|
Právě je 261 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: oko Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 124731448 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ...
Vloženo Neděle, 10. listopad 2024 @ 12:14:49 CET Vložil: Tomas |
poslal rosmano V Písmech Nového zákona se setkáváme s pojmy "můj Bůh", "náš Bůh", a to v různých pádech. Např "svému Bohu" a pod.
Poměrně často používá to pojmenování, ten odkaz na svého Boha apoštol Pavel. Ale nejen on.
Uvedu sem některé texty:
2K 12:21: Obávám se, aby mě můj Bůh, až opět přijdu, u vás nepokořil a abych neoplakával mnohé, kteří padli do hříchu a neučinili pokání z nečistoty, smilstva a bezuzdnosti, kterých se dopustili.
Fp 4:19: Můj Bůh naplní všechnu vaši potřebu podle svého bohatství v slávě v Kristu Ježíši.
Ř 1:8: Především děkuji svému Bohu skrze Ježíše Krista za vás všechny, že se zvěst o vaší víře šíří po celém světě.
1K 1:4: Stále za vás děkuji svému Bohu za Boží milost, která vám byla dána v Kristu Ježíši:
Fp 1:3: Děkuji svému Bohu při každé vzpomínce na vás
Fm 1:4: Děkuji svému Bohu vždycky, když se o tobě zmiňuji ve svých modlitbách,
1Te 2:2: I když jsme předtím ve Filipech trpěli a byli potupeni, jak sami víte, odhodlali jsme se ve svém Bohu vám v mnohém zápase směle mluvit Boží evangelium. 2Te 1:11: Proto se za vás také stále modlíme, aby vás náš Bůh učinil hodnými svého povolání a v moci naplnil každý dobrý úmysl a skutek víry, Žd 12:29: Neboť náš Bůh je oheň stravující.
1K 6:11: Takoví jste někteří byli. Ale dali jste se omýt, byli jste posvěceni, byli jste ospravedlněni ve jménu našeho Pána Ježíše Krista a v Duchu našeho Boha.Ga 1:4: který dal sám sebe za naše hříchy, aby nás vysvobodil z tohoto přítomného zlého věku podle vůle našeho Boha a Otce, 2Te 1:12: aby tak bylo oslaveno jméno našeho Pána Ježíše ve vás a vy v něm podle milosti našeho Boha a Pána Ježíše Krista. 2P 1:1: Šimon Petr, otrok a apoštol Ježíše Krista, těm, kdo dostali stejně vzácnou víru jako my spravedlností našeho Boha a Zachránce Ježíše Krista. Ju 1:4: Neboť se vloudili někteří lidé, kteří jsou dávno předem zapsáni k tomu odsouzení, bezbožní, kteří milost našeho Boha proměňují v bezuzdnost a zapírají našeho jediného vládce a Pána, Ježíše Krista.
Fp 4:20: Našemu Bohu a Otci sláva na věky věků. Amen.
Kdo to je ten "můj Bůh" ? Kdo je tím Bohem (jeho Bohem) pro apoštola Pavla. Koho tím myslí ? Myslí pod tím pojmem Trojici ? trojjediného Boha ? Koho měl za "svého Boha" ?
Nápověda: Pokud by se vám to z některých textů nezdálo jasné, zkuste se podívat na kontext.
I Pán Ježíš Kristus používá to pojmenování "můj Bůh", "svého Boha",... Koho měl/má Pán Ježíš za svého Boha ? Koho Pán Ježíš tím pojmenováním myslí ?
Zj 3:12: Kdo vítězí, toho učiním sloupem ve svatyni svého Boha a již nikdy nevyjde ven. Napíšu na něj jméno svého Boha a jméno města svého Boha, nového Jeruzaléma, který sestupuje z nebe od mého Boha, i své nové jméno. Zj 1:6: a učinil nás královstvím, kněžími svému Bohu a Otci — jemu sláva i moc na věky věků. Amen. Mt 22:37: On mu řekl: „‚ Miluj Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší a celou svou myslí.‘
Mk 12:30: a ‚budeš milovat Pána, svého Boha, z celého svého srdce, z celé své duše, z celé své mysli a z celé své síly‘.
L 4:12: Ježíš mu odpověděl: „Je řečeno: ‚ Nebudeš pokoušet Pána, svého Boha.‘ “
Zj 3:12: Kdo vítězí, toho učiním sloupem ve svatyni svého Boha a již nikdy nevyjde ven. Napíšu na něj jméno svého Boha a jméno města svého Boha, nového Jeruzaléma, který sestupuje z nebe od mého Boha, i své nové jméno.
Zj 3:2: Buď bdělý a upevni to, co ještě zbývá a je na umření, neboť jsem nenalezl tvé skutky úplné před mým Bohem.
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 10. listopad 2024 @ 12:24:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | No a už jsi probádal, proč o sobě Bůh mluví v množném čísle?
Mnoho let tak Bůh mluví |
|
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Neděle, 10. listopad 2024 @ 14:05:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | zabudol si na jeden biblický text, kde Tomáš hovorí Ježišovi:Ján 20:28 Tomáš mu povedal: Pán môj a Boh môj! |
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 10. listopad 2024 @ 14:12:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 14.9
Ježíš mu řekl: „Tak dlouho jsem s tebou, a ty mě neznáš, Filipe? Kdo viděl mne, viděl Otce. Jak můžete říci: ‚Ukaž nám Otce?‘
Bible viz další překlady "Kdo viděl mne, viděl Otce." Důsledným tématem celé knihy Jan je, že Ježíš zjevuje Boha Otce světu (Jan 1:18; 9:3; 14:9; 15:15; 17:6, 26). Tato jednoduchá pravda ukazuje, že Ježíš je někdo jiný než Bůh. Mnoho trinitářů nebo věřících Jednoty vidí v Janově evangeliu ekvivalenci mezi Ježíšem a Bohem, nicméně autor se snaží ukázat, jak Ježíš zjevuje Otce, nikoli jak je Ježíš Otcem. Toto poznání pomáhá čtenáři porozumět tomu, co Ježíš myslí frázemi jako: „Kdo mě viděl, viděl Otce“ (Jan 14:9) a „Já jsem ve spojení s Otcem a Otec je ve spojení se mnou“ (Jan 14:11). Žádná z těchto frází neříká, že Ježíš je Otec, a ani by to tak
nemělo být chápáno. Spíše tyto verše, když jsou správně viděny ve světle zbytku evangelia, ukazují, že Bůh působil tak mocně skrze Ježíše a Ježíš demonstroval Boží charakter tak jasně, že když se člověk podíval na Ježíše, bylo to, jako byste se dívali na Otec. Tento koncept není příliš těžké pochopit, protože v naší moderní kultuře používáme jazyk podobný tomuto. Pokud například syn vykazuje podobnou vlastnost jako jeho otec (jménem Jim), můžeme říci: „Jsi jako tvůj táta,“ nebo „Jime, jsi to ty?“ nebo „Vidím tvého tátu“. v tobě.“ Nikdo to nebere tak, že ten syn je doslova Jim, ale že se Jimovi v některých ohledech podobá. Tak bychom měli chápat Ježíšova prohlášení o jeho podobnosti s jeho Otcem. Ježíš nikdy nemá v úmyslu učit, že je svým Otcem, protože Boha, svého Otce, vidí jako někoho odlišného od sebe (Jan 10:29; 14:28; 20:17) a zjevuje
svého Otce jasně prostřednictvím svých skutků a učení (Jan 14:10). Tato fráze v Janovi 14:9 je také velmi užitečná pro pochopení toho, co mohl mít Tomáš na mysli v Janovi 20:28, když řekl Ježíši: „Můj Pán a můj Bůh.“ Vzhledem k tomu, že Ježíš učil Tomáše zde v Janovi 14:9, že „kdo viděl mne, viděl Otce“, je pravděpodobné, že si to Tomáš nakonec v Janovi 20:28 uvědomil. Neuvědomoval si, že Ježíš je Otec, protože to Ježíš nikdy Tomáše neučil. Ježíš učil Tomáše, že Otec je někdo jiný než on sám (Jan 14:6, 12, 16, 24 atd.). Tomáš si spíše uvědomoval, že Otec je „ve spojení“ s Ježíšem (Jan 14:11), že Otec působí v Ježíši (Jan 14:10) a že Ježíšova slova jsou Otcovými slovy (Jan 14:24 ). Tomáš si tedy uvědomoval, že Otec mohl být viděn v Ježíši, a tak mohl říci: „Pán můj a Bůh můj“ (Jan 20:28). |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Neděle, 10. listopad 2024 @ 14:47:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | uvádzam trochu upravený biblický text:
Lk 20:41 I povedal Ježiš unitárom: Ako môžu unitári hovoriť o Mesiášovi , že je synom Dávidovým, 42 keďže sám Dávid hovorí v knihe Žalmov: Pán povedal môjmu Pánovi: Posaď sa mi po pravici, 43 dokiaľ Ti nepriateľov nepoložím za podnožku. 44 Dávid Ho teda nazýva Pánom, a tak, ako to, že unitári hovoria že je Dávidovým synom?
Unitári hovoria že Ježiš je ,,synom Dávidovým,, to znamená že Ježiš patrí do rodokmeňa odvodeného od Dávida. A je to iste pravda, lebo Ježiš má v rodokmeni pôvod v Dávidovi. Lenže farizei podobne ako dnešní unitári nevidia a nevedia že Ježiš má rovnaký Božský pôvod ako Boh, alebo že Ježiš je rovný Bohu, alebo to že Ježiš je Boh. Citát zo žalmu dokazuje že sám Dávid nazýva ,,svojho syna,, Krista, Pánom, a to je rovnaké oslovenie akým oslovuje Boha... Odrazu tu máme ,,dvoch Pánov,, čo dáva zmysel len vtedy keď Ježiš a Boh sú jedno. Ježiš je dokonalý človek po Dávidovi a dokonalý Boh po Otcovi. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 15:32:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A hned tu máme polyteismus :-)
A rušíme celou hebrejskou Bibli, všechna Hospodinova slova i Nový zákon :-) |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 16:30:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/ zo žalmu dokazuje že sám Dávid nazýva ,,svojho syna,, Krista, Pánom, a to je rovnaké oslovenie akým oslovuje Boha... Odrazu tu máme ,,dvoch Pánov,, čo dáva zmysel len vtedy keď Ježiš a Boh sú jedno. /
Ivane, na tom je dokonale vidět, jak si trinitariáni vymýšlejí, lžou a tendenčně upravují smysl biblických textů ke svému obrazu :-)
Žalm 110: Roháčkův překlad:
JeHoVaH riekol môjmu Pánovi: Seď po mojej pravici, dokiaľ nepoložím tvojich nepriateľov za podnožie tvojim nohám.
Anglická KJV Bible:
KJV s obnoveným jménem: 1 יהוה said unto my Master, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
KJ 3 1 A Psalm of David. A statement of Jehovah to my Lord: Sit at My right hand, until I place Your enemies as Your footstool.
KJ 2000 1A Psalm of David. The LORD said unto my Lord, Sit at my right hand, until I make your enemies your footstool.
KJV se Strongovými čísly:
Strongovo číslo: H3068Slovo: יְהֹוָה [jehova]
Jehova, svaté jméno (tetragram), Jehova Bůh
Strongovo číslo: H113Slovo: אָדוֹן [adon]
pán (jednotné číslo); mistr; šéf; manžel; král; princ; vládce
Odrazu tu nemáme dvoch Pánov :-)
Že se v Písmu upustilo či zrušilo používat jméno Boha JHWH a zastoupilo jménem Pán, kdy Pán pro Boha se píše a zní stejně jako Pán pro Ježíše, Mesiáše, (ostatně také stejně jako pro Pána Nováka), není chyba ani žalmisty, ani Bible,...
V hebrejském originále je tento text takto: Řekl JHWH mému Adoni.... Žádní 2 Pánové, stejní, rovní, oba dva Bůh....
Angličané, aby aspoň trochu těm zmatkům zabránili a tyto 2 Pány rozlíšili, píšou v případě Boha JHWH LORD (vše velkými písmeny), kdežto v Případě Pána Ježíše, Mesiáše Lord (pouze první písmeno velkým písmem).
A slovo Adon (nebo Adoni) znamená lidského pána, šéfa, mistra, prince, vládce - někoho, komu byla dána nějaká moc. V žádném případě ne Boha. V případě Boha se někdy zástupně užívá Adonai , místo JHWH. To je ovšem jiné slovo než Adon či Adoni.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Neděle, 10. listopad 2024 @ 17:03:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V hebrejském originále je tento text takto: Řekl JHWH mému Adoni....
to ma nemusíš vôbec poučovať, ja viem ako zneje Žalm 110 v hebrejčine. a už ti niekto povedal že nikde...nikde!!! v novej zmluve nie je meno Boha zapísané ako JHWH???... tak prečo argumentuješ starým zákonom?... všetci sektári a bludári vykladajú nový zákon starým zákonom, ale je to naopak, starý zákon musíme interpretovať, vykladať novým zákonom... vkladáš Ježišovi slová ktoré nikdy nepovedal... Ježiš cituje ako argument starozákonný žalm ale nehovorí ,,Řekl JHWH mému Adoni,, ale hovorí Pán môjmu Pánovi v originály po grécky: ,,povedal ,,Kyrios,, môjmu ,,Kyriosovi,,... Ježiš namiesto JHVH dáva Bohu titul Pán, Kyrios... Dokonca má tú ,,drzosť,, označiť seba a Boha tým istým titulom Pán, Kyrios... skús hádať prečo...
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 17:17:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že by Ježíš předělal hebrejskou Bibli Ivane :-))Vždyť řekl:
Mt 5:18: Neboť amen, pravím vám: Dokud nepomine nebe a země, nepomine jediné nejmenší písmenko ani jedna čárka ze Zákona, dokud se všechno nestane.
Že by Ježíš neznal jméno Boha Izraele JHWH, Jahwe ? Nebo zatajil před učedníky, před zástupy jméno Boha Izraele ? To se mi nezdá, Ivane :-)
Vždyť i Jeho jméno - Jeshua, Jehoshua, znamená - Jahwe zachraňuje. A v mnoha jménech izraelských a judských králů, proroků, ale i běžných lidí, i zeměpisných názvů se jméno Boha, někdy ve zkrácené podobě, vyskytuje
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 17:21:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Proč argumentuji starým zákonem ? No protože to jsou slova proroctví ze starého zákona.
A víš o tom Ivane, že Ježíš zcela určitě nemluvil ani s učedníky, ani se Židy řecky ? Dochází ti to ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Neděle, 10. listopad 2024 @ 17:51:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A víš o tom Ivane, že Ježíš zcela určitě nemluvil ani s učedníky, ani se Židy řecky ? Dochází ti to ?
jak se snažím, tak se snažím ale nedochádza mi to... Ježiš hovoril pravdepodobne aramejsky a čítal hebrejský starý zákon. Ježiš JHWH nikdy nepoužil. Pre neho bol Boh Otec. Ja som nikdy!, nikdy svojho pozemského otca neoslovil krstným menom ktoré mal (Pavel) ale vždy som ho oslovil otec. Ježiš nám prikazuje aby sme Boha oslovovali tak ako aj on, Otec... Lk 11:2 ...hovorte: Otčenáš, ktorý si v nebesiach...V epištolách je starozákonný JHWH nahradený Kyrios, Pán... Rovnako je označený Boh aj Kristus výrazom Pán, tým pádom máš ako unitár problém... Kristus a Boh je Pán a preto je Kristus rovný Bohu.. ale to už znáš... už ti chýba len kľaknúť na kolená a vyznať Krista ako svojho Pána a Boha, tak ako to urobil Tomáš |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 18:31:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-)))
Tobě ivane len chýba kleknout na kolena a prosit Ježíše o odpuštění, že jsi nevěřil a nevěříš Jeho slovům :
J 14:28: Slyšeli jste, že jsem vám řekl: ‚Odcházím a přijdu k vám.‘ Kdybyste mě milovali, zaradovali byste se, že jdu k Otci, neboť Otec je větší než já. J 10:29: Můj Otec, který mi je dal, je větší nade všechny a nikdo je nemůže vytrhnout z ruky mého Otce.
J 8:40: Nyní mne usilujete zabít, člověka, který vám pověděl pravdu, kterou slyšel od Boha. To Abraham neučinil. J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
J 20:17: Ježíš jí řekl: „Nedrž se mne, neboť jsem ještě nevystoupil ke svému Otci. Jdi k mým bratřím a řekni jim: ‚ Vystupuji k Otci svému i k Otci vašemu, k Bohu svému i k Bohu vašemu.‘“
Všímáš si Ivane, jak Ježíš hezky vysvětlil Tomášovi, kdo je jeho Bůh ? :-) Ale nejen Tomášovi. Všem učedníkům. I všem křesťanům všech dob. Ovšem, trinitáři si to vysvětlit nedají. Ti nikdy Ježíšovi nevěřili a nevěří...
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Neděle, 10. listopad 2024 @ 20:05:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | jo... a potom mu bola daná všetka moc na nebi aj na zemi, taká istá moc akú má len Boh... a potom si sadol na trón vedľa Božieho tronu... a všetci ľudia aj anjeli, aj celé stvorenstvo ho bude chváliť a oslavovať rovnako ako Boha... a Izaiáš ho nazval ,,Mocný Boh,,... vyzerá to tak, že všetci sa k nemu správajú ako k Bohu, len pre unitára je to iba stvorený človek |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 22:00:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))
Plantáš tady nesmysly Ivane :-) Zpochybňuješ ta Ježíšova slova, která jsem napsal ? Ano, že. Nelíbí se ti ? Nevoní ti a nepasují do tvého konceptu ? Vám trinitářům nikdy nebudou Ježíšova slova pasovat a nikdy jim nebudete věřit. Pro vás je vzácnější vaše tradice a vaše náboženské konstrukce než Ježíšova slova :-) Jste chytřejší než Ježíš, tak proč by vás měla Ježíšova slova zajímat ? :-)
Už jen to, že Mu BYLA DÁNA VŠECHNA MOC, znamená, že Pán Ježíš není Bůh. Ta moc Ježíši byla dána někým vyšším než je On... Bohem. Bohem Nejvyšším, Bohem Jahwe, Bohem Ježíše. Která je jen JEDEN.
Oslavování a uctívání Boha a Ježíše jsou se svým obsahem líší - jsou kvůli něčemu jinému. Oslavování anděly, 4 bytostmi a 24 starci Boha je ve Zjevení - 4. kapitola Oslavování anděly, 4 bytostmi a 24 starci Beránka - Ježíše, je ve Zjevení - 5. kapitola. To ovšem trinitáři neznají a nechtějí znát.
A Izajáš Ježíše nenazval "mocný Bůh" - to je zase jen trinitářské matení a fígl na podporu svých teorií. Slova Izajáše z 9,5 jsou v prvé řadě o králi Chizkijášovi, který se už tehdy narodil. Izajáš konstatuje fakt, který se stal. Mluví v čase minulém. To není proroctví do budoucna. Byla sice někdy později v křesťanstvu mesiánsky vztažena na Ježíše, ale ani Ježíš, ani nikdo z apoštolů nikdy tento text nepoužívali k přesvědčování kohokoliv, že Pán Ježíš je Bůh.
" syn je nám dán; na jeho rameni spočinulo panství. Dal mu jméno Podivuhodný rádce, mocný Bůh, Věčný Otec, Kníže pokoje. "
Židovským králům, knížatům, ale i obyčejným chlapcům se dávala jména, která obsahovala v sobě odkaz na Boha Jahwe, mluvila o Jeho vlastnostech, atributech. A vůbec neznamenala, že ten nositel toho jména je ten "mocný Bůh", nebo "věčný Otec", apod. A chlapec Chizkijáš, budoucí král, obdržel takové jméno.
Takže Ivane, opět vedle jak ta jedle :-))
Ivane, nevím, jestli si to uvědomuješ, ale snažíš se odklonit od tématu článku. Co tím sleduješ ? Asi ti to téma vadí a zase nesedí do tvých představ a konceptu Boha Trojice ? Nebo o co jde ? Nechtěl bys přece jenom reagovat a odpovědět na článek, jak to vidíš, kdo je ten "můj Bůh" pro ap. Pavla ? Kdo je ten "můj Bůh" pro Pána Ježíše ?
Je to příliš na tebe ?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 12:14:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jen to, že Mu BYLA DÁNA VŠECHNA MOC, znamená, že Pán Ježíš není Bůh. Ta moc Ježíši byla dána někým vyšším než je On
úplný protimluv... ty sa niekedy počúvaš? ,,VŠECHNA MOC, znamená ... že není Bůh,,. tak to by som chcel vidieť stvorenú bytosť ktorá má všetku moc a nie je to Boh... možno v unitárnej hlave.. to že sa Ježiš na čas vzdal hodnosti ktorú mal od večnosti a po vzkriesení ju prijal v plnosti to ti tiež asi nič nehovorí... R1,4 --------------------------------- Oslavování a uctívání Boha a Ježíše jsou se svým obsahem líší
tak to by ma zaujímalo aký je rozdiel medzi uctievaním Boha a Baránka v Zj4 a Zj 5. podľa unitárnej logiky tí ktorí oslavujú Baránka sú modlári pretože oslavovať máme iba Boha ---------------------------------------- Slova Izajáše z 9,5 jsou v prvé řadě o králi Chizkijášovi
no už mám v tom jasno... takže Chizkija alebo jeho syn je ,,večný Otec,, ,,knieža pokoja,, ,,mocný Boh,, --------------------------------- chlape... raz budeš stáť pred Baránkom a budeš musieť pred ním kľaknúť na kolená a uznať že je rovný Bohu... tak ako to urobil Saul z Tarzu... lenže vo večnosti už bude pre teba pozde
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 13:08:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ivane Ivane, ty jsi tím trinitarianismem tak zblbnutý, že až hrůza :-)
Tak kým byla Pánu Ježíši dána všechna moc ? Kdo Mu ji dal ?
A komu zase na konci všechno předá ? Napovím ti : " 27 Neboť ‚všechno podřídil pod jeho nohy.‘ Když však řekl, že je všechno podřízeno, je zřejmé, že všechno kromě toho, kdo mu všechno podřídil. 28 A až mu podřídí všechno, pak i sám Syn se podřídí tomu, jenž mu podřídil všechno, aby byl Bůh všechno ve všem. "
-------------------------------------------------------------------------------------------
/ Oslavování a uctívání Boha a Ježíše jsou se svým obsahem líší tak to by ma zaujímalo aký je rozdiel medzi uctievaním Boha a Baránka v Zj4 a Zj 5. /
Tak si to přečti. Nic jednoduššího. Jsem zvědav, jestli ten rozdíl objevíš :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------
/ Slova Izajáše z 9,5 jsou v prvé řadě o králi Chizkijášovi
no už mám v tom jasno... takže Chizkija alebo jeho syn je ,,večný Otec,, ,,knieža pokoja,, ,,mocný Boh,, /
No, zatím v tom moc jasno nemáš. Psal jsem ti jasně, že Chizkijáš dostal takové jméno. Dali mu takové jméno. A také o tom, jak to se jmény u Židů je. Jsou to jména TEOFORICKÁ. A ta jsou v židovství velmi častá.
Nositel toho jména není tím Bohem, na něhož a jehož vlastnosti, vznešenost,... ukazuje.
Tak si ty své představy oprav.
-------------------------------------------------------------------------------------------
A jinak chlape... raz budeš stáť pred Baránkom a budeš musieť pred ním kľaknúť na kolená a uznať že jsi nevěřil Jeho slovům, že jsi je ignoroval.... A že Bůh je JEN JEDEN. A není nikdo kromě NĚHO. Že 1. přikázání Bůh myslel vážně.
" 30 Když tedy Bůh přehlédl ty doby nevědomosti, nařizuje nyní lidem, aby všichni a všude činili pokání. 31 Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze MUŽE (haloóó, slyšíš ? .... ), kterého k tomu určil. Všem o tom poskytl důkaz tím, že jej vzkřísil z mrtvých.“
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ivane, pořád se snažíš utéct od tématu článku. Co tím sleduješ ? Asi ti to téma vadí a zase nesedí do tvých představ a konceptu Boha Trojice ? Nebo o co jde ? Nechtěl bys přece jenom reagovat a odpovědět na článek, jak to vidíš, kdo je ten "můj Bůh" pro ap. Pavla ? Kdo je ten "můj Bůh" pro Pána Ježíše ?
Je to příliš složité na tebe ?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 14:29:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak kým byla Pánu Ježíši dána všechna moc ? Kdo Mu ji dal ?
no predsa Pánom Bohom... ale pred tým sa Ježiš ako rovný Bohu vzdal tejto moci a stal sa podobný nám ľuďom, ponížil sa... copak nechápeš? Boh mu po vzkriesení dal znova všetku moc veď je to napísané v R1,4 ------------------------------------------------- Tak si to přečti. Nic jednoduššího. Jsem zvědav, jestli ten rozdíl objevíš :-)
ty bláho jak čítam tak čítam ale žiadny rozdiel nevidím... rovnaká úcta k Bohu a rovnaká k Baránkovi... podľa unitára tí ktorí vzdajú rovnakú úctu Bohu ako Baránkovi sú modlári ------------------------------------------------- Nositel toho jména není tím Bohem, na něhož a jehož vlastnosti, vznešenost,... ukazuje. Tak si ty své představy oprav.
takže je to o CHizkiovi a jeho synovi... takže to mal byť veľký vládca a prinesie pokoj Izraelu až na veky a zabezpečí právo a spravodlivosť až na veky... tak to ti nejak nevychádza... Chizkiov syn patril medzi šedý priemer izraelských kráľov, nič z proroctva sa nenaplnilo... je mi jasné že v žiadnom prípade nemôžeš pripustiť že je to proroctvo o Mesiášovi lebo sa ti unitarizmus rozpadne.
Iz 9:6 Veľká bude jeho vláda a nebude konca pokoju na tróne Dávidovom a v jeho kráľovstve, lebo ho upevní právom a spravodlivosťou odteraz až naveky. -------------------------------------------------- 31 Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze MUŽE (haloóó, slyšíš ? .... )
nechápem oč ti jde... co je na tom špatne? Boh bude súdiť svet, to snáď uznávaš a Kristus ktorý je človek a Boh v jednej osobe bude súdiť svet. --------------------------------------------------- Nechtěl bys přece jenom reagovat a odpovědět na článek, jak to vidíš, kdo je ten "můj Bůh" pro ap. Pavla ?
Pavol pred Damaškom padol na zem a uznal Ježiša za Krista... učiň to isté padni na svoje kolená a povedz mu že Ježiš je pre teba Boh a Pán... neskôr Pavel napísal že Ježiš nepokladal svoju rovnosť s Bohom za lúpež, ale vzdal sa rovnosti s Bohom (na čas) |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 16:24:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Začínáš trollovatět Ivane..
Nebudu ti tvé bludy vyvracet.
Jen na okraj - Chizkijáš byl velký vládce. A dali mu jméno "Podivuhodný rádce, mocný Bůh, Věčný Otec, Kníže pokoje."
2 Král. kap.16 - kap.20
Za krále Chizkijáše, pod jeho panováním, izraelský národ zažil ve svých dějinách druhé největší zázračné vysvobození a vítězství po vysvobození z Egypta.
2Kr 19:35: I stalo se oné noci, že vyšel Hospodinův anděl a pobil v asyrském táboře sto osmdesát pět tisíc mužů. Když lidé časně ráno vstali, hle, ti všichni byli dočista mrtví.(mimochodem 185 000 mužů je asi tolik, kolik se na začátku roku 2022 shromáždilo ruských vojáků u hranic s Ukrajinou...) / Pavol pred Damaškom padol na zem a uznal Ježiša za Krista... / No, dobře, ale co se stalo s jeho dosavadním Bohem ? Zůstal mu ten stejný, nebo Ho vyměnil za jiného ?
Učiň to isté jako Pavel, padni na svoje kolená a povedz mu že Ježiš je pre teba Pán a Mesiáš. A za Boha uznej toho istého, ako Pavel...
Bylo by škoda, kdybys měl mít jiného Boha než ap. Pavel.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 16:40:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže CHizkia je ten veľký vládca a priniesol pokoj Izraelu až na veky a zabezpečil právo a spravodlivosť až na veky...P.S. skončím túto debatu otázkou: nechceš padnúť na kolená pred Baránkom a vzdať mu rovná úctu ako Bohu? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 16:56:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pro tvou informaci Ivane, abys nebyl v nevědomosti:
klekám denně na kolena před Baránkom a vzdávám Mu svým obsahem inou úctu ako Bohu. Takovouto:
„ Jsi hoden vzít ten svitek a otevřít jeho pečeti, protože jsi byl zabit a svou krví jsi vykoupil Bohu lidi ( mne) z každého kmene, jazyka, lidu a národu, 10 a učinil jsi je ( mne) králi a kněžími našemu Bohu; a budou kralovat na zemi.“
na rozdíl od obsahu úcty, kterou vzdávám Bohu:
„Svatý, svatý, svatý Pán, Bůh Všemohoucí, ten, který byl a který jest a který přichází.“... 11 „Hoden jsi, Pane a Bože náš, Svatý, přijmout slávu a úctu i moc, neboť ty jsi stvořil všechny věci, z tvé vůle existovaly a byly stvořeny.“
A jinak, že neznáš důležité momenty v dějinách izraeleského národa, s tím ti já nepomohu. A nikde také neříkám, že Iz 9,5 nemůže být vykládán také i mesiánsky na Pána Ježíše - Mesiáše. Může. Jen s tím jménem a titulem je to tak, jak jsem psal výše.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 17:46:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | promiň, ale ak vzdávaš baránkovi úctu a denne kľakáš pred ním na kolená, tak si modloslužobník... Ap. Pavel nás varuje pred tým aby sme uctievali stvorené veci R1,25 a dúfam že ti je jasné že iba ,,Bohu sa klaňaj,, Zj22,9... 19,10... tak nechápem ako sa môžeš klaňať stvorenému baránkovi... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 18:26:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To mě vůbec netrápí, co si Ivane myslíš :-)
Modloslužebník je ten, kdo uctívá "jako Boha", anebo "místo Boha" někoho jiného, než Boha Jediného, Boha Izraele, Boha Jahwe. A to není můj případ.
A jinak s tím klaněním si čti pořádně Písmo. Např. klanění Nebukadnesara před Danielem,... apod. Klanění před Mojžíšem, Klanění před Josefem,...
Takovým předobrazem Pána Ježíše, Mesiáše, je Josef v Egyptě. A moc hezky ten jeho příběh ukazuje na postavení Pána Ježíše Krista.
Gen 41 " 37 Tato řeč se líbila faraonovi i všem jeho otrokům. 38 I řekl farao svým otrokům: Zda se najde někdo podobný tomuto muži, v němž je Duch Boží? 39 Farao tedy řekl Josefovi: Potom, co ti Bůh dal toto všechno poznat, nikdo není tak rozumný a moudrý jako ty. 40 Ty budeš nad mým palácem a podle tvých příkazů se bude řídit všechen můj lid. Budu tě převyšovat pouze trůnem. 41 Dále farao Josefovi řekl: Hle, ustanovil jsem tě nad celou egyptskou zemi. 42 Nato farao sňal z ruky svůj pečetní prsten a dal ho na ruku Josefovu, oblékl mu roucho z jemného plátna a na jeho šíji vložil zlatý řetěz. 43 Potom ho dal vozit ve svém druhém voze a provolávat před ním: Na kolena! Tak ho ustanovil nad celou egyptskou zemí. 44 Farao ještě Josefovi řekl: Já jsem farao. A bez tebe nikdo v celé egyptské zemi nezvedne ruku ani nohu.
Tak takto je to i s Pánem Ježíšem. A klaněním se Jemu.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 07:38:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota Proč o sobě mluví Búh v množném čísle? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 12:25:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ,
buď si ze mne děláte šoufky, nebo jste zaseklý kolovrátek.
Odpovídal jsem Vám na to už několikrát. Naposledy dost nedávno.
Zkráceně - Ne. B-h o sobě v množném čísle nemluví. Tečka.
Uděláme za tímto tečku (a to nepíšu o sobě v množném čísle, trdlo), s kolovratem, který nečte mé odpovědi a mele furt svou, nediskutuji. To totiž nelze s druhým vést diskuzi sám se sebou, jak je Vaším zvykem. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:13:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj, Nechci s tebou vést konfliktní dialog, který nic neřeší.
Ale položím ti otázku: Jestli byl člověk stvořený k Božímu obrazu (Bůh je jeden - každý člověk je také jen jeden - Bůh netvoří kopie, jen originály) - jak to, že ve svém vnitřním životě člověk svádí vnitřní boje? Kdo to v něm bojuje a s kým?
Podle mě je člověk vnitřně společenstvím těla a lidské duchové duše - a touhy těla jsou často v protikladu s touhami lidského ducha.
Podobně my věříme, že i Bůh je jenom jeden a že je ale také vnitřně společenstvím, Na rozdíl od člověka (porušeného hříchem) toto společenství v Bohu je v dokonalé jednotě, v dokonalé shodě - má jedno společné chtění i jedno společné činění.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 13:04:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane oko,
dialogy v otázkách poznání mezi Vámi a mnou budou konfliktní v zásadních věcech vždy už od podstaty. Nic proti Vám konkrétně, ale prostě bude v dialogovém konfliktu.
Zásadní věcí poznání Žida je, že B-h je všeho stvořitelem, ač vše učinil a činí a také učiní naprosto sám jediný, je také tak jedinečně jediný jeden, že nic jakkoliv byť jedinečného ze stvořeného jím jediným nemůže být jemu podobné, a nic, cokoliv člověk kdy poznal, zná i kdy pozná, nemůže být s N-hem porovnáváno, srovnáváno či stavěno na jeho roveň, protože On není hmotný - tělesný, není ani fyzickou silou, chemickou reakcí, přírodním působením, atd. apod..
Proto také ono tzv. stvoření k B-žímu obrazu se netýká ani Jeho zjevu, ani Jeho "osoby" (uvozovky proto, že "osoba" je daleko pozdější výraz pocházející z řečtiny a pochází z divadelnictví - od masky, kterou si před tvář dávali herci; ale v hebrejštině jde o tzv. "tvář", kde však nejde o "osobnost, charakter, intelekt, vzhled, cokoliv podobného, co bychom řekli o člověku). Je tedy naprosto vadné uvažovat o B-hu v porovnávání s člověkem a myslet si, že by se B-h kdy mohl takto stát čímkoli ze stvoření, tedy i člověkem.
Člověk je jedinec. Byl stvořen s lidským pudem (s mnohými pudy; dělíme poněkud nesprávně - rozdělujeme na vícero, na dva zákládní typy "pro a proti"). Ten "pud - sklon" je lidský, a hlavním jeho charakteristikou je rozsuzování, posuzování, poznávání a reakce na poznání. Jde tedy o vnitřní zápas lidského intelektu o to, jak se k čemu staví a postaví. Rozmýšlí, přemýšlí, zvažuje pro a proti. To je intelekt a z něho vyplývající inteligence. To jsou ony vnitřní boje, kdy se člověk může povznést, ale i propadnout. Těm protivným se v hebrejštině říká jecer hara, tedy sklon ke zlému, jinak tzv. pudový, či sebestředmý či egoistický, ovšem ten je také lidským poháněčem, motorem něco konat. Jecer hatov (dobrý), ten zase má moc tento směr použít pro vykonání dobrého pro druhé, a ne tedy jen jako jecer hara pro sebe či s ohledem toliko na sebe. Jecer hara je protivný, protivník, nepřítel - v hebrejštině slovo satan, ale pro nás je satan to stejné nejen jako nepřítel, ale i jako posel (anděl) smrti (zhouby člověka).
Pokud jste pochopil správně, pak člověk svádí boje sám se sebou, především ty vnitřní, ale i ty tzv. vnější, v nichž reaguje na své vlastní reakce sebe na sebe sama. Z tohoto pohledu však nelze říci, že jeden člověk má jednu osobu sebe a jeho druhá osoba je v někom či někom jiném, ale toliko člověk může tzv. vtisknout svou pečeť do něčeho - svého výrobku apod., či být vzorem někomu a tak vtisknout svou pečeť do něho, ale nikdy nikdy nikdy ten druhý či ta věc nebude druhou osobou (tváří, charakterem - jak chcete) toho člověka, jen na tom či na druhém zanechá svou "stopu" - pečeť, - poznání toho, že ten daný člověk učinil či ovlivnil to či ono, toho či onoho.
Z T-ory i z celého TaNaChu tedymy Židé zachováváme a předáváme toto poznání - B-h je Jeden a nikdo a nic v tomto Jím stvořeném světě nebylo, není a nikdy nebude On. Vše ostatní pochází z avoda zara - modloslužby.
Takže takto, pane oko. Proto říkám(e), že křesťanství sic vyznává, že B-h je Jeden, ale šmahem si z (jednoho) lidského idolu člověka udělalo sobě boha a padlo do avoda zara.
Promiňte, ale je to prostě ten konflikt dialogu. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 17:15:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rozumím a díky za odpověď.
..." B-h je všeho stvořitelem, ač vše učinil a činí a
také učiní naprosto sám jediný, je také tak jedinečně jediný jeden, že
nic jakkoliv byť jedinečného ze stvořeného jím jediným nemůže být jemu
podobné, a nic, cokoliv člověk kdy poznal, zná i kdy pozná, nemůže být s B-hem porovnáváno, srovnáváno či stavěno na jeho roveň,"...
V tomto věřím podle mého mínění úplně stejně. Ale Bůh je pro nás nepřekonatelným tajemstvím - nevíme nic o jeho myšlenkách, o jeho vnitřním životě - nevíme, zda má ony "dva základní typy", jako máme my. Naopak já jsem přesvědčen, že i když Bůh je nekonečně inteligentní, v Bohu se neodehrávají žádné vnitřní boje, že v něm naopak panuje dokonalá jednota Boží moudrosti.
..."Je tedy naprosto vadné uvažovat o B-hu v
porovnávání s člověkem a myslet si, že by se B-h kdy mohl takto stát
čímkoli ze stvoření, tedy i člověkem."...
Tady já mám ten názor, že Bůh je všemohoucí - když se bude chtít stát člověkem - prostě se jím stane. Samozřejmě by takový skutek znamenal pro Boha nesmírné ponížení, zřeknutí se na čas svého postavení, Boží slávy.
Já věřím, že se Bůh stal člověkem proto, aby vysvobodil lidstvo ze stavu vyhnanství z ráje a otevřel lidem novou příležitost být s Bohem jako Boží rodina. Protože čehosi takového by žádný jen lidský Mesiáš nebyl schopen učinit. I kdyby se našel člověk, který by vyvinul nesmírné úsilí a nikdy v ničem nezhřešil - pořád to nic neřeší. Nemá žádnou zvláštní zásluhu. Vždyť neudělal nic navíc, než jenom to, pro co byl Bohem stvořen!
Ohledně "tří božských osob" - ono nás to mate, protože pod pojmem "osoba" si automaticky vybavíme jednoho člověka. Problém je v tom, že nemáme žádné podobné slovo, kterým bychom vyjádřili schopnost mít vztah s někým jiným. Jen osoba totiž dokáže milovat - náš rejstřík lidských slov je omezený. Pokud hovoříme o Bohu, lidská slova nejsou schopna vyjádřit v úplnosti to, co je pro nás zahaleno tajemstvím.
Ve skutečnosti by stačilo říci, že nás Bůh je jeden - však sám je vnitřně vztahový - sám je vnitřně už společenstvím milujícího Syna s milujícím Otcem. A tato zosobněná láska je Duch svatý.. Proto Bůh může být nekonečným zdrojem lásky i navenek.
Nejsou to však žádní tři bohové - všechno konají v naprosté jednotě a společně - žádný nemůže nic konat bez dalších dvou.
Tak nějak ("v kostce") věříme my.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 18:53:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, Stando, to jsou takové trinitární povídky, myslím např:
/ Nejsou to však žádní tři bohové - všechno konají v naprosté jednotě a společně - žádný nemůže nic konat bez dalších dvou. /
Že tomu tak není, by se dalo v Písmu najít poměrně dost příkladů.
Např: 1Te 1:9: (Lidé) sami totiž vypravují o nás, jaký byl náš příchod k vám, a jak jste se obrátili od model k Bohu, 10 abyste sloužili živému a pravému Bohu, a s nebes očekávali jeho Syna, kterého vzkřísil z mrtvých, (totiž) Ježíše, jenž nás vysvobodil od budoucího hněvu.
To jako Jeden Bůh nás vysvobodil (v jiných překladech zachránil) před svým vlastním hněvem ? Před hněvem samého sebe ? Bůh nás zachránil před samým sebou ?
Takových podivností a "zvláštností" kulantně řečeno je v trinitárním konceptu Jediného Boha poměrně hodně...
Dále:
Žádní 3 bohové ... přitom Otec není Syn ani Duch svatý Syn není Duch svatý ani Otec Duch svatý není Otec ani Syn a zároveň Otec je plně Bůh Syn je plně Bůh Duch svatý je plně Bůh
To jsou jen takové trinitární myšlenkové prostocviky zesměšňující lidskou inteligenci a intelekt :-)
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 20:36:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pane oko,
jen s sám po sobě přečtěte, co píšete a považujte nad naprostým protiřečněním si, jaké používáte:
1. Tady já mám ten názor, že Bůh je všemohoucí - když se bude chtít stát člověkem - prostě se jím stane. Vs. Samozřejmě by takový skutek znamenal pro Boha nesmírné ponížení, zřeknutí se na čas svého postavení, Boží slávy.
To je nesmysl. Nejde totiž o jakési postavení, ale o samotné bytí - to kým B-h je ve své samotné podstatě. B-h není hmotný, tělesný a také se neztělesňuje. Nakonec sám píšete, že je pro vás tajemstvím. A taky váš Ješu měl prohlásit, že B-h je duch, jako vánek či vítr. Tím mohl zjevně prohlásit, že on není B-h. Že člověk nemůže být B-hem. Píšete o nějakém ponížení B-ha sebou, ale váš Ješu mluvil a modlil se ke svému B-hu. Nepomůže vám v tom, že B-ha nazýval svým otcem. Pořád to znamená, že mluvil o "druhém", ne o sobě. A mimochodem, dávno před tímto v hebrejské liturgii je B-h oslovován naším Otcem (Židů) a modlíme se tak dodnes.
2. Ohledně "tří božských osob" - ono nás to mate, protože pod pojmem "osoba" si automaticky vybavíme jednoho člověka. Problém je v tom, že nemáme žádné podobné slovo, kterým bychom vyjádřili schopnost mít vztah s někým jiným. Jen osoba totiž dokáže milovat - náš rejstřík lidských slov je omezený. Pokud hovoříme o Bohu, lidská slova nejsou schopna vyjádřit v úplnosti to, co je pro nás zahaleno tajemstvím.
Tady si protiřečíte opět. Protože Jeden nemá tři "tváře" a není zároveň neomezený v nebi a omezený na Zemi v tváři člověka. To je neslučitelné. Píšete o tom, že se ponížil B-h z všemohoucnosti v člověku a zároveň byl všemohoucí vně toho člověka?
Podívejte, B-h nám Židům dál poznání Jeho, že je Jeden, jediný. Nic tedy, co v čem by se mělo lidské chápání toho, co známe z hmotného světa, mýlit a mělo se v tom skrývat nějaké tajemství. Člověk bývá synem i otcem a pořád je jeden. A ne zároveň dvě tváře a osoby a ne zároveň člověk a pes, ne jeden v Americe a druhý v Evropě, apod.
B-h miluje, jasně, tak to vnímáme. Laskavě i žárlivě, a miluje člověka, ovšem není třeba si vybavit, že je dvojí v sobě a jedině, když miluje v sobě sebe se navzájem, může milovat navenek člověka. A navíc, že by sebe musel na nějakou dobu rozdělit na otce v nebi a syna na zemi. Hm.
3. Nejsou to však žádní tři bohové - všechno konají v naprosté jednotě a společně - žádný nemůže nic konat bez dalších dvou.
Je si tohle znovu po sobě přečtěte píšete, že nejsou tři a jedním dechem píšete o nich. A to je tragické.
4. Tak nějak ("v kostce") věříme my.
Vím samozřejmě. Nesouhlasím, ale nechť je vaše (Vaše). Respektuji. Pro nás Židy je a bylo by to avoda zara - modloslužba, svod, prokletí, zatracení sebe. Prostě to tak je. A taky nikoho nenavádíme, že se musí stát Židem, aby ho B-h miloval a soudil jeho život dle jeho skutků, tak jak věří.
Kdyby chtěl B-h, aby všichni lidé byli Židy, učinil by je Židy. Ale B-h učinil lidstvo, rody, národy a oddělil na různo.
|
]
PŘESTAŇTE , PROSÍM , SEM TAHAT VAŠE PŘEKONANÉ NÁBOŽENSTVÍ ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 28. listopad 2024 @ 20:37:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dnešní židovské náboženství se jako původní náboženství pouze tváří; avšak bezvýsledně, neboť tři hlavní entity původního náboženství, totiž velekněz, chrám a oběť, které jsou věčné (3M. 16,34), v něm nemají místo.
Lv 16,34 A bude vám to ustanovením věčným k očišťování synů Izraelských ode všech hříchů jejich, každého roku jednou. I učinil Mojžíš [tak], jakž [jemu] byl přikázal Hospodin. (BK)
Deuteronomium 4, 2 [www.biblenet.cz] K tomu, co vám přikazuji, nic nepřidáte a nic z toho neuberete, ale budete dbát na příkazy Hospodina, svého Boha, které vám udílím. ŽIDOVSKÁ BOHOSLUŽBA JE VĚČNÁ - A KDE JE TEĎ ???
PRÁVOPLATNÁ židovská bohoslužba je jen ta, která je uvedena ve Starém Zákoně. Tato bohoslužba nemá alternativu - nelze z ní ubírat, ani nic k ní přidávat, protože by taková bohoslužba byla směsí božského a lidského, což je nepřípustné. Jakákoli bohoslužba upravená člověkem, je deformací bohoslužby stanovené Hospodinem; taková deformovaná bohoslužba je pak projevem svévole, která popuzuje Hospodina. A dnešní židovská bohoslužba projevem svévole určitě je. Bůh rozhodně nestrpí, aby mu do jeho bohoslužby kdokoli zasahoval. Proto stíhá Židy svými tresty.
Znovu připomínám, že právoplatná židovská bohoslužba popsaná ve Starém Zákoně, formálně vzala za své zničením jeruzalémského chrámu v r. 70, i když ve skutečnosti zanikla již Spasitelovou smrtí na kříži asi o 40 let dříve, kdy bylo nastoleno náboženství vyššího typu, ve kterém se Kristus stal NOVÝM chrámem (J. 2,19-21), ve kterém přebývá plnost božství (Kol. 2,9), dále NOVÝM veleknězem (Žd. 4;14,15) i NOVOU obětí (Žd. 7,27; 1J. 2,2).
Malá úvaha: JE-LI DNEŠNÍ ŽIDOVSKÁ BOHOSLUŽBA KOMPLETNÍ - PAK PŮVODNÍ STAROZÁKONNÍ BOHOSLUŽBA BYLA NUTNĚ NADBYTEČNÁ.
Anebo jinak: JE-LI DNEŠNÍ ŽIDOVSKÁ BOHOSLUŽBA SPRÁVNÁ - PAK PŮVODNÍ STAROZÁKONNÍ BOHOSLUŽBA BYLA NUTNĚ NESPRÁVNÁ.
Židé, nerespektujíce bohoslužebná ustanovení v 3M. 16, resp. v 3M. 16,34, si vytvořili náboženství PARALELNÍ, náboženství vlastní, dle svých představ, ve kterém hradbu, kterou Kristus zbořil, zase obnovili, což znamená, že se znovu uzavřeli do ghetta a obnovili nepřátelství, které Kristus na kříži zrušil (Ef. 2; 14,15). Bohoslužba starozákonní, je kompletně popsána v SZ; bohoslužba novozákonní, zas kompletně v NZ.
Bohoslužba rabínského judaismu není popsána ani v jedné ze dvou svatých knih: Tedy ani v SZ a ani v NZ - a ani tam popsána být nemůže, protože je směsí Božího a lidského. Tato bohoslužba sice přejala některé bohoslužebné prvky ze SZ, což ovšem znamená, že tato bohoslužba se SZ souvisí jen formálně.
ZHODNOCENÍ JUDAISMU A KŘESŤANSTVÍ
Judaismus je torzem; nemá chrám, velekněze, ani oběti. Nemá nikoho, kdo by prosil za hříchy lidu.
Došlo ke kardinálnímu přelomu: Výše uvedené entity se transformovaly v nové, vyšší formy existence, judaismu nekonečně vzdálené.
CHRÁM
Bůh na zemi již nebydlí v chrámech udělaných lidskýma rukama (Sk. 7:48; 17:24). Sám Spasitel je chrámem (J. 2:19-21), ve kterém přebývá plnost Božství (Kol. 2:9). Též i následovníci Kristovi jsou chrámem (1Kor. 3:16; 2Kor. 6:16).
VELEKNĚZ
Máme velekněze, Krista, který soucítí s našimi slabostmi (Žd. 4:14,15) a v jeho Osobě i Přímluvce (1J. 2:1; Ř. 8:34), který se za nás neustále u Boha přimlouvá.
OBĚŤ
Spasitel, Boží Syn, učinil konec starozákonním obětem, když obětoval sebe sama za hříchy celého světa (Ž. 7:27; 1J. 2:2). Z tohoto pohledu je jasně vidět, že judaismus je již dávno překonán.
ecr
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 20:02:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota I pro tebe jako judaistu, je to zajímavá otázka |
]
]
]
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 09:06:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Jehova" je patvarem, židy odmítaným.
JHWH se čte jako JAHVE. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 10:06:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je možné. Mně je také bližší Jahwe než Jehovah (Jehova). Ale nevím. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 12:11:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | // "Jehova" je patvarem, židy odmítaným. JHWH se čte jako JAHVE. //
Obojí je patvarem a paskvilem, námi odmítaným, aby se tak psalo, vyslovovalo či přepisovalo. To druhé je ještě o kus horším než to první. Proto je i Vaše, oko, tvrzení, že se tak čte, jen hloupým tvrzením opovržení hodným.
Křesťané, když to neumíte a nevíte, nedělejte to. A my také tak nikdy nevyslovujeme a ani nepíšeme a ani nepřepisujeme. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 12. listopad 2024 @ 08:05:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V čem že je horší?
Dík tomu, že to židé sice psali (souhlásky JHWH) - však nevyslovovali (k nim příslušné samohlásky) , tak se i mezi židy už dávno zapomnělo, jak toto slovo správně vyslovovat.
Tak tu nemachruj!
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 12. listopad 2024 @ 14:01:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Tak tu nemachruj!//
Si nevidíte asi do pusy, oko.
//Dík tomu, že to židé sice psali (souhlásky JHWH) - však nevyslovovali (k nim příslušné samohlásky) , tak se i mezi židy už dávno zapomnělo, jak toto slovo správně vyslovovat.//
Asi takto: Co jste nyní napsal je holý nesmysl. Proč? Protože nelze vyslovit hebrejské slovo v souhláskách bez oněch samohlásek a ty (samohlásky) naleznete i v hebrejských přepisech Tóry doplněných právě oněmi teamim. A naleznete je u tetragrammatomu B-žího Jména. A pod souhláskou jod nenaleznete ani teamim patach ani kamec, tedy tu značku hebrejské samohlásky, která se vyslovuje jako "a". Naleznete tam "ševa (šva), které vyslovuje jako znělé "e". A pod souhláskou vav se nachází samohláska kamec, která se vyslovuje dnes jako "a", ale v aškenázu jako "o". Souhlásky obě "hej" jsou neoznačeny samohláskami a není jisté, jak se vyslovují nebo zda jsou neznělé.
Dále, nezapomělo se, jak se B-ží Jméno vyslovuje kvůli nepřepisování samohlásek, ale protože se z ústy k Tomu Jménu nahrazovalo vyslovováním Adonaj (Adojnoj, tj. Pán) či Hašem (To Jméno). Jen jedinkráte za rok vyšel velekněz ze svatyně a zvolával To Jméno přímo.
Oko, nevidíte si do huby, frajere, a machrujete tu jen Vy, neznale. A jste mi dost ukradenej.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:03:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A jste mi dost ukradenej."...
Tak to mě opravdu velice trápí - určitě nebudu moct dneska kvůli tomu usnout! To mám za to, že machruji!
V těch opravdu starých hebrejských textech se samohlásky ještě nedopisovaly - to prostě kecáš. (To se stalo praxí až hodně později).
Jak číst slova Písma se předávalo tradicí, životem, protože se četlo často a mezi lidmi byla všeobecná znalost Božího slova. Úryvky znali zpaměti.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 13. listopad 2024 @ 12:14:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //V těch opravdu starých hebrejských textech se samohlásky ještě nedopisovaly - to prostě kecáš. (To se stalo praxí až hodně později)//
Podívejte, oko, já nemohu dost dobře reagovat na nesmysly, které si vymýšlíte o mně, co jsem napsal, když jsem to nepsal. Na takové demagogie nelze reagovat.
Polopatě: Žádný synagogální "košer" svitek Tóry neobsahuje samohláskovou výslovnost. Jsou však přepisy Tóry (celého TaNaChu) se samohláskami, které jsou zde cca od 5. století, kdy ten systém označování samohláskami vznikl. Dnes běžně takové přepisy zakoupíte tištěné v obchodech. Ten systém nigunu vznikl na podkladě řeči, výslovnosti hebrejských slov, kde se vyslovovaly samohlásky od nepaměti, od počátku. Jde tedy pouze o písemné doplnění vyslovovaných samohlásek. Nevzniklo žádné nové vyslovování slov. Takže ono tzv. Vámi zmíněné předávání čtení slov Tóry nebylo původně na základě prosté hebrejské řeči a to zcela kontextové, asi tak jako i v češtině jedno slovo může mít v kontextech jiné významy. A pokud byste z nich vymazal psané samohlásky, zjistíte, že mnohá slova mají v pořadí stejné souhlásky, jenže samohlásky již ne. Tak asi takto polopatě.
Problém oproti hebrejskému textu mají však nežidé v jejich překladech i jinak. Například v tak známém prvním verši Žalmu 110, křesťané překládájí: řekl Pán mému Pánu ... A to je špatně, protože je nejprve zmíněn tetragrammatom B-žího jména a pak slovo "mému pánu" (adoni - což se píše stejně jako a-donaj). Z kontextu je zřejmé, že král David neměl na mysli, že B-h promlouval k sobě samému, ale k osobě, kterou má král David za svého lidského pána, člověka. A tady je dobré se zamyslet nad následujícím kontextem, o kom psal. Král David byl tehdy osobou živou a kontext je o tom, co se stalo a ne to, co se stane.
Jestli můžete či nemůžete usnout potom, co Vám napíši, mi je dost putna. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:17:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A o tom hovořím - texty Tóry o proroků jsou daleko staršího data. Tato praxe dopisování samohlásek vznikla právě z potřeby, aby se slova nekomolila. Slova se tedy vyslovovala samozřejmě i se samohláskami už od nepaměti, ale číst je musel jenom ten, kdo znal, jak ta slova znějí a jaké samohlásky při čtení doplnit.
Já se samozřejmě vyslovuji jen podle té sumy informací, které mám k dispozici a je docela možné, že některé moje závěry jsou proto mylné. Ale docela určitě v tomto mém jednání není ani žádný vedlejší záměr, ani zlý úmysl.
Rád se nechám poučit o věcech, které jsou jinak, než se třeba já domnívám.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 12:41:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota Velmi dobře ti to vysvětlí rabíni na aish.com Doplní ti to, co už znáš |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:08:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | //Souhlásky obě "hej" jsou neoznačeny samohláskami a není jisté, jak se vyslovují nebo zda jsou neznělé.//
Má chyba - nad prvním "hej" se u mnohých přepisů nachází "cholem" čtené jako "o" či v aškenázu "oj". Tím se dostáváme k tomu, že ten "první" překlad používaný skupinou oněch křesťanských "svědků" se zdá býti přesnější, narozdíl od naprosto pochybného přepisu užívaného a raženého zrovna katolickými křesťany. Tam jsou samohlásky zcela halabala, jak se zachce líbí. Nicméně ani ti "svědkové" nepřepisují dobře a nikdo neví, jak se vyslovovalo přesně "šva", kámec či cholem. Z úcty k Hašem, buď požehnán, to neděláme především proto, že z úcty k Němu a nahrazujeme "můj Pán", což se označuje samohláskami a vyslovuje se jinak, než "můj pán". A-donaj (či A-dojnoj) je TaNaChu čistě používané jedině K Hašem, buď požehnán a adoni (či adojni) je použito k oslovení lidských pánů. Abojí je od "pán" - adon.
Problémem křesťanů je, že ač jsou mnohdy obeznámeni se skutečností a pravdou v této věci, zacpou se jim uši. Dnes máte možnost nahlížet do hebreských přepisů Tóry, ale i tak stejně stále melete svou. Obzvláště u Vás, pane oko, jsem se o tom přesvědčil mnohokráte. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:26:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dneska máme různé možnosti - to je pravda. Ale máme za sebou také dva tisíce let soužití židů s křesťany často plné křivd a násilí. Je zde hodně zášti a nezdravého soupeření - čí víra je lepší. Podle mého názoru je tímto poznamenán i dnešní judaismus. Některé věci v jeho učení byly definovány až po Kristu - až jako reakce na učení křesťanské - jako výraz nesouhlasu či boje proti křesťanství.
I mezi židy a jejich učiteli se vyskytují lidé jak mírumilovní, tak i výrazně militantní.
To pak je třeba brát také v potaz při hledání objektivní pravdy.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 14:43:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo, zabudol Ivane :-)
Věděl jsem, že někdo nezabudně a připomene ho.
A co tedy z toho usuzuješ ? |
]
JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Neděle, 10. listopad 2024 @ 20:25:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsem vám mnohokrát napsal: Raději vzdám Bohu úctu větší, než Mu náleží (což objektivně nelze), než bych Bohu úctu upíral a vyprovokoval tak Boží hněv.
A vy jste si s ohněm zde, na těchto stránkách zahrával až příliš dlouho. Proto shoříte!!!
S Bohem si zahrávat nelze - rozhodně ne beztrestně !!!
Jak jsem napsal: Jestliže (podle vás a vaší zvrhlé doktríny), byl Kristus pouhým člověkem, tak byl též nutně bohorouhačem, neboť si nárokoval úctu, náležející jen Bohu Otci - dle J. 5,23 !!!
Jan 5, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A obviňovat Krista z bohorouhačství - myslíte si, že vám toto rouhání bude odpuštěno?
Aby bylo jasno: Obviňujete Slovo, které bylo u Boha, a které bylo a je Bohem (J. 1,1); Slovo, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi (J. 1,14).
Vy, hříšný člověk, obviňujete z hříchu Toho, který hříchu nepoznal, tedy Boha:
VE SVÉ SATANSKÉ NENÁVISTI OBVIŇUJETE I BOHA ! ! ! KRISTUS JE VTĚLENÝ BŮH
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
JÁ JSEM ! ! ! CHYTRÉMU NAPOVĚZ . . .
BOŽÍ SLOVO VÁS ODSUZUJE ! ! ! A BUDE TO SOUD BOŽÍ - A NIKOLI LIDSKÝ :
Jste již velmi dlouho ve vzpouře vůči Bohu - ale obviňovat Toho, který se hříchu nedopustil (2Kor. 5,21) z bohorouhačství, to tu ještě nebylo.
Proto jsem toho názoru, že vás Bůh dříve či později UMLČÍ.
ecr
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 10. listopad 2024 @ 21:41:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Satan se raduje", když všichni křesťané uctívají hlavně člověka Ježíše Krista a modlí se k němu namísto aby ctili a modlili se k Bohu Otci JHVJ a slova Ježíšova v podstatě nepřijímají: ČEP: Matouš 4:10 Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: `Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.´ KB: Matouš 4:10 Tedy dí mu Ježíš: Odejdiž, satane; neboť jest psáno: Pánu Bohu svému klaněti se budeš a jemu samému sloužiti budeš.
[IGNT]τοτε THEN λεγει SAYS αυτω ο TO HIM ιησους JESUS, υπαγε GET THEE AWAY, σατανα SATAN; γεγραπται γαρ FOR IT HAS BEEN WRITTEN, κυριον τον THE LORD θεον σου THY GOD προσκυνησεις
SHALT THOU WORSHIP, και AND αυτω HIM μονω ALONE λατρευσεις SHALT THOU SERVE.
Google překlad: λατρευσεις /konat bohoslužbu
Jan 4:23 Ale přichází hodina, ano již je tu, kdy ti, kteří Boha opravdově ctí, budou ho uctívat v Duchu a v pravdě. A Otec si přeje, aby ho lidé takto ctili. KB: Jan 4:23 Ale jdeť hodina, a nyníť jest, kdyžto praví modlitebníci modliti se budou Otci v duchu a v pravdě. Neboť takových Otec hledá, aby se modlili jemu.
[IGNT]αλλ BUT ερχεται IS COMING ωρα AN HOUR και AND νυν NOW εστιν IS, οτε WHEN οι THE αληθινοι TRUE προσκυνηται WORSHIPPERS προσκυ
νησουσιν WILL WORSHIP τω THE πατρι FATHER εν IN πνευματι SPIRIT και AND αληθεια TRUTH; και γαρ FOR ALSO ο THE πατηρ FATHER τοιουτους SUCH ζητει SEEKS τους WHO προσκυνουντας WORSHIP αυτον HIM.
Google překlad: προσκυνηται / konat bohoslužbu προσκυνουντας /klanějící se
...Satan vraj naplnil ľudí strachom z Otca a odklonil uctievanie smerom k Ježišovi? Z tohto bludu potom vychádza, že to vraj satan pôsobí, že viacej ľudí verí a uctieva Ježiša. No katastrofa.
No ale tak to je, když se podívám na většinu církví na světe. Všichni si udělali Boha z člověka Pána Ježíše Krista a uctívají ho namísto nebo mnohem více než pravého Boha Otce JHVH.
...No a tu vidíme rovnakú mieru uctievania o ktorom hovorí Ježiš: Jána 5:23 aby všetci ctili Syna, jako ctia Otca. Kto nectí Syna, nectí Otca, ktorý ho poslal.
[IGNT] Joh 5:23 ινα THAT παντες ALL τιμωσιν MAY HONOUR τον THE υιον SON καθως EVEN AS τιμωσιν THEY HONOUR τον THE πατερα FATHER. ο μη HE THAT τιμων HONOURS NOT τον THE υιον ου SON τιμα HONOURS NOT τον THE πατερα FATHER τον WHO πεμψαντα SENT αυτον HIM.
Překlad Google: τιμωσιν - vzdát čest
Ano ctít vzdát čest τιμωσιν neznamená uctívat jako při bohoslužbě. Ctíme někoho koho máme v úctě, ale uctíváme či uctívat máme λατρευσεις jen Boha Otce při bohoslužbě. Řecké slovo τιμωσιν pro uctívání Ježíše při bohoslužbě se v NZ nikdy nepoužívá!
Nikde v NZ není pokyn k uctívání člověka Pána Ježíše Krista jako BOHA. To si udělali a vymysleli a praktikuji dodnes jen lidé bez jakéhokoliv Božího příkazu.
Takže záleží jaké se použije v řečtině slovo pro mít úctu k někomu τιμωσιν nebo konat bohoslužbu tedy uctívat Boha λατρευσεις.
Pokud ten rozdíl nevidíš, ale spolehneš se jen na nepřesně překlady pak se nedivím, že tomu věříš špatně a děláš z Ježíše Boha.
Ježíš:
KB:
Jan 5:41 Chvály od lidí jáť nepřijímá |
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 10. listopad 2024 @ 21:48:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koloským 2:9
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství.
Trinitární tvrzení
Trinitáři tvrdí, že tento verš naznačuje, že „Ježíš je Bůh“, protože říká, že v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství.
Tvrzení vs. fakta
Fakta ukazují, že Pavel má na mysli oslavený stav Ježíše Krista a to, jak Bůh tělesně přebývá ve vzkříšeném Ježíši.
Problémy s reklamací
1. Překlady
"Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství." (Douay-Rheims).
„Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství“ (ASV).
„Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství“ (KJV).
„Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství“ (ESV).
„Neboť v Kristu žije veškerá plnost Božství v tělesné podobě“ (NIV).
„Neboť v něm přebývá celá plnost božstva tělesně“ (NAB).
„Neboť v Něm přebývá veškerá plnost Božství v tělesné podobě“ (NASB).
Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství (NRSV).
„Neboť v něm tělesně přebývá celá plnost božství“ (RSV),
2. Theotēs
Starší překlady přeloží řecké slovo theotēs jako "Boh". Z nějakého neznámého důvodu si mnoho trinitárních laiků myslí, že toto konkrétní slovo implikuje představu boha tří osob. Ale tato představa je prostě mylná. Toto slovo jednoduše znamenalo „Boží HOOD“ a nebylo to konkrétní slovo používané pro představu bytosti tří osob. V moderní angličtině bychom stejnou myšlenku vyjádřili tím, že bychom řekli něco jako „God-NESS“ nebo „božstvo“ v kvalitativním smyslu. Zde Pavel říká, že podstata Boha Ježíše Krista přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně. Slovo theotes se nevztahuje na „koho“, ale na „co“.
3. Trojiční nedůslednost
Čím se trinitáři snaží argumentovat? Text říká, že v něm tělesně přebývá plnost božství. Jeho tělo je jeho lidská přirozenost. Na jedné straně Trinitáři tvrdí, že Ježíšovo tělesné tělo je jeho lidstvím. Na druhou stranu se tu dohadují, že je tělesně „Bůh“. Jeho božská přirozenost a jeho lidská přirozenost jsou dvě odlišné a odlišné věci v jejich vlastní doktríně. Ale tady jako by chtěli tvrdit, že jeho lidská přirozenost ("tělesná") je božství. V trinitární doktríně můžete říci, že božská identita je božstvo, ale nemůžete říci, že jeho lidská přirozenost je božstvím. Božstvo neviselo mrtvé na kříži; lidstvo bylo. Toto tvrzení nedává žádný smysl a jsou v rozporu s jejich vlastní doktrínou.
4. Chybné trojiční předpoklady
Trinitáři bezohledně předpokládají, že tento verš lze aplikovat na Ježíše „ve dnech jeho těla“ (Židům 5:5) a dělají to běžně, i když Pavel říká, že Krista již nepoznáváme podle těla (2 Kor 5:16). Ale kontext nade vší pochybnost ukazuje, že Pavel má zjevně na mysli vzkříšeného Krista.
5. Kolosanům 1:19
V Koloským 1:19 má Pavel na mysli stejnou věc, kde říká: „v něm se zalíbilo přebývat veškerá plnost“. V kontextu je zřejmé, že má na mysli oslaveného Krista, „prvorozeného z mrtvých“.
6. Koloským 2:10 a Efezským 3:19
Hned následující verš naznačuje, že Kolosané byli stvořeni, aby v nich přebývala plnost božstva. Zjevně bychom nepředpokládali, že jsou Bohem. A znovu v Efezským 3:19 Pavel říká: "Abyste byli naplněni do míry veškeré plnosti Boží." Nepředpokládali bychom, že to znamená, že věřící jsou Bůh.
6. Neříká, že Ježíš JE božstvo
Tento verš neříká, že Ježíš JE božstvo. Říká, že v něm přebývá veškerá plnost božstva. Bůh Otec přebývá ve věřících (J 14,23). To neznamená, že věřící JSOU Bůh. Věřící jsou „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4). To neznamená, že JSOU BŮH.
Analýza faktů
1. Pavel má konkrétně na mysli Zmrtvýchvstalého Krista
Kontext Koloským 2:9 jasně ukazuje, že Pavel má na mysli Zmrtvýchvstalého Krista.
A. Pavel má na mysli Krista v PŘÍTOMNÉM ČASE, což znamená, že má na mysli vzkříšeného Krista.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... b. Pavel také zdůrazňuje, že všichni plní božství přebývají v Kristu tělesně, protože mluví k údům Těla Kristova a ukazuje jim, co je jejich v Kristu, „ale Tělo je Kristus“ (2,17). Tělo Kristovo jsou ti, kteří jsou „ve“ vzkříšeném Kristu.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... Pavel také říká Kolosanům, že byli „naplněni“ v Kristu. To se může týkat pouze naplnění ve vzkříšeném Kristu.
C. Když Bůh vzkřísil Ježíše z mrtvých,
vzkřísil ho vysoko nad veškerou „vládu a moc“ a podřídil mu všechno (1 Kor 15,27; Židům 2,5-9). Z tohoto důvodu jsou všechny věci (rozsvíceno) v čele v Kristu (Efezským 1:9-10), o čemž Pavel mluví zde v Koloským 2:10.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou... Opět je zcela jasné, že Pavel má na mysli vzkříšeného Krista.
d. Pavel vysvětluje, že Kolosanští byli vzkříšeni z mrtvých spolu s Kristem.
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste se naplnili a on je Hlavou veškeré vlády a moci a v něm jste byli také obřezáni obřízkou bez rukou. ve svlékání těla obřízkou Kristovou; 12 spolu s ním jste byli pohřbeni ve křtu, ve kterém jste s ním byli také vzkříšeni vírou v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých. Když jste byli mrtví ve svých přestoupeních a neobřízce svého těla, oživil vás spolu s ním.... Bezprostřední kontext nenechává absolutně žádné pochybnosti o tom, že Pavel konkrétně mluví o vzkříšeném Kristu. Proto neexistuje žádný důvod, abychom tento text zneužili k neukřižovanému Ježíši ve dnech jeho těla.
2. Stejná PLNOST božství přebývá ve všech pravých křesťanech
Hned v dalším verši Pavel říká Kolosanům, že jsou PLNÍ v Kristu:
Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost božství a v něm jste byli naplněni. Řecké slovo použité ve verši 10 je plēroō, což je slovesný tvar podstatného jména plērōma použitého ve verši 9. Jsou to tvary sloves a podstatného jména stejného řeckého konceptu. Pavel v listě Efezanům říká v podstatě totéž: aby Kristus skrze víru přebýval ve vašich srdcích; a abyste byli zakořeněni a zakotveni v lásce, abyste byli schopni se všemi svatými pochopit, jaká je šířka a délka, výška a hloubka, a abyste poznali lásku Kristovu, která převyšuje poznání, abyste byli naplněni pro všechny plnost Boží. Efezským 3:17-19. Kološané v nich také přebývala plnost božstva. Mít plnost Boha neznamená, že JSTE Bůh. Znamená to, že ve vás přebývá plnost Ducha Božího. Veškerá plnost božství, plnost Boha byla v Ježíši tělesně. Veškerá plnost božství byla také v Kolosanech. Kolosanští byli „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4), což znamená, že jsou „účastníky Ducha“ (Židům 1:4), a tak jsou plni ve vzkříšeném Kristu. Zmrtvýchvstalý Kristus křtí v Duchu svatém, protože byl vzkříšen, aby byl „životodárným Duchem“ (1. Korintským 15:45); Pán JE Duch (2. Korintským 3:17; 4:5). Být „v Kristu“ znamená být ve vzkříšeném životě Ježíše, který byl vzkříšen tělem v Duchu svatosti (Řím 1,4). Už neznáme Krista podle těla, ale Krista podle Ducha (2 Kor 5,16; 1 Petr 3,18). Duch přebývá v těle Kristově, to znamená, že křesťané tvoří jeho tělo. Jsou PLNÍ ve vzkříšeném Kristu, protože plnost tohoto Ducha přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně.
3. Plnost poznání a moudrosti
Ve svém prvním dopise Korinťanům Pavel vysvětluje, že „Boží moudrost“ se nám dává poznat v Duchu. Duch nám zjevuje samé hlubiny Boha. A to je přesně to, o čem Pavel mluví v Koloským 2:9. Všimněte si kontextu:ke všemu bohatství, které plyne z plné jistoty porozumění k poznání tajemství Boha a Krista, v nichž jsou ukryty všechny poklady moudrosti a poznání. Říkám to proto, aby vás nikdo neošálil přesvědčivými argumenty... Dbejte na to, aby vás nikdo neodvedl do zajetí filozofií a prázdným podvodem, podle tradice lidí, podle základních principů světa, spíše než podle Krista. Neboť v Něm přebývá veškerá plnost božství v tělesných...
Pavlova pointa je, že veškerá plnost Božího poznání a moudrosti je nám dána poznat skrze Ducha, když jsme v Kristu, protože všechna tato plnost přebývá ve vzkříšeném Kristu, který byl tělem oděn a pohlcen Duchem živého Boha, když vstal z mrtvých. Duch přebývá ve vzkříšeném Ježíši tělesně a to je samo o sobě plností božství, protože Duch nám sděluje všechny poklady Boha a nebe. Všimněte si, co řekl Pavel:
„Plnost“, kterou má Pavel na mysli, je nejkonkrétněji plnost moudrosti a vědění, které máme v Kristu, a zmiňuje se o tom Kolosanům, aby si uvědomili, že nepotřebují být vedeni lidmi a jejich filozofiemi k podvodu. Tato plnost pochází z Ducha v nás a to platí o Ježíši „tělesně“, protože jeho ukřižované tělo bylo „pohlceno“ Duchem, když vstal z mrtvých, takže je tělu „životodárným Duchem“.
Porovnejte také následující dvě pasáže z Koloským a všimněte si, že Pavel má podobné myšlenky:nepřestali jsme se za tebe modlit a prosit, abys byl NAPLNĚN poznáním Jeho vůle ve vší duchovní moudrosti a porozumění, abyste chodili způsobem hodným Pána, abyste se mu líbili ve všech ohledech, přinášeli ovoce v každém dobrém skutku a rozvíjeli se v poznání Boha; posílen vší mocí, podle své slavné síly, k dosažení veškeré stálosti a trpělivosti; radostně děkovat Otci, který nás způsobil, abychom měli podíl na dědictví svatých ve Světle. 1:9-12. a ke všemu bohatství, které pochází z PLNÉ jistoty porozumění k poznání tajemství Boha a Krista, v němž jsou ukryty všechny poklady moudrosti a poznání. Říkám to proto, aby vás nikdo nesvedl přesvědčivými argumenty... Proto jako jste přijali Krista Ježíše Pána, tak v něm choďte, pevně zakořeněni a nyní v něm budováni a utvrzeni ve své víře. jak jsi byl poučen, a překypující vděčností. Dbejte na to, aby vás nikdo nesvedl do zajetí filozofií a prázdným podvodem, podle lidské tradice, podle základních principů světa, spíše než podle Krista. Neboť v Něm tělesně přebývá veškerá PLNOST božství a v něm jste naplnění...
4. Účastníci božské přirozenosti
Věřící jsou „účastníky božské přirozenosti“ (2 Petr 1:4), protože jsou „účastníky Ducha svatého“. To je důvod, proč v nich přebývá stejná plnost božství, jako v něm přebývá Ježíš tělesně. Křesťané mají v sobě přebývat plnost Boha ve smyslu Ducha svatého přebývajícího v jejich srdcích. Ale Kristus má plnost Boha, která v něm přebývá tělesně, protože je tělesně oslaven. Jeho ukřižované tělo bylo pohlceno a oděno Duchem svatým Božím. Ukřižované tělo je tělo, které bylo oděno nesmrtelností Ducha, který dává život. Z toho důvodu je vzkříšený Ježíš životodárným Duchem (1 Kor 15,45); Pán je Duch (2. Korintským 3:17) a my jsme proměňováni ve stejný obraz od slávy ke slávě (2. Korintským 3:17-18). A všichni věřící ponesou stejný obraz, až budou vzkříšeni (1 Kor 15,49). Křesťané, tělo Kristovo, má stejnou plnost, protože tuto plnost, protože Ježíš byl tělesně vzkříšen, aby se stal životodárným Duchem. Jako takoví jsou účastníky božské přirozenosti a až budou vzkříšeni, bude v nich tělesně přebývat veškerá plnost božstva. Toto znamená pravé synovství.
Závěr
Trinitářský nárok je postaven na domě z písku, což je falešný předpoklad. Trinitáři jednoduše předpokládají, že pokud veškerá plnost božství přebývá v Kristu, pak máme nějakým způsobem předpokládat, že je Bůh svou identitou. V Kolosanech však také přebývala plnost Boha, protože jsou údy Kristova těla. Tou plností je nebeské bohatství, které máme v Duchu Božím, který v nás přebývá, poklady moudrosti a poznání.
Požehnán buď Bůh a Otec našeho Pána Ježíše Krista, který nám požehnal každým duchovním požehnáním v nebesích v Kristu. |
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 10. listopad 2024 @ 21:51:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jan 8:58b
Než byl Abraham, jsem já. (KJV)
1. Trinitáři tvrdí, že tento verš říká, že Ježíš řekl, že je „Já jsem“ (tj. Jahve Starého zákona), takže musí být Bohem. Tento argument není správný. Říci „já jsem“ nedělá z člověka Boha, ve skutečnosti to byl běžný způsob, jak se někdo identifikovat. Například jen deset veršů poté, co Ježíš řekl, egō eimi („Já jsem“) v Janovi 8:58, se muž, který se narodil slepý, identifikoval tím, že řekl přesně to, co Ježíš řekl; egō eimi („Já jsem“ Jan 9:9). Skutečnost, že přesně stejná fráze se překládá dvěma různými způsoby, jeden jako „já jsem“ a druhý jako „já jsem ten muž“, je jedním z důvodů, proč je pro průměrného křesťana tak těžké získat pravdu pouhým čtením Bible. jak byl přeložen do angličtiny. Většina překladatelů Bible jsou trinitáři a jejich zaujatost se objevuje na různých místech jejich překladu, což je běžné. Pavel také použil stejnou frázi o sobě, když řekl, že si přeje, aby všichni lidé byli jako „Já jsem“ (Skutky 26:29). Dospěli jsme tedy k závěru, že slova „Já jsem“ neučinila Pavla, slepého narozeného nebo Krista, v Boha. C. K. Barrett píše:
Ego eimi [“Já jsem”] neztotožňuje Ježíše s Bohem, ale přitahuje k němu pozornost tím nejsilnějším možným způsobem. "Já jsem ten, na koho se musíte dívat a naslouchat mu, chcete-li znát Boha." [1]
2. Fráze „Já jsem“ se v Novém zákoně vyskytuje ještě mnohokrát a používá se jako identifikační fráze. Ježíš například učil, že lidé přijdou v jeho jménu a budou říkat egō eimi („Já jsem on“) a svedou mnohé (Marek 13:6; Lukáš 21:8; HCSB; ESV; NAB; NET; NIV). znamenalo, že přijde mnoho falešných Mesiášů, kteří budou tvrdit, že jsou pravým Mesiášem. Mezi další příklady Ježíšova použití egō eimi patří: Jan 13:19; 18:5, 6, 8; Ježíš se ztotožňuje s apoštoly na lodi: Matouš 14:27; Marek 6:50; a Jan 6:20; a Ježíš se identifikuje Židům a říká egō eimi, v překladu „Jsem ten, za kterého se vydávám“ (NIV84, Jan 8:24, 28).
Je zřejmé, že tyto překlady jsou zcela správné, a je zajímavé, že výraz „já jsem“ je přeložen pouze v Janovi 8:58. Pokud by byla věta v Janovi 8:58 přeložena jako „Já jsem on“ nebo „Já jsem ten“, jako všechny ostatní, bylo by snazší vidět, že Kristus o sobě mluvil jako o Mesiáši Božím (jak ostatně byl ), o kterém se mluví ve Starém zákoně.
Při Poslední večeři se učedníci snažili zjistit, kdo zapře Krista. Řekli doslova: „Já nejsem, Pane“ (Mt 26:22, 25). Nikdo by nenaznačoval, že se učedníci pokoušeli popřít, že jsou Bohem, protože používali frázi „Já nejsem“. Jde o toto: „Já jsem“ byl běžný způsob, jak se označit, a neznamenalo to, že se prohlašujete za Boha.
3. Aby byl trinitářský argument pravdivý, že Ježíšův výrok „Já jsem“ v Janovi 8:58 z něj dělá Boha, musí být jeho výrok ekvivalentní s Božím výrokem „Já jsem“ v Exodus 3:14. Podívejme se paralelně na dva verše v řecké Septuagintě a řeckém Novém zákoně:
Exod. 3:14: A Bůh řekl Mojžíšovi: "Jsem (εγω ειμι) ten, který je (ο ων). … ‚Máš říci dětem Izraele toto: ‚Poslal mě k vám ten, který je (ο ων).‘“
Jan 8:58: Než byl Abraham, já jsem (εγω ειμι, „egō eimi“)
Trinitáři se podívají na Ježíšovu frázi „egō eimi“ a dojdou k závěru, že si nárokuje stejné jméno, jaké si Bůh dává v Exodus 3:14. To je však chybná logika z mnoha důvodů. Za prvé, Ježíš neuvádí celý název. Ježíš neříká: "Dříve než byl Abraham, jsem, který jsem." Říká jen část věty. Za druhé, řekne špatnou část fráze, pokud to byl jeho cíl. Pokud si všimnete výše, Bůh ve druhé polovině Exodus 3:14 zkracuje své božské jméno a říká jim, abyste jim řekli: „Ten, který je (ο ων), mě poslal k vám.“ Překladatelé Septuaginty nepoužívají „egō eimi“ zde místo toho používají ο ων („ho on“). Pokud tedy Jan dobře znal Septuagintu (cituje ji v Janovi 2:17), chtěl sdělit, že Ježíš prohlašuje, že je YHWH, přinejmenším by použil „ο ων“, místo toho použije „ egō eimi.” Stručně řečeno, zde v Janovi 8:58 Ježíš nepoužívá úplný božský titul v Exodus 3:14a ani částečný božský titul v Exodus 3:14b, ale místo toho používá „egō eimi“, což byl běžný výraz v řečtině. identifikovat se jako osoba, o které se mluví, tj. „Já jsem on“ nebo „Já jsem ten“ (Mt 14:27; Marek 13:6 atd.).
4. Argumentuje se tím, že protože Ježíš byl „před“ Abrahamem, musel být Ježíš Bohem. Není pochyb o tom, že Ježíš v Abrahamově době obrazně „existoval“. Nicméně, on ve skutečnosti fyzicky neexistoval jako osoba; spíše „existoval“ v mysli Boha jako Boží plán na vykoupení člověka. Pečlivé čtení kontextu tohoto verše ukazuje, že Ježíš mluvil o „existenci“ v Božím předzvědění. Verš 56 je přesně přeložen v King James Version, který říká: „Tvůj otec Abraham se radoval, že uvidí můj den, a viděl to a zaradoval se.
“ Tento verš říká, že Abraham „viděl“ Den Kristův, který teologové normálně považují
za den, kdy Kristus dobývá zemi a nastoluje své království. To by odpovídalo tomu, co o Abrahamovi říká kniha Židům: „Těšil se totiž na město se základy, jehož architektem a stavitelem je Bůh“ (Židům 11:10). Abraham hledal město, které je stále budoucí, ale Bible říká, že ho Abraham „viděl“. V jakém smyslu mohl Abraham vidět něco, co bylo budoucí? Abraham „viděl“ Kristův den, protože mu Bůh řekl, že přichází, a Abraham jej „viděl“ vírou. Ačkoli Abraham viděl Den Kristův vírou, tento den existoval v Boží mysli dávno před Abrahamem. V kontextu Božího plánu existujícího od počátku byl tedy Kristus jistě „před“ Abrahamem. Kristus byl Božím plánem pro vykoupení člověka dávno předtím, než Abraham žil.
Je téměř jisté, že Židé zde Ježíše špatně pochopili, když řekl: „Jsem. Očividně ho špatně pochopili o pár veršů dříve, když říkali: „Ještě ti není padesát let a viděl jsi Abrahama“ (Jan 8:57)? Ježíš řekl, že Abraham viděl svůj den, neřekl, že viděl Abrahama, nebo že Abraham viděl jeho. Přesto ho Židé vykládají tak, že mluví o fyzickém vidění Abrahama. Nechápou, jak mohl Abraham vidět Ježíšův den, kdyby Ježíš tehdy fyzicky neexistoval. Ale vidět Ježíšův den znamená mít víru v přicházejícího Krále a království, znamená to vidět ho vírou (Židům 11:10). Takže po Ježíšově odvážném prohlášení zde v Janovi 8:58 je velmi pravděpodobné, že ho špatně pochopili, když řekl, že fyzicky existoval před Abrahamem, protože to si mysleli před jeho odpovědí a pak zvedli kameny na kámen. mu. Trinitáři použijí reakci Židů, aby řekli, že Ježíš musel prohlašovat, že je Bůh. To je však velmi nebezpečný způsob uvažování, protože nejenže byli Židé jedni z největších nepřátel Ježíše, kteří ho usmrtili, ale často špatně chápali Ježíšova slova v celé knize Jan (Jan 3:4; 6:41-42 atd.) a v bezprostředním kontextu (Jan 8:27, 43, 52); Takže používat reakci Židů na to, že pochopili, co Ježíš říkal, je nebezpečné.
Jan 8:12 a Jan 8:28 osvětlují Ježíšovo použití slova „egō eimi“ v Janovi 8:58. V Janovi 8:12, který celý tento dialog uvádí v 8. kapitole, Ježíš říká: „Jsem (egō eimi) světlo světa. Vidíte, Ježíš se nesnaží říci „Já jsem Bůh“, ale spíše „Já jsem světlo světa“. To je to, co Ježíš myslí použitím egō eimi. V Janovi 8:28 Ježíš říká: „Až vyzdvihnete Syna člověka, tehdy poznáte, že já jsem (egō eimi). Že on je co? Co tvrdil, že je v kontextu? Světlo světa. V
Janovi 8:58 Ježíš prohlašuje, že je světlem světa, které existovalo v Božím plánu dávno před Abrahamem (Gn 3:15), a které Abraham mohl vidět (Jan 8:56), ne fyzicky, ale vírou. (Žid. 11:10). |
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 09:02:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Takže podle Mikima se Ježíš jenom identifikoval - ale židé v reakci brali kameny a chtěli ho za to ukamenovat! (J 8,58-59).
Pochopitelně - protože Ježíš se tehdy sám identifikoval že je Bůh a za to byl v Izraelském národě trest ukamenováním.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 10:05:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, Stando, to jsou zase jen trinitární matení a fígle :-)
Marek 14: " 61 On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“ 62 Ježíš řekl: „Já jsem. "
Jak se zde Ježíš identifikoval ? Že je Bůh ? Nikoliv. Ježíš se identifikoval, že je Mesiáš, Kristus.
Takže ten obrat "já jsem" je jak říká mikim, běžným způsobem, jak se mluví, dorozumívá, identifikuje.
Stejně by tak někdo odpověděl na otázku třeba:
Jste synem doktora Mráčka ? - ano, jsem. (já jsem)
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:23:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hraješ tu fotbal se slovy, Josefe.
Pořád jsi nevysvětlil, proč by židé brali kameny, aby Ježíše ukamenovali.
Že by kamenovali každého proto, kdo je synem doktora Mráčka?
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 12:15:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že řekl o sobě, že je "starší" než Abraham |
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:07:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Dříve než byl Abrahám, já jsem - řekl Ježíš.
Protože je od počátku věků jako to "Slovo, skrze něhož bylo všechno stvořeno". Je počátkem všeho života. Je Bohem.
Právě takto tomu také židé rozuměli a takto to zjevil o sobě i Pán Ježíš.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 17:04:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, Stando :-)
Kdepak. Všichni o Ježíši, včetně Ježíše samotného, mluví o Něm, že je K R I S T U S . O tom je celý Nový zákon , Všude je JEŽÍŠ KRISTUS. Nikde není JEŽÍŠ BŮH. Proto také se mluví o A N T I K R I S T U . Nikoliv o ANTIBOHU.
Pán Ježíš to o sobě zjevil tak:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. Mt 24:23: Tehdy, když by vám někdo řekl: ‚Hle, zde je Kristus!‘, nebo: ‚Je zde!‘, nevěřte. 24 Povstanou totiž falešní kristové a falešní proroci a budou ukazovat veliká znamení a divy, že by, kdyby to bylo možné, svedli i vyvolené. ( žádné "Hle, zde je Bůh" - nevěřte. Povstanou falešní bohové.... ) Mk 13:21: A tehdy, když by vám někdo řekl: ‚Hle, zde je Kristus!‘, nebo: ‚Hle, tam!‘, nevěřte. 22 Neboť povstanou falešní kristové a falešní proroci a budou činit znamení a divy, aby, kdyby to bylo možné, svedli vyvolené. 23 Vy se tedy mějte na pozoru. Všechno jsem vám již předem řekl.“ ( žádné "Hle, zde je Bůh" - nevěřte. Povstanou falešní bohové.... ) 1J 5:1: Každý, kdo věří, že Ježíš je K R I S T U S , ( ne že Ježíš je Bůh) je zrozen z Boha. 1J 2:22: Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je KRISTUS ? ( ne že Ježíš je Bůh) . To je ten ANTIKRIST (jinak by byl ANTIBŮH), který popírá Otce i Syna. a tak dále a tak dále....
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:21:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Bible, Písmo svaté, mluví o TOMTO : (a to ještě jsou stovky textů, kde není použité v Písmu slovo MESIÁŠ, nýbrž KRISTUS. A ani jednou JEŽÍŠ BŮH.)
Mt 2:4: Shromáždil všechny velekněze a učitele Zákona z lidu a vyptával se jich, kde se má Mesiáš narodit.
Stando, proč se Herodes nevyptával, kde se má Bůh narodit ?
Mt 16:16: Šimon Petr odpověděl: „Ty jsi Mesiáš, Syn živého Boha.“ Stando, proč Petr neodpověděl: Ty jsi Bůh ? Mt 16:20: Tehdy přísně domluvil svým učedníkům, aby nikomu neřekli, že on je Mesiáš.
Stando, proč Ježíš přísně nedomluvil učednikům, aby nikomu neřekli, že on je Bůh ?
Mt 23:10: Ani se nenechte nazývat Vůdci, neboť váš Vůdce je jeden, Mesiáš.
Stando, proč Ježíš jim neřekl - váš Vůdce je jeden, Bůh ? Mt 26:63: Ježíš však mlčel. Velekněz mu řekl: „Zapřísahám tě při živém Bohu, abys nám řekl, zda jsi Mesiáš, Syn Boží!“
Stando, proč Velekněz se neptal, aby Ježíš řekl, zda je Bůh ? Mt 26:68: a říkali: „Prorokuj nám, Mesiáši, kdo je ten, který tě udeřil?“
Stando, proč ti posměvači neříkali: Prorokuj nám, Bože ..? Mk 8:29: A on se jich tázal: „A za koho mne pokládáte vy?“ Petr mu odpovídá: „Ty jsi Mesiáš.“
Stando, proč Mu Petr neodpověděl " Ty jsi Bůh" ? Mk 14:61: On však mlčel a nic neodpovídal. Znovu se ho velekněz otázal a řekl mu: „Jsi ty Mesiáš, Syn Požehnaného?“
Stando, proč Velekněz se neptal, aby Ježíš řekl, zda je Bůh ? L 2:26: Jemu bylo Duchem Svatým zjeveno, že nespatří smrt, dokud neuvidí Pánova Mesiáše. Stando, proč Simeonovi nebylo Duchem svatým zjeveno, že uvidí Pánova Boha ? L 4:41: Od mnohých vycházeli i démoni, kteří křičeli a říkali: „Ty jsi Boží Syn!“ Hrozil jim a nedovoloval jim mluvit, protože věděli, že je Mesiáš. Stando, jak je možné, že démoni nevěděli, že Bůh ? L 23:2: Začali ho obviňovat: „Tohoto člověka jsme nalezli, jak rozvrací náš národ, brání dávat daně císaři a říká, že sám je Mesiáš král.“
Stando, jak je možné, že Ho neobviňovali, že říká, že je Bůh král ? J 1:20: I vyznal a nezapřel; vyznal: „Já nejsem Mesiáš. “
Stando, jak to, že Jan Křtitel nevyznal a nezapřel : "Já nejsem Bůh" ? J 1:41: Ten nalezl nejprve svého bratra Šimona a řekl mu: „ Nalezli jsme Mesiáše“ (což je v překladu: Kristus ).
Stando, proč Ondřej neřekl Šimonovi "Nalezli jsme Boha" ? J 3:28: Vy sami jste mi svědky, že jsem řekl: ‚Já nejsem Mesiáš,‘ ale ‚Jsem poslán před ním.‘
Stando, proč Jan Křtitel neřekl : "Já nejsem Bůh, ale jsem poslán před Ním" ? J 4:25: Žena mu řekla: „Vím, že má přijít Mesiáš, zvaný Kristus. Až on přijde, oznámí nám všechno.“
Stando, proč Mu ta žena neřekla: "Vím, že má přijít Bůh, a až On přijde, oznámí nám všechno " ? J 7:26: A hle, mluví veřejně, a nic mu neříkají. Což opravdu vůdcové poznali, že je to Mesiáš?
Stando, proč se ti lidé nepodivují : Což opravdu vůdcové poznali, že je to Bůh ? J 7:31: Mnozí ze zástupu však v něho uvěřili a říkali: „Když přijde Mesiáš, učiní snad více znamení, než učinil tento člověk?“ Stando, proč mnozí ze zástupu, kteří v Něho uvěřili, neříkali : "Když přijde Bůh, učiní snad více znamení než tento člověk" ? J 7:41: Druzí říkali: ‚To je Mesiáš ‘, a jiní říkali: ‚Což Mesiáš přijde z Galileje?
Stando, proč další neříkali: "To je Bůh" ? J 7:42: Neříká Písmo, že Mesiáš přijde z potomstva Davidova a z Betléma, kde žil David?‘
Stando, proč se nedohadovali, že Písmo říká, že Bůh přijde z potomstva Davidova.. ? J 10:24: Tu ho obklopili Židé a říkali mu: „Jak dlouho chceš naši duši držet v nejistotě? Jsi-li Mesiáš, řekni nám to otevřeně.“ Stando, proč se Ho Židé neptali: „Jak dlouho chceš naši duši držet v nejistotě? Jsi-li Bůh, řekni nám to otevřeně.“ J 11:27: Řekla mu: „Ano, Pane, já jsem uvěřila, že ty jsi Mesiáš, Syn Boží, který má přijít na svět.“
Stando, proč Mu Marta neřekla : „Ano, Pane, já jsem uvěřila, že ty jsi Bůh, který má přijít na svět.“ ? J 12:34: Zástup mu odpověděl: „My jsme slyšeli ze Zákona, že Mesiáš zůstává na věčnost. Jak ty můžeš říkat, že Syn člověka musí být vyvýšen? Kdo je tento Syn člověka?“
Stando, proč zástup neodpověděl Ježíši : „My jsme slyšeli ze Zákona, že Mesiáš zůstává na věčnost. ...." ? J 20:31: Tato však jsou zapsána, abyste uvěřili, že Ježíš je Mesiáš, Syn Boží, a abyste věříce měli život v jeho jménu. Stando, proč apoštol Jan nezapsal tato slova, toto evangelium, abychom uvěřili, že Ježíš je Bůh ?
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:22:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | opr:
J 12:34: Zástup mu odpověděl: „My jsme slyšeli ze Zákona, že Mesiáš zůstává na věčnost. Jak ty můžeš říkat, že Syn člověka musí být vyvýšen? Kdo je tento Syn člověka?“
Stando, proč zástup neodpověděl Ježíši : „My jsme slyšeli ze Zákona, že Mesiáš Bůh zůstává na věčnost. ...." ? |
]
VÁŽENÝ PANE . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:41:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vážený pane, jste krysa zahnaná do kouta. Máte už nulový manévrovací prostor . . . Jste už proti všem . . . Už vám zbyl jen ten bezmozek . . . Čiňte pokání a věřte evangeliu!
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 08:57:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Stando, proč Jan Křtitel neřekl : "Já nejsem Bůh, ale jsem poslán před Ním" ?"...
Protože nikdo z lidí neznal Boží plán záchrany lidstva - tento plán neznali ani zlí duchové a i Boží andělé nad ním žasli v úžasu a chvále (když se Ježíš narodil).
Lidé očekávali Mesiáše - ale nikdo z lidí nebyl schopen se Mesiášem stát - protože nikdo z lidí by nezachránil ani sám sebe - natož někoho dalšího!
Proto se Bůh stal člověkem!
Proto Ježíš říká: "Já jsem v Otci a Otec je ve mě!" (J 14,10-11).
Představa lidí o Mesiáši se během věků postupně měnila - upřesňovala.
Mesiáš měl mít blízko k Bohu a zachránit vyvolený národ před zkázou. Proto známe ze Starého zákona různé mesiášské modely: mesianismus Davidovsko-královský (jemu předcházel mesianismus soudcovský), Pak nastoupill mesianismus prorocký, po něm mesianismus kněžský; po něm mesianismus spjatý s postavou nebeského prostředníka spásy (trpícího služebníka JHWH (Iz 42; - nebeského prostředníka spásy, pcházejícího shůry....
(Iz 53) Kdo by jen uvěřil zprávě, kterou jsme slyšeli? A při kom se zjevila Hospodinova paže? 2Vyrostl před ním jako výhonek a jako kořen z vyprahlé země. Neměl vzezření ani důstojnost, abychom na něho hleděli s úctou, ani vzhled, abychom po něm toužili. 3Opovržený a lidmi zavržený, muž bolestí, který znal nemoci; jako někdo, před nímž člověk skryje tvář — všemi opovržený, takže jsme si ho nevážili. 4Jenže to byly naše nemoci, které snášel, a naše bolesti, které nesl; a my jsme si o něm mysleli, že je zasažen a ubit Bohem a zkrušen. 5Ale on byl proboden za naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, na něho dolehla kázeň pro náš pokoj a jeho šrámy jsme uzdraveni. 6My všichni jsme zabloudili jako ovce, jeden každý jsme se obrátili na svou cestu, a Hospodin na něho nechal dopadnout vinu nás všech. 7Byl zdrcen, ale pokořil se a neotevřel ústa: jako beránek vedený na porážku a jako ovce před střihači byl němý, ústa neotevřel. 8Skrze útlak a soud byl vzat, kdo se bude zabývat jeho údělem? Neboť byl vyťat ze země živých, jeho rána přišla za přestoupení mého lidu. 9A určili mu hrob mezi ničemy, ale byl s bohatým ve své smrti, protože se nedopustil násilí a v jeho ústech nebylo lsti. 10Hospodin si přál zdeptat ho nemocí: Když položí svou duši jako oběť za vinu, uvidí potomstvo, prodlouží své dny, a Hospodinovo přání se jeho prostřednictvím zdaří. 11Z námahy své duše uvidí ovoce a nasytí se. Svým poznáním můj spravedlivý otrok ospravedlní mnohé a jejich provinění on sám ponese. 12Proto mu dám podíl ve velikých zástupech a s nespočetnými bude dělit kořist, protože vylil na smrt svou duši a byl započten mezi vzpurné. On odnesl hřích mnohých a je přímluvcem za vzpurné.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 11:32:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo jo, Stando :-)
Představa lidí o Mesiáši se během věků postupně měnila - až se z ní stala hereze, která nemá v Božím slově opodstatnění..
Z Mesiáše, který je POMAZANÝ BOHEM (to je význam slova Mesiáš), se postupně stal ten BŮH, KTERÝ POMAZUJE :-)) Z Boha JEDINÉHO se postupně stal BŮH TROJJEDINÝ,...
/ Proto se Bůh stal člověkem!
Proto Ježíš říká: "Já jsem v Otci a Otec je ve mě!" (J 14,10-11). /
No, Bůh se člověkem nestal. O tom nám Bible neříká nic. Bůh v člověku přebýval, bydlel, projevoval se skrze tohoto člověka - Ježíše z Nazareta, konal skrze Něho mocné činy a zázraky.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 17:59:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh přebýval v mnoha lidech už i před Ježíšem. Projevoval se skrze ně.
Přesto se žádný z nich nestal Mesiášem.
Přebývání Boha v Ježíši je ale na zcela nové úrovni - přímo na bytostní úrovni !
Jediný Ježíš je "člověkem z nebe".
..."Představa lidí o Mesiáši se během věků postupně měnila - "...
Neustále se upřesňovala zkušenostmi života, v různých etapách historie jednotlivými průniky k pravdě.
Nejdříve král Izraele - byl zástupcem Boží autority na zemi. Ale většina Izraelských králů se zpronevěřila svému poslání a smilnila s cizími bohy. Zrovna tak kněží Izraele - Eliho synové byli veskrze špatní.
Pak se naděje Izraelců upřely na proroky Hospodinovy. Ale ani oni - sami občas chybující - nemohli přinést lidem vykoupení z jejich hříchů!
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:53:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Představa lidí o Mesiáši se během věků postupně měnila - "...
To já vím Stando :-))
Tak se měnila, až dospěla k heretickým, protibiblickým tvrzením. Na která se vás snažím upozorňovat. Nemám nic jiného v úmyslu pouze to, aby křesťané konečně s otevřenýma očima a otevřenou myslí začali číst a vnímat, co tak ve skutečnosti Boží slovo k nám říká...
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:30:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nemám nic jiného v úmyslu pouze to, aby křesťané
konečně s otevřenýma očima a otevřenou myslí začali číst a vnímat, co
tak ve skutečnosti Boží slovo k nám říká..."...
Co kdybys právě toto začal aplikovat nejdříve na svoji osobu, Josefe?
Je jen přirozené, že lidské vědění se postupně navyšuje, představy se postupně upřesňují. Protože Boha poznáváme pořád jenom částečně - každý podle stavu svého srdce.
Však o Bohu nám vypráví také učení apoštolů, které se přenáší skrze život v církvi do dalších a dalších generací.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:37:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale ale, Stando :-)
Přece k popisu tvých představ o Bohu, o Pánu Ježíši tady používáš spousty pojmů, výrazů, které se v Bibli vůbec nevyskytují. Ty si museli ti, co posunuli Jediného Boha k Trojjedinému Bohu vypůjčit z pohanského, helenistického světa. Písmu svatému jsou zcela cizí. Ne já.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 08:06:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církev nám nedala jenom Písmo svaté (Bibli), ale zároveň také výklad smyslu textů.
Jednotlivá slova a výrazy jsou jen podružnými přenašeči - důležité je, co přenášejí - smysl textů.
|
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A PROTO BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 09:24:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, já smysl textů z Bible chápu i bez zapůjčení z pohanských systémů slov, výrazů a přenašečů.
A bez nutnosti transformovat Boha Jediného na Boha Trojjediného.
Trinitární koncept Boha by bez těch pohanských-helenistických filosofických pomůcek vůbec nebyl, vůbec by neexistoval. |
]
]
]
VŮBEC NEVÍTE, KDO JE BŮH PANE EKRAZITE (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 10. listopad 2024 @ 22:19:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A POKUD NEPŘESTANETE , BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 10:13:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsem vám mnohokrát napsal: Raději vzdám Bohu úctu větší, než Mu náleží (což objektivně nelze), než bych Bohu úctu upíral a vyprovokoval tak Boží hněv.
A vy jste si s ohněm zde, na těchto stránkách zahrával až příliš dlouho. Proto shoříte!!!
S Bohem si zahrávat nelze - rozhodně ne beztrestně !!!
Jak jsem napsal: Jestliže (podle vás a vaší zvrhlé doktríny), byl Kristus pouhým člověkem, tak byl též nutně bohorouhačem, neboť si nárokoval úctu, náležející jen Bohu Otci - dle J. 5,23 !!!
Jan 5, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A obviňovat Krista z bohorouhačství - myslíte si, že vám toto rouhání bude odpuštěno?
Aby bylo jasno: Obviňujete Slovo, které bylo u Boha, a které bylo a je Bohem (J. 1,1); Slovo, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi (J. 1,14).
Vy, hříšný člověk, obviňujete z hříchu Toho, který hříchu nepoznal, tedy Boha:
Jan 1, 29 [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Římanům 5, 17 [biblenet.cz] Jestliže proviněním Adamovým smrt se zmocnila vlády skrze jednoho člověka, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a darované spravedlnosti, budou vládnout v životě věčném skrze jednoho jediného, Ježíše Krista.
VE SVÉ SATANSKÉ NENÁVISTI OBVIŇUJETE I BOHA ! ! ! JSTE VE VZPOUŘE S BOHEM ! ! ! KRISTUS JE VTĚLENÝ BŮH
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství;
JÁ JSEM ! ! ! CHYTRÉMU NAPOVĚZ . . .
BOŽÍ SLOVO VÁS ODSUZUJE ! ! ! A BUDE TO SOUD BOŽÍ - A NIKOLI LIDSKÝ :
Bude vás soudit TEN , jemuž Božství upíráte !
Jste již velmi dlouho ve vzpouře vůči Bohu - ale obviňovat Toho, který se hříchu nedopustil (2Kor. 5,21) z bohorouhačství, to tu ještě nebylo.
Marně se snažíte dokázat sám sobě, že máte pravdu. Vy tušíte, kam směřujete a tak se snažíte zachránit tvrzením, že věci se mají jinak, než vyplývá z kontextu Písma, že to s vámi není ještě tak špatné.
TONOUCÍ SE STÉBLA CHYTÁ . . .
Písmo praví:
Zjevení Janovo 22, 11 [biblenet.cz] Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti.
Proto jsem toho názoru, že pokud s rouháním nepřestanete, tak vás Bůh dříve či později UMLČÍ.
Marek 1, 15 [biblenet.cz] „Naplnil se čas a přiblížilo se království Boží. Čiňte pokání a věřte evangeliu.“
ecr |
]
Re: JSTE VE VZPOUŘE PROTI BOHU A POKUD NEPŘESTANETE , BUDETE BOHEM ZNIČEN ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 21:00:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Iq tykve patazit :). |
]
]
|
|
Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 10:41:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Postarší bobek z Horní Suché na internetech dokola vykřikuje, že Jošua byl jen člověk a že by se měla zakázat ruština na Donbasu a možná i na celém světě.
Tak to měl tento bobek říkat těm americkým kazatelům, co tu v 90. letech po Česku kázali, že Jošua je Bůh. To v té době držel pysk a kvákal s nimi to samé, co oni. A škoda, že nezakázali ruštinu v 80. letech, páč tehdy bychom se já a moji spolužáci zbavili obtížného a zbytečného předmětu. V 80. letech bobek o ruštině ani necekl, držel pysk, v 90. letech bobek držel pysk a propagoval Jošuu jako Boha. Se vším přišel pozdě. |
Re: Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:30:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty máš kolik 45? :) tak to potom nebude o moc starši než Ty. |
]
Re: Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 16:53:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No matematika ti moc nejde. A komu nejde matematika, logika, obvykle zkouší být herec, umělec, viz jako tví přátelé Holubová, Vašáryová, Vetchý, Hřebejk a další brilantní "logici". |
]
Re: Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 21:03:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tipuji tě na 40-50 let trefil jsem se? |
]
Re: Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 15. listopad 2024 @ 21:18:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, netrefil ses a už jsem ti to psal. Ty jsi to nepochopil a ptáš se znovu. To jen dokazuje, jak nízké intelektové schopnosti máš. Neumíš si spočítat věk, nejsi pozorný, ani nečteš, co ti kdo píše a ani nevnímáš odpověď. Předpokládám, že se budeš potřetí ptát na věk a opět určovat špatně.
Pravděpodobně jsi ze všech zdejších účastníků nejhloupější. A taky proto, jak sis možná všiml, jsem se do tebe méně trefoval, než do jiných. Slaboduché mám spíše tendenci chránit. Ale to se může změnit a staneš se terčem a mým boxovacím trenažérem, pokud si to budeš přát. Přeješ si, abych se na tebe zaměřil? |
]
Re: Kdyby chtěl potlačit ruštinu v 80. letech, tak mu zatleskám. Dneska je to vyčpělé (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:31:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já tvé ateistické a trapné komentáře téměř nečtu zeptal jsem se tě 2x zda jsi věkově v určitém rozmezí a ty jsi mi ani 1x neodpověděl asi proto, že se stydíš za svůj věk. Jsi prostě divný. |
]
|
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 13:30:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Je trochu zvláštní, že k tématu článku se dosud nikdo nevyjádřil. Nikdo na položené otázky dosud neodpověděl. Každý, kdo se vyjádřil, hledá jen únikovou cestu... a vypadá to, že ta slova Písma, ta svědectví Ježíše, Pavla, by nejraději zpochybnil či ignoroval...
Ale chápu to. Pro trinitariány (údajně jediné správné křesťany) takové texty Písma, taková zamýšlení, nejsou přitažlivá, narušují trinitární koncept Boha, který přece za žádnou cenu nemůže být narušen :-))
Takže přejít, zignorovat, zapomenout,..... a jde se dál :-)
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 14:46:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co tu machruješ, blbe? Však jsi desítky let věřil tomu samému, čemu se teďkom vysmíváš. Chvástal ses, že navštěvuješ Církev Bratrskou a tam věří na Ježíše klasicky jako na toho, kdo má stejné pravomoci jako Bůh a je to cca stejný level. To, že byl Ježíš jen člověk, tu hystericky tlačíš jen cca poslední dva roky. Proč by měl každý pobožný najednou prodělat stejnou dekonverzi jako ty?
Vole.
Já jsem taky dekonvertita, ale neberu pobožným, že si chtějí věřit na Ježíše jako na někoho na levelu Boha. Je to jejich věc.
Ty jsi fakt násilné prase, rosmano. Ty bys druhým sebral všecko, co jen jde. Pozorovat tebe, to je fakt jako pozorovat krysu. |
]
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:26:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš stejně ujetý slovník jako Tolstoj divím se, že tě ještě tady nezakázali :). Rosmano ti něco udělal, že mu stále bezdůvodně nadáváš? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:58:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nech ho... Musí si poštěkat. Jinak by se mu špatně usínalo a kremelský pániček by ho nepodrbal za ušima.. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 24. listopad 2024 @ 13:08:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Spíš to je tak, že člověk machruje, že pochopil Boha No, nepochopil Nechápeme Stvořitele světa, nevíme nic |
]
]
|
|
PŘESTAŇTE SE ROUHAT - NEBO VÁS BŮH DŘÍVE , ČI POZDĚJI , UMLČÍ ! ! ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 14:35:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Jak jsem vám mnohokrát napsal: Raději vzdám Bohu úctu větší, než Mu náleží (což objektivně nelze), než bych Bohu úctu upíral a vyprovokoval tak Boží hněv.
A vy jste si s ohněm zde, na těchto stránkách zahrával až příliš dlouho. Proto shoříte!!!
S Bohem si zahrávat nelze - rozhodně ne beztrestně !!!
Jak jsem napsal: Jestliže (podle vás a vaší zvrhlé doktríny), byl Kristus pouhým člověkem, tak byl též nutně bohorouhačem, neboť si nárokoval úctu, náležející jen Bohu Otci - dle J. 5,23 !!!
Jan 5, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A obviňovat Krista z bohorouhačství - myslíte si, že vám toto rouhání bude odpuštěno?
Aby bylo jasno: Obviňujete Slovo, které bylo u Boha, a které bylo a je Bohem (J. 1,1); Slovo, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi (J. 1,14).
Vy, hříšný člověk, obviňujete z hříchu Toho, který hříchu nepoznal, tedy Boha:
Jan 1, 29 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Římanům 5, 17 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Jestliže proviněním Adamovým smrt se zmocnila vlády skrze jednoho člověka, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a darované spravedlnosti, budou vládnout v životě věčném skrze jednoho jediného, Ježíše Krista.
VE SVÉ SATANSKÉ NENÁVISTI OBVIŇUJETE I BOHA ! ! ! JSTE VE VZPOUŘE S BOHEM ! ! ! KRISTUS JE VTĚLENÝ BŮH
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Exodus 3, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Bůh řekl Mojžíšovi: „JSEM, KTERÝ JSEM.“ A pokračoval: „Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám.“
JÁ JSEM ! ! ! CHYTRÉMU NAPOVĚZ . . .
BOŽÍ SLOVO VÁS ODSUZUJE ! ! ! A BUDE TO SOUD BOŽÍ - A NIKOLI LIDSKÝ :
Bude vás soudit TEN , jemuž Božství upíráte !
Jste již velmi dlouho ve vzpouře vůči Bohu - ale obviňovat Toho, který se hříchu nedopustil (2Kor. 5,21) z bohorouhačství, to tu ještě nebylo.
Marně se snažíte dokázat sám sobě, že máte pravdu. Vy tušíte, kam směřujete a tak se snažíte zachránit tvrzením, že se věci mají jinak, než vyplývá z kontextu Písma, že to s vámi není ještě tak špatné.
TONOUCÍ SE STÉBLA CHYTÁ . . .
Písmo praví:
Zjevení Janovo 22, 11 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti.
Proto jsem toho názoru, že pokud s rouháním nepřestanete, tak vás Bůh dříve, či později, UMLČÍ.
PO SMRTI UŽ NIC NESPRAVÍTE ! SMRT JE DEFINITIVNÍ KONEC !
Marek 1, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] [biblenet.cz] „Naplnil se čas a přiblížilo se království Boží. Čiňte pokání a věřte evangeliu.“
ecr
|
K TÉMATU BYSTE NĚCO NEMĚL, PANE EKRAZITE ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 15:53:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co k tématu ? Nic ? Nula ? O ? Vás nezajímá, kdo je Bůh Pána Ježíše Krista ? Vás nezajímá, kdo je Bůh ap. Pavla ?
No tak to se netvařte jako křesťan...
|
]
]
Re: K TÉMATU BYSTE NĚCO NEMĚL, PANE EKRAZITE ? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 17:11:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Začínáš plantat blbiny Ivane.
Vyznávám Otce i Syna. Zcela určitě. Ale ne tak jak si to dle tvých herezí představuješ.
Proč ten text neuvedeš celý, tak jak je napsán ? Zase se ti to nehodí do tvých trinitárních bludů ?
Ten text zní tak:
22 Kdo je lhář, ne-li ten, kdo popírá, že Ježíš je Kristus? To je ten antikrist, který popírá Otce i Syna.
Lhářem je a Otce a Syna popírá ten, který tvrdí něco jiného, než že Ježíš je Kristus. Například ten, který tvrdí, že Ježíš je Bůh.
Kristus = Pomazaný od Boha. Nikoliv ten, který pomazuje-Bůh. Takže ten, který tvrdí, že Ježíš je Bůh, automaticky tím vylučuje, že Ježíš je Kristus. A ten je lhář a antikrist.
|
]
Re: K TÉMATU BYSTE NĚCO NEMĚL, PANE EKRAZITE ? (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 17:40:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | no ja si myslím že je to správne a tak to znie... Otec a Syn sú jedno a čokoľvek pridáš jednému, tak musíš pridať aj druhému... čokoľvek uberieš jednému, automaticky uberáš aj druhému... sú to spojené nádoby... antikrist naopak rozdeľuje Otca od Syna. Otec je Boh, syn je iba človek... myslím že to nemá zmysel ďalej rozoberať, pretože sa oblúkom dostávame k tomu čo to znamená byť Kristom, pomazaným a znova sa dostaneme k Hebrejom 1,9 kde Boh pomazáva Boha... to sme už všetko preberali... argumenty nepomáhajú... pre mňa je Ježiš rovný Bohu a pre teba stvorená bytosť... ja sa k nemu modlím, vzývam ho, chválim ho rovnako ako Boha... ty si ho patrne vážiš ako dokonalého človeka bez hriechu ktorý zomrel za naše hriechy... večnosť je predo dvermi, tam sa všetko ukáže v pravde
|
]
ZTOTOŽŇUJI SE S HODNOCENÍM VAŠÍ OSOBY OD PANA SYNTEZATORA (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 18:11:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | JSTE KRYSA - PANE ROSMANO ! ! !
DNES PLIVETE PO TOM , ČEMU JSTE VČERA VĚŘIL ! ! !
TÍM PLIVETE SÁM NA SEBE ! ! !
A NEJEN NA SEBE ! ! !
JÁ VÁM NEVYHROŽUJI - NEJSEM JAKO VY , KTERÝ MI ZDE NA TĚCHTO STRÁNKÁCH VYHROŽOVAL UDÁNÍM ! ! !
JÁ MLUVÍM K VĚCI !
STRIKTNĚ SE DRŽÍM PÍSMA ! ! !
JÁ VÁM JEN OHLAŠUJI BOŽÍ SOUDY ! ! !
ecr |
]
VY SE ZTOTOŽŇUJETE I SE SVÝM DUCHOVNÍM PROFILEM S PANEM SYNTEZATOREM (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 18:30:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ° |
]
ZAŠEL JSTE UŽ PŘÍLIŠ DALEKO . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 18:49:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ZAŠEL JSTE UŽ PŘÍLIŠ DALEKO . . .
JÁ VÁS VAROVAL . . .
MNOHOKRÁT . . .
ČIŇTE POKÁNÍ A VĚŘTE EVANGELIU . . .
ecr |
]
]
Re: NASHLEDANOU PANE (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 12. listopad 2024 @ 08:25:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BOJ POKRAČUJE ! SÁM JSTE ZAČAL ! |
]
Re: NASHLEDANOU PANE (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:33:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nazdar bazar parazite :). |
]
Re: ZAŠEL JSTE UŽ PŘÍLIŠ DALEKO . . . (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 20:56:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty si můžeš varovat koho chceš my ty Tvoje lži máme u .rdele. |
]
|
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Úterý, 12. listopad 2024 @ 14:12:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Tak o panu rosmanovi a jeho potížích už dokonce natočili na youtube video... |
|
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Úterý, 12. listopad 2024 @ 14:56:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Jak vysvětlit slova, která říká Marii Magdaleně"?
"Ale jdi k mým bratřím a pověz jim, že vystupuji k Otci svému i Otci vašemu a k Bohu svému i Bohu vašemu.“ Jan 20:17
Jak to, že Ježíš říká , že vystupuje ke svému Otci i Otci vašemu, proč neříká rovnou, že vystupuje k "našemu společnému " Otci ??? a dále k Bohu svému a k Bohu vašemu , namísto aby řekl, že jde k "našemu společnému "Otci???
Protože On není stejný jako my lidé, stvořeni k Jeho obrazu
PROTOŽE ON JE SOUČÁSTÍ BOHA STVOŘITELE PROTOŽE ON JE BYTOSTNĚ TOTOŽNÝ SE SVÝM OTCEM, ALE SVÝM VTĚLENÍM SE STAL SPASITELEM VYKUPITELEM ZACHRÁNCEM MESIÁŠEM BERÁNKEM
Protože On je NÁŠ zachránce, náš Bůh, náš smysl života tady na Zemi !!!
Halelujah
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 12. listopad 2024 @ 15:10:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Protože Ježíš je Pán a Mesiáš. Což my nejsme, nikdo z nás není. A byl už vzkříšen k věčnému životu - na rozdíl od nás.
Ale má stejného Boha jako my. Má stejného Otce jako my. Protože je stejně člověkem jako my. Ježíš v době, kdy ta slova říká, už byl vzkříšeným člověkem, nad nímž už smrt nemá moc. Na rozdíl od nás.
Je váš Bůh ?
Takže jste v opozici, ve vzpouře k tomu, co říká Ježíš o tom, kdo je náš Bůh ?
|
]
PŘESTAŇTE SE UŽ KONEČNĚ BOHU ROUHAT ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 12. listopad 2024 @ 19:19:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | PŘESTAŇTE SE UŽ KONEČNĚ BOHU ROUHAT ! NEVIDÍTE , ŽE KRÁČÍTE DO PEKEL ? CHCETE DO ZÁHUBY STRHNOUT DRUHÉ ? TO SE VÁM NEPODAŘÍ ! ! !
Jak jsem vám mnohokrát napsal: Raději vzdám Bohu úctu větší, než Mu náleží (což objektivně nelze), než bych Bohu úctu upíral a vyprovokoval tak Boží hněv.
A vy jste si s ohněm zde, na těchto stránkách zahrával až příliš dlouho. Proto shoříte!!!
S Bohem si zahrávat nelze - rozhodně ne beztrestně !!!
Jak jsem napsal: Jestliže (podle vás a vaší zvrhlé doktríny), byl Kristus pouhým člověkem, tak byl též nutně bohorouhačem, neboť si nárokoval úctu, náležející jen Bohu Otci - dle J. 5,23 !!!
Jan 5, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A obviňovat Krista z bohorouhačství - myslíte si, že vám toto rouhání bude odpuštěno?
Aby bylo jasno: Obviňujete Slovo, které bylo u Boha, a které bylo a je Bohem (J. 1,1); Slovo, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi (J. 1,14).
Vy, hříšný člověk, obviňujete z hříchu Toho, který hříchu nepoznal, tedy Boha:
Jan 1, 29 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Římanům 5, 17 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Jestliže proviněním Adamovým smrt se zmocnila vlády skrze jednoho člověka, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a darované spravedlnosti, budou vládnout v životě věčném skrze jednoho jediného, Ježíše Krista.
VE SVÉ SATANSKÉ NENÁVISTI OBVIŇUJETE I BOHA ! ! ! JSTE VE VZPOUŘE S BOHEM ! ! ! KRISTUS JE VTĚLENÝ BŮH
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Exodus 3, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Bůh řekl Mojžíšovi: „JSEM, KTERÝ JSEM.“ A pokračoval: „Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám.“
JÁ JSEM ! ! ! CHYTRÉMU NAPOVĚZ . . .
BOŽÍ SLOVO VÁS ODSUZUJE ! ! ! A BUDE TO SOUD BOŽÍ - A NIKOLI LIDSKÝ :
Bude vás soudit TEN , jemuž Božství upíráte !
Jan 1, 29 [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „ Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Zjevení Janovo 5, 6 [biblenet.cz] Vtom jsem spatřil, že uprostřed mezi trůnem a těmi čtyřmi bytostmi a starci stojí Beránek, ten obětovaný; měl sedm rohů a sedm očí, což je sedmero duchů Božích vyslaných do celého světa. Zjevení Janovo 21, 22 [biblenet.cz] Avšak chrám jsem v něm nespatřil: Jeho chrámem je Pán Bůh všemohoucí a Beránek. Zjevení Janovo 21, 23 [biblenet.cz] To město nepotřebuje ani slunce ani měsíc, aby mělo světlo: září nad ním sláva Boží a jeho světlem je Beránek.
JEN SATANEM ZOTROČENÝ ČLOVĚK MŮŽE ROUHAVĚ TVRDIT , ŽE KRISTUS - BERÁNEK BOŽÍ , BYL POUHÝM ČLOVĚKEM .
A nakonec vás, pane rosmano, Kristus, tedy Bůh, srazí na kolena:
Filipským 2, 10 [biblenet.cz] aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – Filipským 2, 11 [biblenet.cz] a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.
K OSOBĚ ROUHAVÉHO SVŮDCE , MOHU ŘÍCI TOTO:
Jste již velmi dlouho ve vzpouře vůči Bohu - ale obviňovat Toho, který se hříchu nedopustil (2Kor. 5,21) z bohorouhačství, to tu ještě nebylo.
Marně se snažíte dokázat sám sobě, že máte pravdu. Vy tušíte, kam směřujete a tak se snažíte zachránit tvrzením, že se věci mají jinak, než vyplývá z kontextu Písma, že to s vámi není ještě tak špatné.
TONOUCÍ SE STÉBLA CHYTÁ . . .
Písmo praví:
Zjevení Janovo 22, 11 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti.
Proto jsem toho názoru, že pokud s rouháním nepřestanete, tak vás Bůh dříve či později, UMLČÍ.
PO SMRTI UŽ NIC NESPRAVÍTE ! SMRT JE DEFINITIVNÍ KONEC !
Marek 1, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] „Naplnil se čas a přiblížilo se království Boží. Čiňte pokání a věřte evangeliu.“
ecr
|
]
Re: PŘESTAŇTE SE UŽ KONEČNĚ BOHU ROUHAT ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:24:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano má 100% pravdu a uč se od něj. Narozdíl od Tebe aj., kteří tady na Granu plácají neuvěřitelné nesmysly |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Úterý, 12. listopad 2024 @ 21:55:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | “ Protože je stejně člověkem jako my“ rosmano
J. Kristus není stejným člověkem jako my. My máme pozemského otce , narodili jsme se z vůle lidí. On se narodil z Boha, On je pravý Bůh, který sestoupil z nebe a vzal na sebe lidské tělo, aby nás vyrval z moci Satana. Souboj se Satanem mohl vyhrát jen ten, kdo je silnější … a to byl Bůh v lidském těle J. Kristus
Pokud toto někdo nechápe, pak nepatří mezi Jeho - Boží lid |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:18:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš mluví o Jediném Pravém Bohu něco zásadně jiného:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. Ježíš není Bůh v lidském těle. Nic takového ani Ježíš, ani apoštolové neučí. Ježíš je člověk, ve kterém přebýval Bůh. Proto Ho mohl také na kříži opustit. Bůh samého sebe sotva může opustit. Nehledě na to, že nemůže umřít. Boha nikdo nemůže zabít. Pokud někdo toto nechápe, pak vůbec nepochopil sdělení Písma, nezná Písmo, nepochopil evangelium, sdělení Ježíše a apoštolů lidstvu. A je otázka, jestli patří mezi Jeho - Boží lid. 1Tm 2:4: který (Bůh) chce, aby byli všichni lidé zachráněni a přišli k poznání pravdy. 5 JE TOTIŽ JEDEN BŮH, jeden je také prostředník mezi Bohem a lidmi, ČLOVĚK KRISTUS JEŽÍŠ, 6 který (ten člověk Kristus Ježíš) dal sám sebe jako výkupné za všechny, jako svědectví ve svůj čas. 7 K tomu jsem byl ustanoven hlasatelem a apoštolem — mluvím pravdu v Kristu, nelžu —, učitelem národů ve víře a v pravdě.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:19:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Nehledě na to, že nemůže umřít. Boha nikdo nemůže zabít."...
Boha v jeho božství určitě nikdo nemůže zabít. Pokud však všemohoucí Bůh na sebe oblékl smrtelné lidství - toto smrtelné lidství lze zabít. Právě proto, že je smrtelné. A v tomto smyslu Bůh za nás zemřel na kříži.
..."Bůh samého sebe sotva může opustit."...
Člověk Ježíš však může ve svém lidství svoji opuštěnost Bohem prožívat. Protože právě v té chvíli vzal na sebe opuštěnost všech hříšníků, kteří se svými hříchy od Boha vzdálili.
Traduje se příběh o jednom člověku, který - když zemřel, tak mu Ježíš ukázal realitu jeho života. Ukázal mu jeho stopy, vedle kterých byly stopy samotného Ježíše, který ho životem doprovázel. Jen v nejtěžších chvílích jeho života bylo vidět stopu jenom jednu. A člověk Ježíši vytýká: "Vidíš, když mi bylo nejhůř, tak jsi mi ze života zmizel!"
Však Ježíš mu odpovídá: " Tehdy jsem tě přece nesl v náručí!"
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 12:20:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, zase vnášíš sem 2 Ježíše.
Tak Ježíš na kříži nezemřel podle tebe. Zemřelo jen Jeho lidství. Zemřel jen ten lidský kabát, který si Bůh oblékl. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:03:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jenže ten "kabát" se stal bytostnou součástí Božího Syna (Slova) - byl sice tehdy smrtelný, ale byl už neoddělitelný od osoby Boha Syna - proto jej Bůh znovu vzkřísil a nyní je i ten "kabát" nesmrtelný.
Díky tomu se otevřela cesta i pro naše lidské "kabáty" - otevřela se pro nás nesmrtelnost..
Nevnáším tu nikde žádné "dva Ježíše".
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 17:06:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak zemřel Bůh Syn, nebo nezemřel Bůh Syn ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 15. listopad 2024 @ 08:18:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Tak zemřel Bůh Syn, nebo nezemřel Bůh Syn ?"...
Zemřel Bůh Syn ve svém smrtelném lidství - zemřelo jeho tělo, aby mohlo být znovu vzkříšeno a získalo už nesmrtelnost.
Ježíšova nesmrtelná duše se svým lidstvím i božstvím v tom čase sestoupila do místa mrtvých (vězení (1 Pt 3,19) a otevřela konečně brány tohoto vězení spravedlivým Starého zákona do nebe. Až do chvíle dokonání Mesiášovy oběti bylo totiž nebe pro každého člověka bez výjimky uzavřeno (už od Adama) a všichni zemřelí čekali na Vykupitele.
Spolu s tímto smrtelným tělem prošli "údolím smrti" také lidská nesmrtelná Ježíšova duše (jako jím prochází duše každého člověka v jeho smrti) a to spolu s Bohem. Protože Ježíš jako člověk je neoddělitelně spojen s osobou Božího Syna. Nelze je oddělovat.
Bůh Syn tedy prošel procesem smrti (a co na něm bylo smrtelné, to zemřelo) - však zvítězil nad smrtí. Již mrtvý a pochovaný v hrobu, znovu vstal - zbořený chrám svého těla třetího dne znovu zbudoval.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:10:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No, to znamená, že zemřel jen ten lidský kabát, který si Bůh oblékl, když se vtělil. A ten lidský oblečený kabát, to neosobní tělo, nás vykoupilo. A zaplatilo za naše hříchy...
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 16. listopad 2024 @ 09:12:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A ten lidský oblečený kabát, to neosobní tělo, nás vykoupilo"...
Kabát vyhodíš a koupíš si nový. Kabát není součástí tvé osoby.
To tělo není neosobní - je tělem osoby Božího Syna.
Neoddělitelně a navždycky.
Proto platí, že na kříži zemřel Bůh v osobě Ježíše Krista.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 11:09:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak znovu, Stando :-)
Jaká osoba zemřela ? Bůh nebo člověk ? To co píšeš je jen dost nedůstojné kličkování a hra se slovy..
Byly to osoby 2, nebo jedna ? Pokud jedna, jaká ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 08:23:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josefe, opakuji ti to už po několikáté: Byla jedna osoba Božího Syna se dvěma různými nesmíšenými přirozenostmi - však navěky už spojenými v jedné osobě - neoddělitelnými. Bůh se stal člověkem Ježíšem.
Tato osoba byla ukřižována a zemřela na kříži a byla pohřbena - tato osoba Ježíše Krista pak následně třetího dne vstala z mrtvých. Ukřižován byl tedy člověk Ježíš a vstal z mrtvých proto, že měl nejenom svoji lidskou přirozenost, ale měl stále i svoji božskou přirozenost.
Bůh je nesmrtelný. Syn ve svojí božské přirozenosti je zde od věčnosti, dříve než byl čas.
Nikdy nebyla doba, kdy by Syn nebyl!
Bůh je věčný, nemá počátek, ani konec. Nestárne, nemění se v čase. Bůh Otec je Otcem proto, že má Syna.
Kdyby nebyl Syn - nebyl by ani Otec.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 11:36:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, pochop, mě nezajímá, jaké Ježíš měl a kolik přirozeností.
Ale jaká to byla osoba - osoba Bůh, nebo osoba člověk, nebo nějaká hybridní osoba - Bůh i člověk v jednom (smíšené 2 osoby do jedné) |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:06:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ježíš je osoba jediného věčného Božího Syna, který se stal člověkem, aby lidstvo zachránil pro věčný život s Bohem.
Žádný z lidí totiž takového úkolu nebyl schopen. Neotevřeli by svými zásluhami zavřené nebe ani sami sobě - natož ještě někomu dalšímu!
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:46:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Zase kličkuješ .. :-)
Takže ta osoba jediného věčného Božího Syna byla svou podstatou, svou osobou, Bůh ? Ano nebo ne ? Když se ta osoba stala člověkem, byla potom osobou lidskou ? Byla osobou člověk ? Ano nebo ne ?
Po té údajné přeměně - jaký byl výsledk ? Jaká to byla osoba ? Bůh ? Člověk ? Nebo nějaká hybridní osoba ?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:32:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaký byl výsledek?
No přece Bůh Syn v lidském těle člověka Ježíše! |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:40:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, a takže to byla hybridní osoba ? Jedna osoba Bůh - člověk ?
Anebo 2 osoby - osoba Boha v osobě člověka ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 08:00:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jedna osoba - Boží Syn, který se stal člověkem.
Už jsem ti to říkal mnohokrát - už se mě na dvě osoby neptej - je to nesmysl.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 09:46:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže nějaký hybrid... :-)
No, jenže Boží Syn vždy byl člověkem. Takže se nemusel stát člověkem. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. listopad 2024 @ 09:04:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, a když Bůh Syn vstoupil do lidského těla člověka Ježíše, tak ten člověk Ježíš přestal existovat ? Zmizel ? Zemřel ? |
]
TEN , KDO KRISTA ZNEVAŽUJE , BUDE ZVÁŽEN A SHLEDÁN LEHKÝM . . . (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Úterý, 19. listopad 2024 @ 09:30:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TEN , KDO KRISTA ZNEVAŽUJE , BUDE ZVÁŽEN A SHLEDÁN LEHKÝM . . .
MENÉ , TEKEL . . .
ecr |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 08:02:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh Syn nevstoupil do těla jiného člověka - sám se stal člověkem (Ježíšem s tělem a lidskou duší) - pořád ta stejná osoba od svého početí.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 10:07:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tak tedy byl to Bůh, nebo byl to člověk ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 11:43:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byl to Bůh, který na sebe vzal lidský úděl - stal se člověkem.
Je to Bůh i člověk v jedné osobě Božího Syna.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:19:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh zemřit nemůže a už vůbec skrze člověka Ježíše. To je dobrý nesmysl. Bůh mohl trpět skrze člověka Ježíše, ale rozhodně ne umřít, když to byl On sám Bůh kdo člověka Ježíše následně vzkřisil. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 18:32:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Katolický výmysl Bůh Syn je opravdu jen katolický výmysl v Bibli pojem Bůh Syn nenajdeme, protože jednoduše nikdo takový neexistuje. Ježíš je Syn boží nikoliv Bůh Syn a to je sakra rozdíl. |
]
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:26:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh nemůže zemřit jedno v jakém těle. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Středa, 13. listopad 2024 @ 10:48:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Magdaleno, zdravím Tě. K tomu, aby všemohoucí Stvořitel všeho, tedy Bůh, porazil odpadlou bytost, Satana, nepotřeboval by se stát člověkem a stačilo by mu k tomu pouhé "slovo" / výzam tohoto slova je širší, neř jak ho chápeme a pochopit ho asi nemůžeme / a by by tu svět bez Satana, bez historie lidstva umírajícího ve válkách a následkem nemocí a stáří. Stát se člověkem opravdu nemusel, Co Bůh musel a nebo nemusel, je spekulace naše a nemá hodnozu jinou, než spekulace. Protože se ale Bůh rozhodnul nějakým způsobem, tedy nechal padnou svět do hříchu pod vliv Satana a poslal světu Mesiáš,, rozhodl se asoi "správněji" , než by se rozhodnul člověk svými spekulacemi a nechal nás žít v tomto světě pro poučení - asi - abychom věděli, jak těžké a marné je živořit zde bez Boha. Vše, co Bůh stvořil, stvořil dle plánu a plán je i "logos" námi chápané jako slovo, v širším významu ale i plán, záměr a má to svůj účel. A cesta k tomu účelu je ta nejlepší vybraná, i kdyýž nás, lidi, "bolí". Bůh měl plán se svým stvořením, s lidmi, které stvořil ke svému obrazu, který člověk pošpinil, ale Boží požadavek trvá je neměnný a od Mesiáše, bezhříšnéhp člověka, prvního ze všeho stvoření, tedy stvořeného - a je jedno kdy a jak - vyžaduje bezhříšnost,stejnou, jako by měl moít kazždý z nás a ke které byl předurčen po stvoření - dnes už, po pádu do hříchu, tu "sílu" v sobě nemáme, abychom to plnili. A proto nás zastupuje člověk Ježíš, stejný jako my, protože od nás nelze čekat , skrze kterého jevýkon "bohů" a Mesiáš se stává se druhým Adamem, tedy člověkem, skrze kterého je člověku "vrácen" život prvním Adamem ztracený. V tom já vidím výzam toho, že druhý Adam musel být člověk, který plnil veškeré poslání nás lidí, v podmínkách, kterým jsme vystaveni my, v síle, kterou by mohl mít každý člověk, tak, jak bychom měli ten živoz žít my, ale On ho žil bez hříchu. Bůh na nás neklade požadavky, které může splnit jedině Bůh, ale stejné požadavky a dává nám stejné podmínky, které může splnit člověk, jak ten co zklamal tj první Adam, tak tem, kzerý je splni, Adam druhý. A protože je splnil - a Bůh to věděl - byůla jebho oběť dle plánu přijata jako oběť bezvadného beránka. Se Satanem mohl vyhrát jedině zase člověk, pro Boha by to bylo snadné, ale bez nutnostu té krvavé historie. Ale protože nad Satanem zvítězi člověk v Boží síle apřítomnosti v jeho životě, můžeme na sebe vztáhnout vítězství Onoho člověka a může se stát naším prostředníkem, mezi Bohem, Spasitelem a dokonavatelem naší víry a dokonavatelem "dokonalosti" našich životů.
Po splnění svého poslání a přijetí Jeho oběti mu byla dána plná moc na Zemi i na nebi a spekulovat o to, kdy ji měl a nebo jestli mu byla vrácena, je už zbytečné. Důležité je, že ji má a žeji máme respektovat a Bohu našemu stejně jako stejnému Bohu Ježíše Krista být vděčni,
Tím se stáváme Božím lidem, nikoli nálepkami našich spolubratrů a lidí v poznání omezených stejně, jako my, avšak žijících vírou, jen a jen vírou v naději a láskou.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Pátek, 15. listopad 2024 @ 21:10:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Monsek: |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Sobota, 16. listopad 2024 @ 10:07:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdravím Tě, Magdaleno. Být pod vlivem kohokoli, bych považoval za prohru, protože to, co vymyslel člověk, je nedokonalé. Nejsem pod vlivem Svědků, ani nepoužívám jejich pojmenování tak, jak jsi zmínila, protože nese hanlivé označení Božího jména a raději používám při jejich označení jen "svědkové".¨¨
Bibli lze přijímat jedině tak, že je Božám slovem a je Bohem inspirovaná a nebo ji zamítnout. Něco mezi tím vede jen ke spekulacím.
Jel i Bible slovem Božím a Bohem inspirovaná - a juá jsem o tom přesvědčen - nesmí jedno slovo odporovat slovu jinému a celý kontext Bible musí být chápán jako dílo Boha, nikoli dílo Boha, který by se mýlil, měnil, odporoval by si...
Dávám proto za pravdu Těm, kdo z tohoto konceptu vycházejí a přijímají z něj a nikoli z usnesení mimobiblických otců, teologů a kulturních vlivů.
V takové diskusi také poznáš diskutující a oceníš !sílu" a nebo "slabost" jejich argumenu, charakteeru a dojdeš k poznání, že od Židů, kteří volali po ukřižování Spasitele do dnešnách dnů se nezměnilo nic oproti tomu, že mnozí nečtou, nemodlí se, nepžemýší a neporozumí proto písmům, Které nám dal Bůh pro svědectví o Něm a Jeho Synu.
Být pod něčím vlivem, bych opravdu nechtěl. Jsme přece vyzváni, abychom vyšli z Babylona, tak alespoň hledejme, co je tím Babylonem, nevěřme lidem a vlivům, ale písmům. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Sobota, 16. listopad 2024 @ 12:32:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Monseku, pak nechápu že Ježíše považuješ za člověka … Já se taky držím Bible, ale ráda čtu příběhy lidi, kteří se dostali z “ Babylona”Ježíšovým voláním a šli za Ním , přes všechny potíže, které jim připravili jejich “přátelé “
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Sobota, 16. listopad 2024 @ 21:11:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Magdaleno, při všem , co oceňuji ve Tvém přístupu k Božím věce, nemohu připomenout, že toho, čemu nerozumíš, je daleko víc. Stejně jako toho, čemu nerozumím já. Oba žijeme vírou, nikoli pochopením, co člověka přesahuje. Můžeme maximálně "pochopit" proč se tak děje, nikoli jak se to děje. Děje se to z lásky k nám, lidemm a tu lásku někteří opětují, jiní ne.
I já se rád inspiruji zkušenosstí druhých, ale ty nejintimnější, nepopsatelné zkušenosti nás s Bohem, jsou nejsilnější.
Ježíš dnes má trůn vedle Božího trůnu a nbyla mu dána plná moc na nebo a na Zemi a to je pro mně a pro nás důvodem největšího díkuvzdání, odevzdání a vzdání slávy Jemu, který zůstává Synem Božím, nikoli totožným s Bohem Otcem, protože Bůh je jen jeden a Syn je také jen jeden.
Syn zapadá do Božího plánu a my ho nemůžeme nikým nahradit. Můžeme Jej přjmout a nebo odmítnout, ale jen takového, jakým ho představil Bůh ústy prorokú aapoštolé svědectvím o něm. Přeji Tobě, Sobě a všem, abychom se dokázali uchopit toho daru, který nám Bůh Otec, Stvořitel ve svém Synu a Jeho oběti nabízí, protože jsme potomci jednoho ADAMA a toho DRUHÉHO ADAMA si musíme jako dadr vírou "přivlastnit". |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Sobota, 16. listopad 2024 @ 10:19:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě k té doporučované knize. Lidské výklady vedou k lidským omylům a já nechci být pod vlivem ani svědků, ani nikoho jiného. Výroky Pána Ježíše by šly vměstnat na několik stránek každé takové knihy a stejně je nikdo nebere žně a vytvořil si vlastní náboženství, ve kterám Božíslovo přizpůsobol svým výkladm, něco úplně změnil a něco jako nedůležité vypustil. Přečetl jsem spoustu knih, Bible mi zůstala. Proti každé knize je napsána nějaká "protikniha", byly vyplaceny autorské honoráře a obhájeny habilitační práce. Je na čase vrátit se k evangeliu a odevzdat se mu a jejímu Autoru - nymyslím pisatele - celým srdcem. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Úterý, 12. listopad 2024 @ 17:55:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zeptám se.. Podle Tvé interpretace jsou asi dva Bohové. Jeden Bůh pro lidiadruhý Bůh pro Syna Božího, vzktříseného člověka, který vstupuje k jednomu z těch dvou Bohů. Ke kterímed ? Nebo také řílá, že Bůh můj je stejně tak Bohem vašíim, protože se jední o Boha, kromě kterého jiného Boha není. Vůbec nerozumím Tvému výkladu, který je spekulací nad jasnými slovy. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Úterý, 12. listopad 2024 @ 22:41:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde se píše, že je Ježíš součásti Boha stvořitele?
Ježíš je jeho obrazem stejně jako jakýkoliv jiný člověk a nikoliv jeho součástí.
CEP Ekumenický překlad, 1979 1Kor 11:7: "Muž si nemá zahalovat hlavu, protože je obrazem a odleskem slávy Boží, kdežto žena je odleskem slávy mužovy."
CEP Ekumenický překlad, 1979 2Kor 4:4: "Bůh tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím."
CEP Ekumenický překlad, 1979 Kol 1:15: "On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření," |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:08:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš ve svém lidství je obrazem Boha neviditelného - nikoli jako kterýkoli jiný člověk!
Ježíš je prvorozený všeho stvoření! (Kol 1,16 ...)
... neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebesích i na zemi, viditelné i neviditelné, Trůny, Panstva, Knížectva, Mocnosti; všechno bylo stvořeno skrze něho a pro něho. On je před veškerenstvem a vše trvá v něm. A on je též Hlavou těla, to je církve: On je Prvopočátek, Prvorozený z mrtvých (prvenství se mu muselo dostat ve všem), neboť Bohu se zalíbilo, aby v něm dal přebývat veškeré Plnosti a aby skrze něho vše, co jest, usmířil pro něho, jak na zemi, tak i na nebesích, a nastolil pokoj krví jeho kříže. ....
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 18:57:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Obraz Boha (2. Korinťanům 4:4 / Koloským 1:15 / Židům 1:3)
Syn je záře Boží slávy a přesná reprezentace jeho bytosti, která udržuje všechno svým mocným slovem. NIV.
Trinitářský nárok
Ježíš je přesný obraz Boha, proto je Ježíš Bůh.
Tvrzení vs. fakta
Fakta ukazují, že tento jazyk odkazuje na slávu vzkříšení muže Ježíše.
Problémy s reklamací
1. Obraz Boha znamená, že NENÍ Bůh
Podle definice, pokud jste k obrazu Božímu, nutně to znamená, že nejste Bůh. Znamená to, že jste k obrazu někoho jiného a že někdo jiný je Bůh. Například v Genesis 1:26 čteme, že člověk byl stvořen k obrazu Božímu. Víme, že to znamená, že člověk není Bůh, ale někdo stvořený k obrazu Božímu.
2. Podoba Krista = obraz Boha
Křesťané se mají přizpůsobovat obrazu Krista. Stejně jako jsme nesli obraz pozemského člověka, poneseme i obraz nebeského. 1.
Korinťanům 15:49
Pro ty, o nichž Bůh předem věděl, že je také předurčil, aby se přizpůsobili obrazu Jeho syna, aby mohl být prvorozeným mezi mnoha bratry. Římanům 8:29
Máme-li být přizpůsobeni obrazu Krista a Kristus je obrazem Božím, pak je dotyčný obraz obrazem Božím. Máme předpokládat, že křesťané jsou Kristus, protože jsou přizpůsobeni obrazu Krista? Budeme tedy předpokládat, že křesťané jsou Bůh, protože jsou připodobněni Kristu, který je Božím obrazem? Člověk potřebuje jen velmi krátkou dobu o těchto věcech přemýšlet, aby si uvědomil pošetilost tvrzení trojice.
Analýza faktů
1. Sláva vzkříšení Ježíše Krista
Ježíš byl tělesně vzkříšen z mrtvých. Jeho vzkříšené tělo je totéž ukřižované tělo z masa, které zemřelo na kříži, ale nyní je oslaveno a proměněno v duchovní nebeské tělo (1. Korintským 15:44-45,49). Vzkříšený Ježíš je nesmrtelný nebeský člověk na rozdíl od smrtelného pozemského člověka. Bůh Otec je Duch (Jan 4:24) a když byl Ježíš vzkříšen z mrtvých, stal se „životodárným Duchem“ (1. Korintským 15:45). Z tohoto důvodu je vzkříšený Ježíš obrazem neviditelného Boha (Koloským 1:15). A z tohoto důvodu nám Pavel říká, že Pán Ježíš je Duch (2. Korintským 3:17), to jest obraz Boží (4:4-5). Ve stejném kontextu nám Pavel říká, že jsme proměňováni do stejného obrazu od slávy ke slávě. Jaký stejný obrázek? Duch. A pak Pavel pokračuje v popisu tohoto obrazu jako „obrazu Boha“.
Tak je také psáno: „První člověk, Adam, se stal živou duší,“ poslední Adamův životodárný Duch. (1. Korinťanům 15:45)
Ale jejich mysl byla zatvrzelá; neboť až do tohoto dne při čtení staré smlouvy zůstává stejný závoj nestažen, protože závoj je v Kristu odstraněn. Ale až do dnešního dne, kdykoli se čte Mojžíš, leží na jejich srdci závoj; ale závoj je odstraněn, kdykoli se člověk obrátí k Pánovi. Nyní Pán JE Duch , a kde je Duch Pánův , tam je svoboda. Ale my všichni, s odkrytou tváří, hledící jako v zrcadle na Pánovu slávu, jsme proměňováni ve stejný obraz od slávy ke slávě, stejně jako od Pána, Ducha.... A i když je naše evangelium zahaleno je zahalena těm, kdo hynou, v jejichž případě bůh tohoto věku oslepil mysl nevěřících, aby nespatřili světlo evangelia o slávě Kristově, kdo je obrazem Boha. Neboť nekážeme sami sebe, ale Krista Ježíše jako Pána. 2. Korinťanům 3:14-4:5.
Pečlivé prozkoumání 2. Korinťanům 3:1–4:5 ukazuje, že Pavel hovoří o službě Ducha svatého (3:2–11) a mluví o vzkříšeném Pánu Ježíši jako o Duchu, „Pán JE Duch“. Ve skutečnosti Pavel přichází a říká nám, že káže Ježíše Krista jako Pána. Víme tedy, že Pán z 2. Korintským 3:17 je Kristus a Kristus je Duch (což je v rozporu s trinitární doktrínou). Předchozí kontext také jasně ukazuje, že Duch je Duch svatý. Všimněte si také, že „sláva Páně“ je „sláva Kristova“. Navíc „tentýž obraz“ je Duch, protože právě řekl „Pán je Duch“ a my jsme přetvářeni do stejného obrazu. A Pavel končí tuto pasáž odkazem na Ježíše jako na Boží obraz. V kontextu víme, že obraz je Duch.
Tato fakta nám nade vší pochybnost ukazují, že „obraz Boží“ odkazuje na skutečnost, že „Pán je Duch“. Ve skutečnosti je nám řečeno, že jsme transformováni do stejného obrazu. Křesťané jsou „účastníky božské přirozenosti“, to znamená, že mají účast na Duchu (2 Petr 1:4; Židům 6:4) a jsou syny Božími, protože chodí podle Ducha svatého (Římanům 8:14) a se tímto způsobem proměňují k obrazu Krista, který je obrazem Božím. Nemůžete vidět Ducha, a proto je vzkříšený Kristus obrazem neviditelného/neviditelného Boha (Koloským 1:15), a tak chodíme vírou a ne zrakem (2 Kor 5:5-7). To je také důvod, proč Židům 1:3 říká, že vzkříšený Ježíš je tím přesný obraz Boží bytosti (hypostáze*). Tato bytost je „Duch“, protože Bůh je Duch. Pravý syn je tím, čím je jeho otec, a vzkříšený Ježíš je nyní tím, čím je jeho Otec: Duch. Z tohoto důvodu také čteme, že druhý žalm „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil“ se naplnil, když Bůh vzkřísil Ježíše z mrtvých (Skutky 13:30-36; Židům 1:5). To je také důvod, proč Pavel vyjadřuje tyto dvě myšlenky společně v Koloským 1:15. Prvorozený všeho stvoření (v.15) je prvorozený z mrtvých (v.18) je obrazem neviditelného Boha: Duch.
2. Tělo vzkříšení Ježíše Krista
Kvůli svým předpojatým představám jsou někteří lidé velmi zmatení, když vidí, že Bible říká, že Ježíš byl tělesně vychován jako „životodárný Duch“, takže Pavel mohl dokonce říci „Pán je Duch“. Pro tyto lidi je fyzické tělo jedna věc a duch je nutně něco jiného. Tento zmatek je ale zbytečný a založený na mylných předsudcích. Před Ježíšovým vzkříšením byly fyzické pozemské věci a duch dvě různé věci. Už ne. Je novým stvořením, něčím, co dříve neexistovalo. Ježíšovo ukřižované tělo bylo spotřebováno a oblečeno Duchem svatým, když byl vzkříšen z mrtvých. To je důvod, proč jsme toužili být oblečeni, až budeme vzkříšeni z mrtvých (1. Korintským 15:53-54; 2. Korintským 5:2-5). Jeho ukřižované tělo pohltil Duch, smrt pohltil život, to jest Duch, který byl životodárný. Bůh spotřeboval nabízenou oběť. Když přijmeme oběť, stane se námi a my se jím staneme. Tak se jeho tělo a Duch svatý stali jednou novou věcí, novým stvořením, a proto se můžeme stát novými stvořeními v něm, ve vzkříšeném Kristu. Jeho vzkříšené tělo a Duch svatý se stali jednou novou věcí bez horizontu. Společně se ti dva, jeho tělo a Duch, stali jedním. Ti dva se stali jedním. Je novým stvořením, kde se Duch svatý jeho Otce a jeho fyzické ukřižované tělo stali jednou novou věcí, novým stvořením. „Tělo a krev“ nemůže vstoupit do Království nebeského. „Tělo a krev“ je idiom pro smrtelné lidstvo. Protože Kristus vstal z mrtvých v tomto duchovním těle, už ho nepoznáváme podle těla (2. Korintským 5:16). Nyní ho známe podle Ducha; Pán je Duch (2. Korintským 3:17; 4:5). Protože je novým stvořením, kde je pozemským tělem proměněným v životodárného Ducha, stáváme se v něm novými stvořeními, které již podle těla neznáme (2. Korintským 5:16-17).
3. Všechno nesl slovem své moci
(Hebrejcům 1:3)
Pavel také říká, že vzkříšený Syn nese všechno slovo své moci. To je stejná myšlenka jako Efezským 1:9-10 a Koloským 1:17. V Efezským 1:9–10 čteme, že všechny věci byly (dosl.) v Kristu „s hlavou vzhůru“ a v Koloským 1:17 čteme, že všechny věci (dos.) v něm „stojí pohromadě“ (ustanovil/založil v něm). Všimněte si, co právě řekl pisatel Hebrejců. Bůh ho ustanovil za dědice všech věcí (Židům 1:2), protože když usedl po Boží pravici, stal se nadřazeným nad anděly, kteří zdědili lepší jméno než oni (Židům 1:4). Bůh podřídil všechna díla svých rukou Ježíši (Židům 2:5-9) a dal mu veškerou moc na nebi i na zemi (Matouš 28:18), když ho vzkřísil z mrtvých (Efezským 1:20-21). Byl učiněn Pánem (Skutky 2:26) všech věcí, a proto jsou všechny věci v něm vyvýšeny a stojí spolu v něm. „Slovo jeho moci“ se vztahuje k autoritě Syna, která mu byla dána, když ho Bůh posadil po své pravici, „pravici Majestátu na výsostech“ (Židům 1:3). Takto Pán veškerého stvoření nese všechno slovem své moci. Jemu byla podřízena všechna díla Božích rukou.
Závěr
Myslícím lidem je zřejmé, že pokud je Ježíš k obrazu Božímu, nutně to znamená, že není Bohem. Nezáleží na tom, jak přesný je obrázek. Přesný obraz císaře na minci není císař. Přesný obraz sebe sama v zrcadle nejste vy; je to něco jiného – váš obraz. Vzkříšený Ježíš je obrazem Boha, protože Bůh je Duch a jeho ukřižované tělo bylo pohlceno Duchem, takže se jeho tělo stalo tělem duchovním, a proto už Krista nepoznáváme podle těla, ale podle Ducha. Dotyčný obraz je Duch a my, kteří jsme účastníky božské přirozenosti, se proměňujeme do stejného obrazu, jak říká Pavel, do obrazu Krista, který je obrazem Božím. Až vstaneme z mrtvých, naše těla budou jako Ježíšovo tělo a Bible nám říká, že poneseme obraz nebeského muže, který je obrazem Božím.
Poznámky: * Hypostasis: V prvním století řecké slovo hypostasis v podstatě znamenalo „bytí“ a bylo obecně považováno za synonymum pro ousia. Neznamenalo to „osoba“, jak překládá KJV. Ve skutečnosti Nicejské vyznání víry proklínalo každého, kdo popřel, že Otec a Syn byli stejnou hypostází. Dnes trinitáři skutečně popírají, že by Otec a Syn jsou stejné hypostáze. Na konci čtvrtého století Kappadočané předefinovali slovo hypostáza kvůli nejasnostem ohledně definice tohoto slova a aby vyhovovalo trinitární doktríně. V Nicei na počátku čtvrtého století byli Otec a Syn stejnou hypostází, ale na konci čtvrtého století již Otec a Syn nebyli stejnou hypostází, protože toto slovo bylo předefinováno. Z tohoto důvodu slovo hypostáze v pozdější trinitářské nauce neznamená totéž, co v Židům 1:3. Z tohoto důvodu většina moderních překladů používá k překladu hypostáze anglické slovo „being“ nebo něco podobného. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 19:02:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Koloským 1:16-18
Neboť v něm byly stvořeny všechny věci – nebeské i pozemské, viditelné i neviditelné, ať trůny, panstva, panovníci nebo vrchnosti. Všechno bylo stvořeno skrze něho a jemu.
Trinitářský nárok
Trinitáři tvrdí, že Pavel má na mysli akt stvoření Genesis. Na základě tohoto předpokladu trinitáři tvrdí, že Ježíš musí být Bůh, protože buď (1) Bůh Otec stvořil všechny věci skrze něj, nebo (2) Ježíš je sám Stvořitelem. Verš 17 je také interpretován na základě tohoto předpokladu, kde trinitáři tvrdí, že Ježíš existoval předtím, než bylo cokoli stvořeno.
Tvrzení vs. fakta
Biblická fakta ukazují, že Pavel nemá na mysli akt stvoření Genesis, ale Boha, který stvořil vše znovu v Království vzkříšeného Syna.
Problémy s reklamací
1. Aby se mohl stát Předním ve všech věcech (v.18)
Nemožnost trojičního tvrzení je demonstrována skutečností, že Pavel říká, „aby se mohl stát předním ve všech věcech“. Stvořitel nemusí být na prvním místě nad svým vlastním aktem stvoření. Pokud by Pavel mluvil o aktu stvoření Genesis, bylo by to absurdní tvrzení.
Některé překlady se to pokoušejí snížit tím, že překládají řečtinu jako „že by mohl mít první místo ve všech věcech“ nebo něco podobného. Ale řecké sloveso zde není sloveso „mít“, ale sloveso „být“ a znamená „může se stát“ nebo „může se stát“. Stvořitel se nemusí stát prvořadým nad svým vlastním stvořením. To ukazuje, že trojiční tvrzení je zjevně chybné.
Muž Ježíš se stal předním nad celým stvořením, když ho Bůh vzkřísil z mrtvých a posadil ho po své pravici, čímž mu dal veškerou autoritu na nebi i na zemi (Matouš 28:18) vysoko nad veškerou vládu, autoritu, moc a panství. Efezským 1:20-21) podřizující všechny věci vzkříšenému Ježíši (Židům 2:5-9) včetně andělů, autorit a sil, o čemž zde Pavel mluví Kolosané. Stal se nadřazeným andělům, když se posadil po Boží pravici
(Židům 1:3-4).
2. Kontextuální fakta vs. Trinitární předpoklad
Trinitáři jsou oběťmi své vlastní mysli. Vidí slovo „stvořit“ a okamžitě předpokládají, že Pavel má na mysli akt stvoření Genesis. Pro ně (a pro ariány) je zcela běžné číst Koloským 1:16, jako by Pavel odkazoval na akt stvoření Genesis. A tak trinitáři vykládají text tak, že buď (1) Ježíš byl Stvořitelem stvoření Genesis, nebo (2) Ježíš byl prostředkem, kterým Bůh Otec stvořil všechny věci. Avšak biblická fakta nám ukazují, že Pavel nemá na mysli akt stvoření Genesis. Kontextová fakta ukazují, že má na mysli Království vzkříšeného Ježíše a mluví o novém stvoření, o vytvoření struktury autority v Kristově Království, o smíření starého stvoření, což je nové stvoření.
Je nemožné, aby Pavel odkazoval na akt stvoření Genesis, pokud má na mysli vzkříšeného Ježíše. I zběžné zkoumání kontextu ukazuje, že Pavel má v této pasáži na mysli vzkříšeného Krista, vzkříšeného Syna, který zemřel za naše hříchy a který vládne v Království Otcova milovaného Syna (v. 13).
Království vzkříšeného syna (v.13)
Bůh dal Ježíšovi Království a byl korunován slávou a ctí, když ho Bůh vzkřísil z mrtvých a posadil po své pravici. Křesťané jsou ti, kteří byli vysvobozeni z temnoty do světla, z autority temnoty do autority světla, vydáni do Království vzkříšeného Syna. Zde je zřejmé, že Pavel má na mysli vzkříšeného Krista.
Neboť nás vysvobodil z moci temnoty a přenesl nás do Království svého milovaného Syna V němž máme vykoupení a odpuštění (v.14)
Kolosanští věřící měli vykoupení a odpuštění hříchů v Ježíši, který za jejich hříchy zemřel a vstal z mrtvých. Pavel má opět na mysli vzkříšeného Kristakrálovství Jeho milovaného Syna, v němž máme vykoupení, odpuštění hříchů.
Ten, který byl vydán pro naše přestoupení a byl vzkříšen pro naše ospravedlnění. Římanům 4:25. Kristus JE v. 15
Ve verši 15 se Pavel zmiňuje o Kristu v přítomném čase. To by nás mělo vést k pochopení, že má na mysli vzkříšeného Krista. Totéž se děje ve v.18, kde Pavel říká: "On JE Hlavou těla, církve. On JE počátek prvorozený z mrtvých."
"V Kristu"
Verš začíná „protože v něm byly všechny věci stvořeny“. Výraz „v něm“ je typický pavlovský jazyk pro postavení věřícího VE vzkříšeném Kristu v celém Pavlových spisech. Pavel má na mysli vzkříšeného Krista, „v němž máme vykoupení, odpuštění hříchů“ (v.14). „V něm stojí všechny věci (dosl.)“ (v. 17), to znamená, že ve vzkříšeném Kristu stojí pohromadě všechno stvoření, protože mu byla dána veškerá moc na nebi i na zemi, když ho Bůh vzkřísil z mrtvých a ze stolce ho po jeho pravé ruce. Všechny věci jsou (dosl.) v něm „vzpřímené“ (Ef 1:9-10), a proto v něm všechny věci stojí pohromadě (v. 17).
Toho, který neznal hřích, učinil hříchem za nás, abychom se v něm stali Boží spravedlností. 2 Korintským 5:21 Oznámil nám tajemství své vůle podle svého zalíbení, které v něm zamýšlel ke správě plnosti časů, to jest směřování všech věcí vzhůru v Kristu, věcí v nebesa a věci na zemi. Prvorozený všeho stvoření; Prvorozený z mrtvých
V bezprostředně následujícím kontextu ve verši 18 se Pavel zmiňuje o Ježíši jako o „prvorozeném z mrtvých“. Protože se zmiňoval o Kristu jako o „prvorozeném všeho stvoření“, musíme „prvorozený ze všeho stvoření“ vykládat jako odkaz na Ježíše jako prvorozeného z mrtvých.
Pasáž křičí „vzkříšený Kristus“ znovu a znovu a znovu.
Obraz Boha/Vykoupení ve vzkříšeném Kristu = Plnost/Smíření ve vzkříšeném Kristu.
Porovnejte verše 14-16 a verše 19-20, kde Pavel říká v podstatě totéž. Srovnej verš 15 s veršem 19. Srovnej verše 14,16 s veršem 20. v němž máme vykoupení, odpuštění hříchů, který je obrazem neviditelného Boha, prvorozeného nade vším stvořením, protože v něm bylo stvořeno všechno, ať už na nebi nebo na zemi....
Nebo se zalíbilo, že v něm přebývá veškerá plnost a skrze něho smířit se sebou všechno, ať už je to na zemi, nebo na nebi, tím, že učinil pokoj skrze jeho krev, prolitou na kříži.
3. Vytvoření struktury autority
Je důležité si uvědomit, že Pavel mluví o stvoření věcí, o kterých se ve zprávě Genesis nikdy nezmiňuje. V účtu Genesis nenajdete popis vytváření trůnů nebo vládců nebo autorit, dominií nebo mocností. Navíc Pavel nemluví o nebi a zemi, ale o věcech V nebi a NA Zemi (srovnej v. 16 a v. 20. Viz také Ef 1:10).
V Kristu Bůh smířil kosmos sám se sebou.
To je to, o čem zde Pavel mluví, „věci v nebi a věci na zemi“, jak řekl Ježíš: „Je mi dána veškerá moc v nebi i na zemi“.
Analýza faktů
1 "Aby byl první ve všem"
Tento výrok, který učinil Pavel v Koloským 1:18, by nedával žádný smysl v kontextu aktu stvoření v Genesis. Ježíš PŘIŠEL BÝT první ve všech věcech. Stvořitel „nepřichází“ mezi své vlastní stvoření jako první. Toto prohlášení dává smysl pouze v případě, že Ježíš byl povýšen na první místo mezi všemi věcmi. V kontextu tohoto úryvku by mělo být každému zřejmé, že vzkříšený Ježíš byl ve všech věcech první, protože je PRVOZrozený z mrtvých.
On je počátek a prvorozený z mrtvých, aby byl první ve všem. 2. Ktizo (tvorba), Ktisis (tvorba)
Trinitáři vidí slova „stvořený“ a „stvoření“ v Kolosanům 1:15–16 a předpokládají, že je nutně vidět akt stvoření v Genesis. Tento předpoklad je však nesprávný. Řecká slova ktizo (tvořit) a ktisis (stvoření) často používali staří Řekové k označení zakládání řídících orgánů nebo struktur autority při zakládání městských států království. Ve skutečnosti Josephus používá tento slovník k označení židovských osad po jejich zajetí v Babylóně. Peter jasně použil slovo ktisis tímto způsobem:
Podřizujte se pro Pána každému lidskému stvoření, ať králi jako tomu, kdo má moc,
14 nebo místodržitelům... 1 Petr 2:13-14. Petr mluví o strukturách lidské autority jako o lidském „výtvoru“. A struktura autority je přesně to, o čem Pavel v této pasáži mluví. Lidská města, státy, země, království jsou všechny založeny na jejich strukturách autority. Jsou založeny na vládě; Ježíšovo království je založeno na vládě, tj. na vládcích, autoritách, trůnech, panstvích, mocnostech. Všechno, ať už andělé, vládci nebo autority nebo trůny nebo mocnosti nebo panství, bylo podrobeno vzkříšenému synovi (1 Kor 15:24; Efezským 1:20-22; Židům 2:5-9; 1 Petr 3:22) Kromě toho Pavel používá tyto výrazy, když mluví o našem postavení ve vzkříšeném Kristu. Říká nám, že Krista již nepoznáváme podle těla, ale pokud je někdo v něm, je novým „stvořením“. A v Efezským 2:10 Pavel vysvětluje, jak jsme Božím dílem „stvořeni“ v Kristu Ježíši. Víme, že v tomto verši o nás mluví jako o prvotinách nového stvoření (viz Jakub 1:18). Toto je jazyk toho, co je smířeno s Bohem, který má Pavel na mysli v Koloským 1:20.
3. Prvorozený z mrtvých se stal ve všem předním
Ve verši 18 je nám řečeno, že Ježíš, prvorozený z mrtvých, se stal předním ve všech věcech. Stalo se to, když Bůh vzkřísil Ježíše z mrtvých a posadil ho po své pravici a dal mu veškerou moc na nebi i na zemi daleko nad vládou, autoritou, mocí a nadvládou a podřizuje mu všechny věci včetně andělů.
Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi. (Matouš 28:18).
Pak přijde konec, když předá Království Bohu a Otci, když zruší veškerou vládu a veškerou autoritu a moc. Musí totiž vládnout, dokud mu všechny nepřátele nepoloží pod nohy. Poslední nepřítel, který bude zrušen, je smrt. Neboť všecko podřídil pod jeho nohy. 1. Korinťanům 15:24-27.
Vzkřísil Ho z mrtvých a posadil Ho po své pravici v nebesích vysoko nad veškerou vládu a autoritu, moc a panství a každé jméno, které je pojmenováno, nejen v tomto věku, ale i v tom, který přijde. A všecko podřídil pod jeho nohy a dal ho za hlavu nade vším církvi, která je jeho tělem, plností Toho, který naplňuje vše ve všem.
Efezským 1:20-21
... skrze vzkříšení Ježíše Krista, který je po pravici Boží, odešel do nebe a byli mu poddáni andělé, mocnosti a mocnosti. 1. Petra 3:22
Když se očistil od hříchů, posadil se po pravici Veličenstva na výsostech, stal se o tolik lepším než andělé, o co zdědil vznešenější jméno než oni. Židům 1:3-4.
Je Hlavou nad veškerou vládou a autoritou... Odzbrojil vládce a autority, veřejně je ukázal, když nad nimi zvítězil. Koloským 2:10,14 (viz 1:13; Ef 1:9-10).
[Otec] nás vysvobodil z moci temnoty a přenesl do Království svého milovaného Syna... protože v něm bylo stvořeno všechno na nebesích i na zemi, viditelné i neviditelné, ať trůny nebo panství nebo vládci nebo autority - všechno bylo stvořeno skrze něj a jemu. On je přede vším a všechno v něm drží pohromadě. A on je Hlavou těla, církve a on je počátek, prvorozený z mrtvých, takže on sám se stal předním ve všem. Koloským 1:13-18.
Slovo „prvorozený“ je dědický jazyk. Bůh učinil vzkříšeného Ježíše dědicem všech věcí, které zdědil, lepší jméno než andělé (Židům 1:2,4). Protože „prvorozený“ je jazykem dědice, hebrejský pisatel označuje věřící jako „církev prvorozených“ (řečtina je množné číslo). Tento jazyk znamená, že jsou dědici Boha a spoludědicové Ježíše Prvorozeného (Řím 8:17).
... v těchto posledních dnech k nám promluvil ve svém Synu, kterého učinil dědicem všeho... posadil se po pravici Majestátu na výsostech a stal se tak nadřazeným andělům, jak zdědil lepší jméno než oni. Židům 1:2,4
On je obraz neviditelného Boha, prvorozený všeho stvoření, neboť v něm bylo stvořeno všechno, jak na nebi, tak na zemi... Koloským 1:15-16
6. Zjevení 3:14 - On je počátek
Ve Zjevení 3:14 se Ježíš popisuje jako „počátek stvoření Božího“. Podobně Pavel mluví o Ježíši jako o „počátku“ (Koloským 1:18) Ale všimněte si kontextu:
On je také hlavou těla, církve a on je počátek, prvorozený z mrtvých. Pavel zjevně nemá na mysli počátek Genesis. Ježíš je počátkem nového Božího stvoření, protože je prvorozený z mrtvých a nové stvoření začíná V NĚM, a proto nám verš 16 říká, že se to děje V NĚM. Jako první vstal z mrtvých a je prvotinou nového Božího stvoření.
Nyní však Kristus vstal z mrtvých, prvotiny zesnulých... každý ve svém pořadí: prvotiny Kristus, potom ti, kteří jsou Kristovi při jeho příchodu... 1 Korintským 15:20,23... kdyby měl Kristus trpět, a pokud by byl první ze vzkříšení z mrtvých, zvěstoval by světlo jak židovskému lidu, tak pohanům. Skutky 26:23
5. Nové stvoření je smířením starého stvoření
Když vidíme slovo „stvořit“ nebo „stvoření“, nemůžeme jednoduše předpokládat, že se vztahuje ke zprávě o stvoření v Genesis.
Bůh tvoří znovu skrze Krista a v Kristu. V Efezským 2:10 Pavel říká, že jsme Boží dílo stvořené v Kristu Ježíši. Být „v Kristu“ znamená, že jsme nová stvoření. Zemřeli jsme starému stvoření a znovu jsme se narodili do nového stvoření Božího. Ve 2. Korinťanům 5:16-19 se dozvídáme, jak Bůh v Kristu smiřoval svět se sebou a jsme-li ve vzkříšeném Kristu, byli jsme smířeni s Bohem a jsme nová stvoření.
Pečlivě porovnejte následující:
Neboť v něm bylo stvořeno všechno – ať to, co je na nebi, tak to, co je na zemi, viditelné i neviditelné, ať trůny, nebo panstva, ať vladaři, nebo vrchnosti. Všechno bylo stvořeno skrze něho a jemu.a skrze něho smířit všecko se sebou, když učinil mír skrze krev svého kříže; skrze něj – ať už věci na zemi nebo věci na nebi.
6. 2. Korinťanům 5:14-19
Následující pasáž objasňuje Pavlovy myšlenky na Koloským 1:16-20.
Neboť nás ovládá Kristova láska, když jsme došli k závěru, že jeden zemřel za všechny, proto všichni zemřeli a on zemřel za všechny, aby ti, kdo žijí, už nežili pro sebe, ale pro toho, který kvůli tomu zemřel a vstal z mrtvých. z nich. Proto od nynějška neznáme nikoho podle těla, i když jsme poznali Krista podle těla, ale nyní ho již takto neznáme. Je-li tedy někdo v Kristu, je nové stvoření, staré pominulo, hle, nové přišlo. Nyní jsou všechny tyto věci od Boha, který nás smířil se sebou skrze Krista a dal nám službu smíření, totiž že Bůh v Kristu smiřoval svět se sebou, nepočítaje proti nim jejich provinění, a svěřil nám slovo smíření. 2. Korinťanům 5:14-19. Bůh v Kristu smiřoval svět se sebou. Co je smířeno s Bohem, je nové stvoření. A to je přesně to, o čem Pavel mluví v Koloským 1:16–20. Bůh stvořil všechny věci na nebi a na zemi v Kristu, to znamená, že Bůh smířil svět se sebou v Kristu. Jak říká v Koloským 1:20, všechny věci, ať už věci na zemi nebo věci v nebesích, jsou smířeny s Bohem v Kristu. Není pochyb o tom, že Pavel v Koloským 1:16 mluví o tom, že Bůh stvořil věci znovu ve vzkříšeném Kristu.
7. Vzkříšený Syn: Prvorozený z mrtvých, prvotiny Božího nového stvoření
Následující text ukazuje, jak bychom měli chápat Koloským 1:12–20:
Neboť [Otec] nás vysvobodil z moci temnoty a přenesl do Království [Zmrtvýchvstalého] Syna své lásky, ve [Zmrtvýchvstalém Synu] máme vykoupení, odpuštění hříchů. [Zmrtvýchvstalý Syn] je obrazem neviditelného Boha, prvorozeného všeho stvoření, protože ve [Zmrtvýchvstalém Synu] bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi, viditelné i neviditelné, ať už trůny nebo panstva nebo vládce nebo autority – všechny věci byly stvořeny skrze [Zmrtvýchvstalého Syna] a [Zmrtvýchvstalému Synu]. [Zmrtvýchvstalý Syn] je přede vším a ve [Zmrtvýchvstalém Synu] všechny věci stojí pohromadě. [Zmrtvýchvstalý Syn] je také hlavou těla, církve a [Zmrtvýchvstalý Syn] je počátek, prvorozený z mrtvých, takže [Zmrtvýchvstalý Syn] bude mít ve všem první místo. Neboť vší plnosti se zalíbilo přebývat ve [Zmrtvýchvstalém Synu] a skrze [Zmrtvýchvstalého Syna] usmířit všechno se sebou, když učinil pokoj skrze krev kříže skrze [Zmrtvýchvstalého Syna], ať už věci na zemi nebo věci v nebi.
Shrnutí
Řecká slova pro stvoření a stvoření používali staří Řekové k označení zřízení řídících orgánů při zakládání/vytváření (ktisis) politických městských států nebo království. Petr také použil slovo tímto způsobem. O Království a jeho strukturách autority mluví Pavel v Koloským 1:14–16. Ježíš se stal předním nade vším, když ho Bůh vzkřísil z mrtvých, dal mu veškerou autoritu na nebi i na zemi a podřídil mu všechny věci včetně andělů, vládců, mocností a autorit, o čemž opět mluví Pavel ve verši 16 Ve verši 20 vidíme, že Pavel má na mysli smíření věcí v nebesích a na zemi. Cokoli je smířeno s Bohem, je nové stvoření, to je přesně to, co Pavel zmiňuje ve verši 16, věci stvořené v nebesích a na zemi.
Závěr
Když poctivě zvážíme všechna kontextová fakta týkající se Koloským 1:15-16, není pochyb o tom, že trojiční výklad této pasáže je vážnou chybou. Akt stvoření Genesis není ani na Paulově radaru. Pavel mluví o tom, že Bůh smířil všechno se sebou ve vzkříšeném Kristu a že „stvoření“ není staré stvoření podle Genesis, ale nové stvoření, kde vše směřuje vzhůru v Kristu Ježíši a Království Milovaného Syna, které se stalo před- byl vynikající nade vším, když ho Bůh vzkřísil z mrtvých a posadil ho po své pravici a podřídil mu vše včetně veškeré andělské moci a autority. Z tohoto důvodu je vzkříšený Kristus přede všemi věcmi jak v čase, tak v postavení, protože je prvorozený z mrtvých a má přednost nade všemi věcmi. Pavlovy myšlenky v Efezským 1:9-10 a 1:20-21 vyjadřují téměř identický koncept.
Díval jsem se dál v nočních viděních a hle, s nebeskými oblaky přicházel člověk jako syn člověka a přišel k Prastarému dnů a byl před Ním představen. A byla mu dána vláda, sláva a království, aby mu sloužili všichni lidé, národy a lidé všech jazyků. Jeho vláda je věčná vláda, která nepomine, a jeho království je takové, které nebude nikdy zničeno... Potom bude království a panství a velikost celého království pod celým nebem dána lidu svatých Nejvyššího; Jeho království bude věčným královstvím a všechna panství mu budou sloužit a poslouchat ho. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 13. listopad 2024 @ 10:14:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde se píše, že je Ježíš součásti Boha stvořitele? Ježíš je jeho obrazem stejně jako jakýkoliv jiný člověk a nikoliv jeho součástí. Vložil: mikim
Pokud je Ježíš mimo Boha a je jen jako jakýkoliv člověk, tak je i omylný, chybující jako jakýkoli jiný člověk. Proč potom chceš někoho jen omylného a chybujícího uctívat? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:07:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš byl bez hříchu. Ježíše určitě mám v úctě co pro nás udělal, ale určitě jej neuctívám stejně jako jediného Boha nebo alespoň bych ho neměl uctívat, protože on chválu od lidí stejně nepřijímá.B21'2009 Bible 21, 2009 Jan 5:41: "Nepřijímám chválu od lidí,"
CEP Ekumenický překlad, 1979 Jan 5:41: "Nečekám slávu od lidí."
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 5:41: "„Oslavy od lidí nepřijímám,"
SKRABAL Překlad NZ od P. Dr. Pavla Škrabala O. P. J 5:41: "Od lidí oslavu nepřijímám,"
SNC'2000 Slovo na cestu (Czech Living Bible), 2000 J 5:41: "Nechci, abyste mi děkovali nebo mne chválili,"
Mohl být Ježíš omylný? Asi ano v nepodstatných věcech jako každý člověk a o tom, že by byl neomylný se nikde nepíše. Splést se může každý i Ježíš. Za dobrého považoval jen Boha Otce:
Byl Ježíš vševědoucí? Ne. Neznal třeba dobu svého druhého příchodu.
B21'2009 Bible 21, 2009
Mat 24:36: "Ten den a hodinu však nikdo nezná — ani nebeští andělé, ani Syn — jedině sám můj Otec."
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:45:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Z toho se nevykroutíš. Jestli Ježíš nedělal chyby, nedělal omyly, tak byl Bůh. Jen Bůh nedělá chyby, omyly. A pokud byl jen člověk, tak dělal chyby, omyly. V tom případě ale nemá smysl ho uctívat. Páč se dopouštíš jednak modloslužby a za druhé nelogického jednání = cocotismu. Takže máš v tom logický rozpor a guláš. Chceš se hlásit k pobožným, ale současně chceš věřit na nějaký slabší status Ježíše, jen člověka, který je omylný a chybující.
Musíš si vybrat, bobku. Buď přijmeš Ježíše jako Boha, neomylného a dokonalého a staneš se pobožným, nebo pokud bereš Ježíše jen jako člověka, chybujícího, omezeného, tak nevím, proč se k němu vůbec chceš lísat. Nedává to smysl. Pokud Ježíš nebyl Bůh, tak je křesťanství mrtvé, prázdné a nemáte nic. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:58:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na to lze odpovědět, že Pán Bůh nakládá na člověka jen takové požadavky, které unese stejně, jalo učitel zeměpisu uze základky nebude na žíčkanakládat úlohy z kvantové fyziky, nebo že opilý řidič neprojede složitým městským provozem tak, jako řidič s jasnou hlavou. Nás lidi považuji za opilé řidiče, mnohdy s dobrou vůlí, ale oslabenou. Pán Ježíš, jako poslaný Mesiáš určitě nebyyl "opilý" jako já nebo Ty a proto oba Mesiáše potřebujeme. Někdo v to věří, jiný ne. V to je ten rpozdíl. "opilí" jsme, klamem sami sobě v přesvědčení, že jsme dobří, žijeme ve světě, kde dokonce můžeme být lepší než druzí, dokonce nejůepší, ale pořád nedostateční, ale ceněni tak, že za nás zemřel Mesiáš, aby zaplatil náš "dluh". |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 13:34:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Jo, bobek si musí vybrat Jj, víra je dar z milosti Boží |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 16:42:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, musejí si vybrat. A nedochází jim další logický lapsus:
Jeden před druhým zde prohlašují, jak moc milují Ježíše. Pokud tím myslí Ježíše Boha, tak to je v pořádku. Ale pokud tím myslí Ježíše jako jen člověka, tak to myslí chlapa. No a pokud chlap na diskusním fóru vykřikuje, jak miluje jiného chlapa, tak to musí být leda 100% géj. Oni si neuvědomují, že pokud Ježíš není Bůh, tak jejich komentáře mají homo-citový obsah. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 18:47:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Tak to je dost zaplantané Římskokatolík ví jistě, že Pán Ježíš je pravý Bůh a pravý člověk Je to o tom, že lidé si nejspíš neuvědomí, kdo je to Bůh
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Syntezator v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:32:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsem ještě býval věřícím, tak jsem se modlil k Ježíšovi. S představou toho, že má velkou moc skoro jako Otec alias Hospodin. A věřil jsem Mu. Navíc po tom, co měl údajně vsát z mrtvých, tak byl proměněn a byl spíše jako anděl nebo super anděl, vice než archanděl, nadřazený i archandělům Michaelovi, Gabrielovi atd. Nadřízen lidem, andělům, bude soudit celý svět, každé koleno před ním poklekne, sedí na trůnu, je v nebi, co oko nevidělo a ucho neslyšelo. Takže pokud byl kdysi Ježíš člověkem, tak nyní zcela jistě už ne. To by nedávalo smysl. Člověk je někdo, kdo prdí, kadí, spí, atd. A mně z Bible nevyplývalo, že by Ježíš momentálně prděl, kadil a spal. Spíše byl někde společně s Jehovou alias Hospodinem a byl zpátky na jeho levelu. Ta lidská mise před 2000 lety byla jen dočasná. Tohle vyplývá z Bible. Kdyby byl Ježíš člověk, tak by s ním šlo mluvit skrze lidské smysly jako zrak, sluch. Jenže to nejde. Člověk je ohraničen hmotně. A to Ježíš zcela jistě není. Takže kdo tu plácá, že Ježíš je jen člověk, chlap a miluje tohoto údajně živého chlapa, tak je buď oligofrenik nebo (latentní) homosexuál.
Ale já už nevěřím na nadpřirozeno, takže se tím jen bavím. Jen říkám, že kdybych měl být zpátky pobožný, tak bych samozřejmě nemohl věřit na to, že Ježíš je jen člověk, páč toto nedává smysl. A je zajímavé, že to tu hlásají ti samí lidi, co hlásají i nesmysly, zkratky a nelogičnosti v oblasti politické. Čili to budou lidi s nějakým ochuzením nebo poškozením mozku. Nějaká redukce logiky. Určité postižení. Anebo, druhá možnost, skrytá homosexualita. Plácají něco o tom, že milují chlapa. No a pokud je to chlap, tak má koule, vousy, chlupy a milují tedy i jeho koule, vousy, chlupy.
Tak to je. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 15. listopad 2024 @ 14:38:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Vím jistě, že Boha si nemůžu dávat do roviny někoho bezmocného. On nás stvořil, stvořil všechno, takže není zdůvodnění pro to nevěřit, že Kristus je pravý Bůh a pravý člověk. Věřím Bohu a je to víc, je to nad láskou člověka k člověku. Člověk pomáhá člověku jen v rovině lidské a v té rovině přesažné, pomáhá Bůh. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 15:33:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Plantáš nehorázné nesmysly Akuzative :-) Páté přes deváté :-)U tebe to sice nepřekvapuje, ale přesto:
/ není zdůvodnění pro to nevěřit, že Kristus je pravý Bůh /
Zdůvodnění je. Jsou ním Ježíšova slova:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali TEBE, JEDINÉHO PRAVÉHO BOHA, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
To je ti málo ? Ježíšova slova jsou ti málo ? Máš jiné důvěryhodné zdroje ? Moudřejší než Ježíš ? :-)
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 15. listopad 2024 @ 15:55:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano Není důvod, abys nevěřil Proč ti Bůh Otec nemohl poslat Krista Pohybuješ se ve svých možnostech |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 15:57:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-) Provozuješ tady kabaret, Akuzative ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 15. listopad 2024 @ 16:03:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano Myslíš si, že máš pravdu? Tak tomu nevěřím |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 16:41:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Čemu nevěříš?
Těm Ježíšovým slovům, nebo o tom tvém kabaretu ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 15. listopad 2024 @ 17:25:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rodmano Prostě psané slovo Písma neobejdeš Učiňme člověka, aby byl našim obrazem Nemůžeš se dostat dál, když nevíš, proč je tu množné číslo
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 19:10:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Genesis 1:26 A Bůh řekl: ‚Učiňme člověka k obrazu svému, podle naší podoby, a ať vládnou nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem, nad zvířaty a nad celou zemí a nad vším, co se hýbe. která se pohybuje po zemi.“ A Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, k obrazu Božímu ho stvořil, muže a ženu je stvořil. A Bůh jim požehnal a Bůh řekl: ‚Ploďte a množte se a naplňte zemi a podmaňte si ji a panujte nad mořskými rybami a nebeským ptactvem a nad vším životem, který se hýbe na zemi. Trinitářský nárok Trinitáři běžně tvrdí, že slova „nás“ a „náš“ odkazují na tři osoby/hypostázy nauky o Trojici. Toto tvrzení je často zaměňováno s jiným tvrzením - že hebrejské "Elohim" je množné číslo, aby se odkazovalo na více osob. Tvrzení vs. fakta Když se díváme na obraz a podobu něčeho, víme, jak to původní
něco vypadá, protože vidíme, že je to obraz. V tomto verši se trinitáři ani nenamáhají položit si otázku, zda je daný obraz dán. Obvykle se uchylují ke své fantazii. Ale obraz „NÁS“ je uveden v tomto samém verši; obraz "NÁS" je "ONI" - muž a žena. Problémy s trinitárním tvrzením 1. Výklad podle Eisegesise Trinitářský výklad je produktem chybné praxe eisegeze. Nelze poskytnout žádný důkaz, který by demonstroval, že „my“ tohoto verše jsou přesně tři a ne více ani méně. Není ani poskytnut žádný důkaz, který by prokázal, že „my“ máme být identifikováni jako tři osoby nauky o Trojici. Nauka o Trojici je jednoduše vymyšlena v textu a následně použita jako základ pro pokus a ospravedlnění nauky o Trojici. Jako takoví se Trinitáři zapojují do mylného kruhového uvažování. 2. Výklady trinitárních učenců Nechte čtenáře, ať si udělá vlastní
průzkum a uvidíte, jak tuto pasáž interpretují renomovaní učenci. Trinitární učenci obecně tento trinitářský výklad nepřijímají. Z mnoha rozumných důvodů nevěří, že tato pasáž odkazuje na tři osoby nauky o Trojici a navrhli širokou škálu výkladů, které zahrnují, ale nejsou omezeny na: Pluralis majestatis Majestátní „my“ nebo královské „my“; množné číslo veličenstva Pluralis excellentiae Hebrejská pluralizace odrážející dokonalost a/nebo plnost Bůh a jeho moudrost množné číslo uvažování Bůh a jeho andělé Bůh a jeho královský dvůr andělů Bůh a jeho stvoření Člověk je stvořen Bohem a materiály Jeho stvoření Bůh a Země Člověk, adam, je stvořen z prachu adamahu (země: ženský). Kombinace Nějaká kombinace výše uvedeného Různé Různé další výklady Většina trinitárních učenců nevěří, že tento verš odkazuje na jejich vlastní doktrínu o
Trojici. To jasně ukazuje, jak velmi dobře vědí, že trojiční tvrzení je mylné, není důvod k takovému závěru nutně vyvozovat a že trojiční apologeti a laici si do textu zbožně představují svou vlastní doktrínu o Trojici. 3. Starověké izraelské porozumění Trinitáři jsou také docela připraveni trvat na tom, že doktrína o Trojici byla „postupným zjevením“, což implikuje, že starověcí Izraelité si vůbec neuvědomovali, že jejich Bůh je tříosobová bytost. Tato pasáž Písma však byla poprvé poskytnuta starověkým Izraelitům, nikoli Athanasijům ze 4. století. Připomeňme si také kontext této pasáže. Je to popis Božího stvoření. Není rozumné usuzovat, že se od dávných Izraelitů očekávalo, že této pasáži skutečně porozumí! Mojžíš těmto slovům nerozuměl? Neměli bychom očekávat, že těmto spisům porozumí a porozumí jim? A pokud bychom si měli zbožně představit,
že Mojžíš si byl skutečně vědom, že tato slova odkazují na Boha tří osob, zřejmě to zapomněl komukoli říct, protože Trojice je něco, čemu staří Izraelité nikdy nevěřili, nepředpokládali ani nevnímali. Tito starověcí Izraelité neměli žádnou představu boha tří osob. Ale střízlivý rozum nás nutí očekávat, že budou schopni rozumět slovům, která jim byla poskytnuta, zcela nezávisle na formulacích o Trojici ze čtvrtého století. To je také jeden z mnoha důvodů, proč mnoho trinitářských učenců odmítá interpretaci apologetů trinitárních náboženství, kteří tvrdí, že tento verš se týká bytosti tří osob, jak je popsána v nauce o Trojici. Čemu měli starověcí Izraelité rozumět, když si přečetli tuto pasáž? Je vůbec rozumné tvrdit, že tato slova byla napsána pro generace a generace Izraelitů, kteří budou žít a zemřít bez naděje, že jim porozumí?
Je čestné nebo rozumné anachronicky číst pozdější doktríny zpět do textu aktem naší vlastní vůle a doufat, že budeme mít výklad textu, který je založen na pravdivosti? 4. Elohim Trinitáři také mají ve zvyku předpokládat, že hebrejské slovo Elohim je množné, aby bylo možné naznačit, že je identifikováno více osob. Jako taková je tato otázka dále zmatená tímto chybným předpokladem. Víme, že další hebrejská slova v množném čísle se v Písmu používají k označení jednotlivých osob. Víme také, že Elohim se používá k označení jednotlivých osobností, jako je jeden pohanský bůh. Přehled Písma také ukazuje, že Elohim byl použit k označení samotného Otce, jediné osoby (srovnej Skutky 3:22–25 s Deuteronomium 18:15–18; srovnej Hebrejcům 1:9 se Žalmem 45:7; srovnej Hebrejcům 10 :7 až Žalm 40:7-8). Trinitáři sami nekonzistentně tvrdí,
že Elohim se používá k označení jedné jediné osoby jménem Ježíš (srovnej Židům 1:8 a Žalm 45:6), zatímco zároveň tvrdí, že slovo nutně odkazuje na více osob. To nedává smysl. A stěží má jakýkoli smysl trvat na tom, proč je Elohim množné číslo, aby znamenal pluralitu osob, když také víme, že Elohim se v Písmu používá k označení jediné osoby. Naopak Bůh sám nazývá mnoho lidských soudců „Elohim“. Těžko bychom předpokládali, že tito soudci jsou jedinou multiosobní bytostí. A Židé ve druhém století znovu přeložili slovo Elohim jako „andělé“, což je překlad potvrzený inspirovaným pisatelem Hebrejcům v Židům 2:7. Nedošli bychom k závěru, že andělé jsou jedinou multiosobní bytostí. Tato zjevná fakta jsou trinitáři jednoduše ignorována, protože nevyhovují jejich tvrzením a odporují jejich tvrzením. Elohim je gramaticky mužské množné
hebrejské podstatné jméno. Elohim je hebrejské slovo, které se v anglických biblích běžně překládá jako „Bůh“, když je doprovázeno slovesem v jednotném čísle. Slovo Elohim se zdá být množným číslem slova Eloah, které se také používá v Písmu. Bůh se také nazývá El, Elyon nebo El Elyon v jednotném čísle. Učenci, trinitáři nebo jiní, se neshodnou na důvodu, proč se Elohim objevuje v množném čísle, a nabízejí řadu navrhovaných důvodů. Nicméně biblická fakta nám zcela jasně ukazují, že Elohim nemůže být množné, aby označoval více osob. 5. Kohortativní nálada alias „Zdravý rozum“ Další chybou na straně mnoha trinitářů je zmatení ztotožňování Elohim s „námi“. V hebrejské gramatice není nic, co by naznačovalo, že „my“ a „naše“ skupina mají být identifikováni jako Elohim. Jinými slovy, hebrejská gramatika neidentifikuje Elohim
jako „nás“ (nebo naopak). Takový závěr nelze vyjmout z gramatiky, ale vyžaduje chybné procvičování eisegeze. V žádném jazyce není neobvyklé, že jedna osoba mluví jménem skupiny. Navíc text ve skutečnosti zní: „Elohim On řekl: „Nechte nás...“ A zatímco se v slovesném tvaru jednotného čísla říká „On řekl“, ve slovesném tvaru v množném čísle také říká „Nechte nás udělat“. Všimněte si, že to není říkají: „Řekli: ‚Nechte NÁS udělat.'“ V jakémkoli jazyce to znamená, že mluvčí zahrnuje sám sebe jinými identitami a mluví jménem skupiny, do které se začleňuje. Jinými slovy, s ohledem na samotné gramatiky, můžeme pouze říci, že Elohim je singulární „ON“, který mluví jménem skupiny „nás“, do které se zahrnuje. 5. Adam je také multi-osobní bytost? V tomto bodě trinitáři poznamenávají, že Elohim říká, že člověk
bude stvořen k „našemu“ obrazu a pak čteme, že člověk byl stvořen k „jeho“ obrazu. Nicméně, trinitáři zde jednoduše předpokládají, že jedna tříosobová bytost označuje sebe (nebo sebe) jako „nás“ a pak zájmenem v jednotném čísle „on“, z čehož vyplývá, že přivlastňovací „náš“ odkazuje na stejnou identitu jako přivlastňovací číslo v jednotném čísle „ jeho." Jinak řečeno, trinitáři si představují, že tři osoby („my“) jsou jednotné číslo „on“ a podivně předpokládají, že verš se náhodně posouvá mezi ztotožňováním Boha s osobními zájmeny v jednotném čísle „on/jeho/jeho“ a osobními zájmeny v množném čísle. , „my/náš/nás“, i když to porušuje a ignoruje běžně srozumitelné použití a účely zájmen v lidské řeči. Trojiční omyl je zde dále ilustrován pozorováním toho, jak tato pasáž také odkazuje na člověka v jednotném i
množném čísle. Čteme: „Udělejme člověka k obrazu svému“ a pak „nechme je vládnout“. Čteme také: „Bůh stvořil člověka ke svému obrazu, k obrazu Božímu ho stvořil“ a pak čteme: „Stvořil je jako muže a ženu“. Genesis 5:2 také vysvětluje, jak je Bůh nazval „ADAM“. Všimněte si také Genesis 3:22, kde se říká „ten člověk se stal jako jeden z nás“, i když se to nutně týká jak Adama, tak Evy. Trinitáři nekonzistentně dochází k závěru, že tento druh množného jazyka v Genesis 1:26 znamená, že Elohim je jediná multiosobní bytost, zatímco popírají, že by stejný druh množného jazyka ve vztahu k Adamovi znamenal, že Adam je také multiosobní bytostí. Pokud bychom použili stejný způsob uvažování jako trinitáři, museli bychom nutně dojít k závěru, že Adam je multi-osobní bytost, což je zjevně směšné.
6. Hebrejská gramatika
Když je v Písmu použito hebrejské slovo Elohim v množném čísle k označení více bohů, sloveso v množném čísle je spojováno s Elohim spíše než sloveso v jednotném čísle. Tato singularita nebo pluralita sloves používaných s Elohim je způsob, jak víme, zda se vztahuje k jednotnému Bohu nebo k bohům v množném čísle. Když je vidět jediný Bůh Izraele, jsou s Elohim spojována jednotlivá slovesa. Zatímco Elohim je podstatné jméno v množném čísle, všechna slovesa, která doprovázejí slovo Elohim v Genesis 1:26-27, jsou v jednotném čísle, nikoli v množném čísle. Jediné sloveso, které je v množném čísle, je "Udělejme." Ale to samo o sobě neznamená, že Elohim je „USA“. Už jen z gramatiky můžeme usoudit, že Elohim mluví jménem skupiny identit.
Musíme se také ptát, proč jsou v tomto verši použita slovesa v množném a jednotném čísle. I když se říká „Udělejme“, množné číslo, také pak čteme, že „On“ stvořil, nikoli „Oni“ stvořili. Musíme také mít na paměti, že „nás“ je jednoduše druhá osoba množného čísla, kde „oni“ je odpovídající třetí osoba množného čísla. Pokud bychom měli chápat, že Elohim je MY, pak bychom také měli očekávat, že verš bude říkat: „ONI stvořili ke SVÉMU obrazu“ spíše než „ON stvořil ke SVÉMU obrazu“. Ale to se nestane. Identity „my“ nebo „nás“ nebo přivlastňovací „naše“ jsou nutně „oni“ a „oni“ nebo přivlastňovací „jejich“. Ale nezjišťujeme, že ONI stvořili; najdeme ON stvořený.
Elohim mluví slovesem v množném čísle: „Udělejme“, ale pasáž také odkazuje na
Elohim pomocí slovesa v jednotném čísle, které doslova říká: „Řekl: „Udělejme...“ To by mělo čtenářům okamžitě naznačit, že jedna osoba, "ON" mluví jménem skupiny, "USA." Trinitáři naznačují, že gramatika je zde proto, že Bůh je singulární multi-osobní bytost, a proto může mluvit tímto způsobem. Takové tvrzení je však velmi chabé, protože čte trinitární doktrínu zpět do starověkého textu napsaného pro přísně monoteistické Izraelity, kteří neměli žádnou představu o trojčlenném Bohu. Příhodně také ignoruje skutečnost, že Adam je v této pasáži zobrazen jak v jednotném, tak v množném čísle, ale nikdo nepředpokládá, že Adam je multiosobní bytost. Taková tvrzení také naznačují, že trinitáři by rádi věřili, že nikdy nemůžete skutečně říct, kdo právě mluví – Trojjediný Bůh jako jednotné „Já“, nebo kterákoli ze tří osob Trojjediného Boha jako jednotné
„Já“, resp. trojjediný Bůh jako množné číslo „My“ a tak dále. Navíc, pokud je Bůh jen jedna osoba, nebyl by to neobvyklý způsob, jak mluvit. Mohli bychom například číst: „Prezident řekl: ‚Vytrvejme.‘“ Nikdo by nedošel k závěru, že prezident je mnohoosobní bytost nebo že takto mluví, protože je zároveň bytostí singulární i mnohoosobní. Jinými slovy, jediný důvod, proč by někdo interpretoval tento verš tak, jak to dělají trinitáři, je kvůli jejich vlastní trinitární tradici.
7. Ježíš v Genesis 1:26
Nechť čtenář upřímně zváží Ježíšovy komentáře:
Ale od počátku stvoření je Bůh učinil mužem a ženou. Proto muž opustí svého otce i matku a ti dva budou jedním tělem; takže už nejsou dva, ale jedno tělo. Co tedy Bůh spojil, nikdo nerozlučuj." Marek 10:6-9. Máme předpokládat, že Ježíš měl na mysli trojjediného Boha? Nebo budeme předpokládat, že měl na mysli svého Boha? Předpokládal by nějaký rozumný člověk upřímně, že Ježíš myslel skutečně následující?
Ale od počátku stvoření jsme je učinili mužem a ženou. Proto muž opustí svého otce i matku a ti dva budou jedním tělem; takže už nejsou dva, ale jedno tělo. Co jsme tedy spojili, nikdo nerozlučuj."
Analýza faktů
1. Bible nám říká, že toto je OTEC
Bible nám říká, že člověk byl stvořen k podobě Boha OTCE.
Svým [jazykem] dobrořečíme svému Bohu a Otci a proklínáme jím lidi, kteří jsou stvořeni k Boží podobě. Jakub 3:9 A opět, následující pasáž nutně odkazuje na člověka, který je stvořen k obrazu Boha, „Otce, Hlavy Krista“.
Chci, abyste pochopili, že Kristus je hlavou každého muže a muž je hlavou ženy a Bůh je hlavou Krista. .... Neboť muž nemá mít zahalenou hlavu, protože on je obrazem a slávou Boží, ale žena je slávou muže. 1. Korinťanům 11:3-7 Tyto pasáže nám ukazují, že člověk byl stvořen k obrazu Boha Otce. A není ten člověk Ježíš, druhý Adam, stvořený k obrazu Boha, našeho Otce? A neříká se, že my, kteří věříme, poneseme stejný obraz?
[Vzkříšený Ježíš] Tak je také psáno: "První člověk, Adam, se stal živou duší." Poslední Adam životodárný duch. Duc***** však není první, ale přirozené až potom duchovní. První člověk je ze země, pozemský; druhý muž je z nebe. Jaký je pozemský, takový je i ten, kdo je pozemský, a jaký je nebeský, tak je i ten, kdo je nebeský. Tak jako jsme nesli obraz pozemského, poneseme i obraz nebeského. 1. Korinťanům 15:45-49
2. Oni jsou "ADAM"
Zkoumání faktů ukazuje, že trinitární tlumočníci přehlížejí kontextová fakta, která jim byla poskytnuta. Obraz „NÁS“ je nám dán právě v této pasáži: „ONI“. Muže a ženu je stvořil. „Oni“ je obrazem „Nás“.
V Genesis 5:2 je nám řečeno, že je Bůh nazval „ADAM“, muž i žena.
V den, kdy Bůh stvořil ADAMA, učinil ho k Boží podobě. Stvořil je jako muže a ženu a v den, kdy byli stvořeni, jim požehnal a nazval jejich jméno ADAM. (Genesis 5:1-2). Totéž najdeme v Genesis 1:26.
A Elohim řekl: "Učiňme ADAMa k obrazu svému, podle naší podoby, a ať vládnou nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem a nad zvířaty a nad celou zemí a nad každým pohybem. která se pohybuje po zemi." A Elohim stvořil ADAM ke svému vlastnímu obrazu, k obrazu Elohima ho stvořil, muže a ženu je stvořil. A Elohim jim požehnal a Elohim řekl: „Ploďte (množné číslo) a množte se a naplňte zemi a podmaňte si ji a panujte nad mořskými rybami a nebeským ptactvem a nad vším životem, který se hýbe na zemi. ... dávám ti (množné číslo)...“ Při výkladu Genesis 1:26 je důležité si uvědomit, že ADAM není jen „On“, ale také „oni“ a „oni“. Je také důležité si uvědomit, že nikdo pak nepředpokládá, že ADAM je multi-osobní bytost.
3. množné číslo „USA“ a množné číslo „oni“
Pečlivě si všimněte, že Genesis 1:26-27 se nezmiňuje pouze o „NÁS“, ale také o „NICH“. Nyní prozkoumejte souhru „My a oni“ v této pasáži.
Legenda: jednotné číslo množné číslo
A Elohim řekl: „Učiňme adama ke svému obrazu, podle naší podoby, a ať vládnou nad mořskými rybami a nad nebeským ptactvem a nad zvířaty a nad celou zemí a
nad každým pohybem. věc, která se pohybuje po zemi." A Elohim stvořil adama ke svému obrazu k obrazu Elohima, stvořil ho jako muže a ženu, stvořil je. A Elohim jim požehnal a Elohim řekl: „Ploďte a množte se a naplňte zemi a podmaňte si ji a panujte nad mořskými rybami a nebeským ptactvem a nad vším životem, který se hýbe na zemi.... dávám ti..." Zdá se, že trinitáři vidí pouze souhru Elohim v jednotném a množném čísle, ale zcela přestávají vidět, že jde o souhru jednotného a množného čísla týkající se ADAM. Adam ale není multiosobní bytost. Pokud můžeme mluvit o Adamovi tímto způsobem, tato skutečnost nám říká, že ani Elohim není multi-osobní bytost.
4. Rytmická paralela Genesis 1:26
A Bůh stvořil ADAM k obrazu svému, k obrazu Božímu ho stvořil, muže a ženu je stvořil Protože již víme, že ADAM je v jednotném i množném čísle, jsme nuceni dojít k závěru, že obraz a podoba „My“ jsou „ONI“, „muž a žena“.
Byli stvořeni k obrazu NÁS.
5. NÁŠ obrázek = ONI
Pozorujte, jak nás fakta v této pasáži vedou k závěru, že obrazem „nás“ jsou „oni“.
ELOHIM ADAM Jednotné číslo On stvořil Jeho obraz vytvořil Adama vytvořil ho Množné číslo Let us make
Náš obraz naše podobenství je nechalo vládnout muži a ženy vytvořili je "Pojďme tvořit.... k našemu obrazu....
Ať vládnou... On je stvořil.
Dotyčný obrázek množného čísla „USA“ je množné číslo „THEM“: „Muž a žena“
To nám ukazuje, že „ONI“ jsou obrazem „NÁS“.
6. Obrázek je kopie, která odráží originál
Obraz odráží originál Víme, že se můžeme podívat na obrázek něčeho, abychom věděli, jak vypadá originál. Pokud se podíváme na obrázek na krabici skládačky, víme z tohoto obrázku, jak vypadá původní puzzle. Takže místo toho, abychom se odvolávali na naši představivost ohledně identity „nás“ v Genesis 1:26, podívejme se na obraz „nás“, abychom určili, jak vypadá původní „my“.
Obraz a podoba „nás“ jsou „oni“. Obraz a podoba „nás“ je „muž a žena“. Takže pokud se podíváme na Adama a Evu jako na Boží obraz, pak můžeme zjistit, co je originál. Protože „muž a žena“ jsou obrazem a podobou Boha, můžeme se podívat na tento odraz a pochopit, jak vypadá NÁS a NAŠE z Genesis 1:26. Je-li obraz Boha „muž a žena“, pak v určitém smyslu jsou NÁS a NAŠE z Genesis 1:26 MUŽE a ŽENA. A pokud tomu tak je, můžeme se podívat na Adama a Evu a pochopit, že jsou obrazem „nás“ v Genesis 1:26.
Jak určit identitu „USA“ v Genesis 1:26
Podívejte se pozorně na níže uvedený obrázek nevěsty a ženicha. Všimněte si, že obraz a podoba ve vodě je obrazem a podobou nevěsty a ženicha, "USA." Kdybychom viděli pouze tento obraz ve vodě, věděli bychom také, jak vypadá skutečná realita. Nazvěme obraz těchto dvou ve vodě „Adam a Eva“.
Obraz muž-žena odráží originál muž-žena.
Obraz tohoto muže a ženy ve vodě obrácený vzhůru nohama je obrazem původní a skutečné reality na vrcholu tohoto obrazu. Pokud bychom z nějakého důvodu viděli pouze obraz ve vodě, stále bychom přesně věděli, jak vypadá původní realita. Opravdu nepotřebujeme vidět horní polovinu obrázku, abychom to věděli. A to je situace, kterou máme v Genesis 1:26. Víme, jak vypadá obraz „nás“. Obraz „nás“ je v množném čísle „muž a žena“. Proto také víme, jak vypadá originál. Protože nás fakta v této pasáži vedou k závěru, že „muž a žena“ jsou obrazem a podobou „nás“, musíme poté přistoupit k identifikaci toho, kdo bychom mohli být „my“ a jak jsme „my“ muži i ženy. Protože Bůh sám je v Písmu zobrazen jako „muž“, musíme hledat „ženský“ protějšek. Potřebujeme najít Božího pomocníka, stejně jako Eva byla Adamovým pomocníkem. 7. Bůh a jeho moudrost Stvořeno v Boží moudrosti Genesis 1:26 se nachází v kontextu Božího stvoření. Bible nám říká, že všechny věci byly stvořeny v moudrosti Boží. To zahrnuje lidskost. Lidstvo je vrcholem Božího stvoření a Bůh volá lidstvo, aby převzalo nadvládu nad celým Jeho stvořením, které bylo stvořeno v Jeho Moudrosti. "Ó Hospodine, kolik je tvých děl! Moudrostí jsi je všechny učinil, země je plná tvého majetku" (Žalm 104:24). „Moudrostí založil Hospodin zemi, rozumem upevnil nebesa“ (Přísloví 3:19). „Je to ten, kdo svou mocí učinil zemi, svou moudrostí upevnil svět a svou rozumností roztáhl nebesa“ (Jeremiáš 10:12). Lady Moudrost tam byla, když Bůh stvořil člověka V knize Přísloví je moudrost ztělesněna jako ženská entita, kterou komentátoři Bible běžně nazývají „Lady Wisdom“. V kapitole 8 Přísloví ona, Moudrost, mluví o své roli ve stvoření: Nevolá moudrost, nezvyšuje svůj hlas rozum?.... volá nahlas: ‚K vám, muži, volám, a můj křik je k synům lidských‘.... Hospodin získal (qanah) já na začátku (re'shiyth), na úsvitu jeho práce. Byl jsem vylit z věčnosti na úsvitu země. Když tam nebyla žádná hloubka, byl jsem vyveden. Než byly hory usazeny, Než byly hory zrozeny. Dosud neudělal zemi ani pole ani počátek prachu světa. Když ustanovil nebesa, byl jsem tam... Tehdy jsem byl u Něho... své rozkoše s lidskými syny.“ (Přísloví 8; srov. 1,20). Lady Moudrost v knize Přísloví: Zastání dokonalé nevěsty Kniha Přísloví je napsána, aby nabádala čtenáře, aby přijali moudrost. V celé knize je ctnostná paní moudrost kontrastována s cizoložnicí Folly. Ona, Moudrost, se má dvořit a zastávat spíše spravedlivými muži než cizoložnicí a jejími pošetilými způsoby. Z tohoto důvodu kniha Přísloví končí obrazem dokonalé manželky. Pečlivě porovnejte následující: Kdo najde MĚ (Moudrost), najde život a získá přízeň od PÁNA. Přísloví 8:35. Kdo najde ŽENU, najde dobrou věc a získá přízeň od PÁNA. Přísloví 18:22 Všimněte si okolního kontextu Přísloví 18:22. Nemá to nic společného s hledáním skutečné manželky. Smrt a život jsou v moci jazyka a ti, kdo ho milují, budou jíst jeho ovoce. Kdo najde ženu, najde dobrou věc a získá přízeň od Hospodina. Chudák vyslovuje prosby, ale boháč odpovídá hrubě. Přísloví 18. Všimněte si také této paralely: Moudrost je totiž vzácnější než rubíny a všechny věci, po kterých si člověk může přát, s ní nelze srovnávat. Přísloví 8:11. Kdo může najít ctnostnou manželku? Její hodnota je totiž daleko nad rubíny. Přísloví 31:10 Moudrost jako nevěsta ve starověkém Izraeli Následující spisy také vykreslují Moudrost jako ženskou nevěstu, jak to nacházíme v knize Přísloví. Tyto starověké spisy nám ukazují, jak starověcí Izraelité vykreslovali moudrost, když se člověk zasnoubil s nevěstou. Moudrost Šalomouna Moudrost je moje láska a od mládí jsem ji hledal, chtěl jsem z ní udělat svou NEVĚSTU a byl jsem milovníkem její krásy. Svůj vznešený původ oslavuje životem s Bohem, Pánem všeho, který ji miluje. Je zasvěcená do Božích tajemství a miluje jeho díla. Moudrost Šalomounova 8:2-4. Ecclesiasticus Kdo se bojí Hospodina, ten, kdo je praktikován v Zákoně, přijde k moudrosti. Jako matka se s ním setká, jako mladá NEVĚSTA ho obejme a bude ho živit chlebem rozumu a dá mu vodu učení se pít. Sir 15:1-2. Jazyk Přísloví ceny nevěsty 8:22 V dávných dobách mělo pořízení nevěsty svou cenu. Ve starověkém hebrejském myšlení je jazyk Přísloví 8:22 „Jahve mě získal“ typickým jazykem ceny nevěsty. Tento koncept se například odráží v Bibli, kde čteme, že Ježíš koupil církev, svou nevěstu, za cenu. V Příslovích 8:22, kde Moudrost pomáhá Bohu ve stvoření, máme pochopit, že Moudrost byla Božím Amonem a je zobrazena jako nevěsta podobná Evě jako Adamova pomocnice a nevěsta. Hebrejské slovo Amon je podobné slovu Amen a zdá se, že naznačuje, že Boží Moudrost byla jako důvěrnice, když stvořil. Nebo dát prostě Bůh se radil se svou moudrostí, když tvořil. Genesis 1:26 se týká stvoření. Přísloví 8:22 a násl. odkazuje na to, jak byla Moudrost po Božím boku, když stvořil. V Příslovích 8:31 také čteme, že Moudrost měla potěšení ze synů lidí. Genesis 1:26 je o stvoření člověka. A v Příslovích 8:27 Moudrost prohlašuje, že „byla tam“ po Jeho boku, když Bůh stvořil nebe a zemi. Tato fakta naznačují, že Moudrost byla starověkými Izraelity zobrazena jako ženská nevěsta a v Příslovích 8:22 je použit jazyk ceny nevěsty s ohledem na Boha a Jeho Moudrost. Moudrost tu byla jako Boží Amon, když všechno stvořil. Vzhledem k tomu, že dotyčný obraz je „muž a žena“, tato fakta naznačují, že „my“ v Genesis 1:26 je Bůh a Jeho moudrost tvořící lidstvo, „je“, „muž a žena“ v podobě „nás“, kde „ nás“ je Bůh a Jeho Moudrost. Další důkaz: Moudrost Boží, Eva a rajská zahrada Existuje další důkaz, že „my“ v Genesis 1:26 odkazuje na Boha a Jeho moudrost. Pozorujte, jak se jedení ovoce k získání moudrosti zaměřuje na lidskou ženu: Evu. ADAM, muž a žena, neměli jíst z poznání stromu poznání dobra a zla. Ale Eva byla v pokušení a viděla, že ovoce je dobré k získání moudrosti. A tak jedla a dávala Adamovi a on také jedl. A pak čteme, že Jahve Bůh říká: "Ten člověk se stal jedním z NÁS." Jíst ze stromu poznání dobra a zla a získat takovou moudrost znamenalo stát se „jedním z nás“. Zde nacházíme další narážku na NÁS a je to v kontextu toho, že se člověk stává jako MY, nebo možná jedním z NÁS, tím, že získává moudrost, poznání dobra a zla a tímto způsobem se stává jako Bůh a Jeho Moudrost, „podle naše podoba." A tak existuje ještě více důkazů, že „My“ z Genesis 1:26 ukazuje na Boží moudrost. Znovu si všimněte, jak se jedení ovoce k získání moudrosti zaměřuje na Evu. Pokud jsou „muž a žena“ muž odrazem a obrazem „nás“ v Genesis 1:26, Adam by byl protějškem Boha a Eva by byla protějškem Boží moudrosti. Moudrost pochází z Boha, stejně jako Eva pochází z prvního člověka Adama. Eva nebyla stvořena z ničeho, ale byla stvořena z Adama. Stejně tak moudrost nachází svůj původ v samotném Bohu. Tyto paralely nám mají ukázat, že mužské a ženské lidstvo je obrazem „USA“. Elohim a rozmanitá/rozmanitá Boží moudrost Mně, nejmenšímu ze všech svatých, byla dána tato milost, abych kázal pohanům nevyzpytatelné Kristovo bohatství a vynesl na světlo, co je správou tajemství, které bylo po věky ukryto v Bohu, který stvořil vše. ; aby nyní mohla být skrze církev oznámena vládcům a vrchnostem v nebesích rozmanitá Boží moudrost. (Efezským 3:9-10). Jediný člověk, Bůh Otec, je v Písmu nazýván „Elohim“. Když čteme výše uvedený citát z apoštola Pavla, je jasnější, proč by bylo použito podstatné jméno v množném čísle jediné osoby. Dotyčná pluralita je mnohotvárná/rozmanitá Boží moudrost. 6. Určující faktory Trinitáři eisegeticky přečtou svou doktrínu do textu. Trinitární učenci nabízejí širokou škálu výkladů. Tato slova napsal starověký Izraelita a od starověkých Izraelitů se očekávalo, že jim budou rozumět. Bible nám vlastně říká, že člověk byl stvořen k obrazu Boha OTCE. Existuje souhra jednotného a množného čísla týkající se Elohim/Boha. Adam je popsán v množném čísle jak zde, tak v Genesis 5. Existuje také souhra v jednotném a množném čísle ohledně Adama/Muž. Pluralita Adama je dána: „muž a žena“. Obraz „NÁS“ je „ONI“: „muž a žena“. Staří Izraelité vnímali Moudrost jako zasnoubenou nevěstu. Jazyk Přísloví 8:22, „Hospodin mě získal“, je typickým jazykem ceny nevěsty. Moudrost, zosobněná jako žena, byla na počátku, když Bůh stvořil lidstvo. Moudrost tam byla na počátku jako Elohimův potvrzující pomocník, Boží Amon. Eva, která by byla odpovídajícím obrazem ženské moudrosti, jedla ovoce, aby získala moudrost. Když Eva při ovoci, aby získala moudrost, opět najdeme Elohima zahrnutého v americké skupině, jak říká: "člověk se stal jako jeden z NÁS."
Pokud jsou MY a NAŠE chápány jako Bůh a Jeho Moudrost, můžeme vidět, jak by to staří Izraelité snadno pochopili. A když zvážíme a oceníme všechny výše uvedené důkazy, máme dobrý důvod věřit, že text je o Bohu a Jeho Moudrosti. Závěr V Genesis 1:26 není vůbec nic, co by naznačovalo, že bychom měli věřit, že pasáž odkazuje na Trojici. Pojem trojjediné bytosti je třeba si představit v textu, aby řekl něco, co prostě neříká. Nepotřebujeme ani vědět, co tato pasáž znamená, abychom ilustrovali, že neexistuje žádné ospravedlnění pro eisegetický výklad trinitárních apologetů. Trinitářský výklad je totální výmysl vytvořený tak, aby vyhovoval jejich představám. Na Bohu také není nic neobvyklého ztotožňovat se se skupinou a mluvit jménem této skupiny. A i když nemusí harmonizovat nebo podporovat Trojici, existují věrohodnější a rozumnější interpretace tohoto úryvku, které jsou mnohem v souladu s Písmem, než vnucování cizího konceptu trojjediného Boha do slov „nás“ a „náš“. A skutečně, fakta ukazují, že slova „NÁS“ a „NÁŠ“ jsou odkazem na Boha a Jeho Moudrost – Moudrost, Boží Amon na úsvitu stvoření. A pointa Genesis 1:26 je pak v tom, že člověk byl stvořen k obrazu mužského Boha Otce a ženské Moudrosti, protože muž, muž a žena byli stvořeni „podle našeho obrazu“.
Jako vedlejší poznámku si nemyslím, že výše uvedený výklad „moudrosti“ vylučuje jiné výklady, jako je pluralis majestatis, pluralis excellentiae nebo výklady „Bůh a jeho andělé“ (nebeský dvůr) a možná i další. Věřím, že všechny tyto interpretace se vzájemně nevylučují, ale doplňují. Jinými slovy, každý z nich představuje různé pohledy na stejný koncept. Také bych navrhl, že zde popsaná interpretace je základním rámcem, do kterého všechny tyto další interpretace zapadají.
Jahve mě získal na začátku své cesty... Když ustanovil nebesa, byl jsem tam... Pak jsem byl vedle Něj, Jeho Amon, a byl jsem denně Jeho potěšením, radoval jsem se stále před Ním, radoval se ve světě Jeho zemi a mám potěšení v lidských synech." |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:41:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tento komentář jasně ukazuje, jak mnoho prázdných slov je zapotřebí, aby se pravdivá skutečnost dostatečně zamlžila.
"Muž a žena" netvořili" - oni byli stvořeni Bohem. Jediným Bohem, který je však sám v sobě už společenstvím Otce a Syna v Duchu svatém.
A tento vnitřně vztahový Bůh stvořil člověka ke svému obrazu pochopitelně také jako vnitřně vztahového - člověk je jeden - však vnitřně je přece společenstvím své duchové nesmrtelné duše se svým smrtelným tělem a s Bohem.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Pátek, 15. listopad 2024 @ 15:49:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Syntezator Vím jistě, že Boha si nemůžu dávat do roviny někoho bezmocného. On nás stvořil, stvořil všechno, takže není zdůvodnění pro to nevěřit, že Kristus je pravý Bůh a pravý člověk. Věřím Bohu a je to víc, je to nad láskou člověka k člověku. Člověk pomáhá člověku jen v rovině lidské a v té rovině přesažné, pomáhá Bůh. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 20:29:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh Jahve jediný Bůh (sice písnička nic moc, ale text vyhovuje)
|
]
|
|
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:18:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Lk 5:21 Nato zákonníci a farizeji začali premýšľať a hovorili: Kto je tento, čo sa rúha? Kto môže odpúšťať hriechy, ak nie sám Boh? 22 Ale Ježiš poznal ich myšlienky a riekol im: O čom premýšľate v srdciach? 23 Čo je ľahšie povedať: Odpúšťajú sa ti hriechy! - a či povedať: Vstaň a choď? 24 Ale aby ste vedeli, že Syn človeka má moc odpúšťať hriechy na zemi, - povedal ochrnutému: - Hovorím ti: Vstaň; vezmi si nosidlá a choď domov! ----------------------------------------------------------
dnes ráno som čítal tento biblický text. udivuje ma správny úsudok farizejov: Kto môže odpúšťať hriechy, ak nie sám Boh? je to pravda, nikto z ľudí nemôže odpúšťať hriechy ktorými zhrešíme voči Bohu. Preto platí to, že Ježiš je Boh a môže odpúšťať hriechy, alebo Ježiš je obyčajný človek a nemôže odpustiť hriechy... Ježiš dokázal že je rovný Bohu tým že uzdravil ochrnutého a to dokazuje že môže odpúšťať hriechy. Určite farizeji odchádzali domov s dilemou v hlave.: Ako je to možné že Ježiš človek odpúšťa hriechy... alebo žeby to bol niekto kto je viac než len obyčajný človek? |
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 16:29:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ivane,
hovoříš rozumně a já s tebou souhlasím. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 17:22:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))) Dovol Ivane, abych se zasmál :-)
Ty rozumíš psanému textu, nebo ne ?
Úsudek farizejů byl nesprávný. Také Ježíš je správně vyvedl z omylu. Jasně a zřetelně jim řekl :
" aby ste vedeli, že Syn človeka má moc odpúšťať hriechy na zemi, - povedal ochrnutému..."
A zástuoy, když to viděly, tak to pochopily (Ivan a Standa bohužel ne :-) ):
Mat 9,8 (to je ten stejný příběh):
" 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal LIDEM takovou pravomoc."
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 17:41:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Úsudek farizejů byl nesprávný.
všetkým židom od Adama až po Jána Krstiteľa bolo jasné že hriechy môže odpúšťať len Boh a tu ejhle rosmano nás poučuje že ,,Úsudek farizejů byl nesprávný,, nikdy v histórii židovstva žiadny človek ani veľkňaz nemohol odpúšťať hriechy... a čo keď úsudok zástupu bol nesprávny? to ťa nenapadlo že? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 17:53:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase se pleteš Ivane :-)
To nepoučují já. To poučuje farizeje Pán Ježíš Kristus, jestli sis toho nevšiml. A zástupy to pochopily. Ty bohužel ne...
J 20:23: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy. “ Vidíš, i učedníci byli Bohy, podle tvého způsobu myšlení... :-)) |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 18:08:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže podľa tvojej logiky hriechy odpúšťa človek Ježiš, hriechy odpúšťajú učeníci a v konečnom dôsledku každý kresťan keďže je napísané: J 20:23: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy... tak fajn... len ma zaujíma k čomu máme Pána Boha ak si navzájom poodpúšťame hriechy... zajtra ráno môžeš na ulici odpustiť všetky hriechy všetkým ľuďom ktorých stretneš... a nehovor že nie... veď je napísané: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 18:22:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč to zesměšňuješ ? Ty těm slovům Ježíše nevěříš J 20:23: Komu odpustíte hříchy, tomu jsou odpuštěny, komu je zadržíte, tomu jsou zadrženy... ? ? :-))
Zase ti nesedí do tvých trinitárních bludů ?
Ani bych se nedivil. Ty nevěříš žádným Ježíšovým slovům, které jsou v rozporu s tvou trinitární tradicí... Mk 7:9: A říkal jim: „Krásně odmítáte přikázání Boží, abyste zachovali svou tradici.
|
]
PŘESTAŇTE SE UŽ KONEČNĚ BOHU ROUHAT - NEBO BUDETE ZAVRŽEN ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Středa, 13. listopad 2024 @ 19:40:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | PŘESTAŇTE SE UŽ KONEČNĚ BOHU ROUHAT - NEBO BUDETE ZAVRŽEN ! NEVIDÍTE , ŽE KRÁČÍTE DO PEKEL ? CHCETE DO ZÁHUBY STRHNOUT DRUHÉ ? TO SE VÁM NEPODAŘÍ ! ! !
Jak jsem vám mnohokrát napsal: Raději vzdám Bohu úctu větší, než Mu náleží (což objektivně nelze), než bych Bohu úctu upíral a vyprovokoval tak Boží hněv.
A vy jste si s ohněm zde, na těchto stránkách zahrával až příliš dlouho. Proto shoříte!!!
S Bohem si zahrávat nelze - rozhodně ne beztrestně !!!
Jak jsem napsal: Jestliže (podle vás a vaší zvrhlé doktríny), byl Kristus pouhým člověkem, tak byl též nutně bohorouhačem, neboť si nárokoval úctu, náležející jen Bohu Otci - dle J. 5,23 !!!
Jan 5, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Otec nikoho nesoudí, ale všechen soud dal do rukou Synovi, Jan 5, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal.
A obviňovat Krista z bohorouhačství - myslíte si, že vám toto rouhání bude odpuštěno?
Aby bylo jasno: Obviňujete Slovo, které bylo u Boha, a které bylo a je Bohem (J. 1,1); Slovo, které se stalo tělem a přebývalo mezi námi (J. 1,14).
Vy, hříšný člověk, obviňujete z hříchu Toho, který hříchu nepoznal, tedy Boha:
Jan 1, 29 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Římanům 5, 17 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Jestliže proviněním Adamovým smrt se zmocnila vlády skrze jednoho člověka, tím spíše ti, kteří přijímají hojnost milosti a darované spravedlnosti, budou vládnout v životě věčném skrze jednoho jediného, Ježíše Krista.
VE SVÉ SATANSKÉ NENÁVISTI OBVIŇUJETE I BOHA ! ! ! JSTE VE VZPOUŘE S BOHEM ! ! ! KRISTUS JE VTĚLENÝ BŮH
Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; Exodus 3, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Bůh řekl Mojžíšovi: „JSEM, KTERÝ JSEM.“ A pokračoval: „Řekni Izraelcům toto: JSEM posílá mě k vám.“
JÁ JSEM ! ! ! CHYTRÉMU NAPOVĚZ . . .
BOŽÍ SLOVO VÁS ODSUZUJE ! ! ! A BUDE TO SOUD BOŽÍ - A NIKOLI LIDSKÝ :
Bude vás soudit TEN , jemuž Božství upíráte !
Jan 1, 29 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Druhého dne spatřil Jan Ježíše, jak jde k němu, a řekl: „ Hle, beránek Boží, který snímá hřích světa. Zjevení Janovo 5, 6 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Vtom jsem spatřil, že uprostřed mezi trůnem a těmi čtyřmi bytostmi a starci stojí Beránek, ten obětovaný; měl sedm rohů a sedm očí, což je sedmero duchů Božích vyslaných do celého světa. Zjevení Janovo 21, 22 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Avšak chrám jsem v něm nespatřil: Jeho chrámem je Pán Bůh všemohoucí a Beránek. Zjevení Janovo 21, 23 [biblenet.cz] [biblenet.cz] To město nepotřebuje ani slunce ani měsíc, aby mělo světlo: září nad ním sláva Boží a jeho světlem je Beránek.
JEN SATANEM ZOTROČENÝ ČLOVĚK MŮŽE ROUHAVĚ TVRDIT , ŽE KRISTUS - BERÁNEK BOŽÍ , BYL POUHÝM ČLOVĚKEM .
A nakonec vás, pane rosmano, Kristus, tedy Bůh, srazí na kolena:
Filipským 2, 10 [biblenet.cz] [biblenet.cz] aby se před jménem Ježíšovým sklonilo každé koleno – na nebi, na zemi i pod zemí – Filipským 2, 11 [biblenet.cz] [biblenet.cz] a k slávě Boha Otce každý jazyk aby vyznával: Ježíš Kristus jest Pán.
K OSOBĚ ROUHAVÉHO SVŮDCE , MOHU ŘÍCI TOTO:
Jste již velmi dlouho ve vzpouře vůči Bohu - ale obviňovat Toho, který se hříchu nedopustil (2Kor. 5,21) z bohorouhačství, to tu ještě nebylo.
Marně se snažíte dokázat sám sobě, že máte pravdu. Vy tušíte, kam směřujete a tak se snažíte zachránit tvrzením, že se věci mají jinak, než vyplývá z kontextu Písma, že to s vámi není ještě tak špatné.
TONOUCÍ SE STÉBLA CHYTÁ . . .
Písmo praví, že na cestě apoštola Pavla do Damašku, se mu zjevil nikoli člověk - ale Bůh !
Skutky apoštolů 9, 3 [biblenet.cz] Na cestě, když už byl blízko Damašku, zazářilo kolem něho náhle světlo z nebe. Skutky apoštolů 9, 4 [biblenet.cz] Padl na zem a uslyšel hlas: „ Saule, Saule, proč mne pronásleduješ? “ Skutky apoštolů 9, 5 [biblenet.cz] Saul řekl: „Kdo jsi, Pane?“ On odpověděl: „Já jsem Ježíš, kterého ty pronásleduješ. Sk 9,5 Kterýž řekl: I kdo jsi Pane? A Pán řekl: Já jsem Ježíš, jemuž ty se protivíš. Tvrdoť jest tobě proti ostnům se zpěčovati. (BK) Vy, vážený pane rosmano, který popíráte Božství Kristovo, proti Kristu vlastně bojujete. V podstatě pronásledujete ty, kteří věří v Božství Kristovo!Víte, co čeká nepřátele Kristovy? Zjevení Janovo 22, 11 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Kdo křivdí, ať křivdí dál, kdo je pošpiněn, ať zůstane ve špíně – kdo je spravedlivý, ať zůstane spravedlivý, kdo je svatý, ať setrvá ve svatosti.
Proto jsem toho názoru, že pokud s rouháním nepřestanete, tak vás Bůh dříve či později, UMLČÍ.
PO SMRTI UŽ NIC NESPRAVÍTE ! SMRT JE DEFINITIVNÍ KONEC !
Marek 1, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] „Naplnil se čas a přiblížilo se království Boží. Čiňte pokání a věřte evangeliu.“
Jste s argumenty u konce. Ani váš bohorouhačský článek jste si nedokázal obhájit. Já vás kdykoli argumentačně smetu. Víte vůbec, kam směřujete???
ecr
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:36:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ja nič nezosmiešňujem, len argumentujem na tvoj teologický skvost že Ježiš mohol odpustiť, lebo všetci môžeme odpustiť... odpúšťať hriechy môže len Boh a Kristus... slová ,,komu odpustíte hriechy, tomu sú odpustené,, znamenajú. že my ľudia iba vyhlasujeme, alebo potvrdzujeme Božie odpustenie hriechov, tak to treba chápať v kontexte biblie J20,23... nechápem ako by sme my mohli odpustiť hriechy ktoré niekto spácha voči Bohu... keďže Kristus je rovný Bohu tak môže odpustiť všetky hriechy a prehrešky voči Bohu... ak sa ja prehreším voči tebe, tak ty mi môžeš odpustiť, ale nemôžeš mi odpustiť hriech ktorý som spáchal voči iným ľuďom alebo priamo proti Bohu... Ježiš odpúšťa komplet všetky hriechy a to môže iba Boh, takže Ježiš je rovný Bohu... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:54:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nelži Ivane. A nevkládej mi do úst či klávesnice něco, co jsem nikdy neřekl. /argumentujem na tvoj teologický skvost že Ježiš mohol odpustiť, lebo všetci môžeme odpustiť.../
To není žádný můj teologický skvost. Nic takového jsem neřekl. Jen věci zesměšňuješ a snažíš se ironizovat.
Apoštolové mohli odpouštět hříchy, vyhlašovat odpuštění, protože měli svěřenou pravomoc to činit. A stejně svěřenou pravomoc odpouštět hříchy měl i Pán Ježíš.
Pán Ježíš řekl: „Pokoj vám. Jako mne poslal Otec, i já posílám vás.“
Kristus není rovný Bohu - to jsou tvoje trinitární bludy, chiméry, rouhání a popírání Ježíšových slov, kterým ty jako bludař nevěříš.
" 8 Když to uviděly zástupy, zmocnil se jich strach a vzdaly chválu Bohu, který dal LIDEM takovou pravomoc."
Umíš číst, nebo neumíš číst ? Člověk Ježíš, Mesiáš, měl od Boha pravomoc ohlašovat lidem odpuštění hříchů. Tu pravomoc Mu dal Bůh.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:58:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak může jakýkoliv člověk odpustit něčí hřích spáchaný proti Bohu nebo jiným lidem? To je naprostý nesmysl a Ježíš u Jana 20.23 nic takového neříká ani neučí. To se přece vždy týká jen hříchů spáchaných vůči moji osobě. Přece nejsem debil, abych Frantovi odpustil hřich, protože zmlátil Ivana, když mi Bůh pro takové odpuštění nedal žádnou pravomoc. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 21:06:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | a aké hriechy odpustil Ježiš tomu porazenému? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:08:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To nevím nebyl jsem u toho. |
]
]
Re: TEN , KDO BOŽSTVÍ KRISTOVO POPÍRÁ , JE V KONFLIKTU S DUCHEM SVATÝM ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 15. listopad 2024 @ 11:04:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten kdo dělá z Ježíše Boha a uctívá ho při bohoslužbě namisto uctívání jediného pravého Boha je s ním v konfliktu. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:46:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Marek 2:7 Proč ten člověk tak mluví? On se rouhá! Kdo může odpouštět hříchy než sám Bůh? (NIV)
Při několika příležitostech řekl Pán Ježíš farizeům, že jejich nauka je špatná. Marek 2:7 zaznamenává případ, kdy tomu tak bylo. V Písmu není žádný verš, který říká: „jen Bůh může odpouštět hříchy“. Tato myšlenka vzešla z jejich tradice. Pravda je taková, že Bůh dává pravomoc odpouštět hříchy, jak se mu zlíbí. Tuto pravomoc udělil Synovi a kromě toho také apoštolům. Jan 20:23 zaznamenává, jak jim Ježíš řekl: „Odpustíte-li komu hříchy, jsou mu odpuštěny. Pokud měli farizeové pravdu a pouze Bůh může odpouštět hříchy, pak Bůh, Ježíš a apoštolové byli všichni Bohem, protože všichni měli pravomoc odpouštět hříchy. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:52:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ,,protože všichni měli pravomoc odpouštět hříchy,,.
tak zajtra na ulici všetkým ľuďom odpusti všetky hriechy ak máš takú právomoc... môžeš odpustiť aj mne všetko zlé čo som urobil komukoľvek a Bohu
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 20:57:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud mu Bůh takovou pravomoc dá, tak proč ne ?
A buď tak laskav Ivane, a nezesměšňuj Boží slovo. V tom slova Ježíše. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 21:04:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud mu Bůh takovou pravomoc dá, tak proč ne ? a proč ano?... prečo by Boh dal právomoc odpúšťať všetky hriechy človeku, keď písmo a farizeji dobre argumentujú že odpúšťať hriechy môže iba Boh... modlíš sa k Ježišovi aj dnes aby ti odpustil hriechy? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 13. listopad 2024 @ 21:19:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi natvrdlý Ivane, nebo co ? :-)
Farizeji špatně argumentujú.
Proč ano ? Proč by Bůh dal pravomoc odpouštět hříchy člověku ? Protože to už v dějinách udělal. Nejdříve dal pravomoc odpouštět hříchy člověku Pánu Ježíši, a pak skrze Ježíše i 11 apoštolům. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Středa, 13. listopad 2024 @ 21:33:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak jo... celý starý zákon je o tom že iba Boh môže odpúšťať hriechy... tak tomu rozumeli aj farizeji. ty si zmenil písmo a odrazu dostal právomoc človek Ježiš, potom ľudia apoštoli a ďalej aj ty môžeš odpustiť moje hriechy... no tak kto je natvrdlý? p.s. idem spať, už ma to nebaví... pa |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:10:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nikde v Bibli se nepíše, že hříchy může odpouštět jedině Bůh, to byl jen výmysl židů. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: monsek v Středa, 13. listopad 2024 @ 22:42:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když Ti budu dlužit 100 Korun, které jsem Ti měl iuž dávno vrátit, můžeš mi ten dluh odpustit jedině ty, nikoliv napříkladmůj kamarád. Tím se ale současně mění věřitel Dluh - hřích -může odpustit jedině věřitel. Když hřešíme proti člověku, hřešíme současně i proti Bohu. Dluh - hřích - musí být zaplacen a potom odpuštěn. Nemůže být zamluven, ale jen potrestán nebo odpuštěn.
Z toho mi vyplývá, že Pán Ježíš, který zaplatil můj dluh vůdči Bohu, má právo odpustit mi můj dluh, ať je člověkem, nebo Bohem, ale současně vím, věřím, že Bůh Otec poslal Pána Ježíše na svět jako Toho, který na sebe vezme všechnynáše dluhy za podmínek, které jsou nám všem známy.
Pán Ježíš, který náš dluh zaplati, hřích, za který je odměnou smrt na sebe vzal, měl jako člověk právo náš dluh odpustit. Byl totiš zaplacen, zaplacen Jím.
Pokud říká, že jsou muži odpuštěny hříchy, není to důkazem, že je Bůh, ale že jako náš Bpohem poslaný věřitel, náš dluh zaplatil.
Odpustím li já, jako člověk, někomi jeho dluh, může mu být odpuštěn i v Nebi, pokud nebudu milostrdný a přes pokání a pokusy o smíření atd.. nebudu chtít litovaný hřích odpustit, nedostane se milosrdenství ani mně. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 16:35:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud říká, že jsou muži odpuštěny hříchy, není to důkazem, že je Bůh, ale že jako náš Bpohem poslaný věřitel, náš dluh zaplatil. ------------------------------------
Áno Ježiš je Bohom poslaný veriteľ. Problém je v tom, že ak je Ježiš dokonalý bezhriešny človek, tak môže zaplatiť a odpustiť hriech jednému človeku. Ak je Ježiš človek a zároveň Boh, tak môže zaplatiť a odpustiť hriechy celého sveta. Platí tu biblické pravidlo ktoré je mnohokrát opakované v písmu, že hriechy môže odpustiť iba Boh, pretože každý hriech vykonaný proti človeku je vždy hriechom aj voči Bohu. Na tomto princípe je založené aj svetské, občianske právo. Pri odsúdení dvoch ľudí na trest smrti nemôže jeden človek si vymeniť trest za oboch odsúdených... žiadny sudca by neakceptoval aby jeden človek zobral trest za tristo ľudí odsúdených na smrť. tak ani Ježiš iba ako dokonalý človek nemôže zomrieť za všetkých ľudí.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 17:01:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Áno Ježiš je Bohom poslaný veriteľ. Problém je v tom, že ak je Ježiš dokonalý bezhriešny človek, tak môže zaplatiť a odpustiť hriech jednému človeku. Ak je Ježiš človek a zároveň Boh, tak môže zaplatiť a odpustiť hriechy celého sveta. /
No to zase kecáš Ivane :-) Vytváříš si svou vlastní teologii a neznáš Písmo.
Toto jasně hovoří:
Ř 5:15: Avšak s darem milosti tomu není tak jako s proviněním. Jestliže proviněním jednoho člověka mnozí zemřeli, mnohem více se na mnohé rozhojnila Boží milost a dar spravedlnosti v milosti toho JEDNOHO ČLOVĚKA, JEŽÍŠE KRISTA.
Ř 5:18: A tak tedy: jako skrze provinění jednoho člověka přišlo na všechny lidi odsouzení, tak i skrze spravedlivý čin JEDNOHO ČLOVĚKA přišlo na všechny lidi ospravedlnění k životu.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 18:18:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | no jiste že pre teba sú to kecy... a je každému jasné že ,,skrze jedného človeka Ježiša,, veď Ježiš bol aj človek, to nikto nespochybňuje... ale je to málo pre našu spásu ak by Ježiš nebol aj vtelený Boh... veď je aj Pán rovnako ako je Boh Pán... ale to sme preberali bez zjavného výsledku už mnohokrát |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 18:45:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-) Ale ne, Ivane :-)
Ježíš nebol AJ človek. Ježíš bol človek.
Jestli je to dost nebo málo pro naší spásu, přece rozhoduje Bůh. Ne ty. Ne tvoje představy. Pán Ježíš není ROVNAKO Pán ako je Boh Pán. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 18:45:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-) Ale ne, Ivane :-)
Ježíš nebol AJ človek. Ježíš bol človek.
Jestli je to dost nebo málo pro naší spásu, přece rozhoduje Bůh. Ne ty. Ne tvoje představy. Pán Ježíš není ROVNAKO Pán ako je Boh Pán. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 18:57:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pán Ježíš není ROVNAKO Pán ako je Boh Pán
bohužel pro tebe je rovnako Pán, dôkaz je v novej zmluve kde Ježiš a Boh je ten istý Pán
bohudík pre mňa že Ježiš je môj Pán rovnako ako Boh |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 19:02:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase se pleteš. Ježíš a Bůh není ten istý Pán. Jsou to 2 rozdílné bytosti. Na to jsou v NZ stovky důkazů. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 19:34:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsou to 2 rozdílné bytosti.
a preto sú obidvaja označený, pomenovaný a je im daný ten istý titul ,,Pán,, |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 19:40:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ještě je Pán Novák - to už jsou 3 se stejným titulem :-)
A všichni 3 jsou stejná bytost :-) Ivane, ty jsi génius ..
Ještě jsi ale pořád pod tímto článkem neřekl, kdo je ten "můj Bůh" pro apoštola Pavla. Ani ses nevyjádřil, kdo je "můj Bůh" pro Pána Ježíše. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 20:06:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě jsi ale pořád pod tímto článkem neřekl, kdo je ten "můj Bůh" pro apoštola Pavla
no pre ap. Pavla Bol Boh ,,Kyrios,, Pán a ten istý Pán Boh aj Ježiš... no a my veľmi dobre vieme z biblie že ,,nemôžeme slúžiť dvom pánom,, a preto sú dve možnosti: ta prvá je tvoja keď si zdegradoval Pána Ježiša na stvorenú bytosť a uznávaš len jedného Pána Boha druhá možnosť je viera kresťanov že Ježiš a Boh sú rovnocenný ,,Páni,, a Ježišovi vzdávam tú istú úctu a slávu ako Bohu... to je ten uholný kameň, tá podstata na ktorej všetko stojí a padá... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 20:30:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To píšeš hodně zašmodrchaně a nezřetelně. Kdo tedy to byl pro ap. Pavla ten "můj Bůh" ?
Mluví o JEDNOM Bohu, o JEDNÉ bytosti. Takže kdo to je ?
A také, kdo je tím "můj Bůh " pro Pána Ježíše ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 20:41:37 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | pre Pavla bol ,,môj Boh,, Pán, Kyrios to jest Kristus a Boh Otec
pre ap. Jána taky tak... Kristus bol pre neho Pán a Boh
Ján 20:28 Tomáš mu (Ježišovi) povedal: Pán môj a Boh môj! |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 21:03:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / pre Pavla bol ,,môj Boh,, Pán, Kyrios to jest Kristus a Boh Otec /
No, to nebyl.
Z biblických textů jednoznačně vyplývá, že pojmem "můj Bůh" má ap. Pavel Boha Nejvyššího, Boha Izraele, Boha Jahwe. Žádnou dvojici ani trojici, žádné umělé božstvo, ani žádný hybrid. Jasně to vyplývá ze smyslu a kontextu těchto veršů.
Ř 1:8: Především děkuji svému Bohu skrze Ježíše Krista za vás všechny, že se zvěst o vaší víře šíří po celém světě.
1K 1:4: Stále za vás děkuji svému Bohu za Boží milost, která vám byla dána v Kristu Ježíši:
Ga 1:4: který (Pán Ježíš) dal sám sebe za naše hříchy, aby nás vysvobodil z tohoto přítomného zlého věku podle vůle našeho Boha a Otce, a dalších...
Apoštol Pavel také jasně vyznal před místodržícím Felixem, komu slouží, kdo je "jeho Bůh" :
Sk 24:14: Ale vyznávám ti, že podle té Cesty, kterou nazývají sektou, takto sloužím Bohu svých otců a věřím všemu, co je napsáno v Zákoně a v Prorocích. No a "Bůh Pavlových otců" určitě nebyl Bůh Trojice, nebo jiný hybrid. Ještě jsi stále neodpověděl Ivane, kdo byl/je Bůh Pána Ježíše Krista...
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 21:22:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě jsi stále neodpověděl Ivane, kdo byl/je Bůh Pána Ježíše Krista... -------------------------------------------------------------------------------
pre Pavla bol ,,môj Boh,, Pán, Kyrios to jest Kristus a Boh Otec
pre ap. Jána taky tak... Kristus bol pre neho Pán a Boh
Ján 20:28 Tomáš mu (Ježišovi) povedal: Pán môj a Boh môj!
prajem dobrú noc |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 14. listopad 2024 @ 21:25:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))) Muhehehe :-))
Jsi srandovní Ivane... :-)
Dobrou noc |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 15. listopad 2024 @ 08:00:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Z biblických textů jednoznačně vyplývá, že pojmem "můj Bůh" má ap. Pavel Boha Nejvyššího, Boha Izraele, Boha Jahwe. "...
Bůh je samozřejmě jeden, Josefe.
Jako i ty jsi jeden.
A tento jeden Bůh, naprosto nezávislý na nikom stvořeném a na ničem co by nebylo Bohem, má svůj plnohodnotný duchovní život. Bůh si klidně vystačí sám se sebou. Ale protože je dobrý a chce nás milovat, nabízí také každému z nás náš osobní podíl na tomto božském životě. Můžeme mít podíl na štěstí Boha - participovat na této Boží lásce. Každého z nás oslovuje krása věcí stvořených - však žádná není krásnější, než jejich Stvořitel. Milujeme dobro v lidech - však u nikoho není větší, než právě u Boha ....
A jak jsem na toto už upozorňoval dříve; Bůh by si klidně vystačil i sám se sebou, protože on sám ve svém duchovním životě je vnitřně už společenstvím Otce se Synem v Duchu svatém.
Podobně jako i my - obraz Boha ve stvoření - jsme ve svém duchovním životě společenstvím smrtelného těla s naší nesmrtelnou lidskou duší a s Bohem.
Stále jsi mi ještě, Josefe, neodpověděl na moji otázku; že když ty jsi uvnitř pouze jeden, kdo že to v tobě svádí vnitřní boje?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:06:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty také Stando nevěříš Božímu slovu ?
Také pro tebe Pavlův "můj Bůh" je "Kristus a Bůh Otec" ? Dvojice ? A Bůh Pavlových otců také byl "Kristus a Bůh Otec" ?
Ani Ježíši nevěříš, když říká "odcházím ke svému Bohu i Bohu vašemu" ?
Ježíš také měl Boha "Krista a Boha Otce" ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:29:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | skús odpovedať: ak v novej zmluve Pavel hovorí o ,,svojom Bohu,, je to starozákonný ,,JHWH,,? ak Pavel v novej zmluve hovorí ,,Pán,, Boh ,, je to starozákonný ,,JHWH,,? je výraz ,,Pán,, v novej zmluve to isté ako ,,JHWH? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:36:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Samozřejmě.
Bůh se nemění. Je stále tentýž. Ten, který jest, který byl, a který přichází. Bůh se z Jediného Boha nemetamorfozoval na Boha Trojjediného. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:51:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | takže súhlasíš že ,,Pán,, znamená Boh. takže výraz ,,Pán,, po grécky ,,Kyrios,, je synonymum pre ,,JHWH,,a to isté pomenovanie platí aj pre Ježiša napr. 1 kor.12,3 ,,Ježiš je Pán,, Kyrios,, kým je Ježiš?
Pán=Kyrios Pán=Kyrios=JHWH Pán=Kyrios=Boh Pán=Kyrios=Ježiš Pán=Kyrios=Boh=JHWH=Ježiš |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 10:57:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ne, nesouhlasím :-) To jsou trinitární fígle a kraviny, takové uvažování :-)
Jako výraz prezident označuje jednak prezidenta státu, například Spojených států amerických, ale také prezident nějaké české obchodní společnosti.
A ten prezident nějaké české obchodní společnosti samozřejmě není prezidentem USA. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Pátek, 15. listopad 2024 @ 11:26:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dík za odpoveď, takáto odpoveď mi stačí, už nie je čo dodať... snáď len to že Pán ,,Kyrios,, je aj Duch 2 Kor. 3,17... ale to asi podľa teba nebude osoba ale len nejaká energia... aj ja mám rád energie, a teraz obzvlášť tepelnú energiu, pretože tu pod Tatrami je docela zima... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 15. listopad 2024 @ 11:29:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na tvé trinitární spekulace a kraviny fakt už není co dodat. Ale patří ti uznání, že jako jediný jsi vůbec aspoň částečně reagoval na téma článku, i když to dost trvalo :-)) |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 16. listopad 2024 @ 09:06:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jako výraz prezident označuje jednak prezidenta státu, například Spojených států amerických, ale také prezident nějaké české obchodní společnosti."...
Také Sára nazvala Abraháma svým pánem (adoni). Podobně jsou tak nazýváni králové (např. David, Chizkijáš). Na rozdíl od Hospodina, který je Pán pánů (Adonaj).
Teď jen zbývá zařadit, kam patří Ježíš Kristus: zda je "adoni", nebo zda je "Adonaj".
Adonaj sám o sobě říká:
Já jsem Hospodin, to je mé jméno, a svou slávu jinému nedám, ani svou chválu modlám. (Iz 42,8).
Hospodin vládne veškerou mocí a slávou na nebi i na zemi.
A sám Ježíš o sobě říká:
„Byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi. " (Mt 28,18).
Měl snad Abrahám (adoni) veškerou moc na nebi i na zemi? Měl snad David či Chizkijáš veškerou moc na nebi i na zemi?
Sám Hospodin bude soudit lidi. Bude je soudit skrze osobu Ježíše Krista, který je vševědoucí (nikoli tedy jako člověk, jehož vědění je omezené)), který vládne veškerou mocí a slávou Boha. Před kterým se musí sklonit každé koleno. A každý jazyk musí vyznat: Ježíš je Adonaj.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 16. listopad 2024 @ 09:40:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Matouš 28.18
Ježíš k nim přistoupil a promluvil k nim: „Je mi dána veškerá moc na nebi i na zemi.
Bible viz další překlady "veškerá moc na nebi i na zemi." Bůh ustanovil Ježíše Krista jako svého druhého velitele, svého podvládce, a dal mu veškerou pravomoc spravovat jeho stvoření (Mt 28:18; Ef 1:18-22). Učinil Ježíše „Pánem“ (Skutky 2:36). Vzhledem k tomu, jaké jsou některé z věcí, které nyní Ježíš dělá? Ježíš je hlavou těla Kristova, řídí ho a vede (Ef 1:22-23; Kol 1:18). Ježíš dává dar svatého ducha lidem, když jsou spaseni, a tak přidává k jeho tělu (Skutky 2:32-33; 2:47; Mt 16:18). Podporuje své tělo, církev, a způsobuje, že roste (Ef 5:15-16; Kol 2:18-19) a organizuje ji například vytvářením vedoucích pozic (Kol 1:15- 19). Ježíš staví lidi do jejich osobní služby (Ef. 4:7-8, 11). Dává lidem zjevení (Gal 1,11-12; Skutky 9,10-17; 16,7; 18,9). Je to úžasný rádce (Iz 9:6).
Ježíš také slouží prostřednictvím svých andělů (Zj 1,1). Modlí se a přimlouvá za nás (Řím 8:26-27, 34; Židům 7:25). Chrání nás před zlem (2 Tes 3,3). Ježíš uzdravuje lidi (Skutky 9:32-34). Dává nám milost a pokoj (1. Korintským 16:23; Ef 1:2; 1. Tes. 5:28). Je s námi v našich zkouškách a utrpení (Skutky 9:4; Řím 8:26). Můžeme mít společenství s Ježíšem (1. Jana 1:3) a můžeme se k němu modlit o podporu (Jan 14:12-14; Skutky 7:59; 1. Kor. 1:1; 2. Kor. 12:8-9) . Ježíš nás vzkřísí z mrtvých (1 Tes. 4:15), promění naše těla, až budeme vzkříšeni při vytržení (Fil. 3:21), a bude naším soudcem v den našeho soudu (Jan
5:21-29 2. Kor. 5:10).
Je důležité pochopit, že když Ježíš řekl: „Je mi dána veškerá autorita na nebi i na zemi,“ nemyslel tím, že má nyní kontrolu nad vším, co se děje na zemi, nebo dokonce že dokáže mikrořídit, co se děje na Zemi. zemi, kdyby chtěl. Bůh měl „veškerou autoritu“ předtím, než ji dal vzkříšenému Kristu, a Bůh nemohl a nemohl ovládat to, co dělá ďábel, démoni nebo dokonce lidé; jsou to bytosti svobodné vůle.
Když čteme, že Ježíš má „veškerou autoritu“, musíme to definovat biblickými termíny a podívat se, jak se to hraje v Bibli. Bůh měl a do určité míry stále má veškerou „autoritu“ v tom smyslu, že je konečným soudcem a nejmocnějším ve stvoření. Je založena na nejvyšší Boží autoritě, která Mu umožňuje poslat Krista zpět, když se tak rozhodne, soudit a odměňovat spravedlivé a soudit a odsuzovat nespasené. Nejvyšší Boží autorita spočívala v tom, proč mohl stvořit bytosti se svobodnou vůlí, aniž by se bál, že Ho svrhnou, a také proč to byl On, kdo vytvořil pravidla, podle nichž se všechny živé bytosti řídí a budou souzeny. Bůh neztrácí svou autoritu jen proto, že dovoluje bytostem se svobodnou vůlí jednat z vlastní vůle. Koneckonců to bylo kvůli své lásce a touze, aby ho duchovní a fyzické bytosti milovaly, že stvořil onu svobodnou vůli.
Když Bůh vzkřísil svého Syna z mrtvých, udělil Kristu svou autoritu, takže nyní Kristus pracuje s církví, dává milost a milosrdenství, působí darem svatého ducha a bude soudcem spravedlivých i nespravedlivých. vzkříšení. Ale stejným způsobem, jakým měl Bůh veškerou autoritu před Kristovým vzkříšením, ale dovolil bytostem se svobodnou vůlí žít podle svých rozhodnutí o vlastní svobodné vůli, má dnes Kristus veškerou autoritu, ale umožňuje bytostem se svobodnou vůlí, včetně ďábla, démonů a lidí, žít podle jejich svobodná rozhodnutí. V budoucnu však přijde den, kdy se plně projeví Kristova autorita nad Božím stvořením a on sestoupí z nebe, zabije nebo uvězní všechny Boží nepřátele a podmaní si zemi. Potom nakonec bude soudit každého člověka a ďábla a jeho démony a spasení budou žít navždy, zatímco nespasení budou zničeni a navždy pryč.
"byl mi dán." Toto je jeden z mnoha veršů, které objasňují, že Ježíš Kristus není Bůh. Pokud by Kristus byl skutečně Bůh a byl rovnocenný a věčný s Otcem, jak učí trinitáři, pak je nelogické říkat, že Kristus dostal autoritu. Bůh má ze své podstaty autoritu.
Ježíš je člověk a autoritu, kterou má, mu dal Bůh a není funkcí jeho „božské přirozenosti“. Znění Matouše 28:18 je ve skutečnosti vyvrácením Trojice. Ježíš je ten muž, kterému Bůh dal „veškerou moc“. Na rozdíl od Krista nikde není verš, který říká, že „Bůh“ dostal pravomoc. Bůh má veškerou autoritu a deleguje ji na druhé. Ačkoli existují někteří trinitáři, kteří učí, že se Ježíš zbavil své autority, když byl inkarnován jako člověk, tento verš je po Ježíšově vzkříšení a všichni trinitáři tvrdí, že Ježíš měl své plné postavení jako Bůh poté, co byl vzkříšen z mrtvých, což bylo tomu tak v tomto verši.
Trinitární vyvrácení Písma, které říká, že „Bůh“ dal Ježíši jeho postavení a autoritu, jako např. ve Skutcích 2:36, které říká: „Bůh učinil Ježíše Pánem i Kristem“, znamená, že „Bůh“ znamená Otec. Ale není pro to žádný důkaz; je to předpoklad na podporu nauky a ne toho, co ve skutečnosti říká Bible. Pokud prostě čteme Bibli tak, jak bychom jí normálně rozuměli, pak „Bůh“ nemusí být neustále předefinován. Ježíš je člověk, Ježíš, a „Bůh“ je Bůh.
Mnoho veršů říká, že Ježíšovi bylo dáno to, co měl od „Boha“. Mezi ně patří, že mu byla „dána“ veškerá autorita (Mt 28:18), Bohem „učiněn Pánem a Kristem“ (Skutky 2:36); a že Bůh mu vše „položil“ pod nohy a „ustanovil“ ho za hlavu církve (Ef. 1:22). Nejpřirozenější čtení Bible je, že „Bůh“ je Otec a Ježíš je lidský Mesiáš a „Bůh“ dělá věci pro Ježíše, ale „Bůh“ nikdy nedělá věci pro „Otce“, protože On je Otec.
Další důvod, proč Matt. 28:18 vyvrací, že pokud je „Bůh“ tvořen Otcem, Synem a Duchem svatým, pak z definice nemůže mít Ježíš „všechnu autoritu“. Na základě toho, že jsou „Bohem“, budou mít Otec i Duch svatý stejnou autoritu jako Ježíš. Ve skutečnosti je součástí standardní definice Trojice, že Otec, Syn a Duch svatý jsou „stejní“. Jediný způsob, jak by Ježíš mohl dostat veškerou autoritu, by byl, kdyby nebyl Bohem, ale Mesiášem, Bohem vyvoleným vládcem, a Otec by mu svěřil veškerou autoritu, stejně jako Bůh dal Ježíšovi pravomoc soudit v Soudný den ( Jan 5:22). |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 17. listopad 2024 @ 10:11:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...""byl mi dán." Toto je jeden z mnoha veršů, které objasňují, že Ježíš Kristus není Bůh."...
Bůh se stal člověkem (člověkem z nebe - nikoli člověkem ze země). Ta Boží autorita byla proto dána i lidské stránce Božího Syna - autorita nad lidskou přirozenost - autorita Boží. ....
Bůh má jenom jediného Syna - Ježíše Krista (Slovo, které se stalo tělem). Jednorozeného Syna. A protože je Bůh, také jeho Syn je stejným Bohem - sova přece kanárka neuléhne, sova zrodí zase jenom sovu!
My všichni ostatní jsme se stali Božími dětmi až zprostředkovaně ve křtu - až skrze tu skutečnost, že Bůh Syn se stal člověkem a vydal se za nás jako oběť.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 17. listopad 2024 @ 11:04:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh zplodil svého syna jako člověka s lidskou přirozeností jinak by nemohl být ve všem jako lidé, kteří se ve všem musí spoléhat na Boha. Bůh nezplodil svého syna se dvěma přirozenostmi jak si zcela vymyslela řkatolická cirkev jinak by celé jeho působení a kázání byly jednou velkou fraškou. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 08:13:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh Syn je zde od věčnosti (dříve, než byl čas) - stejně jako Bůh Otec - nemá počátek, ani konec.
Protože Bůh je stálý a neměnný v čase. Bůh nepodléhá žádným změnám, nestárne, nemění se. Kdyby byla někdy doba, kdy by nebyl Syn, nemohl by být ani Bůh Otec. Bůh Otec je Otcem proto, že má Syna.
Otcovství a synovství v Bohu je tedy věčným a neměnným vztahem - Otec stále plodí Syna a Syn se stále v lásce vydává Otci.
Na tomto se nic nezměnilo, ani když Boží Syn přijal na sebe lidskou přirozenost - stal se také člověkem.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 12:17:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | O Bohu Synu není v Bibli ani čárka.. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 17:49:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale je - stejně jako o nebeském Otci i o Duchu svatém.
Je jeden jediný Bůh - a jeho vnitřní duchovní život nám přiblížil Boží Syn - Ježíš Kristus. Jednorozený Syn nebeského Otce.
"Slovo", které se stalo tělem.
(J 1,18) Boha nikdo nikdy neviděl; jedinečný Bůh, který je v lůnu Otcově, ten nám o něm pověděl. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:40:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je ?
Tak mi ten titul, to pojmenování najdi... v celé Bibli není.
(J 1,18) Boha nikdo nikdy neviděl; jedinečný Bůh, který je v lůnu Otcově, ten nám o něm pověděl.
Toto je ovšem zafalšovaný překlad Písma, oxymorón, nesmysl sám v sobě.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:24:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jak podle tebe ten překlad má znít správně?
Co tvůj oblíbený kralický překlad?
Boha žádný nikdy neviděl, jednorozený ten Syn, kterýž jest v lůnu Otce, onť vypravil.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:49:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, jednorozený Syn. Což je slovní obrat, pojmenování, které se vyskytuje v Písmu na více místech. Jednorozený Bůh nikde.
J 3:16: Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna, aby žádný, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život. Stando, zajímalo by mě, jestli se také někdy vyjádříš k tématu článku ?
Kdo je tím "můj Bůh" pro apoštola Pavla ? Kdo je tím "můj Bůh" pro Pána Ježíše ?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 07:50:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jednorozený Bůh nikde...."...
Pochopitelně, Josefe!
Nebeský
Otec je stejným Bohem a není jednorozený. I Duch svatý je stejným Bohem
a také není jednorozený! Proto jenom Syn je jednorozený.
Ty jsi ovšem hovořil o tom, že je to špatný překlad Písma, oxymóron.
A já se tedy ptám, jak by toto místo podle tebe mělo znít správně.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 10:13:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano. Duch svatý je ten stejný Bůh Nejvyšší, Jahwe - je to jeho aktivní projev ve svém stvoření. Není to jiná, odlišná osoba.
Syn je jednorozený - má počátek. Byl zrozen. A tedy není Bůh. Proto snaha o překlad "jednorozený Bůh" je nesmysl, oxymorón.
A ap. Jan nikdy takový pojem, takové pojmenování nepoužívá. Kdežto jednorozený Syn na více místech ve svých spisech. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 11:40:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jednorozený Syn, který je v lůnu svého nebeského Otce "....
Všimni si toho přítomného času!
Bůh stojí nad časem - u Boha je všechno jenom přítomnost. Bůh nestárne, je pořád stejný. Přítomný: "Jsem, který jsem".
Ježíš je stále v lůnu svého nebeského Otce. Jedná se o duchovní vztah plození Syna Otcem.
Tento jednorozený Boží Syn nemá počátek, ani konec.
Otec bez Syna by nebyl Otcem - ale On je Otcem od věčnosti!
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 20:08:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, Stando, já chápu, že takovéto "zdůvodňování" otcovství Boha je vaším oblíbeným trinitárním fíglem a podpůrnou myšlenkovou berličkou :-) Myslím: / Otec bez Syna by nebyl Otcem - ale On je Otcem od věčnosti! /
Ovšem to s tím, jak Židé včetně Pána Ježíše i apoštolů chápali a vnímali otcovství Boha, nemá nic společného.
Viz např:
Mal 2:10: Což nemáme všichni jednoho otce? Cožpak nás nestvořil jeden Bůh? Proč jednáme věrolomně jeden vůči druhému a znesvěcujeme smlouvu svých otců?
J 8:41: Vy činíte skutky svého otce.“ Řekli mu: „My nejsme zrozeni ze smilstva! Máme jednoho Otce, Boha.“
L 11:2: Řekl jim: „Když se modlíte, říkejte: Otče náš, který jsi v nebesích, buď posvěceno tvé jméno. Přijď tvé království. Buď vůle tvá jako v nebi, tak i na zemi.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 22. listopad 2024 @ 10:59:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Otec byl ovšem Otcem od věků - dříve, než stvořil kteréhokoli člověka - dříve než stvořil anděly...
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pátek, 22. listopad 2024 @ 11:03:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak to víš ?
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 24. listopad 2024 @ 11:15:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je stálý, neměnný v čase.
Kdyby byl proměnným v čase, stárnul by - podléhal by běhu času. U Boha je tomu naopak - to Bůh tvoří čas....
(Jb 23,13) On pak zůstává stejný a kdo ho od toho odvrátí? Po čem jeho duše zatoužila, to vykonal. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 11:48:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Taky si myslím, že výraz "jednorozený Bůh" nepatří zrovna k těm nejvýstižnějším.
Ne že bych jej považoval za úplně nepravdivý, ale spíš za nepřesný. Protože i nebeský Otec je stejný Bůh - a není jednorozený. Také Duch svatý je stejným Bohem - a také není jednorozený.
"Jednorozenost" je označením vnitrobožského duchovního vztahu mezi Otcem a Synem - uvnitř jediného Boha.
A pro nás lidi je toto nepřekonatelným tajemstvím.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 07:55:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Kdo je tím "můj Bůh" pro apoštola Pavla ?
Kdo je tím "můj Bůh" pro Pána Ježíše ?"...
Pro každého člověka, pro každou lidskou přirozenost (i Kristovu) je "můj Bůh" můj Stvořitel, zdroj veškerého bytí - zdroj veškeré krásy a lásky. Je cílem mojí existence. Proto se nemusím obávat smrti těla.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 10:15:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A tak byl pro ap. Pavla tím "můj Bůh" Bůh Trojice ?
A pro Pána Ježíše - ten měl(má stejného Boha jak ap. Pavel ? |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 11:34:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíšova lidská přirozenost má stejného Boha, jako ta Pavlova lidská přirozenost. Jak je tomu u každého z nás.
Sám Ježíš se dlouhé hodiny modlíval o samotě s Bohem.
Jenže naše společenství s Bohem není ještě na bytostné úrovni vztahu - člověk může žít svůj pozemský život bez Boha a bezbožní lidé tak i žijí - my , věřící křesťané se teprve životem učíme nedělat nic samostatně bez Boha. A obvykle nám to moc ani nejde. To Ježíš dělal ve svém pozemském životě jenom to, co mu nebeský Otec přikázal.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 20:12:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, to odpovídáš dost vyhýbavě. Mimoběžně :-) Neptám se, jakého má Boha lidská přirozenost kohokoliv.
Ale konkrétní osoby - Pavel, Ježíš,.. |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 12:32:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Teď jen zbývá zařadit, kam patří Ježíš Kristus: zda je "adoni", nebo zda je "Adonaj"./
Ne, nezbývá Stando :-)
To už je dávno zařazené. Už asi 3000 let. od té doby, kdy David ta slova vyřkl nebo napsal... (a ještě dávno předtím v Božím plánu před založením světa). A napsal je velmi jasně a zřetelně.
Už jsem ti to zde víckrát psal. Nevím, proč pořád kličkuješ a vracíš se stále k tomu samému ?
Anglická KJV: Řekl Pán mému Pánu... Ž 110:1: A Psalm H4210 of David H1732. The LORD H3068 said H5002 unto my Lord H113, Sit H3427 thou at my right hand H3225, until I make H7896 thine enemies H341 thy footstool H1916 H7272. Strongovo číslo: H3068Slovo: יְהֹוָה [jehova] Jehova, svaté jméno (tetragram), Jehova Bůh
Strongovo číslo: H113Slovo: אָדוֹן [adon] pán (jednotné číslo); mistr; šéf; manžel; král; princ; vládceTen rozdíl je takový : יְהֹוָה < - > אָדוֹן
Bůh JHWH - Adon
Vidíš ten rozdíl ?
/ „Byla mi dána veškerá moc na nebi i na zemi. " (Mt 28,18).
Měl snad Abrahám (adoni) veškerou moc na nebi i na zemi? Měl snad David či Chizkijáš veškerou moc na nebi i na zemi? /
Co zase tím chceš Stando říct ?
Že tedy Boží slovo neplatí a Ježíš musí být Adonaj ? Nikoliv, je Adon, Adoni.
Jeden Adon, Adoni neměl veškerou moc na nebi i na zemi, a jiný Adon, Adoni má (byla mu dána) veškerou moc na nebi a na zemi. No a co ? Bůh neučinil Abraháma Pánem i Mesiášem. Učinil Pánem i Mesiášem Ježíše.
Však Písmo jasně mluví:
Žd 2:5: Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. 6 Kdosi někde slavnostně dosvědčil: ‚Co je člověk, že na něj pamatuješ, nebo syn člověka, že jej navštěvuješ? 7 Nakrátko jsi ho postavil níže než anděly, slávou a ctí jsi ho ověnčil a ustanovil jsi ho nad dílem svých rukou. 8 Všechno jsi poddal pod jeho nohy.‘ Tím tedy, že mu poddal všechno, neponechal nic, co by mu nebylo poddáno. Nyní však ještě nevidíme, že je mu všechno poddáno. 9 Avšak toho, který byl nakrátko postaven níže než andělé, Ježíše, vidíme pro utrpení smrti ověnčeného slávou a ctí; tak z milosti Boží za každého okusil smrti.
Sk 2:22: „Muži izraelští, slyšte tato slova: Ježíše Nazaretského, muže dosvědčeného vám od Boha mocnými činy, divy a znameními, které Bůh uprostřed vás skrze něho učinil, jak sami víte, 23 tohoto muže, vydaného podle ustanoveného úradku a předzvědění Božího, jste skrze ruce bezbožníků přibili na kříž a odstranili. 24 Ale Bůh ho vzkřísil, .......................................................................................................................................... 32 Tohoto Ježíše Bůh vzkřísil a my všichni jsme toho svědky. 33 Když byl tedy vyvýšen pravicí Boží a přijal od Otce zaslíbeného Ducha Svatého, vylil to, co vy nyní vidíte i slyšíte. 34 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl PÁN (JHWH) mému Pánu (Adoni) : Seď po mé pravici, 35 dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ 36 Ať tedy všechen dům Izraele s jistotou ví, že Bůh učinil toho Ježíše, kterého jste vy ukřižovali, i PÁNEM I MESIÁŠEM. “
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 16. listopad 2024 @ 13:38:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | no nazdar Roamano... ja som z tebou skončil, pretože viem ako rozmýšľaš, čomu veríš... ale nedá mi nezareagovať na klamstvá ktoré produkuješ... jedná sa o to že cituješ list hebrejom a tiež Sk 2,34 kde cituješ ,,povedal Pán môjmu Pánovi,, a drzo a bez záchvevu tvojho svedomia cituješ tento text zo starého zákona, pričom novozmluvná gréčtina hovorí: ,, povedal Kyrios môjmu Kyrios,, nie je tam žiadny JHWH ani Adoni... typický sektársky prístup kde nový zákon vysvetľuješ starým zákonom... to si fakt taký blbí ži si myslíš že nikto nedokáže otvoriť nový zákon v pôvodnom znení v gréčtine? no ak by si prijal to ako Lukáš interpretuje citát zo žalmu, tak to nabúra tvoju predstavu o Bohu a vedľa neho stvorenej bytosti človeka Ježiša... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 13:48:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ivane, začínáš být fakt trapný :-))
" 34 Neboť David nevystoupil na nebesa, ale sám říká: ‚Řekl PÁN (JHWH) mému Pánu (Adoni) : Seď po mé pravici, 35 dokud nepoložím tvé nepřátele za podnož tvých nohou.‘ "
To si opravdu ve svém primitivismu myslíš, že král David ta slova ( ‚Řekl PÁN (JHWH) mému Pánu (Adoni) : ... ) řekl řecky ? :-)
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:18:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | platí zásada. starý zákon vysvetľujeme novým zákonom a nikdy nie naopak...ak je napísané v starom zákone napr. to že na odpustenie hriechu treba obetovať ovečku, tak nový zákon nám podáva konečné vysvetlenie v tom, že nemusíme obetovať ovečku páč baránkom za naše hriechy je Kristus
ak je napísané v starom zákone že Boh prebýva v jeruzalemskom chráme, tak novozmluvný výklad spočíva v tom že chrámom svatého Ducha je každý kresťan
ak je napísané v starom zákone že kňazi Hospodinovi sú oddelený pre Boha k službe Bohu, tak novozákonný výklad je v tom že všetci sme kňazi a všetci sme oddelený od sveta vo svätosti k službe Bohu
ak je napísané v starom zákone : ‚Řekl PÁN (JHWH) mému Pánu (Adoni)
tak vysvetlenie podáva nový zákon: ,,povedal Pán Kyrios môjmu Pánovi Kyrios,, a to znamená pre Boha a pre Krista to isté označenie, to znamená že Kristus a Boh sú označený tým istým titulom a to znamená že obaja sú jedno
každý sektár aby dokázal svoju pravdu tak argumentuje starým zákonom a ignoruje nový zákon... potom z toho vznikajú rosmanove bludy... keď argumentuješ ako jehovisti JHWH, pričom nikde toto označenie Boha v novej zmluve nie je... |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 15:49:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
:-)))))
Jo, já vím.. :-)
Když je napsáno ve Starém zákoně, že král David řekl něco... tak Nový zákon to uvádí na pravou míru a říká, že řekl něco jiného..... :-))
Když celý Starý zákon včetně 1. přikázání mluví o Jediném Bohu, tak Nový zákon to vysvětluje, že je to Trojjediný Bůh..... :-))
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: ivanp v Sobota, 16. listopad 2024 @ 16:10:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | konečne sme sa zhodli... musím ťa pochváliť...
áno keď Dávid hovorí niečo v starom zákone a máme k tomu vysvetlenie v novej zmluve, tak musíme veriť interpretácii novej zmluvy...
presne je to tak že ak v starom zákone máme prikázanie o jednom Bohu, tak nový zákon to dopĺňa o to, že ten jeden Boh sa zjavil v troch osobách... preto nikde nie je spomenuté meno Boha, ale na mnohých miestach je to napísané naraz... celá trojica, napr.: Mt
28:19 ...krstiac ich v meno Otca i Syna i Ducha Svätého
meno Boha je Otec, Syn, Duch
trojica je samozrejme len ľudská pomôcka, ale nemusíme ju používať, pretože Otec Syn a Duch je JHWH |
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 16. listopad 2024 @ 16:20:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, dobře.
Těch herezí a převrácení Božího slova by už stačilo Ivane. Měj se hezky
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 17. listopad 2024 @ 11:41:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Josefe. Ivan argumentuje naprosto správně.
Mít veškerou moc na nebi i na zemi je výhradně doménou Boha. Nikoho už jiného.
Já jsem Hospodin, to je mé jméno, a svou slávu jinému nedám, ani svou chválu modlám. (Iz 42,8).
Hospodin vládne veškerou mocí a slávou na nebi i na zemi.
Smyslu Starého zákona porozumíme správně jen v duchu křesťanského "novočtení" Písma. Vzorem nám v tomto jsou Berojští.
Starý zákon je proroctví - Nový zákon je pak naplněním tohoto proroctví. Proroctví správně porozumíme až v době jeho naplnění.
Je zcela běžné, že jedno proroctví ve Starém zákoně se vztahuje na více událostí v dějinách (časově velmi odlišných), jakož že se i vztahuje na více různých osob, z nichž někteří splňují jenom část proroctví, jiní naplní zbytek.
Jako příklad uvedu:
(Jr 23,3 ...) Já sám shromáždím ostatek svých ovcí ze všech zemí, kam jsem je rozehnal, přivedu je zpět na jejich pastvinu, budou plodné a rozmnoží se. Ustanovím jim pastýře a budou je pást; nebudou se už bát ani děsit a nebudou pohřešovány, je Hospodinův výrok. Hle, přicházejí dny, je Hospodinův výrok, kdy vzbudím Davidovi spravedlivý Výhonek. Bude kralovat jako král, jednat rozumně a vykonávat v zemi právo a spravedlnost. V jeho dnech bude Juda zachráněn a Izrael bude bydlet v bezpečí.
Toto bude jeho jméno, kterým ho budou nazývat: Hospodin je naše spravedlnost.
"Spravedlivý výhonek Davidův" je jednak Šalomoun, jednak Ježíš Kristus.
Začátek tohoto místa hovoří o Kristově církvi, které Hospodin ustanovil pastýře.Každý pokřtěný se ve křtu stává Abrahámovým potomkem (ze zaslíbení, nikoli podle krve). "Budou plodní a rozmnoží se." - (Na světě je 2,5 miliardy křesťanů).
Hospodin je naše spravedlnost - Kristus je naše spravedlnost - jen Kristova oběť nás hříšníky ospravedlňuje a Bůh nám odpouští skrze ni naše hříchy.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 17. listopad 2024 @ 12:21:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | / Mít veškerou moc na nebi i na zemi je výhradně doménou Boha. Nikoho už jiného. /
Ne Stando. Veškerou moc na nebi i na zemi obdržel od vyššího od sebe - od Boha, ten, kterého Bůh učinil Pánem i Mesiášem.
Tak jak farao v Egyptě učinil Josefa správcem celého Egypta:
" 39 Farao tedy oslovil Josefa: "Jelikož ti Bůh dal poznat toto vše, nikdo nebude tak rozvážný a moudrý jako ty! 40 Ty budeš správcem mého domu a všechen můj lid se podrobí tvým rozkazům. Sám tě budu převyšovat jen trůnem." 41 Potom farao Josefovi řekl: "Hle, ustanovuji tě správcem nad celou egyptskou zemí!" 42 Farao sňal z ruky svůj pečetní prsten a navlékl ho na ruku Josefovi; oblékl mu kmentové roucho a na krk mu pověsil zlatý řetěz. 43 Potom ho nechal vozit ve voze jako svého zástupce a provolávat před ním: "Na kolena!" Tak ho ustanovil správcem nad celou egyptskou zemí. 44 Farao Josefovi řekl: "Já jsem farao, ale bez tvého svolení nikdo v celém Egyptě nepohne rukou ani nohou!" "
Farao zůstal nadále faraonem, převyšoval Josefa svým trůnem. Nadále byl jen jeden farao. Nebyli rázem faraoni dva.
1K 15:27: Neboť ‚všechno podřídil pod jeho nohy.‘ Když však řekl, že je všechno podřízeno, je zřejmé, že všechno KROMĚ TOHO, kdo mu všechno podřídil.
Ef 1:17: aby vám Bůh našeho Pána Ježíše Krista, Otec slávy, dal Ducha moudrosti a zjevení v pravém poznání jeho samého 18 a osvícené oči srdce, abyste věděli, jaká je naděje v jeho povolání, jaké je bohatství slávy jeho dědictví ve svatých 19 a jak nesmírná je velikost jeho moci vůči nám, kteří věříme v souladu s působením převahy jeho síly. 20 Tu uplatnil v Kristu, když jej vzkřísil z mrtvých a posadil po své pravici v nebesích, 21 vysoko nad každou vládu i autoritu i mocnost i panstvo a nad každé jméno, které je jmenováno nejenom v tomto věku, ale i v budoucím. 22 A všechno podřídil pod jeho nohy a dal ho za hlavu nade vším církvi, 23 která je jeho tělem, plností toho, jenž všechno ve všem naplňuje.
/ Smyslu Starého zákona porozumíme správně jen v duchu křesťanského "novočtení" Písma. Vzorem nám v tomto jsou Berojští./
No, jenže to co tady předvádíte, není křesťanské "novočtení" Písma jak dělali Berojští. To je trinitární "novočtení" Písma ze 4. století, to nemá s Berojskými nic.. ani s Písmem moc ne..
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 08:02:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zdůvodnil jsi si to, Josefe, opravdu dobře.
Problém je, že farao není Bůh, ale jenom člověk. A lidského vládce lze opravdu nahradit jiným lidským správcem, jak se stalo v případě Josefa Egyptského.
Ale nahradit Boha člověkem nelze! Žádný jenom lidský správce nemá Boží vševědoucnost, aby byl schopen spravedlivě rozsoudit každého jednotlivého člověka.
V tomto je "Achilova pata" tohoto tvého názoru.
Ef 1,17 hovoří o tom, že Bůh předal svoji moc a slávu Ježíši - ale zároveň stále musí platit Boží slovo o tom, že Bůh svoji moc žádnému jinému nepředá.
Bůh si tedy svoji moc a slávu ponechal, ale tím, že se stal člověkem, oslavil i toho člověka Ježíše Krista vysoko nad jeho lidskou přirozenost. Sdílí spolu s Bohem jeho moc a slávu. A o tomto je Ef 1,17-23!.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 12:07:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, Stando, to jsou tvoje představy.
Ovšem Písmo říká něco jiného:
Např: J 5:27: A dal mu pravomoc konat soud, protože je Syn člověka. Právě proto, že je Synem člověka, dal Bůh Ježíši pravomoc konat soud. 1K 6:3: Nevíte, že budeme soudit anděly? Oč spíše záležitosti tohoto života! Jak to Stando budeš dělat, když "nemáš Boží vševědoucnost" ? V tom je "Achilova pata" toho, co říká ap. Pavel, co říká Boží slovo ? To bych si netroufal tvrdit... Co ty víš, jaké schopnosti lidé po svém vzkříšení, v oslavených tělech, budou mít ? / Ef 1,17 hovoří o tom, že Bůh předal svoji moc a slávu Ježíši - ale zároveň stále musí platit Boží slovo o tom, že Bůh svoji moc žádnému jinému nepředá. / A to jsi tam vyčetl kde ? Já tam nic takového nečtu, že "Bůh předal svoji moc a slávu Ježíši. Bůh svoji slávu a moc nikomu nepředal. / Bůh si tedy svoji moc a slávu ponechal (to ano - souhlas) ale tím, že se stal člověkem ( to ne, to se nestal, je pořád neměnně Bohem), oslavil i toho člověka Ježíše Krista vysoko nad jeho lidskou přirozenost (dalo by se to tak říct - Žd 2:5: Bůh nepodřídil andělům budoucí svět, o kterém mluvíme. Ale lidem - v osobě druhého Adama, Ježíše, nad kterým už smrt nepanuje). Sdílí spolu s Bohem jeho moc a slávu (Bůh Ho obdařil mocí a slávou. Ne svou. Jeho, tou která Mu přináleží). / A o tomto je Ef 1,17-23!. (o tvých představách Stando nikoliv, o tom není) :-)
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 17:40:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." Nevíte, že budeme soudit anděly?"...
Už Ježíš slíbil apoštolům, že budou soudit dvanáct izraelských kmenů.
Zde je to právo rozšířeno na všechny věřící - věrné Božímu řádu. Jejich soudu budou podléhat všechny rozumné bytosti - lidské i andělské. Podléhat v tom smyslu, že oni skutky svého života (podobou svého svatého života) ve srovnání s jinými zahanbí ty, kteří se ocitli v podobné situaci jako oni, ale kteří selhali a zvolili si zlo.
V tomto smyslu Ježíš hovoří také o Sodomě, která ve srovnání svých hříchů na tom bude u posledního soudu lépe, než některá izraelská města za doby Ježíšovy.
(Mt 11,20...) Pak městům, která viděla nejvíc jeho zázraků, ale nedala se na pokání, začal vytýkat: "Běda tobě, Korozaine! Běda tobě, Betsaido! Neboť kdyby se zázraky, které se staly u vás, byly udály v Tyru a v Sidonu, byly by se ony už dávno kály v pytlovině a v popelu. A proto vám říkám, Tyru a Sidonu bude v den Soudu snesitelněji než vám. A ty, Kafarnaum, myslíš si, že budeš vyzdvižen až do nebe? Až do pekel se propadneš. Neboť kdyby se zázraky, které se udály u tebe, byly staly v Sodomě, stála by ještě dnes. A proto vám říkám, že sodomské zemi bude v den Soudu snesitelněji než tobě."
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 18. listopad 2024 @ 18:36:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano. Správně Stando.
A tak je to i s Ježíšem.
Může soudit všechny lidi, protože On byl/je jedním z nás, a procházel stejnými pokušeními jako my. On v nich ovšem zvítězil a nepodlehl.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:19:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pořád to neobjasňuje, kde člověk Ježíš vezme informace o každém jednotlivém člověku, aby mohl soudit spravedlivě.
Pochop, že toto je Boží soud - nikoli soud lidský!
A na Božím soudu soudí Bůh! Jinak by to nebyl Boží soud.
Ten můj Ježíš - který je současně i Bohem i člověkem - má Boží vševědoucnost, má autoritu Boha.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 19. listopad 2024 @ 08:31:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stando, stejně jako nic neobjasňuje, kde spasení lidé vezmou informace o andělech, které budou soudit, aby mohli soudit spravedlivě.
Ježíš vezme ty informace o každém člověku tady, tak se domnívám :
" 1 A na pravici Sedícího na trůnu jsem spatřil svitek popsaný zevnitř i zvenčí, zapečetěný sedmi pečetěmi. 2 A uviděl jsem silného anděla, který hlásal mocným hlasem: „Kdo je hoden otevřít ten svitek a rozlomit jeho pečetě?“ 3 A nikdo v nebi ani na zemi ani pod zemí nemohl otevřít ten svitek a dívat se do něho. 4 Velmi jsem plakal, že se nenašel nikdo, kdo by byl hoden svitek otevřít a dívat se do něj. 5 Ale jeden ze starších mi říká: „Neplač. Hle, zvítězil lev, ten z kmene Judova, kořen Davidův, aby otevřel ten svitek a jeho sedm pečetí.“ "
|
]
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 20. listopad 2024 @ 07:44:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."stejně jako nic neobjasňuje, kde spasení lidé vezmou informace o andělech, které budou soudit, aby mohli soudit spravedlivě."...
Zdravím Josefe.
Jak jsem nastínil výše, lidé nic takového potřebovat nebudou. Bůh bude posuzovat život svatých lidí, kteří svými životy zahanbují padlé anděly - ti také mohli žít svatě, ale svobodně si v pýše zvolili vzpouru proti Bohu.
Podobně i někteří lidé žijí svoje životy ve vzpouře proti Bohu.
Nepředstavuj si to tak, že ty budeš v úloze soudce a rozhodovat o někom jiném - to přísluší Bohu - je to jenom obraz, že prožitý život člověka může zahanbit ("odsoudit") třeba i anděla.
Zrovna tak nejsou žádné skutečné svitky, do kterých by se zapisovaly skutky lidí; je to obraz Boží vševědoucnosti - jen Bůh zná dokonale nitro každého srdce a jenom on dokáže soudit spravedlivě. Ten "svitek" - to je Boží vševědoucnost - a do něho má právo nahlédnout zase jenom Bůh - a jediný člověk Ježíš Kristus, který je vtěleným Bohem. Proto jen on ze všech tvorů sdílí Boží vševědoucnost a proto může a má právo soudit lidi. To Bůh bude soudit svůj lid! (Žl 9,9).
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 20. listopad 2024 @ 12:25:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, to Pavlovo slovo1K 6:3: Nevíte, že budeme soudit anděly? Oč spíše záležitosti tohoto života!
vyznívá jinak než si to vysvětluješ.
Já také nikde netvrdím, že v kap. 5. to jsou "skutečné svitky". Také se domnívám, že je to určitý obraz, přirovnání...
Zásadní ovšem je, že ty "svitky" mohl odpečetit a seznámit se s obsahem pouze Beránek - Pán Ježíš Kristus, lev z pokolení Judy, kořen Davidův. A On není vtěleným Bohem. Je potomkem Judy, Davida,.. prvorozený z mrtvých. Který jako první byl vzkříšen a smrt nad ním už nepanuje.
Právo a pravomoc soudit lidí nemá Ježíš proto, že by snad byl "vtěleným Bohem", ale proto, že je Synem člověka. A proto, že Mu Bůh, Jediný Bůh, Nejvyšší, to právo a tu pravomoc svěřil.
Bůh bude soudit lidi - ale skrze člověka, muže Ježíše Krista:
2Tm 4:1: Zapřísahám tě před (1) Bohem a (2) Kristem Ježíšem, který bude soudit živé i mrtvé, a při jeho zjevení a jeho kralování:
Sk 17:30: Když tedy Bůh přehlédl ty doby nevědomosti, nařizuje nyní lidem, aby všichni a všude činili pokání. 31 Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze muže, kterého k tomu určil. Všem o tom poskytl důkaz tím, že jej vzkřísil z mrtvých.“
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 08:57:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen v případě, že je Ježíš člověkem o Bohem zároveň může platit, že to Hospodin (v těle muže Ježíše Krista) bude soudit svůj lid - jak praví žalm.
Lidská přirozenost Ježíšova jako jediná ze všech tvorů má právo nahlédnout do "svitků" Boží vševědoucnosti.
|
]
Re: MŮJ BŮH, NÁŠ BŮH ... (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 21. listopad 2024 @ 20:16:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ne Stando :-)
To jsi zase mimo rámec Božího slova, ve světě trinitárních průpovídek...
A my, lidé, budeme soudit anděly, ale jen v případě, že budeme/jsme zároveň lidé i Bohové ? |
]
VÝPOVĚĎ PÍSMA O KRISTU A KOMENTÁŘE K TÉMATU (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Pátek, 22. listopad 2024 @ 09:13:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | I . SPASITELŮV PŮVOD
Bůh plodí Boha a člověk plodí člověka
Žalmy 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Přednesu Hospodinovo rozhodnutí. On mi řekl: „Ty jsi můj syn, já jsem tě dnes zplodil.
Vysvětlení pojmu "dnes":
Prof. Sauer (1898 – 1959) ve své skvělé úvaze o Boží vševědoucnosti, jejíž část zde uvádím, formuluje problém takto:
„Věčný Bůh sám nezná posloupnost typu „před a „po“. Vidí všecky časy současně, a proto je pro Něho i celý svět se všemi jeho dimenzemi věčně přítomným. I když mu teprve jeho stvořitelské slovo dává časově historický počátek, v jeho myšlení byl přece již od věků bez začátku a bez času. Žádný lidský tvor si nikdy nemůže udělat představu o tomto organickém sepětí věčnosti a času, jakož i o celém komplexu Božího myšlení.“ Pramen: Erich Sauer: Svítání spásy světa, kap. 1: Věčnost před stvořením světa, str. 11; KSb Ostrava 1993; ISBN 80-85237-42-3.
II . PŘEDPOVĚĎ NAROZENÍ SPASITELE
Izajáš 9, 5 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Neboť se nám narodí dítě, bude nám dán syn, na jehož rameni spočine vláda a bude mu dáno jméno: „ Divuplný rádce, Božský bohatýr, Otec věčnosti, Vládce pokoje.“
Iz 9,6 Nebo dítě narodilo se nám, syn dán jest nám, i bude knížetství na rameni jeho, a nazváno bude jméno jeho: Předivný, Rádce, Bůh silný, Rek udatný, Otec věčnosti, Kníže pokoje. (BK)
Iz. 9,6 "Neboť se nám narodí dítko, bude nám dán syn a na jeho rámě se dostane knížectví a jeho jméno se nazve Div, Rádce, -BŮH-Hrdina, Otec věčnosti, Kníže pokoje." (Pavlík)
Verš popíši podle kralického překladu, který se jeví jako nejpřehlednější.
Dítě, Syn, má tyto kvality:
- Předivný - Rádce - Bůh silný - Rek udatný - Otec věčnosti - Kníže pokoje
Nikde v Písmě se nepíše o tom, že Spasitel byl "Pravý Bůh a pravý člověk", či dokonce, že Spasitel byl byl pouhým člověkem!
Tam, kde působí Kristus je Satan v okamžitém protiútoku a snaží se ze všech svých sil, průzračnou biblickou zvěst zakalit. Důkazem toho je, že Spasitel měl mnohé odpůrce (kteří byli evidentně pod vlivem Satana), kteří se snažili Spasitelovo učení zpochybnit a když to nedokázali, tak se snížili i vraždě Spasitele. Spasitel o těchto svých odpůrcích řekl toto:
Jan 8, 44 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Váš otec je ďábel a vy chcete dělat, co on žádá. On byl vrah od počátku a nestál v pravdě, poněvadž v něm pravda není. Když mluví, nemůže jinak než lhát, protože je lhář a otec lži.
Satan odvedl lidi od následování Krista k filosofování o Kristu, které vede do záhuby. Filosofování je příjemné proto, že nenutí člověka ke změně (což je velmi bolestivé), nenutí člověka kráčet po úzké cestě (Mt. 7,14), nenutí k následování Krista (Mt. 16,24; Mt. 19,21; Mk. 8,34; Mk. 10,21; Lk. 9,23, 49,59; Lk. 18,22; J. 1,43 a další).
Z těchto přečetných výzev můžeme usoudit na to, jak je následování Krista důležité.
Naproti tomu filosofování, k němuž nejsme vybízeni, hoví lidské ješitnosti a pýše, což je široká cesta, vedoucí do věčného zahynutí (Mt. 7,13). Jde o velmi pohodlnou variantu, která má ale velmi špatný konec.
Ko 2,4 A totoť pravím, aby vás žádný, falešně dovodě, neoklamal podobnou k pravdě řečí. (BK)
Blíží se vánoční doba, kdy si budeme připomínat narození Spasitele, kterého oslavuje i Píseň "Čas radosti veselosti".
Čas radosti, veselosti, světu nastal nyní, neb Bůh věčný, nekonečný narodil se z Panny.
Tak dřívějším křesťanům to jasné bylo - ale nám to teď jasné není??? Básnická otázka: Co myslíte, čí je to práce???
Jestliže textu písně nevěříme - tak ji ani nezpívejme!
III . NAROZENÍ SPASITELE
Jan 1, 1 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh. Jan 1, 2 [biblenet.cz] [biblenet.cz] To bylo na počátku u Boha. Jan 1, 3 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest. Koloským 1, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření, Koloským 1, 16 [biblenet.cz] [biblenet.cz] neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho. Matouš 1, 18 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Narození Ježíše Krista se událo takto: Jeho matka Maria byla zasnoubena Josefovi, ale dříve než se sešli, shledalo se, že počala z Ducha svatého. Lukáš 1, 35 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Anděl jí odpověděl: „Sestoupí na tebe Duch svatý a moc Nejvyššího tě zastíní; proto i tvé dítě bude svaté a bude nazváno Syn Boží. Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
Z těchto textů jasně vidíme, že nádherně korespondují s Izaiášovým proroctvím. Tvrzení, že je Spasitel "Pravým Bohem a pravým člověkem", či pouhým "člověkem", je SATANSKÁ DEFORMACE PÍSMA.
Ten, kdo znevažuje a zlehčuje Spasitelovo Božství (Pravý Bůh a pravý člověk), či Spasiteli dokonce Božství upírá (jen člověk) - bude jednou sám zvážen a shledán lehkým!
MENÉ - TEKEL . . .
IV . Výrok Boha Otce o Spasiteli
Matouš 3, 17 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A z nebe promluvil hlas: „Toto je můj milovaný Syn, jehož jsem si vyvolil.“ Marek 9, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Tu přišel oblak, zastínil je a z oblaku se ozval hlas: „Toto jest můj milovaný Syn, toho poslouchejte.“ 2. Petrův 1, 17 [biblenet.cz] [biblenet.cz] On přijal od Boha Otce čest i slávu, když k němu ze svrchované slávy zazněl hlas: Toto jest můj milovaný Syn, v něm jsem nalezl zalíbení.
V . Výroky Spasitelovy o sobě
Jan 10, 30 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Já a Otec jsme jedno.“ Jan 12, 45 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A kdo vidí mne, vidí toho, který mě poslal. Jan 14, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce? Jan 14, 10 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která vám mluvím, nemluvím sám od sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky. Jan 14, 11 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky! Zj 22,16 Já Ježíš poslal jsem anděla svého, aby vám svědčil o těchto věcech v církvích. Já jsem kořen a rod Davidův, a hvězda jasná a jitřní. (BK)
VI . VÝROKY ŽIDŮ O SPASITELI
Jan 5, 18 [biblenet.cz] [biblenet.cz] To bylo příčinou, že Židé ještě více usilovali Ježíše zabít, protože nejen znesvěcoval sobotu, ale dokonce nazýval Boha vlastním Otcem, a tak se mu stavěl naroveň. Jan 10, 33 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Židé mu odpověděli: „Nechceme tě kamenovat pro dobrý skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh.“ Matouš 26, 63 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Ale Ježíš mlčel. A velekněz mu řekl: „Zapřísahám tě při Bohu živém, abys nám řekl, jsi-li Mesiáš, Syn Boží!“ Matouš 26, 65 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Tu velekněz roztrhl svá roucha a řekl: „Rouhal se! Nač ještě potřebujeme svědky? Hle, teď jste slyšeli rouhání.
VII . VÝROKY LIDÍ VĚŘÍCÍCH VE SPASITELE
Jan 1, 14 [biblenet.cz] [biblenet.cz] A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Jan 1, 49 [biblenet.cz] [biblenet.cz] „Mistře,“ řekl mu Natanael, „ty jsi Syn Boží, ty jsi král Izraele.“ Koloským 1, 15 [biblenet.cz] [biblenet.cz] On je obraz Boha neviditelného, prvorozený všeho stvoření, Koloským 1, 16 [biblenet.cz] [biblenet.cz] neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi – svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti – a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho. Jan 20, 28 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Tomáš mu odpověděl: „Můj Pán a můj Bůh.“ Filipským 2, 6 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Způsobem bytí byl roven Bohu, a přece na své rovnosti nelpěl, Filipským 2, 7 [biblenet.cz] [biblenet.cz] nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe způsob služebníka, stal se jedním z lidí. A v podobě člověka Filipským 2, 8 [biblenet.cz] [biblenet.cz] se ponížil, v poslušnosti podstoupil i smrt, a to smrt na kříži. Koloským 2, 9 [biblenet.cz] [biblenet.cz] V něm je přece vtělena všechna plnost božství; 1. Janův 5, 20 [biblenet.cz] [biblenet.cz] Víme, že Syn Boží přišel a dal nám schopnost rozeznávat, abychom poznali, kdo je pravý Bůh. A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život.
Ten, kdo snižuje Kristovo Božství a pokládá ho za jakéhosi "Bohočlověka", i ten, kdo pokládá Krista za pouhého člověka, se Bohu rouhají a urážejí Ho. Jejich kristus je naprosto jiný, nežli Kristus biblický. Jejich kristus je tudíž modlou.
Podobně je tomu s nebiblickou "Pannou Marií", která nemá s biblickou Marií, tedy matkou našeho Pána (Lk. 1,43) vůbec nic společného.
ecr
|
]
|
|
|
|