješ ty svý stavy, jak ses to naučil od junga....
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. únor 2026 @ 09:37:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Plácáš tu - a nevíš vlastně ani dobře o čem.
V biblickém jazyce „srdce“ neznamená jen emoce.
V hebrejském myšlení je srdce centrem:
Myšlení, rozhodování, vůle, svědomí.
Víra je tedy akt rozumu, který souhlasí s pravdou z podnětu vůle.
Rozum posuzuje obsah (čemu věřím), Vůle se rozhodne důvěřovat Víra není slepý cit
Podle této linie je víra: vědomý souhlas, svobodné rozhodnutí, rozumný akt (i když ne nutně dokazatelný).
Bez rozumu by víra byla jen pocit. Bez vůle by byla jen automatická reakce, jako když do stehýnka žáby zavedeš elektrický impulz..
To, co mi tu ty popisuješ jako zásadní změnu s člověkem, je jakási jenom "trpná proměna člověka Bohem" - kterému se prý "stalo Boží slovo".
Zcela zde opomíjíš roli člověka coby Božího aktivního spolupracovníka s rozumem a svobodnou vůlí.
Pokud víra znamená: „Přijímám něco jako pravdivé“ → pak je nutný rozum. Jinak by nebylo co přijímat. To rozum připravuje půdu pro samotný akt víry - ten pak zahrnuje důvěru a osobní angažovanost.
Víra bez rozumu je jenom sentimentalismus. Víra bez vůle je determinismus (třeba Kalvín o předurčení). Víra bez srdce by byla pak jen suchý intelektualismus.
Víra je přijetí nějakého tvrzení jako pravdivého. Přijetí tvrzení předpokládá rozum. Víra je dobrovolný akt. Dobrovolný akt předpokládá vůli.
Proto víra nutně zahrnuje rozum i vůli.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 14:13:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, to tvé psaní ve druhé osobě, ve kterém píšete jen a jen o sobě, to znám. Plácáš tu - a nevíš vlastně ani dobře o čem. Věřím ti,že to, co tu ty popisuješ jako zásadní změnu s člověkem, je jakási jenom "trpná proměna člověka Bohem" - kterému se prý "stalo Boží slovo, zcela zde opomíjíš roli člověka coby Božího aktivního spolupracovníka s rozumem a svobodnou vůlí. Tvůj svět.
Já tu neplácám a vím, o čem píšu, žádnou trpnou proměnu jsem tu nepopisoval a roli spolupráce s Bohem neopomíjím.
Víra je přijetí nějakého tvrzení jako pravdivého.
Tak to chápu, že to je ta vaše "víra". Vím, jaký je rozdíl mezi pojmem "víra", co popisuješ a tím, co žijeme my. Rozumím tomu.
Kdybys tedy chtěl porozumět.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 09:55:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je mi jasné, že když žijeme v docela odlišných světech víry, nenajdeme ve všem shodu.
Ale tady apeluji na tvoji inteligenci, na tvůj rozum. Posuzuj, použij ho! Já věřím, že to dokážeš. I toto je znakem mojí víry - naděje, doufání v zázrak. Nemohu říci, že "vím" - to už by totiž nebyla víra, ale vědomí - znalost něčeho.
Víru nelze nijak oddělit od myšlení, rozhodování, vůle a svědomí. Toto jsou totiž skutečné kořeny, ze kterých lidská odpověď na Boží dar víry teprve vychází.
Danny (i ty sám) tady úplně zapomínáte na skutečnost, co je to vlastně víra; Pokud něco "víš" - už to není žádná víra, ale poznání. Pokud něco "zakusíš" - tak to také není žádná víra. Třeba nám pravdivě rozlišovat.
Víra není o tom, co "víš", co jsi "zakusil" - víra je v naději věcí, které nevidíme, ve které však přesto doufáme.
Také já doufám (věřím), že tento text nepřelétneš zběžně očima, ale že se zamyslíš nad každým mým slovem, zda není pravdivé. Dar rozumu na to jistě máš. Bez rozumu totiž nelze poznat ani pravou víru, bez svědomí a rozhodnutí vůle ji ani nelze přijmout za svoji víru.
Důkazem skutečností, které nevidíme je víra katolické církve skrze dějiny, víra těch, kteří nás v této víře předešli. Ryzost a čistota jejich prožitých životů dokazují, že naše doufání, naše křesťanská víra, má naprosto reálný základ, že nestojí na písku lidských představ.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 18:03:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, a tohle napsané ve druhé osobě skutečně ty děláš?
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře?
To tak děláš s římskokatolickými výklady, že je posoudíš rozumem a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš)?
Já jen že ani když jsem žil v ŘKC, tak jsem ani tehdy takovéhle věci jako ty nědělal. Výklady, které nám překládala ŘKC, jsme věřili. Ani by nás nenapadlo je posuzovat rozuměm. A měli jsme to tak i přikázané v učení ŘKC (co se nikdy nemění, ale teď už je jiné), že ty výklady ŘKC musíme přijímat.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 10:12:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Domnívám se, že i každý racionální člověk - třeba i nevěrec - se chová stejně; posuzuje svým rozumem všechny věci , v srdci je zváží a rozhodne se buď pro ně, nebo proti nim.
Katolická víra je vždycky na základě dobrovolnosti - pokud ji nepřijímáš upřímně srdcem, tak jsi jenom obyčejný pokrytec.
Víru je třeba neustále poznávat, prohlubovat - cenu má jenom to, co posoudíš rozumem i svědomím a jako dobré přijmeš za své po zbytek života. Žádné příkazy zde nemají absolutně co dělat.
..."měli jsme to tak i přikázané v učení ŘKC (co se nikdy nemění, ale teď už je jiné), že ty výklady ŘKC musíme přijímat."...
Povrchnost, hloupost a jedovatost se zde snoubí vjedno.
Církev
je Kristovo tajemné tělo. Jako každý jiný živý organismus také ona
prodělává změny v čase - víra církve se neustále pod vlivem Ducha
svatého prohlubuje - toto tělo z víry nemá už dávno podobu batolete! Tělo je sice pořád stejné - má pořád stejné orgány - ale podoba malého
děvčátka je přece nutně značně odlišná od podoby zralé ženy! A
podobného zrání v čase dosahuje i křesťanská víra. Jednotlivé průniky k
Pravdě nelze nijak oddělit od běhu času - píše Ratzinger ve svém díle
"Estachologie".
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 22:00:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně? Třeba jsi jenom nebyl dost pozorný a přehlédl věci podstatné.
Stando, ještě k tomuhle. Nevím, zda jsi mi porozuměl?
To, že se člověk při pájení spálí, to není "chyba" na nějaké "straně".
To je součást toho, že člověk drží pájku v ruce a pájí. I když zná veškerou teorii, všechny ty oxidace, tavné body, slitiny, difuze, proudy, teplotní gradienty, tak když vezme pájku do ruky a 1 000 x pájí, tak se stane, že se spálí. Nic zvlláštního.
Mnohokrát měl člověk na prstech kalafunu nebo kousek cínu. To je holt život, když se člověk pustí do pájení.
Tolikrát se člověk spálí.
NO A CO?
To je přeci součást života.
Takové klasické české heslo z dob komunistické totality zní: "Kdo nic nedělá, nic nezkazí a proto zasluhuje odměnu". Znáš?
To je přesný opak reálného smysluplného života. V něm kdo něco dělá, občas něco zkazí. A čím víc člověk dělá, tím víc zkazí.
NO A CO?
Není horší to, když člověk nic nedělá a jen teoretizuje, vykládá si věci subjektivně podle sebe, ale praxe nula?
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 10:18:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Praxe nula - tím myslíš mě? Každé úterý, čtvrtek a sobotu (v 6,30) a neděli (v 7,00) se ke mě, Toníku, můžeš připojit skrze internetovou kameru v našem kostele k modlitbě růžence. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. únor 2026 @ 15:22:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
To věříš docela dobře. Až na tu "tajemnost", to bude spíše něco z tvého života.
Podle toho se také církev pozná, že jí byl dán Duch svatý. Kromě mnoha jiných věcí. V tom, že byl Duch svatý dán církvi, se církev liší od různých jiných organizací, kterým Duch svatý dán nebyl a podle toho se také chovají.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2026 @ 08:58:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Až na tu "tajemnost", to bude spíše něco z tvého života."...
Právě takto to já v životě prožívám - jako tajemství Kristovy církve - tajemného těla Kristova. Té církve, která sama sebe už od prvního století začala identifikovat jako "katolická" (poprvé si tak začali říkat křesťané v Antiochii)..
Onu "tajemnost Kristova těla - církve" ovšem mám potvrzenu i z Božího slova - Bible:
(Ef 5,29 ...) Neboť nikdo nemá své tělo v nenávisti, ale živí je a pečuje o ně, jako i Kristus o církev. Vždyť jsme údy jeho těla, z jeho masa a z jeho kostí. ...Toto tajemství je veliké; vztahuji je však na Krista a na církev.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 11:32:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Je pro tebe katolická církev ve světě také živým Božím slovem?
Ne.
Ani římskokatolická ne. Krytí homosexuální pedofílie a sosání miliard ze státního rozpočtu není Božím slovem. "...
Boží slovo je už od Kaina plné násilí, brodí se v krvi. Neschází v něm žádný z hříchů, které by lidé neudělali. Ať už hříchy krvesmilstva, cizoložství či vražd. Nejinak je tomu v Novém zákoně; tam ukřižovali nevinného, pronásledovali první křesťany - mimo Jana všichni apoštolové zemřeli předčasně jako mučedníci - nikoli že by byli zločinci, ale že hlásali evangelium. Přesto je toto Boží slovo plné násilí a hříchů lidí stále Božím slovem.
Až toto pochopíš, proč tomu tak je - a že jinak to být ani nemůže - pak se třeba i trochu posuneš i v pochopení Božího plánu s tvojí osobou. A to bych ti, Toníku, upřímně přál.
Nikdo z nás nejsme dokonalým křesťanem - byť si to mnozí o sobě nalhávají, že jsou "ve svém vztahu s Bohem jaksi dál než ostatní ,"
Jenom jedna věc je ještě daleko horší, než jakýkoli hřích - když si totiž člověk sám sobě nalhává, že není hříšníkem.
Neber , prosím, tato moje slova nijak ve zlém.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 17:18:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Neberu to ve zlém, Stando. Chápu, že se sdílíš se svým životem, s tím, jak uvažuješ. Často píšeš o nalhávání, je to tvůj život, beru to tak, že to tak máš, když to píšeš.
Věřím ti v tom. A je to tvoje věc. Brát ti to nebudu.
Psal jsem ti, že můj život se s tím, co píšeš, kryje tak na 10%. Výjimečně. V případě tvé propagace hřešení a všelijakých zvráceností je průnik méo života s tvými problémy 0%. Nemám v tom s tebou nic společného. Nežiju to, co ty, ani nechci.
Zase ti píšu o tom, co žijeme my, ten článek výše, který byl odpovědí na téma Boží slovo a život v něm. Zatím jsi na něj nijak nereagoval.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. únor 2026 @ 09:58:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Chápu, že se sdílíš se svým životem, s tím, jak
uvažuješ. Často píšeš o nalhávání, je to tvůj život, beru to tak, že to
tak máš, když to píšeš. "...
Tak si ujasněme, co z nás dvou kdo říká:
Napsal Cizinec, 21,11.2020:
Já tomu rozumím tak, že se cizinec považuje za spravedlivého člověka a nikoli za hříšníka. že se cizinec tímto sdílí s tím, jak si myslí, že žije.
Nalhávám si v tomto snad nějak já - nebo si naopak nalháváš ty se svojí domnělou "spravedlností"? Podle mého názoru se ty v tomto, Toníku, naprosto zásadně mýlíš.
Napsal Oko, 12,2.2026:
A tady se zase Oko sdílí se svým vlastním pohledem na život člověka na této zemi.
Tohle není žádná propagace hřešení, ale racionální vědomí reality každého člověka. Racionální přiznání si svých slabostí a náchylnosti ke hříchu. Při veškeré snaze nehřešit toto nikdo z lidí jenom svými silami nedokáže. Jen důvěrným napojením svého života na Boha lze svoji hříšnost postupně omezovat, vyvarovat se hlavně stavu bytí ve hříchu ke smrti. S Boží pomocí. Každý člověk - i ten nejsvatější - však zůstává potenciálním hříšníkem až do své smrti.
Apoštolové si byli této skutečnosti vědomi. Proto vyzývají:
(Ef 2,26) ‚Hněvejte se, a nehřešte;‘ slunce ať nezapadá nad vaším hněvem. Nedávejte místo Ďáblu. Zloděj ať již nekrade, ale ať raději pracuje a dělá vlastníma rukama něco dobrého, aby měl co dávat tomu, kdo má nedostatek. Z vašich úst ať nevychází žádné špatné slovo, nýbrž jen takové, které je dobré k potřebnému budování, aby dalo milost těm, kdo je slyší. A nezarmucujte Ducha Svatého Božího, jímž jste byli zapečetěni ke dni vykoupení. Všechna hořkost, zuřivost, hněv, křik a rouhání ať jsou od vás odňaty zároveň se vší špatností. Buďte k sobě navzájem laskaví, milosrdní a odpouštějte si navzájem, jako i Bůh v Kristu odpustil vám.
(1 J 2,1 ...) Moje dítky, toto vám píši, abyste nezhřešili; a jestliže by někdo zhřešil, máme u Otce Zastánce, Ježíše Krista, toho spravedlivého. On je smírčí obětí za naše hříchy, a nejen za naše, ale i za hříchy celého světa. A podle toho víme, že jsme jej poznali, jestliže zachováváme jeho přikázání. Kdo říká: ‚ Znám ho,‘ a jeho přikázání nezachovává, je lhář a pravda v něm není. Kdo však zachovává jeho slovo, v tom se skutečně Boží láska stala dokonalou. Podle toho poznáváme, že jsme v něm. Kdo říká, že v něm zůstává, musí sám také žít tak, jak žil on.
Jsi už, Toníku, tak dokonalý, že dokážeš ve všem žít jako sám Kristus? Já osobně mám v této duchovní oblasti před sebou ještě dlouhou cestu naučit se milovat tak, jako miloval Kristus...
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. únor 2026 @ 11:27:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dobře, že sis připomenul, co kdo říká a že o nalhávání píšeš ty. Poměrně často A sám za sebe, z tvého života. Nepíšeš nikdy za žádnou jinou osobu. Psal jsi to tu, ne? A taky píšeš furt o hřešení a tak. Je to tvoje téma. To mají často lidi v náboženství, že to žijí. Dokonce jsi tu propagoval "svobodu hřešit" a psal jsi o tom, že ti "bůh" hříchy dovoluje, schvaluje a umožňuje. A takový "bůh" skutečně na světě je, co lidem hříchy "dovoluje".
Já zase Stando píšu o svých tématech, o tom, co žiju.
To bylo v případě tohoto článku "Bible, Boží slovo" a to, že Boží slovo má smysl tehdy, když mu člověk věří, přijímá ho a žije ho.
Hezky to řekl papež František, jak jsem ho citoval v článku:
Existují dva základní postoje, které nám umožňují stát se Ježíšovým společníkem, či učedníkem: - prvním postojem je naslouchat Božímu slovu,
- druhým postojem je podle tohoto Slova žít.
Nejprve je potřeba naslouchat. Všechno totiž pochází ze slyšení, z toho, že se Bohu otevíráme a že přijímáme vzácný dar jeho přátelství. Jeho Slovo, které je nám dáno, se v nás pak může stávat životem a náš život proměňovat.
A to můžu dosvědčit. To tak je.
Zatím jsi k tomu nijak zvlášť nereagoval - téma je tu už týden.
A pak jsem ti psal k víře Bohu - upozorňoval jsem tě na článek VÍRA A VĚŘENÍ vs. EMUNÁH A OPŘENÍ [granosalis.cz], který téma víry Bohu moc hezky popisuje. Že "věřit Bohu" je něco trochu jiného, než "mít názor, že Bůh existuje". A že je to něco pevného.
K tomu jsi taky zatím moc nereagoval.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2026 @ 08:41:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Napsal Oko, 12,2.2026:
Ahoj Toníku. Já poukazuji jenom na to, o čem si já myslím, že ty vidíš zkresleně - že se v tom docela zásadně mýlíš.
Žádný z nás nemá právo nazývat se spravedlivým. I když totiž člověk celým svým srdcem, celou svojí bytostí, usiluje žít spravedlivě, pořád stejně zůstává jenom slabým člověkem, hříšníkem. Někdy selhává - třeba zdánlivě jenom v "drobnostech" - ale pořád jsme jenom slabými hříšníky.
Pokud se toto vědomí vlastní nedostatečnosti u tebe vytratilo, máš problém, který je větší, než jakýkoli konkrétní hřích (kterého můžeš litovat, ze kterého můžeš učinit pokání a bude ti odpuštěn).
To je moje stanovisko, můj pohled na věc.
Pro mne "naslouchat Božímu hlasu" znamená naslouchat Kristu a naslouchat církvi co učí. Až potom mohu vzít Bibli a číst - a rozumět.....
I když totiž budeš naslouchat, ale správně neporozumíš - jak bys pak mohl vědět, co po tobě Bůh v konkrétní situaci skutečně žádá? Jak bys pak mohl podle Božího slova i žít?
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. únor 2026 @ 10:53:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, vím, že stále poukazuješ jen na to, co se odehrává jen ve tvojí hlavě. Psal jsi, že se to tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě. Tvoje problémy.
Píšu ti, že průnik tvých problémů s mým životem je přesně nula. Řešíš si něco, co se netýká ani mně, ani tématu článku.
Zpět tedy k tématu. Napíšu ti zase já, co žijeme my. Pro mne "naslouchat Božímu hlasu" znamená naslouchat Kristu a naslouchat církvi co učí. Až potom mohu vzít Bibli a číst - a rozumět.....
A jak nasloucháš Kristu, Stando? Napíšeš o tom někdy něco?
I když totiž budeš naslouchat, ale správně neporozumíš - jak bys pak mohl vědět, co po tobě Bůh v konkrétní situaci skutečně žádá?
Tohle už jsem popisoval Votovi vedle.
Když člověk poslouchá Boha, Bůh ho vede. I když správně neporozumí, Bůh mu dá porozumět. Právě praxe je mnohem, mnohem rychlejší, než teorie.
A Bůh je rád za lidi, kteří mají srdce ho poslouchat, žít podle jeho slova. Věnuje se jim. Stará se o ně. Učí je. Vychovává je.
Jak bys pak mohl podle Božího slova i žít?
Rád vysvětlím, Stando. Dám ti i příklad.
Když se člověk stane Božím dítětem, stane se součástí té nové smlouvy v Kristu Ježíši, Bůh sám jedná. Bůh sám dává člověku zažít to, co říká. I když člověk nerozumí tomu, co se píše v Písmu, i když je "křesťanské miminko", pár hodin či dnů, týdnů staré a nerozumí skoro ničemu, Bůh dáva zakusit věci, které jsou popsané v Božím slově.
Viz například Korneliův dům - ti pohané tam určitě nerozuměli tomu, co je to křest Duchem svatým. Ale už když Petr hovořil, Bůh jim dal Ducha svatého. V tu chvíli porozuměli tomu, co je křest Duchem svatým lépe, než lidi, co si přečetli celou bibli a všechna pojednání o křtu Duchem svatým, ale nikdu Duchem svatým pokřtěni nebyli.
A tak je to i s jinými věcmi. I s tím základem Nové smlouvy. Psal jsem ti to. Když Bůh říká:
Svůj zákon dám do jejich nitra a zapíšu jej na jejich srdce. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Nebudou již učit jeden druhého ani každý svého bratra slovy: Poznejte Hospodina! Protože mě budou znát všichni, od nejmenšího do největšího, je Hospodinův výrok, protože odpustím jejich vinu a na jejich hřích již nevzpomenu
Tak tomuhle slovu jsem nerozuměl, dokud se nestalo. Neměl jsem vůbec ani tuchu, co to znamená. Bylo mi to slovo cizí. Možná kdybych se o téma zajímal, tak bych trošku porozuměl, co to asi znamená.
Ale to je stejně málo, porozumět, co to znamená. Je potřeba to zakusit. Je potřeba, aby se to slovo v životě člověka stalo. Pak člověk dobře rozumí, co to slovo znamená a je to jediné užitečné porozumění takovému slovu, že ho žije.
A to není o "kvalitách" člověka, ty tvoje problémy lepší-horší, dokonlý-nedokonalý, co pořád omíláš dokola a co tě asi trápí. To jsou jen problémy, do kterých člověka zavře náboženství.
To, co dělá Bůh, není závislé na "kvalitě" člověka. Je to jeho dílo.
Bůh přijímá do Nové smlouvy jak náboženské fanatiky, co se snaží vybudovat si svaly, tak klidně nějakého bezbožníka, který si žil život ve světě. A oba mohou zakusit Boží slovo stejně kvalitně a stejně dobře mu porozumět.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. únor 2026 @ 11:44:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."stále poukazuješ jen na to, co se odehrává jen ve tvojí hlavě."...
Celý svět - pokud se s něčím konkrétním dostanu do kontaktu a zaobírám se tím - tak se to nutně odehrává v mojí hlavě. Ty to máš, Toníku, snad nějak jinak?
..."A jak nasloucháš Kristu, Stando? Napíšeš o tom někdy něco?"...
Mohl bych psát romány na toto téma. Nekonečně mnoho způsobů. Ale to hlavní je znát nejprve dobře, jak o konkrétním místě v Písmu učí katolická církev. To je základ - až pak můžeš jít dál do hloubky.
..."Když se člověk stane Božím dítětem, stane se
součástí té nové smlouvy v Kristu Ježíši, Bůh sám jedná. Bůh sám dává
člověku zažít to, co říká."...
Souhlasíš se mnou, že se člověk stane Božím dítětem skrze křest a to výhradně Božím darem a nijak jinak - jak jsem ti vysvětloval jinde - nebo hovoříš těmito slovy o úplně jiné situaci svého života, kterou jsi pojmenoval, "že jsi se stal součástí Nové smlouvy v Kristu"?? Ať tady totiž každý nehovoříme úplně o čemsi jiném....
Tento svět a ďábel nás chtějí ukolébat, že je s námi všechno v pořádku, ale Pán Ježíš nám radí: "Bděte a modlete se, abyste neupadli do pokušení" (Mt 26,41).
Proměna srdce a opravdová svatost nepřijde během jednoho dne, ale stálým úsilím! "Kdo vytrvá až do konce, bude spasen" (Mt 10,22).
Zdůrazňuji to, Toníku, proto, že toto považuji za naprosto stěžejní pro orientaci - porovnej to se svým "svědectvím" o tvém "znovuzrození"!
Bůh neustále v lidech působí - ovšem nikoli všechno, co se v člověku odehraje, musí být nutně od Boha.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. únor 2026 @ 18:02:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
..."A jak nasloucháš Kristu, Stando? Napíšeš o tom někdy něco?"... Mohl bych psát romány na toto téma.
Tak se těším, že něco napíšeš.
Toník |
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:45:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Nejvíc se asi lišíme v tom, že ty máš NÁZOR na to, jak se člověk stane Božím dítětem.
Já takový názor nemám a ani ho nepotřebuji.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:00:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slovíčkaříš - jen aby jsi se vyhnul přímé odpovědi na tu podstatu, na kterou se ptám?
Mě zajímá, jak ve tvém světě nastane ta úžasná změna, že je zde najednou Boží dítě.
Klidně si to nepovažuj za názor, ale za cokoli jiného. Ale zkus mi to, prosím, vysvětlit. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:44:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Slovíčkaříš - jen aby jsi se vyhnul přímé odpovědi na tu podstatu, na kterou se ptám?
Ne.
Ptal ses, jestli se lišíme v názorech.
Odpověděl jsem ti, že to je ten rozdíl.
Ty máš na dané téma "názor".
Já na dané téma nemám názor a ani na dané téma názor nepotřebuju.
Mě zajímá, jak ve tvém světě nastane ta úžasná změna, že je zde najednou Boží dítě. Klidně si to nepovažuj za názor, ale za cokoli jiného. Ale zkus mi to, prosím, vysvětlit.
Moc rád, Stando.
Tak, že se člověk stane součástí Nové smlouvy, Stando. Psal jsem ti to tu mockrát. A dával ti na to odkaz do Písma.
Toto je ta smlouva, kterou uzavřu s domem izraelským po těchto dnech, je Hospodinův výrok: Svůj zákon dám do jejich nitra a zapíšu jej na jejich srdce. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem. Nebudou již učit jeden druhého ani každý svého bratra slovy: Poznejte Hospodina! Protože mě budou znát všichni, od nejmenšího do největšího.
Shromáždím vás z těch národů a vezmu vás z těch zemí, do nichž jste byli rozptýleni, a dám vám izraelskou zemi. Přijdou tam a odstraní z ní všechny její ohavné modly a všechny její odporné věci. A dám jim jedno srdce a nového ducha vložím do vašeho nitra, odstraním z jejich těla srdce kamenné a dám jim srdce masité, aby žili podle mých ustanovení, zachovávali má nařízení a plnili je. I budou mým lidem a já budu jejich Bohem.
Člověk se stane členem Boží rodiny tak, že se v jeho životě stane tohle Boží slovo. Když se to slovo stane činem v životě člověka. Že se to Boží slovo v životě člověka "stane tělem". Že se realizuje. A to je k tématu článku - že člověk žije to slovo.
Ve chvíli, kdy dá Bůh člověku nové srdce a nového ducha, to srdce, které Bohu věří a na kterém jsou nnapsané Boží zákony, v té chvíli se člověk stane součástí Boží rodiny, stane se Božím dítětem.
Je to pro tebe srozumitelné?
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 15. únor 2026 @ 12:18:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A jak se to stane, že v té nové smlouvě Hospodin říká, že "já budu jejich Bohem", a ti, kteří jako že jsou v té smlouvě, najednou ohlašují někoho jiného za Boha, nikoliv Hospodina ?
To také znamená, že se "to slovo Hospodina stalo v životě činem" ?
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 15. únor 2026 @ 15:10:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
20 let (přibližně ),řešíte s Okem , jejich řk pojetí tzv "svátosti křtu" , a co vše z toho ŘKC vyvozuje. Ty to Tondo víš velmi dobře ,vždyť jsi v tom náboženství žil ,a víš dobře co se tam učí a učilo ( mnoho let). Oko ,pokuď zůstane v tom náboženském řk přesvědčení ,které stále samozřejmě má dlouhodobě ( vždyť byl tak učený od dětských let ), tak to nepustí ,a nikdy ti nemůže porozumět ( to samé se týká jiných náboženských společností ,nejen ŘKC ). A to ty Tondo víš. Veškeré vaše diskuze o tom ,co ŘKC ,bere za to znovuzrození z Ducha svatého ( tedy od Boha ) ,tak je naprosto odlišné od toho ,co víš ty ,a nejen ty ( mraky křesťanů to ví ,i já). A opět ,to vše Tondo víš ,že tito řk to nepustí ,ty své učiva. Dle mě ,je to zcela zbytečné ,usilovat ( po těch mnoha letech ,co to s Okem stále točíte dokola) ,o to ,aby tito řk přijali co jim píšeš. Pokud by to přijali ,bude se kus jejich náboženství bořit ,a padalo by jim to vše . A víš asi ,proč to drží . |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 15. únor 2026 @ 19:04:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | učení o křtu nejsou žádný učení řk, ale učení apoštolů, všichni křesťané to vědí, jen sektáři to popírají, co je jasně v písmu v pozdějších textech
stejný učení je u řk, pravoslavných a všude, kde stavěh na apoštolech, moudivláčku...
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 21:45:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Dany.
Svátosti a jejich pojetí s Okem neřeším, tomu snad už rozumí a ví, co se učí.
Teď se ptal na to [granosalis.cz], jak se stane ta úžasná změna, že je zde najednou Boží dítě, tak jsem mu odpovídal. Nevím, zda to přijme, to už je jeho věc. Vysvětlit to můžu, když se ptá. Ale vím, že porozumět se tomu dá nejlíp, když to člověk zažije.
Jinak se spíše ptám já.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 16. únor 2026 @ 09:02:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Jak ty můžeš vědět, kdo zažije Boha Kdybys ho zažil a chodil v jeho přítomnosti, bylo by to tu na webu vidět |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 17:54:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jak ty můžeš vědět, kdo zažije Boha
Celkem jednoduše. Poslouchám svědectví lidí nebo si čtu, co píší. Když člověk zažije Boha, sdílí se s tím.
Zkuste to také, někdy si i číst, nejen psát. Je to užitečné.
A věřím vám, že kdybyste ho zažil(a) a chodil(a) v jeho přítomnosti, bylo by to tu na webu vidět. Například byste o tom něco napsal(a) a lidi by si to mohli přečíst.
Hezký den
Cizinec
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. únor 2026 @ 09:56:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A jak že se stane člověk součástí Nové smlouvy? Popiš to krok za krokem. Já ti to přece také popsal - ve křtu, Božím darem, bez zásluh křtěnce (to aby se nikdo nemohl chlubit - Ef 2,9.) - u mě je to ovšem prý jenom můj "názor"....
..."Člověk se stane členem Boží rodiny tak, že
se v jeho životě stane tohle Boží slovo. Když se to slovo stane činem v
životě člověka. Že se to Boží slovo v životě člověka "stane tělem". Že
se realizuje. A to je k tématu článku - že člověk žije to slovo."...
Není mi to srozumitelné. Jeví se mi to jen jako nějaké prázdné tvrzení. Na čem jsi ho postavil?
..."Ve chvíli, kdy dá Bůh člověku nové srdce a nového ducha, to srdce,
které Bohu věří a na kterém jsou napsané Boží zákony, v té chvíli se
člověk stane součástí Boží rodiny, stane se Božím dítětem..."....
Pod tímto obecným tvrzením si lze představit úplně cokoli. Čirá náboženská fantazie.
Já ti zase říkám to, na čem stojí naše životní realita:
Skutečná proměna srdce a opravdová svatost nepřijde během jednoho dne, ale jenom stálým vytrvalým úsilím.
(Kdo vytrvá, bude spasen ).
Ty tvoje opravdu krásné útržky z Písma - ovšem vytržené z reality - jsou nicneříkající, nekonkrétní..... Dokonale jsi je vyprázdnil.
Pokud by bylo reálné to, co ty říkáš, pak by přece Kristus vůbec nemusel ustanovovat svoji církev.
Kristovu církev jsi totiž ze svojí "proměny srdce" úplně vynechal! |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 17:53:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A jak že se stane člověk součástí Nové smlouvy?
Ahoj Stando.
Tak, že dá Bůh člověku nové srdce.
Zeptal ses, odpověděl jsem ti. Chápu, že ti to není srozumitelné, je je to pro tebe nicneříkající, nekonkrétní, prázdné tvrzení, není to pro tebe realita. Znám tvou situaci, popisoval jsi jí mockrát a rozumím ti v tom.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 10:27:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A jak že se stane člověk součástí Nové smlouvy? Tak, že dá Bůh člověku nové srdce. "...
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:20:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tonda nemá názor, tonda má "poznání" neboli gnózi :-DDDD
a tím je přecejc lepčí než ty oko, neasi? :-.DDDD
ale samozřejmě že má názor, jen se to bojí přiznat a nadýmá se tady svým "poznáním", kerý podle něj oko nemá a tak je oko pouhej psychik nebo dokonce hylik , ale tonda, to je někdo, to je pneumatik
akorát že vůbec... :-DDDD
jen je nadutej jak starej kozel pomyšlením, že je víc, páč cizinec přece "ví", kdežto chudák přízemní oko si jenom myslí neboli má nízor...
klasická odrbávka domýšlivýho... :-))))
kdyby ale cizinec věděl, věděl by skutečně že znovuzrození se děje ve vodní koupeli křtu, jenže mu chybí poznání apoštolskýho učení o křtu a znovzrození, tak má "názor" pouhýho protestantskýho , evangelikálního učení o "znovuzrození" bez koupele křtu....
takže žádný cizincovo "poznání", ale evangelikální, protetsntskej názor...
někde barth, onde jung, tady zase evangelikálové....
prostě celej tonda.... :-DDDD
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. únor 2026 @ 11:20:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Roky se Toníkovi snažím věcně vysvětlit. že Písmo si v těchto věcech nebere servítky - že je v této oblasti naprosto zjevné a srozumitelné. Nelze si ho "ohýbat" po svém, podle svých jakýchsi "duchovních zážitků" - viz.: Mě se to Boží slovo "stalo" a proto já nyní "vím" .....
Takto ví ale houby!
Záchrana není z nás, není dokonce ani na základě toho, zda člověk uvěří - záchrana je výhradně z Moci Boží - vyvolením. Není naší zásluhou, že jsme se narodili křesťanským rodičům - ale je naší odpovědností - protože kdo více dostal, od toho bude jednou i více požadováno. Záchrana od údělu "nedědice" - potomka vyhnanců z ráje, který nemá co zdědit, než zase jenom to vyhnanství - do údělu dědice nebeského království (Bohem přijatého dítěte) , je výhradně za zásluhy Krista, našeho Spasitele a odehrává se skrze křest, skrze ponoření spolu s Kristem do jeho smrti i vzkříšení. Ve křtu "oblékáme " osobu Božího Syna (Gal 3,27) a stáváme se sami Bohem přijatými dětmi. Nepokřtěný člověk není křesťanem, i kdyby promlouval z vniknutí Ducha jako pohané u Kornélia. Až křtem se všechno změní a až křtem se člověk stane křesťanem a údem Kristovy církve.
Toník toto stále nebere.
(Ef 2,8...) Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili.
(Ef 2,25...) Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a sám sebe za ni vydal, aby ji posvětil, když ji očistil vodní koupelí v slovu, aby sám sobě postavil slavnou církev, která by neměla poskvrny ani vrásky ani čehokoliv takového, ale byla svatá a bezúhonná. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Pondělí, 16. únor 2026 @ 11:38:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, oko, já vím..... takovejch jako on jsem už potkal....
už na začátku křesťanství takoví byli a zakládali sekty, třeba montanus a jeho montanismus... nebo právě gnostici... a podobní....
|
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 14. únor 2026 @ 17:38:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já tomu rozumím tak, že se cizinec považuje za spravedlivého člověka a nikoli za hříšníka. že se cizinec tímto sdílí s tím, jak si myslí, že žije.
Nalhávám si v tomto snad nějak já - nebo si naopak nalháváš ty se svojí domnělou "spravedlností"?
Ahoj Stando.
ještě k těmto tvým problémům, co si řešíš stále dokola.
Nalháváš si v tom ty.
Když píšu o spravedlnosti, nesdlílím se o tom, jak si myslím, že žiji. To tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě, jak jsi psal.
A kdyby tě zajímalo, o čem to je, rád ti to napíšu - byť jsem ti to psal mnohokrát.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:56:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."... nesdlílím se o tom, jak si myslím, že žiji. To tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě, jak jsi psal. "...
Právě tak to u tebe vidím také já - v obráceném "gardu"..
Píšeš mi:
Napsal jsem ti, že Bůh dává člověku rozum, svobodnou vůli, moudrost .... A na základě těchto Božích darů člověk žije, volí si mezi dobrem a zlem. ... Nechce se mi věřit, že tomu pořád nejsi schopen porozumět (kdyby jsi jen trochu chtěl), že se ti to v hlavě stále převrací do jakési anarchie. Jako by si člověk podle nálady v jednu chvíli volil dobro a v jinou chvíli zase zlo - a že Bohu by to mělo být v podstatě jedno. To je zvrácené uvažování a tento obraz zvráceného uvažování podsouváš mojí osobě. Nic z toho já ve skutečnosti takto nezastávám.
Člověk má skutečně od Boha docela reálně a prokazatelně svobodu si zvolit mezi dobrem a zlem. Pokud současně tvrdíš, že žiješ podle Božího slova a současně říkáš, že ty nemáš svobodu si zvolit zlo, pak nežiješ ani to Boží slovo. Jsi s ním v rozporu:
Tohle je verze mojí víry - takto věřím já - chápeš, jak je rozdílná od toho, jak mě vidíš ty?
(Sir 1513-20) Pán nenávidí veškerou ohavnost a žádná není milá těm, kdo se ho bojí. On na počátku stvořil člověka a ponechal mu možnost rozhodovat se. Budeš-li chtít, budeš zachovávat přikázání, abys zůstal věrný jeho svrchované vůli.
Před tebe položil oheň i vodu, podle svého přání vztáhni ruku. Před lidmi je život i smrt, po libosti se jim dostává jednoho či druhého. Neboť veliká je moudrost Páně, on je všemohoucí a všechno vidí. Jeho zrak je obrácen k těm, kdo se ho bojí, sám zná všechna díla lidí. Nikomu nepřikázal, aby byl bezbožný, nikomu nedal svolení ke hříchu.
Tohle je obraz lidské svobody volby, jak jí rozumím já.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:23:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando zeptal ses, na mou odpověď žádná reakce? Porozuměl jsi, že když píšu o spravedlnosti, nesdlílím se o tom, jak si myslím, že žiji?
K dalšímu tématu, co jsi nadnesl - když někdo propaguje "vybírání si dobra a zla", "svobodu hřešit", "boha", co lidem dovoluje hřešit, hřešení ten "bůh" schvaluje a umožňuje, tak je to v mojí hlavě skutečně zvrácenost. Jestliže si člověk "svobodně" volí hřích a zlo, je to v mé hlavě zvrácenost. Není to normální. Je to úchylka. Je jedno, jestli "svobodně" lže, rade, cizoloží, zabíjí, kleje, závidí, ... nebo si "svobodně" vybírá jakýkoliv jiný hřích nebo zlo. Je to zvrácenost.
Nechce se mi věřit, že tomu pořád nejsi schopen porozumět (kdyby jsi jen trochu chtěl), že se ti to v hlavě stále převrací do jakési anarchie. Jako by si člověk podle nálady v jednu chvíli volil dobro a v jinou chvíli zase zlo - a že Bohu by to mělo být v podstatě jedno. To je zvrácené uvažování a tento obraz zvráceného uvažování podsouváš mojí osobě. Nic z toho já ve skutečnosti takto nezastávám.
Tak to je dobře, že se ti nechce věřit tvým hloupým výmyslům o mně.
Stando,
"nejsi schopen porozumět, v hlavě se ti stále převrací do jakési anarchie, jako by si člověk volil v jednu chvíli dobro či zlo, bohu by to mělo být jedno, zvrácené uvažování, podsouváš mojí osobě, ežiješ ani to Boží slovo. Jsi s ním v rozporu" ...
Je STando opět TVŮJ svět. Píšeš to jen sám za sebe. Netýká se mého života. Průnik s mým životem a tím, co píšu, je přesně nula.
Já ti nic nepodsouvám. Reaguji na to, co píšeš ty, cos tu léta propagoval. Jsem schopen ti porozumět. Nic se mi nepřevrací do anarchie.
Nenapadlo by mě volit dobro nebo zlo. Život a rozhodování v něm je až tak složité, že přidávat ještě takový nesmysl nedává smysl.
Nikomu nepřikázal, aby byl bezbožný, nikomu nedal svolení ke hříchu. Tohle je obraz lidské svobody volby, jak jí rozumím já.
Rozuměl bys tomu, že Bůh nikomu nedal svolení ke hříchu? Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. únor 2026 @ 10:05:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Porozuměl jsi, že když píšu o spravedlnosti, nesdílím se o tom, jak si myslím, že žiji?"...
Vidím to opačně - považuješ se přece za spravedlivého.
..." když někdo propaguje "vybírání si dobra a zla",
"svobodu hřešit", "boha", co lidem dovoluje hřešit, hřešení ten "bůh"
schvaluje a umožňuje, tak je to v mojí hlavě skutečně zvrácenost."...
Já to ale nepropaguji, ale pojmenovávám realitu obou možností, které člověk v rozhodování stále má:
Toto je snad úplně o čemsi jiném:
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 17:53:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, tvoje "opačně" vidění chápu. Je to tvoje vidění, neberu ti ho.
Vím, že už teď tu tvou "svobodu hřešit" nepropaguješ, ale jeden čas byla doba, kdys to dělal a pořád jsi to opakoval. Možná jsi postoje trochu změnil, to je dobře.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 19:02:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já tomu rozumím tak, že se cizinec považuje za spravedlivého člověka a nikoli za hříšníka. že se cizinec tímto sdílí s tím, jak si myslí, že žije.
Nalhávám si v tomto snad nějak já - nebo si naopak nalháváš ty se svojí domnělou "spravedlností"?
Ahoj Stando.
ještě k těmto tvým problémům, co si řešíš stále dokola.
Nalháváš si v tom ty.
Když píšu o spravedlnosti, nesdlílím se o tom, jak si myslím, že žiji. To tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě, jak jsi psal.
A kdyby tě zajímalo, o čem to je, rád ti to napíšu - byť jsem ti to psal mnohokrát.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 02:08:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
ty se už považuješ za svatopisce ??? :-DDDDDD
|
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 09:06:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
ty už s tou projekcí brzdi, už se projektuješ do svatopisce, chasníku !!! :-DDD
a ještě si u toho mykáš. kolik vás u toho počítače dycky je, když píše "my"? :-DDDDD
|
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 10:52:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím to , Stando, velmi, velmi podobně.
My, katolíci, však rozumíme výrazu "lidský duch" coby nesmrtelná lidská duše. Stvořená Božím dechem.
To je sám člověk, střed člověka, srdce člověka - lidský duch.
Tan se buduje křesťanským životem, modlitbami - do tohoto srdce proudí Boží milosti a naplňují ho. Rozšiřují v něm prostor pro více lásky.
Zatímco psýché (duše) coby mysl, city a vůli člověka (emoce) vnímám jako sice ke člověku patřící, jako jeho nutné projevy, bez kterých by ani nemohl jako člověk žít - přesto však nejsou přímo samotnou součástí člověka. Jsou spíš předivem vztahů člověka s okolním světem, s ostatními lidmi, s Bohem.
Co my, katolíci, vnímáme trochu odlišně, je realita, co všechno je Boží slovo. Není to jen Bible (kniha), v prvé řadě je to nejdříve sám živý Kristus, dále je to tento Kristus uskutečňující se tajemným způsobem v tomto světě skrze svoji církev (která je jeho tělem - tělem Slova). Proto přiznáváme této církvi autoritu Ducha svatého učit a vysvětlovat, jak správně žít křesťanský život.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 13:23:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky Staňo za reakci na to video a rozumím tomu, co píšeš. Nicméně, jsme-li u živého Slova Božího, Jímž je Kristus, který je Bůh i člověk v jedné osobě a víme, že Bůh je Duch, je tím dáno, že Kristus je Bůh v lidském těle a jako takový má Ducha, dokonce se ve vzkříšení jako poslední Adam stal Duchem oživujícím, tzn. že Kristus, celá Jeho bytost, sestává z D/ducha, duše a těla (oslaveného, nesmrtelného) a je psáno, že Mu budeme podobní a že Jej uvidíme takového, jaký je. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 15:21:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nikdo jako Bůh i člověk v jedné osobě neexistuje. A to z důvodu, že Bůh a člověk mají zcela neslučitelné a protichůdné charakteristiky.
Nemůže být osoba, která je zároveň nesmrtelná a zároveň smrtelná. Nemůže být osoba, která je zároveň věčná, bez počátku i pomíjivá, s počátkem. Nemůže být osoba, která nemůže být pokoušena a zároveň může být pokoušena. Nemůže být osoba, která je vševědoucí, a zároveň s omezeným poznáním.
atd....
Skutečnost, že Ježíš je Kristus, je v neslučitelné kontradikci s tvrzením, že Ježíš je Bůh.
Buď platí jedno nebo druhé. Obojí nikoliv.
Kristus znamená Boží pomazaný. Nikoliv Bůh, který pomazává (a který pomazal Pána Ježíše Krista).
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 17:18:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Myslíš, že se tu někdo zajímá o tvoje bludy, Pepo? Já ne" |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 17:48:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A víš že mi to je jedno ?
Klidně si věř svým bludům dál, nikdo ti nebrání
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 18:22:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A víš že mi to je jedno ?
Tuším, nicméně myslíš, že to bude jedno před soudnou stolicí Kristovou, před níž se, dá-li Pán Ježíš Kristus, budeš muset ukázat ?
Klidně si věř svým bludům dál, nikdo ti nebrání
Klidně si věřit bludům může jen ten, komu jsou bludy jedno ! |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 18:51:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ Klidně si věř svým bludům dál, nikdo ti nebrání Klidně si věřit bludům může jen ten, komu jsou bludy jedno ! /
No, a to jsi ty Willy. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2026 @ 09:56:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy je stejný bludař jako katolíci. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Neděle, 08. únor 2026 @ 10:45:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | dokaž to !!! :-))))))
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 08. únor 2026 @ 12:19:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stačí když věří, že Ježíš je i Bůh a je bludař. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 18:27:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak dojemně jsi to napsal a bůh ti do toho hodí vidle, když se stane člověkem, co? to ale naštve, viď? :-DDD
evidentně se neporadil s rosmanem, co má dělat, a rovnou se vtělil a stal se člověkem, nesmrtelnej bůh smrtelným člověkem, aby se člověk stal nesmrtelným jako on...
ajajaj, toje ale mrzeníčka u heretikovic doma !!! :-DDD
tvoje axiómy jsou evidentně neplatný a vycucaný z rosmanova prstu, když se bůh mohl stát i stal člověkem
máš ty svoje svévolný poučky nějaký rozbítý, ani bůh se podle nich neřídí, ani jeho věřící je neberou vážně :-DDDD
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 18:54:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Klidně si ty bájky a mýty pěstuj dál.
Bůh se člověkem nestal. Bůh je neměnný. Vždy byl, je a zůstává navěky Bohem.
|
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 02:05:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | to máš nějaký popletený, je to přesně naopak, jehovistický učedníku !!! :-DDDD
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 09:07:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ups, to mělo bejt o patro výš :-)
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 20:15:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nicméně, jsme-li u živého Slova Božího, Jímž je
Kristus, který je Bůh i člověk v jedné osobě a víme, že Bůh je Duch, je
tím dáno, že Kristus je Bůh v lidském těle a jako takový má Ducha ..."...
Hovoříme zde o tajemství Božího Syna - Boha i člověka v jedné osobě.
Tedy - jak to vidím já:
- Pán Ježíš má lidské tělo a lidskou nesmrtelnou duši (jinak řečeno má lidského ducha) - a přitom je svojí nejniternější podstatou Bůh - tedy také duch.
Toto společenství člověka s Bohem v Kristu je trvalé a věčné a neoddělitelné.
Hodně podobně to máme také my, ostatní křesťané: máme tělo i lidskou nesmrtelnou duši a pokud žijeme ve stavu milosti posvěcující (ve stavu bez hříchu ke smrti) , máme společenství s Bohem. (viz .: (J 14,23) Ježíš mu odpověděl: „Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek.
Ovšem toto naše společenství s Bohem je pořád ještě trvale ohrozitelné hříchem ke smrti.
Proto ony výzvy v Písmu, abychom byli lstiví a opatrní vůči zlu. Abychom se bludnou jistotou neukolébali a nepadli pak do hříchu.
|
]
|
|
|
|