 |
Právě je 206 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: Akuzativ rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 127168622 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Život víry: CÍRKEV
Vloženo Úterý, 08. duben 2025 @ 21:44:57 CEST Vložil: Tomas |
poslal Willy CÍRKEV Církev na zemi je dnes jedna. Ti, kdo jsou v církvi, jsou lidé, kteří jsou odděleni od světa. Za normálních okolností by měl každý bratr a sestra sloužit Bohu... Každý má být zasvěcený a všichni mají mít všechno společné. Při takovém správném životě jsou vytvářeny dary, jako jsou apoštolové, proroci, evangelisté, pastýři a učitelé, jak jsou uvedeny v Efezským 4. I když jsou tito obdarovaní rozptýleni na různých místech, jsou v jedné Církvi. Je to jako jeden elektrický proud, který je přenášen na mnoho míst... I když jsou církve v různých lokalitách různé, co se týče jejich lokalit, je zde přesto jen jedna Církev.
Církev existuje (kromě jiného) pro svědectví o jednotě... Život, který mají všechny církve, je životem jednoty, jednoty Ducha, která je Bohem v Kristu Církvi dána a kterou mají věrní svatí pokorně, trpělivě a s láskou ve svazku pokoje zachovávat. Z tohoto důvodu mají být všechny církve mezi sebou v jednotě. I když byly církve zjevené v Korintu, Efezu a na jiných místech, všechny byly jednou Církví. To je normální situace, ke které se má, ne-li musí, Církev znovu vrátit, aby byla takovou, jakou má v Božích očích podle Božího srdce být. Amen.
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 10. duben 2025 @ 11:16:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Já tomuto rozumím asi takto:
Nejde tu vůbec o místní církve (podle zeměpisné polohy). Dneska je různých církví na světě mnoho desítek tisíc a každá z nich má v něčem trochu odlišné učení. Je nad lidské síly se v tom vůbec nějak orientovat.
A to je špatně. I za předpokladu, že jsou všichni správným způsobem pokřtěni ve smyslu Mt 28,19, nikdy zde nemůže mezi všemi křesťany nastat shromáždění Kristovy církve v jednotě víry.
A pokud nejsme jednoho srdce a jedné mysli, nelze hovořit o živém společenství tajemného Kristova těla - církve.
Třeba my, katolíci, se věroukou odlišujeme od pravoslavných jenom zcela nepatrně a v žádné zásadní věci. Jsme si asi nejblíž a početně také tvoříme většinu křesťanů světa. Můžeme spolu vytvářet společenství Kristovy církve - máme totiž společný jak "stůl slova", tak i "stůl oběti".
Protestanty však považujeme už za odloučené bratry - s těmi máme společný jenom "stůl slova".
No a pak jsou zde i "církve", kterým už z toho původního učení apoštolů už mnoho nezbyla a bylo to nahrazeno lidskými domyšlenkami - vyprázdněnými slovy bez obsahu.. S těmito "církvemi" už toho moc společného vlastně ani nemáme.
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 10. duben 2025 @ 12:15:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře, Staňo, vyjděme z tohoto tvého pohledu katolíka a předpokládejme, že je správný. Co by to znamenalo? Znamenalo by to, že tu máme dvě veliké církve a pak mnoho mnoho menších protestantských "církví". Ale takto to Bible, Písmo Svaté nezjevuje. Vždyť Pán Ježíš Kristus není ani katolík ani pravoslavný ani protestant.
A pak tu máme jednu takovou zvláštní věc. Já nejsem ani katolík ani pravoslavný ani protestant a když se sejdu s Vojtou Kodetem, máme spolu společenství v jednotě Ducha, který nás spojuje a činí nás navzájem jednoho pro druhého požehnáním, díky němuž si rozumíme a jsme spolu rádi.
Jednu dobu jsem se takřka denně stýkal několik týdnů v kuse s jedním pravoslavným knězem. Tam to sice spolu někdy drhlo, ale věnoval jsem se mu rád, poněvadž jsem viděl jeho potřebu růst v poznání Krista a v životě. Pak se sejdu s protestantským pastorem, který má prorocký dar a službu + službu učitele, a i když jinak, než s těmi dvěma, prožívám s ním velmi podobné příjemné společenství, vyúsťující v to, že jsem ve sboru v jeho městě vždy vítán, neboť vnímáme vzájemné požehnání a obohacení.
V poslední době jsem měl několikrát společenství s jedním známým služebníkem, který vede spolu s dalšímu staršími tzv. nezávislý sbor na Slovensku, který má mezinárodní službu evangelisty po celém světě a ta naše společenství byla vždy vzájemným požehnáním pro nás oba.
Mám pozvání i do dalšího sboru od staršího sboru baptistů v severních Čechách, který říká, že jsme jako dvojčata a přijal jsem od něho mnohá požehnání a podle jeho slov i on ode mne.
Pro mne je to svědectví, že Církev je vskutku celosvětově Jedna, existující na různých místech tak, jak to zjevuje Nový zákon v listech apoštola Pavla, apoštola pohanů, zatímco Petr byl apoštolem Židů, kdy byla v každém městě, popř. v regionu, kde nebylo nějaké větší město, jedna místní církev.
Pán Ježíš Kristus je jeden a má jedno Tělo, Církev, kterou buduje v lásce svým životem skrze jednoho Ducha Svatého, který byl dán těm, kteří Boha milují a poslouchají; těm, které Bůh před založením světa ze světa vyvolal, povolal, ospravedlnil a oslavil, aby v nich byl oslaven a vyjádřen Kristus, aby ctili Syna a tím i Otce. Je-li tedy jeden Bůh, musí být jedna Církev, jeden Boží dům, jedna Boží rodina a nakonec jeden Nový Jeruzalém, jedna žena Beránkova, jedno město, jeden Boží stánek s lidmi a v tom městě přebývat jeden univerzální manželský pár na věčnost, kde je Manželem jeden trojjediný Bůh a manželkou jeden nový souhrnný trojdílný člověk, jehož stvořil Kristus sám v sobě podobně, jako byla stvořena žena, Eva z Adama, z jeho žebra, takže když ji spatřil, řekl Adam kost z mých kostí tělo z mého těla. A apoštol Pavel napsal v listu Efezským 5:31-32 toto Slovo: ‚Proto opustí člověk otce i matku a přilne ke své ženě, a budou ti dva jedno tělo.‘ Toto tajemství je veliké; vztahuji je však na Krista a na Církev. Amen.
|
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 11. duben 2025 @ 09:19:47 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zkusím se vyjádřit jasněji: Kristova církev putující po tomto světě se neuskutečňuje pouze v římskokatolické církvi (jak to někteří mylně chápou). Ale uskutečňuje se v ní v plnosti - v dokonalosti jednoty víry, protože toto společenství má ve svém čele pořád skutečného biskupa v posloupnosti služby už od apoštolů - potažmo přímo od Krista... Ale úplně stejně to má třeba i daleko menší církev řecko-katolická (liší se jenom východní liturgií). A úplně stejně to mají i další církve, které jsou v jednotě s papežem.
Ale úplně stejně to mají i ty pravoslavné církve, které v jednotě s papežem nejsou, ale jinak si zachovaly pravé učení církve z doby někdy před tisíci roky, kdy se oddělily, osamostatnily. Až na jednotu s římským biskupem (pokračovatelem Petrovy služby v církvi) to jsou pořád skuteční křesťané kolem skutečných biskupů - tedy také společenstvím Kristovy církve.
Kde je biskup, tam je církev - říká Ignác z Antiochie. Toto je poznávací znamení, jak odlišit živé společenství církve od jakéhokoli modlitebního shromáždění křesťanů. Tam totiž schází Kristem ustanovený pastýř - biskup a je to tedy shromáždění už kvalitativně trochu odlišné. Schází tam totiž zpřítomnění Ježíšovy oběti na Kalvárii - schází tam zcela mimořádné dary od Boha pro církev - svátosti. Samozřejmě i pro tato modlitební shromáždění (třeba protestantů) platí, že kde se sejdou dva nebo tři v Ježíšově jménu, je Pán uprostřed nich. A ty se tam mezi nimi můžeš oprávněně cítit dobře.. V každém prostředí křesťanů, kteří mají upřímná srdce a mají se rádi, se můžeš cítit skvěle.
Ale oproti křesťanské bohoslužbě , kterou koná v nepřetržité řadě Kristem ustanovený pastýř pověřený touto službou (a nikoli jen zvolený hlasováním věřících), je to pořád o jakýsi "level" méně. Protože já se mohu při mši Krista skutečně fyzicky dotknout, jako kdysi ta žena v zástupu, která se jen dotekem jeho šatu uzdravila ze svojí nemoci. A tuto výsadu odloučení bratři už nemají.
Snad tedy rozumíš tomu, že já protestanty a další jinověrce nijak neponižuji, nedehonestuji. Jako lidé mohou být skvělí, skvělejší než třeba já sám. A mohou i žít lépe křesťansky, než já. Tu jde o schopnost lidského srdce nezištně milovat. A tato schopnost nepřichází sama od sebe, ta se získává setrváváním člověka s Bohem v modlitbě, ve svátostech, v obyčejném každodenním prožívání pozemského života s Bohem. Milovat správně se postupně učíme!
|
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. duben 2025 @ 11:28:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozumím tomu, co píšeš, Staňo, nicméně je pro mne směrodatné to, co říká o budování Církve Pán Ježíš Kristus, Hlava Církve, Kristovo učení a učení apoštolů, nikoli to, co říká Ignác z Antiochie. Pána Ježíše Krista a Jeho život znám a mám, zatímco Ignáce z Antiochie a jeho život neznám.
A jak už jsem napsal - důležitá je jednota Ducha, který nás, Boží děti, syny (i dcery), spojuje. Duch je Ten, kdo oživuje, vede, vydává svědectví o Pánu Ježíši Kristu a skrze Ducha Svatého Bůh v Kristu do nás přenáší vše, Kým a čím Kristus je - pro Boha Otce i pro nás - všechno, co získal a obdržel díky Jeho oběti na kříži Golgoty a vzkříšení z mrtvých či tedy zmrtvýchvstání. Pro Krista a skrze Něho Bůh Otec stvořil všechno, co je - viditelný i neviditelný svět, trůny, panstva, autority, Kristu prostě patří všechno, v Něm všechno spočívá a Kristus to všechno podle Boží správy rozdílí svému Božímu vyvolenému vykoupenému lidu tak, jak je potřeba. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 12. duben 2025 @ 09:36:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Domnívám se, že ono to spolu úzce souvisí; Ignác z Antiochie byl učedníkem apoštolů Petra a Jana. Apoštol Petr, po svém útěku z Jeruzaléma, kde ho chtěl Herodes Antipas popravit, přišel do Antiochie (v té době byla živou křižovatkou kultur) a tam založil místní církev, jíž se stal biskupem. Po nějakém čase zde ustanovil za biskupa svého následníka Euodia a sám odešel do hlavního města říše, do Říma. Zde pak působil až do své smrti s výjimkou své cesty zpátky na Jeruzalémský sněm a vizitačních cest po všech církvích v tehdejší Malé Asii (Sk 9,32). Když Euodius zemřel, jako třetí v pořadí byl ustanoven biskupem v Antiochii Ignác. Vynikal svatostí života (říkali mu "Theoforos" - t. j. nositel Boha) a tento úřad biskupa vykonával 40 let. Nakonec zemřel pro víru umučen Římany.
Když ho vojáci vedli do Říma k exemplární popravě, napsal v listu Efezanům toto:
"Modlete se stále i za druhé. U nich je naděje na obrácení, že i oni mohou dosáhnout Boha. Obraťte tedy svou pozornost na ně a pomáhejte jim svými skutky. Na jejich hněv odpovídejte mírností, na jejich pýchu pokorou, na jejich urážky modlitbami, na jejich špatné názory pevnou vírou, na jejich krutost laskavostí. Nesnažte se jich napodobovat. Buďte jim vlídnými bratřími. Snažte se napodobit Pána. Kdo více vytrpěl křivd, kdo více byl zrazen, kdo více byl v opovržení? V Ježíši Kristu zůstaňte tělem i duchem neposkvrnění a laskaví. "
Tyto myšlenky prvních křesťanů byly v církvi pečlivě uchovávány pro další generace. Říkáme tomu "patristika" - v celku je to obraz té skutečné živé víry prvních křesťanů - následníků Krista - a my to považujeme za součást pokladu církve.
Duch svatý totiž nemůže ani dneska nikdy jednat v rozporu s odkazem víry prvních křesťanů, kteří pro víru v Krista položili své životy.
Proto jsou výroky prvních křesťanů pro nás takovým porovnávacím "etalonem" opravdovosti víry pro všechny naše myšlenky a závěry, zda jsou skutečně z Boha, nebo jsou jen pomýlenými výplody naší fantazie.
My se totiž chápeme s těmito prvními křesťany navzdory rozdílu času pořád jako jedno živé společenství v Kristu, které spolupracuje na záchraně světa.
Ignác ve svých listech nazval eucharistii "lékem nesmrtelnosti", jako první použil výraz "katolická církev".
|
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2025 @ 10:34:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji za svědectví o Ignácovi z Antiochie, podle něhož to byl vskutku svatý Boží muž. Avšak stále platí, že poznávat můžeme a máme Pána Ježíše Krista, náš život, zatímco Ignáce, jsa vzorem v následování Pána Ježíše, nadále poznávat nemůžeme. Ale je-li tomu tak, jak píšeš, rád se s ním setkám na věčnosti a jistě bude o čem si povídat, tak jako se nyní v tomto čase setkávám s Vojtou Kodetem i díky tobě a tvému pozvání na duchovní obnovu. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 13. duben 2025 @ 12:12:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ignácovy spisy se pro nás zachovaly do dnešních dnů díky jinému žáku apoštolů - Polykarpovi (žáku apoštola Jana).
Tato první generace žáků apoštolů nám vydala svědectví o jejich víře způsobem, jak je naučili Ježíšovi apoštolové. Vždyť toto všechno je pořád dílem Ducha svatého, který byl do církve seslán o letnicích a který v církvi působí dodnes.
Je pro mne nepředstavitelné, že by žáci apoštolů snad už měli hlásat jiné věci, než samotní apoštolové, kteří je ve víře vyučili.. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 13. duben 2025 @ 14:45:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesto, jak také víš, už v době apoštolů někteří odpadali od víry, ztroskotali ve víře, učili jiná učení a nauky, jak o tom píší Pavel, Petr i Jan. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 14. duben 2025 @ 07:13:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale těžko že by odpadli přímo vyučení žáci apoštolů, které tito apoštolové sami ustanovili za biskupy v místních církvích. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 13. duben 2025 @ 15:37:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Cirkev je tam, kde jsou shromazdeni minimalne dva az tri bratri v Kristove jmenu. A viditelba cirkev je tam, kde je viditelna laska jednoho k druhemu. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 13. duben 2025 @ 15:46:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Jinymi slovy: Cirkev je tam, kde je Kristus. Ne pritomnost biskupa, ale pritomnost Krista je nezbytna. Eccelsia je svolane shromazdeni, Cirkev Krustova je shromazdeni svolane Kristem. Tam, kde se vyznava Kristus prisly v tele a ne tam, kde neni mysleni z Boha, ale z tela
Na tom zalezi. Cirkve spolehajici vice na apostolskou posloupnost k Petrovi nez ba samotbem Jeistu jsou jako Zide spolehajici na telesnou posloupnost k Abrahamovi. Amen pravim Vam, Buh muze dat Abrahamovi deti (a Petrovi cirkev) i z kameni. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 13. duben 2025 @ 16:06:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Zalm 118,8; 146,3; Iz 2,22; Jr 17,5.
Spolehani se na pritomnost biskupa je nebezpecny blud. Chapu, ze Ignac zil v jistem historickem kontextu (mensi vzdelanost, neukoncenost procesu kanonizace biblickych knih, hereze ohrozujici same jadro krestanske zvesti). Prebaset tyto slova do jineho historickeho kontextu je nebezpecne. |
]
|
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pátek, 11. duben 2025 @ 12:46:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Na světě je mnoho denominací, ale jen jedna církev. Je to ta církev Boží, neviditelná, která prolíná napříč všemi denominacemi, protože zahrnuje lidi znovuzrozené, vyznávající Ježíše Krista jako Spasitele a žijící podle Božího zákona lásky v milosti, která je zaslíbena všem, kteří svůj život Bohu skrze Kriata odevzdali. Plnost se nenachází v žádné denominaci, ale může se nacházet jen v lidském srdci.
Zabýváme se příliš rozdíly mei denominacemi a preferujemesvé deno,inace úpostavené na lidských výkladech bodů, svátostí a rozdílů, na kterých jsou dogmata denominací postavena a pomíjíme lásku, ze které by mělo vše vycházet. Vychováváme v denominacích církevníky, místo toho, abychom se snažili být křesťany. Je to tvrdé vyjádření a trochu přehnané, perotože teď pomíjí ty, kteří jsou skutečnými dítkami Božími. Díky za setkání s nimi.
Píšu to proto, že prožívám zkušenost absence lásky v jednom sborečku za oceánem, kde odchází jeden oastor za druhým, protože ze svých prostředků nestačí dotovat například elektriku za klimatizaci, kde se na sbírkách vybere pár drobných, protože jsou lidé chudí a dávají z mála, kde schází základní vybavení. Snažíme se s manželkou pomoci, alespoň dotováním základních potravin pro zvlášť chudé staré lid, ale pořád to bude málo. Podotýkám, že to není můj sbor, ani má církev - tedy denominace. Snažil jsem se - bez výsledku probudit pocit sounáležitosti zdejších členů stejné kongregace, které se nesní o tom, v jakých podmínkách lidé přežívají. Dnes jsem dostal zprávu, že odešel a svými zpěvy,chválami a zdviženýma rukoama bude chválit Boha v jiném místě a odnesl si s sebou své věci, které sbor používal - bez kterých se neobejde - například tu ventilaci.
Jako křesťan bude v jiném sborečku přijat se slávou, bude plnit své křesťanské "povinnosti" a ty sbory, které sídlí v jiné části města a věřící se do nich sjíždí drahými auty, pro které není místo na zaparkování, osud jejich chudých bratří nezajímá.
Sboreček už předtím hrozil ztroskotáním neschopností platit nájem , elektriku atd...
Tak to je obraz jedné skupiny lidí, která není mou denominací a nemám k ní jiný vztah, než ten, že mám ty lidi rád, která se dělí na církev - denomiaci mě sympatickou, tj církevníky a křesťany. Vše v jednom balení, pod jednou střechou. Žádná čára mezi denominacemi, ale mezi lidmi a to je jeden z důvodů, proč nechci být církevníkem, ale křesťanem a proč věřím, že ona plnost není v církvích, ale v lidských srdcích a že dávám přednost tomu, co tvoří vztah v srdci, než plní mozek "poznáním" a židle počtem členů.
Svět i v církvi je rozdělen na ty chudé a na ty bohatší a nejbohatší, na různé denominace, na dítky Boží a církevníky. Mnohé bychom měli poznat a věnovat se tomu, k čemu jsme v církvích -denominacích - mezi lidmi povoláni plněním toho, co nám Bůh připravil .... Jsme ale zvláštní, nepoučitelná a pyšná, čeládka Boží... |
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. duben 2025 @ 13:31:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | K čemu je dobré se pod tímto článkem zabývat problémy denominací, když denominace jsou problém sám o sobě, neboť nejsou Boží vůlí a nejsou místní církví Boží ani součástí jedné univerzální Církve.
Apoštol Pavel ve všech církvích, které založil, učil to samé, tj. apoštolské či Kristovo učení, které měl přímo od Pána Ježíše Krista, Hlavy Církve. Fakt, že má každá denominace jiné učení nebo rozdíly v učení svědčí právě o tom, co je napsáno výše.
První učedníci zůstávali v učení apoštolů a měli všechno společné, ale postupem času už za doby apoštolů docházelo k odpadnutí od Boha, ztroskotání ve víře, odcházení do světa a tak je to dodnes. Věřící svatí neznají Písmo Svaté nebo je nezachovávají a tak hynou místo toho, aby žili. Příčina?
Nedostatek Boží bázně, nedostatky ve víře, v lásce, nedostatek Krista obecně, kdy místo aby Boží děti rostly v životě a v poznání Pána Ježíše Krista; místo toho, aby v nich Kristus rostl, zatímco se ony menší, místo toho, aby z dětí vyrostli a dospěli mládenci a z mládenců dozráli v životě otcové, kteří poznali Toho, který je od počátku, děti zůstávají dětmi desítky let, mládenci, kteří přemohli toho Zlého, jsou silní a Boží Slovo v nich zůstává tím pádem chybí a otcové jsou tak vzácné "zboží", že není, kdo by vychovával děti. Je to zoufalá tristní situace a stav Církve, který Pán Ježíš Kristus dnes může řešit jen tím, že svou církev coby Jeho Tělo buduje podle principu ostatku, který si vždy zachoval a zachovává jak v Izraeli, tak v Církvi jen ve vyvolených věrných svatých. Potvrzují je to i 2. a 3. kapitola knihy Zjevení, kde Pán Ježíš jen dvěma sborům nepřikazuje činit pokání a jen jeden jediný chválí právě za zachovávání Jeho Slova a nezapírání Jeho jména, čímž se ostatní sbory "pochlubit" nemohou.
Dnes si málokdo uvědomuje, v jak hrozném stavu Církev jako celek je a ještě méně lidí je způsobilých k tomu, aby byli Pánu Ježíši Kristu k dispozici k nápravě a změně tohoto nenormálního stavu. Tož tak. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pátek, 11. duben 2025 @ 14:07:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč se zabáývat rodinou, proč se zabývat denominacemi... Jsou v nich lidé, někteří vstávají a chodí spát s prázdným žaludkem a nemají východisko. Nejsou chudí z lenosti, ale ty denominace jim dávají prostředí, kde se nají, přijdou s prázdnou nákupní taškou i kapsou a odejdou se základními potravinami, které nakoupili bratři a sestry, kteří měliv životě. většíštěstí. Zdejší společnost plných břich, která se tak často cítí chudá, neví, co bída je a nikdy nepochopí, co ta opovrhovaná denominace znamená. Zde jsou denominace předmětem intelektuasko "křesťanských" mouder, ale pro mnohé v jiném světě jednotlivec nic nezmění, nezmění ani skupinka, která třeba ani tu Bibli, bez prostředků, na které nemá, nevydá. Neopovrhujme denominacemi. Jsou druhými rodinami a nebo opovrhujme i rodinou jako takovou.
Jediné, co platí je, že tyto denominace, stejně jako rodiny a členové těch nejpravověrnějších "církví", mohou být, ale nemusí, členy té Boží rodiny, do které ji nedává vstup křestní list, ale obrácení v plném slova smyslu. Tyto deno,inace jsou prostředníkem Slova, ale i prostředí, kde se nakdou lidé schopní k pochopení a soucítění a bez těchto oúovrhovaných denominací by se možná nesetkali a mnohdy ani neslyšeli, třeba od těch vlažných, o Bohu a jeho díle.
Uvedl jsem zkušenost proto, že znám těch denominací mnoho, mnoho je těch jedině správných, i těch, co se denominacemi odmítají nazývat, ale málo je v nich těch, kdo mají kromě křesstního listu také srdce. Odmítám preferovat druhy společenství, ať se nazývají a distancují od jakékli formy, ale odmítám i jejich opovrhování, protože v první řadě jsou to lidé. Mpu denominaci jsem si vybral podle toho, kde jsem našel lásku nejen tu proklamovanou k Bohu, ale i praktikovanou k bližnímu a našel bych ji jistě i jinde. Proto kromě toho, že jsem někde členem, cítím se být "členem" i té církve neviditelné. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. duben 2025 @ 15:34:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nevím, proč jsi začal psát o opovrhování? Já jsem psal v souvislosti s Církví o něčem jiném a k tématu článku, ne mimo téma.
Církev není charitativní organizace ani sociální instituce, Církev je Tělo Kristovo, Boží rodina, kde jsou všichni jedno v Kristu, jsou si rovni a platí tam jistá daná pravidla, způsob života či jak se dnes říká, životní styl, který je naprosto odlišný od světských životních stylů a způsobů života, lišící se smyslem, cílem, motivem (tj. Láskou) a úmysly, řídící se Božími přikázáními, Božím Slovem a vůlí, nikoli (ne)vůlí či (ne)ochotou lidí. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pátek, 11. duben 2025 @ 16:19:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, církev není charitativní organizace, je tělem Kristovým. Ale pokud se ono "dítko Boží v ní" bude dívat na Lazara, kterému psi olizují rány jako te bohatec, protože ani on nebyl pracovníkem žádné charity, budou všichni ti "spasen" svatými jen ve svých očích.
"Křesťan" bez soucitu není křesťaem v žádné církvi a už vůbec nepatří do té neviditelné, jedině pravé. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. duben 2025 @ 16:49:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťan se má dívat na Pána Ježíše Krista, Původce a Dokonavatele naší víry, naší věčné a živé naději. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pátek, 11. duben 2025 @ 21:47:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, ale v bližním, který potřebuje sklenici vody, Pána Ježíše vidět křesťan musí. Jonak všechna jeho "víra" je mu málo platná, protože uslyší neznám Vás, i když jste třeba o mně do Grana krásně psali , protože jste mi tu sklenici vody, nepodali.
Mnoho křesťanů se dme pýchou a jistotoou, že jsou spaseni vírou, ale jejich víra nemá obsah, který se musí projevit láskou k poznanému Bohu, ale i k člověku. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 12. duben 2025 @ 10:25:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víra, která se neprojevuje láskou či nepůsobí skrze lásku, není víra Boží. Spaseni jsme milostí skrze víru, která není z nás a která nám byla Bohem dána jako dar nezasloužený z Boží milosti a milosrdenství. Víra Boží se tedy projevuje jednak skutky víry, nicméně poněvadž víra působí skrze lásku, jedná se zároveň o skutky lásky.
Těch tvých "mnoho křesťanů" ve skutečnosti křesťané nejsou. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Sobota, 12. duben 2025 @ 10:47:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, přesně... měl jsem ty "křesťany" dát do uvozovek, neboť tak jsem to myslel... |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 13. duben 2025 @ 23:07:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, a co s těmi křesťany, kteří (asi) sice podávají nějakým bližním sklenici vody, avšak například těžce zkoušeným bližním nedaleko od nás, bombardovaným a vražděným krutým nepřítelem, ničícím jejich domovy, rodiny, všechny jistoty a naděje, odpírají možnost se bránit, o nějaké účinné pomoci či podpoře účinné pomoci ani nemluvě. A bez větších skrupulí je odepisují.
A ještě jim naznačují, že si za to mohou sami. Asi nejsou bližní a "Pána Ježíše v nich křesťan vidět nemusí".
Je taková víra hodně nebo málo platná..?
|
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: monsek v Pondělí, 14. duben 2025 @ 00:19:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě to nebyli bratři v Kriszu, kteří vyvolali válku mezi USA a Ruskem na Ukrajině a zavlekli tak obyčejné lidi do situace, ve které trpí na obou stranách. V každé válce umírají lidé a každá strana je indoktrinována myšlenkou, že bojuje za ty nejkrásnější ideály - bez toho se nedá žádná válka provozovat. Ti hloupí věří a zabíjejí s radostí a druzí hloupí jim tleskají. Ti chytřejší tomu vymývání mozků nevěří , ale musejí zabíjet také, aby sami zabiti nebyli. A dědové by Ti popsali, co je válka v zákopech a tátové zas, co je válka v zázemí.
Další válka přinese ještě větší utrpení na obou stranách, ještě větší ztráty zbytku Ukrajiny, která už je obsazena, rozprodána a zbytek na generace zadlužen. Toto utrpení se povleče léta a nebo skončí katastrodou během několika hodin.
Moudrý politik, který vládne světu - jeden z těch mocných - může válce zabránit a ta jeho loutka, která je vyždímána a pak odhozena, by svůj národ nemělanechat zneužízt, protože by měla dohlédnout k čemu to povede. Agresor by se měl spíše obrátit na svůj protějšek z těch mocnuých a domluvit se diplomatickou cestou. Že se tak neděje, je realita a že se tak nebude dít, protože zájmy obou - na Úkor té Ukrajiny - jsou přednější - je jistota. Proč tedy věřit ve spravedlivou válku, když o osudu té ubohé země rozhodují jiní, kzeří se dohodnou, Ukrajinu obětují, na nás si vzpomenou jako na užitečné idioty a mezitím umře zase pár desítek nebo stovek tisíc lidí. Každá ideoůogie zatemňuje mozek a lidé místo té sklenice vody budou dělat sbírky na granáty a nkteří to budou vydávat za skutek křeťanské lásky a pomoci. To už je síla!
Dal jsem Ukrajincům víc, než jen sklenici vody a znovu dám když bude třeba, ale dám ji i Rusům, pokud se ocitnou v nouzi. Na granáty ale nedám ani korunu.
Válku, její začátek a ani výsledem neovlivním, to musí udělat ti, kdo ji začali - Amerika a Rusko - a v zájmu toho, co chtěli, mění taktiku a jednají o ukončení. Co ale ovlivním, je můj názor a vůle nedělat nikomu užitečného idiota atroubu, která obhajuje ta zvěrstva a jejichz příčiny.
|
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 14. duben 2025 @ 18:19:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíšova slova o "podání sklenice vody" jsou značně obrazná řeč. Znamenají poskytnutí pomoci v nouzi těm, kteří ji potřebuji. Adekvátní pomoci, dle toho, co skutečně potřebují. Ne něčeho, co nepotřebují.
Ukrajinci nepotřebují podání sklenice vody. Nepotřebují ani podání plného kýblu vody, ani cisterny vody.
Potřebují ochránit před vraždicími banditskými agresory. Před smrtí, která na ně padá nepředvídaně ze vzduchu v jakékoliv části země. Potřebují spolehlivé systémy protiraketové obrany a účinné zbraně k tomu, aby agresora zahnali od svých domovů, obydlí, aby získali zpět, co jim bylo ukradeno a zničeno.
Je příznačné, že čeští proruští kolaboranti a dezoláti všeho druhu na poslední barbarský vražedný raketový útok ruských vrahů s desítkami civilních obětí včetně dětí v městě Sumy nereagovali nijak, k útoku mlčí.
To jsou jejich reakce:
Rusové potřebují něco takového:
Tomu by Ruští agresoři mohli rozumět. Platí na ně pouze síla. Nějaká jednání o příměří, natož o míru, jsou jim ukradena, mají z toho, i ze snah-nesnah D. Trumpa nebývalou bžundu...
Jinak - když vstupní předpoklady jsou mylné, falešné, ani výstupy a závěry nemohou být správné.
Tak například: 1) obyčejní lidé trpí na obou stranách.
To utrpení Rusů a Ukrajinců je zcela nesouměřitelné. Rusům nikdo neboří domy, žádné těžké ozbrojené armády je nenapadly, nikdo je v jejich zemi nestřílí, nebombarduje a nevyhání z domovů. A pokud někdo z Rusů trpí, měl a má možnost obrátit se na své volené zástupce, aby s tou agresivní válkou přestali a z Ukrajiny odtáhli. A válečného dobrodruha Putina příště nevolit. Což trpící Ukrajinci takovou možnost nemají.
2) každá strana je indoktrinována myšlenkou, že bojuje za ty nejkrásnější ideály
Ukrajina a Ukrajinci nejsou indoktrinování myšlenkou, že bojují za nejkrásnější ideály. Ukrajinci bojují za svou vlast, za svou zemi, národ, za své rodiny a holou existenci. Brání se barbarské přesile okupantů a rozsévané Rusákama smrti.
3) Další válka přinese ještě větší utrpení na obou stranách, ještě větší ztráty zbytku Ukrajiny, která už je obsazena, rozprodána a zbytek na generace zadlužen
Ukrajina souhlasí s příměřím. Rusko nikoliv. Rusku prodlužování další války vyhovuje. Veškeré snahy o zastavení bojů torpéduje, vysmívá se jim. Je vidět, že to tzv. "utrpení na ruské straně" Rusům nijak nevadí a chtějí válčit, ničit, zabíjet a okupovat dál.
4) Moudrý politik, který vládne světu - jeden z těch mocných - může válce zabránit
No, jak je vidět, nemůže. Je jen prázdný naivní namýšlený tlučhuba. A Rusáci mají z něho srandu a tahají ho na vařené nudli. Moudrý politik není - je hloupý politik, v zásadě bezmocný. Výsledky jak doposud žádné.
5) Agresor by se měl spíše obrátit na svůj protějšek z těch mocnných a domluvit se diplomatickou cestou
To agresor nemá nejmenší důvod dělat. Na čem by se měl domluvit? Chce Ukrajinu zničit, její území ukrást a národ zlikvidovat, poruštit. A za tím cílem si jde.
6) Každá ideologie zatemňuje mozek a lidé místo té sklenice vody budou dělat sbírky na granáty a někteří to budou vydávat za skutek křeťanské lásky a pomoci.
Obrana své vlasti proti zničení a podrobení nepříteli není ideologie. A už vůbec nezatemňuje mozek. K obraně proti pancéřovým armádám, raketám a bombám je sklenice vody k ničemu. Pouze adekvátní pomoc je samozřejmě skutek lásky. Česká vláda udělala velmi správný počin sháněním pro Ukrajinu munice, které se ji nedostávalo od začátku minulého roku, kdy Američané zcela hloupě zastavili na několik měsíců Ukrajině pomoc, díky čemuž zahynulo daleko více Ukrajinců - zbytečně. Dobře, že česká vláda neposílala na Ukrajinu sklenice vody.
7) Válku, její začátek a ani výsledek neovlivním, to musí udělat ti, kdo ji začali - Amerika a Rusko
Amerika a Rusko válku nezačali. Válku začalo Rusko. Amerika neměla s tím nic společného. Takové teze to je pouze ruská propaganda. Hodí se jim do krámu oblbovat ruský národ takovým narativem. Že jako Rusko bojuje proti Americe, proti Západu. Jinak by měli značné potíže obyčejným Rusům vysvětlit, jak je možné, že speciální vojenská operace, která měla trvat 3 dny, proti tak slabému protivníkovi Ukrajině, se táhne už více než 3 roky a konec je v nedohlednu...
No a konec té války jak vidět Američané nejsou schopni ovlivnit. Pouze v případě, že by se postavili Rusům silou, ne těmi směšnými kroky, které dosud dělají.. To na druhé straně v případě Ruska - agresora, je možné válku ukončit okamžitě. A bylo možné ji ukončit kdykoli okamžitě každý den v průběhu těch cca 1150 dní, co válka trvá. A bylo možné tu válku vůbec nezačínat.
8) nedělat nikomu užitečného idiota a troubu, která obhajuje ta zvěrstva a jejichz příčiny
Tak to já také. Nikdy by mě nenapadlo dělat užitečného idiota a troubu, který obhajuje ruská děsivá zvěrstva a jejich příčinu - nenasytný ruský imperialismus a touhu po co největší totalitní despotické říši a obnovení světovlády všude tam, kde už Rusáci v minulosti vládli, a možná ještě dál...
|
]
|
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. duben 2025 @ 16:09:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Díky za článek, Slávku.
Církev a její jednota pro mne bylo velké překvapení a pozvzbuzení - a dodnes je. Prostředí církve byl pro mne velký rozdíl proti pobytu v náboženském prostředí duality, nesnášenlivosti, rozdělení, ve kterém jsme vyrůstali.
Když jsem se stal křesťanem, potěšilo mne, že můžu přijít kamkoliv mezi jiné křesťany a máme jednotu - tehdy nejvíc v Praze, ale i u nás na venkově, ve městě u Cizinky, různě po republice, ale i když jsme vyjeli za hranice.
Měli jsme pak církev v Poděbradech, ve které byli lidé z celého světa - Rusko, Mongolsko, střední a dálný východ, Austrálie, Nový Zéland, Američani Severní i Jižní, Afričani, Evropani, Češi, ... Lidi z desítek koutů světa měli spolu jednotu díky Ježíši a jeho milosti. To mně bavilo pozorovat. A ještě víc žít. A bylo pro mne povzbuzením. A je dodnes.
A bylo to pro mne jako čerstvého křestana velkým svědectvím.
Potkal jsem se s lidma z Afriky, co ani nevěděli, co je to ta "čekia", ale "moravian brothers" znali dobře, protože "moravian brothers" byli u nich doma, všichni ti "moravian brothers" černí jak oni sami :-).
Včera jsem byl v církvi. Povídali jsme si o "oběti", jak to různě chápeme. Bylo zajímavé vidět, že třeba někdo chápe jako "oběť", když manžel umyje nádobí a nechce se mu. Pro jiného je zase takové pojetí devalvace toho pojmu "oběť" a takovou věc by nazval v klidu lennost a ne oběť. A když se lidi v církvi sdílí, mají spolu jednotu, mohou si povídat i o takových věcech a porozumět jeden druhému, i když třeba různě chápou pojmy, mají různé zkušenosti. A změnit smýšlení v tom, co není v pořádku.
Toník
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 11. duben 2025 @ 16:50:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rádo se stalo, Toníku. :-) |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. duben 2025 @ 22:28:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ještě se mi připoměl Tertullian, spis "obrana proti heretikům". Napsal tehdy:
Apoštolové založili církve v každém městě, ze kterých všechny ostatní církve, jedna po druhé, odvozovaly své podání víry a semena nauky, a každý den je odvozují, aby se mohly stát církvemi. Pouze z tohoto důvodu budou schopny považovat se za apoštolské, za výhonek apoštolských církví. Každý rod se musí nutně obracet ke svému původci, aby zjistil, kým je. Proto církve, ačkoli jsou mnohé a tolik veliké, obsahují pouze jedinou původní církev, [zbudovanou] na apoštolech, ze které všechny [pocházejí]. Tímto způsobem jsou všechny prvotní a všechny jsou apoštolské, pokud prokázaly, že jsou v jednotě jedno.
Moc hezky a pravdivě napsané.
Toník |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 11. duben 2025 @ 22:08:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec A kde ty všechny lidi máš Vzdyť tu jenom básníš Vyháníš lidi z diskuze Převrácíš Čus Toníku |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. duben 2025 @ 22:31:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Akuzativ, že si nepopovídáte s kolískem? Hodili byste se k sobě.
Vy byste na něj mohla přehazovat vaše básnění, vyhánění, převracení a čusy a on zase svoje somáriny a pány a páčení ...¨
Nebo se Syntezátorem byste si na sebe mohli pohazovat vaše problémy. Nebo s někým dalším, kdo "diskutuje" vaším způsobem a jazykem.
Hezký den Cizinec |
]
|
|
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: martino v Sobota, 12. duben 2025 @ 16:55:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Platí stále a bude platit: Věřím v jednu svatou, katolickou apoštolskou Církev.
Kde máte ve vašich společenstvích tu apoštolskou posloupnost, bez které není Církev Kristova, ale jen společenství sympatizantů Evangelia. Moc jednoduše si představujete Církev bez víry, bez pastýřů, svátostí, Magisteria, úřadu Petra atd.atd. To se vám to věří, když hřešíte až se práší, protože každý hřeší a kdo říká, že ne je lhář. To se vám to věří, že se ženíte a vdáváte a rozvádíte, oddáváte homosexuály, pravé Tělo a Krev Spasitele nepřijímáte a jen ve shromáždění simulujete, že tak činíte. Pravé věřící urážíte a nad ně se vyvyšujete, že oplatky přijímají a říkají, že přijímají Krista. Copak vy neznáte že již od dob apoštolů máme episkopos -biskupy, presbyteros-kněze, diacon-jáhen. Kde je máte? Čím se chlubíte? Jen že tvrdíte, že věříte? Pokud by to byla pravda, pak věříte jak věří Církev, tedy tak jak to určil Kristus, ale vy tak nevěříte a vědomě a úmyslně se takové víře Evangelia vyhýbáte. "Kdo vás poslouchá, mě poslouchá. Kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo pohrdá mnou, pohrdá tím, který mě poslal". Už, že toto ignorujete a vysmíváte se tak pravdě Kristem ustanovené, sami na sebe jste si upletli bič své ne víry. Víra je dar, kterým se nepohrdá a víra se nerealizuje na základě lidských úmyslů a choutek, ale na základě Magisteria, tedy učitelské úřadu Církve, opět z ustanovení Krista, "učte je zachovávat vše co jsem vám přikázal" A co děláte vy? Scházíte, popovídáte si, někdy si nalijete víno, a říkáte, že tak činíte na památku Krista a to vše jen proto, že se vám taková falešná víra dobře žije. Když někdo něco ukradne, druhý cizoloží, další vydává křivé svědectví proti bližnímu svému atd. kdo vám odpustíte vaše hříchy, když nemáte od Krista ustanovené svátostné kněžství? Není od Krista přikázáno, "komu hříchy odpustíte, tomu jsou odpuštěny, komu hříchy neodpustíte, tomu odpuštěny nejsou". Jak plníte tento Kristův příkaz smývat ze sebe své hříchy, když nemáte svátostné kněžstvo? Nestydíte se ještě vychloubat svojí ne vírou, kterou jste degradovali jen na vzájemné pokecání a utvrzení se, že jste snad nejlepší ze všech? Kolikrát zde padalo, že nehřešíte, protože jste znovuzrození a přitom celý internet vidí, jak se zde požíráte sami mezi sebou v "katedrálách" apd. A čím to všichni omlouváte? Husem, Komenským, Lutherem a dalšími duchovně vyšinutými jedinci, kteří mysleli jen na sebe svoji ctižádost a nutkavost uspokojit své chtíče. Komenský byl tři krát ženatý, Luther odlákal z kláštera řeholnici Kateřinu Bora a Hus chtíč po ženě nahradil obezitou těla, že sám píše, že je mu líto, že pro tloušťku těla nemůže chodit pěšky jako jeho Mistr a Pán, ale musí se nechat vozit. A toto a mnozí další to jsou vaši učitelé, kteří vám nahrazují skutečnou, pravou a svatou Církev. Jsem zvědavý, jak se z toho jednou před soudem Božím vykecáte. Už jsem slyšel názor, že když Bůh toleruje tolik "církví" určitě bude tolerovat i naší vírů psal na internetu jeden husita. Jen si neuvědomil, protože nemá Ducha Svatého, že Bůh to netoleruje, ale nezasahuje, protože až do poslední vteřiny dává vám naději se obrátit. |
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 14. duben 2025 @ 09:24:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty náboženský hlupáčku, budeš kritizovat Komenského? Studoval
jsem jeho spisy a žádné vaše katolické bláboly se mu nevyrovnají. Budeš kritizovat,
že se třikrát oženil. Ale po každé jako vdovec a také kvůli dětem, aby měli matku.
A vaši duchovní nemají velká břicha?
A vás lidovec Zdechlovský není rozvedený a pak znova ženatý? |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: martino v Pondělí, 14. duben 2025 @ 14:52:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi Franto také byl v té zdejší "katedrále" semeništi nevěry, odpadu a zloby všeho druhu. Jaké jste přinesli ovoce? Porvali jste se jako smyslu zbaveni, náčelnice vás zradila a utekla a ty zde jen presentuješ ten odpad co zůstal s*****ět zlobou a nenávistí vůči pravé a svaté Církvi. Je mi z tebe a tvých Satanských sraček na blití. Ani jednou jsi se zde nereprezentoval jako slušný věřící plný lásky, ale vždy jen s motykou v ruce jsi vyhledával koho bacíš, aby se ti ulevilo. Jsi zjevně nemocný a když přijdeš na GS a vše katolické pourážíš a pobliješ, tak se ti vždy uleví a to je důkaz, že jsi jen pacholek Satana, který tě řídí a manipuluje a ty děláš přesně to co on ti našeptává. Kdyby tvá manželka věděla jak se chováš a prezentuješ sebe a tedy i ji nakopala by ti zadek. Nepsal jsi zde snad v minulosti, že sem chodíš otravovat potají, že ti to manželka zakázala? Přesto to děláš za jejími zády. Ale rozumím, je to něco jako psychická rehabilitace. Já sám zjišťuji, čím méně sem chodím, tím jsem šťastnější. Toto je společenství zlé a Kristu nepřátelské. |
]
Re: CÍRKEV (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 14. duben 2025 @ 16:08:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Martínku, manželka to ví, že sem chodím. Ano, varuje mne, protože
že ví, že tady většinou je jen katolický či jiný duchovní odpad včetně tebe a dalších
členů vaší zločinecké sekty. Když jsem četl Tvoje vyjádření o Komenském, tak jsem
se neudržel. Co jste vy katolíci dokázali napáchat zla v dějinách a pořád hrdě
vystrkujete svoje satanské rohy. A tahle špína ubližuje klidně Kristu!! |
]
|
|
|
|