"Narodit se znovu z vody a z Ducha svatého"  znamená stát se učedníkem Pána Ježíše, přijatým členem velké Boží rodiny.

K tomu dochází vírou ve křtu podle smyslu Mt 28,19 a to nikoli ze zásluh člověka, ale ze zásluh Krista.. 

Pán Ježíš je věčným Synem nebeského Otce - nebylo mu tedy třeba se narodit znovu. On sám tvoří základ Boží rodiny.

Ostatní lidé na zemi zdědili po Adamovi vyhnanství z ráje - ti se musejí narodit znovu, aby po smrti mohli do nebe.

martino

Co to zase je za magořinu. Copak Ježíš není Bůh? Cožpak se nenarodil v lidském těle jako Bůh? Neřekl snad o sobě J8 a Otec jedno jsme? Neřekl snad o sobě, že je s Otcem již před stvořením světa? atd.atd. Jak by se mohl Bůh narodit znovu? Ježíš přišel na svět jako Boží Syn v lidském těle skrze Neposkvrněnou a svatou svoji Matku Marii. Bůh to tak ustanovil že ona jediná po pádu lidstva nalezla milost u Boha a jako nečistější květ přijala po seslání Ducha Svatého Božího Syna. Takže napsat, že znovuzrození = že kdo se jako první narodil znovu je Ježíš to vážně vyvolává obavy o zdravý rozum. Vždyť ty Lauro pravděpodobně ani nerozumíš, ani nevnímáš a nepřijímáš co znamená znovuzrození ten obsah toho slova. Poprvé se narodíš jako fyzično, tedy osoba z masa a kostí. Následně pak ten kdo přijal platnou svátost křtu se narodil z vody a Ducha Svatého a to je jedinečný okamžik duchovního zrození kdy i ten největší hříšník se duchovně zrodil jako ten kdo je naroubován na Kmen, kterým je Kristus. Tento stav po přijetí svátosti křtu maže celou minulost ZLA člověka, proto každý v Církvi po křtu bez potřebnosti svátosti smíření přijímá Eucharistického Krista. Takže pokud budu právě pokřtěn, mohu správně říci, jsem znovuzrozený, tedy v tom okamžiku 100% svatý čistý a neposkvrněný pro nebe. Ale mluvit další den, týden, měsíce a roky já jsem znovuzrozený he vyložený blábol. To je jako chodit a všude tvrdit jsem právě narozený z matky. Ta událost se stala, jsem batole, dítě, puberťák  a dospělý člověk. Stejně tak právě pokřtěný je v tom okamžiku "znovu zrozený" což je oznámení, právě jsem byl pokřtěný ale nemohu o sobě tvrdit roky a celý život každému oznamovat já jsem znovuzrozený tedy právě pokřtěný,  pokud mě ostatní nemají považovat za zdravotně nezpůsobilého. To snad může jen Cizinec pokřtěný katolík, který následně považoval tento křest jako málo účinný a šel se vykoupat do rybníka, aby mohl následně být spokojený, že je zase znovuzrozený. Omlouvám se, ale já se děsím toho co zde poslední týdny a měsíce za neuvěřitelné nesmysly, žvásty a blbosti na GS čtu. Asi se mnou nesouhlasíš, ale bylo by od tebe diskusně slušné a společensky věrohodné dát odkaz kdy a kde se Ježíš jako první narodil znovu. 

Tak se mi to jeví, že něco na tom je Lauro, co říkáš. 

Obvykle v ortodoxii se chápe rozmluva Pána Ježíše s Nikodémem (Jan 3)  jako poučení Ježíše Nikodémovi, potažmo všem lidem, slyšícím evangelium, co musí nastat, aby vešli do Božího království. (Pána Ježíše se to jaksi "přirozeně" netýká.)

Ale nikoho asi dosud nenapadlo (až tebe), že vlastně Ježíš docela prozaicky odpovídá na Nikodémovu otázku a popisuje svůj vlastní zážitek, který je nutný i pro kohokoliv jiného, aby mohl vejít do Božího království.  A zažívat skutečnost, že Bůh je s ním a prožívat Boží moc.

A vysvětluje, jak se to stalo s Ním, že může dělat zázraky a že Bůh je s Ním - jako odpověď na Nikodémův údiv :  "Nikdo přece nemůže dělat zázraky, které děláš ty, není-li Bůh s ním."

Častokrát se tyto věci vysvětluje tak, že narodit se z Ducha a "vcházet do Božího království" mohli lidé až po vzkříšení Ježíše a seslání Ducha svatého o Letnicích.

Jenže Písmo to nějak nepotvrzuje.

Za prvé :  

  Ježíš nic takového Nikodémovi nenaznačuje, že bude muset s tím narozením z Ducha a z vody a vejitím do Božího království ještě aspoň 3 roky počkat

A za druhé:

   Ježíš, když mluví o Janu Křtiteli, tak vyslovuje takovou velmi zajímavou věc:

.

Mt 11:12:   Ode dnů Jana Křtitele až dosud nebeské království snáší násilí a násilníci je uchvacují.


Tedy jinými slovy :   Lidé se tlačí a vstupují do Božího království už od doby Jana Křtitele.  Nemusí čekat na vzkříšení Ježíše z mrtvých a seslání Ducha svatého.
A jak jinak by "uchvacovali" Boží království ?  Jak jinak, než narozením z vody a z Ducha.   Tak jak to říkal Pán Ježíš Nikodémovi.

  Pavel k tomu píše:

  A to slovo je věrohodné. To znamená znovuzrození.

  Toník

Tomu pojmu znovunarození jsi přiřadila obsah a význam: 

obdržet duchovní tělo 

Teda asi buď při proměně při příchodu Ježíše Krista nebo po smrti lidského těla a při budoucím vzkříšení.

Rozumím ti správně? 

Ale pak by ses měla zamyslet nad tím komu píší apoštolové a co píší. Třeba Petr ve svém prvním dopise píše přistěhovalcům, rozptýleným v  v Pontu, Galacii, Kappadokii, Asii a Bitynii. A mimo jiné jim taky píše, že jsou znovuzrození. Že už se tak stalo. Znovu se narodili..

Nepíše duchům, opravdu ne. Ale živým lidem. 

Takže to znovuzrození chápal apoštol jinak než ty.