 |
Právě je 144 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
cizinec
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
124500059
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: O křtu
Vloženo Úterý, 05. listopad 2024 @ 00:00:17 CET Vložil: Tomas |
poslal rosmano Čím je křest ?
POKUD SE KŘEST VYKRESLUJE JAKO ZAČÁTEK VŠEHO, TAK TO NENÍ PRAVDIVÝ, ADEKVÁTNÍ OBRAZ ANI REALITY IZRAELECŮ, ANI DUCHOVNÍHO ŽIVOTA KŘESŤANA, KTERÝ JE ANALOGIÍ ZÁCHRANY IZRAELCŮ Z EGYPTA.
V NZ máme zapsán ap. Pavlem příklad z dějin Izraele pro nás, kteří jsme se nalézli na konci věků.
Pavel používá velmi přiléhavou analogií putování Izraelců z egyptského otroctví do země zaslíbené s našim duchovním putováním ze světa, z otroctví hříchu do svobody, do věčného života. A to včetně jednotlivých dílčích kroků či etap.
Dokonce ap. Pavel píše, že to co je tehdy potkalo, bylo kvůli nám - jako příklady k poučení a k napomenutí.
1K 10:11: Tyto všechny věci se jim staly jako příklady pro nás a bylo to zapsáno k napomenutí nám, které zastihlo dokonání věků.A jak to tedy s nimi bylo ? Také prožili křest. Byli pokřtěni. Pavel o tom píše toto: " všichni prošli mořem, 2 všichni byli pokřtěni v Mojžíše v oblaku a v moři,.."
Ovšem tento křest, tento průchod mořem (přirovnán ke křtu) NEBYL POČÁTKEM putování, NEBYL na začátku putování, na začátku útěku z Egypta.
Počátkem byly jiné, velmi důležité a podstatné události.
Čteme o tom v Exodu, od 12. kapitoly (uvedu několik veršů) :
1 I řekl Hospodin Mojžíšovi a Áronovi v egyptské zemi: 2 Tento měsíc bude pro vás počátkem měsíců. Bude pro vás prvním měsícem roku. 3 Vyhlaste celé pospolitosti Izraele: Desátého tohoto měsíce ať si každý vezme beránka na otcovský dům, beránka na rodinu. 4 A kdyby rodina byla na beránka příliš malá, ať si přibere souseda nejblíže svému domu do počtu duší. Každý bude započten na beránka podle toho, co kdo sní. 5 Budete mít beránka bez vady, ročního samce; vyberete ho z beránků nebo z kůzlat. 6 A bude ve vaší péči až do čtrnáctého dne tohoto měsíce. Potom ho celé shromáždění pospolitosti Izraele k večeru zabije. 7 Pak vezmou z krve a dají na obě veřeje a na nadpraží domů, v nichž ho budou jíst. 8 Té noci budou jíst maso; budou je jíst pečené na ohni s nekvašenými chleby a hořkými bylinami. 9 Nebudete jíst z něho nic syrového ani vařeného ve vodě, ale pouze pečené na ohni i hlavu s hnáty a s vnitřnostmi. 10 Nic z něho neponecháte do rána. Co z něho zůstane do rána, to spálíte ohněm. 11 A budete ho jíst takto: Bedra budete mít přepásaná, sandály na nohou a hůl v ruce. Budete ho jíst ve spěchu. Bude to velikonoční oběť Hospodinu. 12 A té noci projdu egyptskou zemí a pobiji v egyptské zemi všechno prvorozené od lidí až po dobytek. Vykonám soudy nad všemi bohy Egypta. Já, Hospodin. 13 Krev na domech, v nichž budete, bude vaším znamením; když uvidím tu krev, pominu vás a nebude mezi vámi zhoubná pohroma, když budu bít egyptskou zemi. 14 Tento den se pro vás stane dnem památným a budete ho slavit jako Hospodinův svátek; po všechny své generace ho budete slavit jako věčné ustanovení. ...
Nejdřív museli Izraelci uvěřit Mojžíšovi a poslechnout ho. Udělat to, co jim nařídil. Je to obraz našeho smíření s Bohem, přijetí obětí - Jeho Beránka (Ježíše), OSPRAVEDLNĚNÍ v Jeho krvi. A zároveň záchrana, spása před Božím hněvem. Nikdo, kdo nenanesl krev Beránka na veřeje a nadpraží svého domu, nepřežil. Zahynul.
Toto jsou zcela zásadní, počáteční události exodu. Poměrně dlouho před Rudým mořem - křtem.
............... pak se udály další věci v rychlém sledu, a faraón konečně Izraelece pustil
A Bůh je vedl. Vedl svůj lid. Ten lid, který svou silnou rukou vyvedl z Egypta, z domu otroctví. Byl s nimi. Vnímali a poznávali Jeho přítomnost. Byl jim světlem, byl jim stínem v horku, byl jim ochranou, byl jejich Bohem. Až došli k moři... a tam teprve byl "křest". " 20 I vyrazili ze Sukótu a utábořili se v Étamu na okraji pustiny. 21 Hospodin šel před nimi ve dne v oblakovém sloupu, aby je cestou vedl, a v noci v ohnivém sloupu, aby jim svítil; tak mohli jít ve dne i v noci. 22 Neodňal od lidu oblakový sloup ve dne, ani ohnivý sloup v noci. "
Takže co ten křest, ten přechod mořem, znamenal ?
Tady můžete přemýšlet a doplnit dle svého poznání. Odpovědí (správných) může být samozřejmě více. Např. Byl definitivním přetrháním (potopením) svazků s Egyptem. Byl posílením důvěry v Mojžíše jako vůdce (Pavel říká: byli pokřtěni v Mojžíše) - Mojžíš jako předobraz Pána Ježíše Krista. (analogicky: pokřtěni v Ježíše Krista (Gal 3,27; Ř 6,3) Byl potvrzením dřívějšího rozhodnutí odejít z Egypta, z otroctví .... ....
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 05. listopad 2024 @ 08:27:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Začátkem všeho je vždycky čin Boha. Na tento čin pak člověk reaguje - odpovídá.
Jako tomu tak bylo u Abraháma, u Mojžíše ...
Bůh přišel a představil se člověku - dotkl se jeho srdce. (Byli zasaženi v srdci - Sk 2,38). Pak teprve člověk na Boží výzvu odpovídá, reaguje, změní své dosavadní smýšlení a nechá Boha působit ve svém životě.
U člověka mentálně schopného osobního vztahu s Bohem přichází víra se slyšení evangelia - Bůh se svým slovem dotýká lidského srdce, osloví člověka. A člověk má pořád plnou svobodu "vydat Bohu svůj život", - nebo si ho dál ponechat a tento Boží hlas v sobě udusit - ignorovat.
Křest tedy není úplným začátkem života s Bohem (výjimkou jsou nově narozené děti křesťanů, které milostí od Boha ve svém křtu získávají možnost žít s Bohem od malička). Křest je spíš završením tohoto počátečního procesu "iniciace do křesťana", ve kterém umírá ten starý člověk v nás - je spolu s Kristem ukřižován (Ř 6,6-11) a spolu s Kristem pohřben a následně spolu s Kristem i vzkříšen (Kol 2,12) jako už člověk nový - dítě Boží, křesťan. Narozený znovu z vody a z Ducha svatého (J 3,5).
Úplně na počátku tohoto procesu narození z vody a z Ducha je tedy vždycky nejprve Boží skutek, adekvátně přijatý osloveným člověkem. Tak, jako úplným počátkem existence nového člověka není jeho narození do tohoto světa, ale už jeho zplození v lůně matky, kde pak člověk prochází nitroděložním vývojem a rodí se, až je připraven samostatně dýchat a jíst - podobným procesem v tom duchovním smyslu prochází i katechumen, připravující se na křest. Bez víry nelze křtít - to víra přivádí ke křtu. Až je k tomu dostatečně zralá.
Proto apoštol Pavel píše, že kdo jsme byli pokřtěni, oblékli jsme Krista. Jako on je Božím Synem svou přirozeností, tak i my jsme se stali "pokristěním" ve křtu Božími dětmi navzdory své lidské přirozenosti - pouhou milostí od Boha.
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 10. listopad 2024 @ 21:45:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | OKO - Víra má být nejdříve dostatečně zralá, než dojde ke křtu? Zní to hezky, ale první NZ věřící křtili okamžitě po uvěření, nejlépe ještě hned ten den. |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 13. listopad 2024 @ 08:32:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byli to přece všechno židé se znalostí písem Starého zákona, žijící podle Mojžíšových příkazů.
To je úplně jiná situace, než když se křtí úplný pohan, který nemá o ničem z toho ani potuchy!
Člověk, který je mentálně víry schopen, tak musí svoji víru prokázat a vyznat, než je pokřtěn!
|
]
|
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 05. listopad 2024 @ 09:22:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Tak, přesně.
Začátek byl, když Bůh povolal Izrael z Egypta. A jednal s Izraelem celou dobu.
Přechod moře pak pohřbil celý ten Egypt se vší jeho mocí, celý starý svět zůstal za mořem. Nebylo cesty zpět. Totálně zpřetrhané vazby.
Stejné je to s Noem, podobný předobraz - s Noem Bůh jednal před potopou. Noe byl ten spravedlivý. Když přišla potopa, pohřbila celý svět, který ve zlém ležel.
Stejná věc se nám stala v životě - Bůh jednal v našem životě, dávno, dávno před křtem. Obživil nás Božím slovem, které přišlo s mocí, co mají křesťané. On první způsobil tím, co udělal, že jsme mu uvěřili - to, co Bůh udělal, se dotklo našeho srdce. A přijal náš život, když jsme mu ho dali, vedl ho.
Dát se pokřtít byla odpověď na to, co udělal Bůh. Víra Bohu. Poslušnost. A stejně jako v případě Izraele a Egypta ukončení toho starého života, starého člověka.
Toník
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. listopad 2024 @ 08:19:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Shodli jsme se na tom, že Bůh jedná v životě člověka vždycky jako první.
Že Bůh vstoupí do života člověka a člověk na Boží výzvu adekvátně odpoví - to je sice správný růst ve víře, správná lidská odpověď Bohu - ale není to ještě žádné nové narození z vody a z Ducha člověka. Podobně jako nenazýváme zplození zárodku člověka narozením, neměli bychom to dělat ani v rovině duchovní.
Nové narození z vody a z Ducha svatého je vždycky Božím činem - zde jedná vždycky Bůh - nikoli člověk. Žádná víra ani poslušnost Izraelců nerozpůlila moře po levici i po pravici - to učinil sám Bůh. Víra a poslušnost však vedla Izraelce skrze toto moře z otroctví do svobody.
A žádná víra ani poslušnost nezpůsobí zánik starého člověka v nás a zároveň i nové narození z vody a z Ducha svatého! Také toto způsobí Bůh svojí mocí ve křtu jako dar, jako milost, plynoucí ze zásluh Pána Ježíše.
Víra a poslušnost Bohu však k tomuto křtu přivádí - člověk tímto křtem (Mt 28,19) projde z otroctví starého člověka (potomka vyhnanců z ráje - nedědiců) do svobody Božích dětí (dědiců) podobně, jako Izraelité prošli Rákosovým mořem.
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 06. listopad 2024 @ 18:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Shodli jsme se na tom, že Bůh jedná v životě člověka vždycky jako první.
To je dobře, STando.
Že Bůh vstoupí do života člověka a člověk na Boží výzvu adekvátně odpoví - to je sice správný růst ve víře, správná lidská odpověď Bohu - ale není to ještě žádné nové narození z vody a z Ducha člověka.
To určitě není, Stando.
Podobně jako nenazýváme zplození zárodku člověka narozením, neměli bychom to dělat ani v rovině duchovní.
Když byste neměli, tak to nedělejte...
Toník |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 07. listopad 2024 @ 08:47:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Když byste neměli, tak to nedělejte..."...
Ale právě ty toto, Toníku, děláš. (A já ti to pak vytýkám).
Hovořil jsi třeba o jakémsi tvém "novém narození" v únoru 1991 (a zkoušel jsi to na mě s různými "vodami" - které nejsou zrovna H2O) - ale já ti tehdy říkal, že nové narození je z vody a z Ducha svatého ve křtu.
Víš, docela u tebe občas postrádám čisté otevřené srdce - spíš si tu připadám, jako když rozmlouvám s mazaným právníkem, který si každé moje neopatrně vyslovené slovo převrací ve svůj prospěch a ke svému účelu. Ale o víře se nedá bavit jinak, než s dětským srdcem, bezelstným a upřímným. Je zde samozřejmě nebezpečí zranění, protože člověk odkrývá své nitro, ale s tím nic nenaděláme.
Možná si toto své jednání ani neuvědomuješ. Moc dobře musíš znát podobu mojí víry - vždyť jsi v ní taky vyrostl - a je ti známo, jak věříme o křtu - že ve křtu se křtěnci odpouštějí všechny jeho hříchy - tedy jak jeho hříchy osobní, tak i hřích dědičný. Přesto mi - jako mazaný advokát - položíš otázku stylem: Kolik mi bylo odpuštěno mých hříchů ve křtu? Když moc dobře víš, že miminko osobní hříchy nemá žádné, že tedy nebylo třeba nic odpouštět. Ale i tak je každému křtěnci - i miminku - odpuštěn ve křtu hřích dědičný. Tak věřím, tak věří katolická církev.
Toto všechno moc dobře znáš, ale děláš tu divadlo, děláš nechápavého... A ptáš se způsobem, abych ti musel odpovědět v podobě, jak ti to vyhovuje....
Ale já tě přece nepřemlouvám, abys ty něčemu věřil (jako věřím já), či nevěřil! To je tvoje osobní věc!
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. listopad 2024 @ 07:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ty máš ale drzost, Stando. Hroší kůži. Nebo si mně s někým pleteš.
Proto asi mluvíš o převracení slov, viď.
Ne, nedělám věci, co ty.
Nenazývám zplození narozením a nikdy jsem nenazýval. Nikdy jsem nězkoušel něco s různými vodami. Nedělám divadlo ani nechápavého. Ptám se způsobem, abys odpověděl reálná 𝓯𝓪𝓴𝓽𝓪, ne virtuální 𝓯𝓲𝓴𝓬𝓮.
Stando, já tu k probíraným tématům psal svědectví ze života. Upřímně, jasně, narovinu.
Psali ho tu i jiní lidé.
Ty se mému svědectví posmíváš, že má hodnotu unesených mimozemšťany, stejně, jako se posmíváš jiným. K tomu, co jsem psal, nereaguješ, ignoruješ, co píšu, a místo toho mi nutíš nějaké tvoje fikce, které jsem nikdy nepsal a nežil. Místo psaní k tématu osobně útočíš, jak ti další trollové.
To byl případ i této diskuze, Stando.
A ty vlezeš do diskuze, místo toho, abys reagoval na to, co jsem napsal já, začneš manipulovat, uhýbat a cpát mi nějakou tvou agendu.
A máš tu drzost napsat, že u mne postrádáš čisté otevřené srdce?
Že se nestydíš.
Tak to Stando zkus k tématu s čistým srdcem.
Přestaň psát zjevně vymyšlené fikce o křižování miminek ve svátosti křtu, odpuštění našich hříchů ve svátosti křtu, odložení starého člověka, nového narození, když se zjevně nic takového nestalo, přestaň mi nutit tvé problémy, co nežiju a nežil jsem a hlavně:
napiš něco skutečného, reálného z čistého srdce upřímně ze života, co tak skutečně žiješ.
Jinak Stando římskokatolické učení znám samozřejmě velmi dobře, zvláště ke svátosti křtu.
Nebyl jsem ani nechápavý, ani nevzdělaný, ani povrchní, jako to mají v ŘKC jiní lidé, v ŘKC jsem žil opravdově a o téma jsem se zajímal. To je jediné, co jsi oproti tvým lžím a osobním útokům mimo téma diskuze o mně napsal dobře.
Toník
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 08. listopad 2024 @ 08:37:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nepřestanu psát o odpuštění všech hříchů ve křtu - nepřestanu psát o ničem, čemu já pevně věřím.
Ale nehodlám se tu bavit v tomto konfrontačním ovzduší - odcházím z této diskuse (jak jsem do ní prý "vlezl").
Mezi normálním splečenstvím lidí, pokud má někdo z nich potřebu k nějaké věci přidat svůj názor, tak ostatní ho kvůli tomu neosočují, že jim "vlezl do diskuse".
S tebou mohou zjevně "diskutovat" jenom lidé, kteří ti pochlebují a s tebou souhlasí.
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. listopad 2024 @ 09:05:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ty máš ale drzost, Stando. Vlezeš do diskuze, místo k tématu začneš útočit, lhát, pomlouvat, ...
Ale nehodlám se tu bavit v tomto konfrontačním ovzduší
Tak když nehodláš, tak se tak nebav!!!!
Začni se bavit normálně, jako slušní lidi, k tématu.
Toník |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 08. listopad 2024 @ 09:14:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Zase převracíš slova spoludiskutujících |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. listopad 2024 @ 09:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To vím, že je pořád stejné, že převracíte slova spoludiskutujících.
Vaše věc, netahejte nás laskavě do vašich problémů, které přinášítě do diskuze. Podobně, jako nestojím o okovy konfrontační příspěvky, ve kterých pomlouvá lidi místo toho, aby napsal něco k tématu a pak má tu drzost, že svoje chování přehodí na druhé
Já zase píšu k tématu - tím byl článek o křtu. Čím je křest? Že křest a záchrana Izraelců z Egypta je analogie. A to je.
Taky se někdy starším slovem říká, že přechod moře Izraelem je před-obraz křtu.
A k tomu jsem psal:
Tak, přesně.
Začátek byl, když Bůh povolal Izrael z Egypta. A jednal s Izraelem celou dobu.
Přechod moře pak pohřbil celý ten Egypt se vší jeho mocí, celý starý svět zůstal za mořem. Nebylo cesty zpět. Totálně zpřetrhané vazby.
Stejné je to s Noem, podobný předobraz - s Noem Bůh jednal před potopou. Noe byl ten spravedlivý. Když přišla potopa, pohřbila celý svět, který ve zlém ležel.
Stejná věc se nám stala v životě - Bůh jednal v našem životě, dávno, dávno před křtem. Obživil nás Božím slovem, které přišlo s mocí, co mají křesťané. On první způsobil tím, co udělal, že jsme mu uvěřili - to, co Bůh udělal, se dotklo našeho srdce. A přijal náš život, když jsme mu ho dali, vedl ho.
Dát se pokřtít byla odpověď na to, co udělal Bůh. Víra Bohu. Poslušnost. A stejně jako v případě Izraele a Egypta ukončení toho starého života, starého člověka.
Pokud máte něco k tématu, Akuzativ, můžete napsat. Pokud chcete jen trollit a útočit na lidi, tak to si nechtě do té vaší "církve" Milost, či co to jste. Hezký den Cizinec
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 10. listopad 2024 @ 16:57:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec S tím křtem se ti nedaří Ty nejspíš v té Milosti nekážeš |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 07:13:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Díky za sdílení vašeho života. To jsem si tak myslel, že v té Milosti nekážete. A taky si myslím, že se vám s tím křtem nedaří.
A pochybuju, že jste kdy koho pokřtil(a), Akuzativ?
Je to tak? Někdo vás posla křtít, ale lidí, které jste v životě pokřtil(a), je zruba tak 0 (slovy 𝓷𝓾𝓵𝓪). Odhaduju dobře?
Nám se se křtem daří. Křest známe, zažili jsme křest, vidíme dost lidí, kteří se dají pokřtít. Víme, co křest v životě člověka udělá.
A tak na rozdíl od vás můžeme psát k tématu článku - tím byl křest.
Čím je křest?
Že křest a záchrana Izraelců z Egypta je analogie. A to je.
Taky se někdy starším slovem říká, že přechod moře Izraelem je před-obraz křtu.
A k tomu jsem psal:
Tak, přesně.
Začátek byl, když Bůh povolal Izrael z Egypta. A jednal s Izraelem celou dobu.
Přechod moře pak pohřbil celý ten Egypt se vší jeho mocí, celý starý svět zůstal za mořem. Nebylo cesty zpět. Totálně zpřetrhané vazby.
Stejné je to s Noem, podobný předobraz - s Noem Bůh jednal před potopou. Noe byl ten spravedlivý. Když přišla potopa, pohřbila celý svět, který ve zlém ležel.
Stejná věc se nám stala v životě - Bůh jednal v našem životě, dávno, dávno před křtem. Obživil nás Božím slovem, které přišlo s mocí, co mají křesťané. On první způsobil tím, co udělal, že jsme mu uvěřili - to, co Bůh udělal, se dotklo našeho srdce. A přijal náš život, když jsme mu ho dali, vedl ho.
Dát se pokřtít byla odpověď na to, co udělal Bůh. Víra Bohu. Poslušnost. A stejně jako v případě Izraele a Egypta ukončení toho starého života, starého člověka.
Pokud máte něco k tématu, Akuzativ, můžete napsat.
Kolik tak lidí jste v té vaší "církvi" Milost pokřtil(a)?
Dal(a) jste se vůbec vy sam(a) pokřtít? Hezký den Cizinec |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 08. listopad 2024 @ 08:40:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec ty se na křest díváš dost patologicky To je vlastní Církvi víry milost Hezky den Toníku |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. listopad 2024 @ 09:14:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To jsem si všiml, že se na křest díváte dost patologicky Akuzativ - ty vaše nápady na křest jen pro bohaté, vaše bazény na zádech, to, že nepokřtíte kde není jezírko, ... to byly ale ptákoviny.
Chápu, že je to vlastní nějaké té vaší Církvi víry milost a díky, že jí představujete takto otevřeně v diskuzích.
Hezký den Cizinec |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pátek, 08. listopad 2024 @ 17:29:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Byl bys rád moudrý a ono nic |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 08. listopad 2024 @ 22:11:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To chápu, Akuzativ, že byste rád(a) byl(a) moudrý(á) a ono nic.
Prošel jsem si vaše příspěvky v diskuzi o křtu a dozvěděli jsme se tu z vašeho života zhruba toto:
- Ty se na křest díváš dost patologicky
- Diskuze je i o tom, že si lidé udělají obrázek taky o tom, kdo jsi a do jaké smečky patříš
- Zase převracíš slova spoludiskutujících
- Byl bys rád moudrý a ono nic
- To bys měl letadlo To nemaš
- Myslíš, že nás zajímá, jak se myješ v lavoru?
- Ano, samozřejmě, platí tvůj první křest v ŘKC Tam tě donesli pokřtít rodiče
- Je zajímavé, že se stydíš napsat pravdu, kam patříš
- Vlastně něco řekneš a jsi v koncích, pokud ti k tomu římskokatolík řekne pravdu
- Ty se stydíš napsat, kam patříš
- To víš, že máš naději prozřít
- A ty zkoumáš, kdo věří a kdo ne
- Vodu lidé k životu potřebují Jenomže je vzácná a všude nejsou jezírka
- Přečti si zpětně, jak tu ty sám odobně tlačíš evangelium prosperity
- Jestli jsi v sektě, nemohla jsi učit náboženství
- To ty sám za sebe mluvíš o evangeliu pro bohaté
- To ty sám o sobě podáváš svědectví
- Nemají všichni vanu Jsi bohatý, jestli máš vanu
- Neprozradíš církev, kam patříš
- No jsou to místa, kde sekty nekřtí, protože neponoří člověka do jezírka
- Ty jsi nejspíš sám sobě bratrem
- Jsou místa na světě, kde neponoříš člověka do vody, a tak nekřtíš Tlačíš tu evangelium pro bohaté a úspěšné
- Pitomých je na světě dost
- No vidíš, ty to své svědectví viry prokládáš bajkami
- Nemají všude Jordán a nebo člověk nemůže splnit podmínky evangelia prosperity a Hinn tam nemůže mávat sakem
- No jo, ale všichni lidé nemají vanu A dokonce ani svou postel Takže preferuješ křest pro bohaté
- Křest jenom pro ty, kteří mají jezírko No a nebo soutok říček To je ale blbost
- A představ, že to někde nejde, a nenajdeš jezírko No a pak nekřtíš, protože křest je jenom pro někoho Pro toho, kdo dojde k jezírku To je fakt blbost
- Takže křest je jenom pro pár jedinců Není pro všechny
- Na nic se neptáš, meleš si tu svoje Komentáře jiných zesměšňuješ A lžeš
- vždyť ty neodpovídáš na nic
- Ty to motáš Nevíš co je křest Obhajuješ mnohoženství atd.
- Tvoje evangelium prosperity má začátek v okultním prostředí - tolik google Když nemáš potok k ponoření, nepokřtíš
- Škoda, že to znovuzrození neumíte nikdo vysvětlit
- Jsi z církve víry Milost
- Jen se svěřuj, aspoň ke sranda
- Máš pravdu, máš tu záchvaty náboženského šílení
- Ty to jsi hezky napsal
- No a Škoda, že o tvé sektě nejde říct nic dobrého a pozitivního
- Evangelium prosperity zneužívá víru člověka
- A odkud máš nápad, že se nesmí pokřtít dítě To je nesmysl
- Nutíš Bruslí psát, co prožila a sám zatloukáš
- Páté přes deváté
- Jestli víš o znásilňování dětí, tak to se hlásí na policii a jestli to neoznámíš, je to trestné
- Doposud si ze svého života neřekl, do jaké sekty patříš
- Ty to máš tak, že se necháš pokřtít aspoň desetkrát a vybereš si jeden křest, který ti pasuje a uznáš ho za pravý
- Ty jsi toho zase napsal To je moudro
- Nejspíš se bavíš tím, jak neumíš skloňovat No, ty nemůžeš křtít tam, kde člověka neponoříš
- Ty tu razíš evangelium prosperity a nemáš-li baptisterium, nekřtíš Z toho vyplývá, že křtíš pouze bohaté
- No vždyť to tu sám píšeš To znamená, že nekřtíš, když dospělého neponoříš do vody
- Myslím velikost vany Potřebuješ vanu, jinak nekřtíš To je ale blbost, co tu píšeš
- Tvoje pidi církev asi nechodí na misie To by sis musel hodit bazén na záda To fakt nemyslíš vážně
- Preferuješ křest pro bohaté Bazén neroztáhneš všude
- To jsi nějak poplantal Ty, když neuznáváš svůj křest s rodiči, skočíš do rybníčku a necháš se znovu pokřtít
- Ještě jsi neprozradil kam jsi po odchodu z ŘKC odešel
- ty zase myslíš jenom na bohaté A co ti, kteří nejsou bohatí jako ty a nemají na baptiseria
- Takže na místech, kde se neponoříš, tam nelze křtít
- O evangeliu prosperity píšeš ty
- Jsi tedy křesťan evangelikál Evangelium prosperity
- Církev Milost - letniční
- Musí to být pro tebe moc těžké prozradit, kam jsi odešel z ŘKC
- Takže patříš k armiánům, kalvinistům - církev milost - evangelium prosperity
- Aha, takže armiáni, kalvinisté Už to chápu
- ani jednotlivě, ani společně jste nedali odpověď, proč nekřtíte mimča
- Takže si myslíš, že jsi světec a narodí se ti svaté dítě
- Mnoho slov a nevíš, proč nekřtíš děti
- Když jsi v úzkých a nevíš, proč jsi opustil ŘKC, tak ze sebe děláš blbku, či blba
- Vždyť vy nerespektujete slovo
- Nenapsal jsi, odkud jsi vzal nápad, že děti se nesmí křtít
- Vždyť ty tu ukazuješ, co jsi a jakou nenávist máš k lidem
- A budeš povídat, jak jsi se z římskokatoličky stala protestantkou
- Není třeba lhát a být sprostý, mluvíš—li o Bohu
- Vidíš, když tu lžeš, Bůh je nad každou tvou lží Nemáš šanci
Celkem dost informací, co tak asi žijete, co vám tak pobíhá po hlavě, co asi máte v srdci až to přetéká.
Nejsem ještě tak starý, abych mohl posuzovat moudrost, ale tak na první, druhý i třetí pohled v tom žádnou moudrost nevidím.
Spíše to, co popisujete.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 10. listopad 2024 @ 19:05:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec
Stačí jen ....jako příklad ,to : ,,To bys měl letadlo . To nemáš". Už jen toto stačí na to ,že by se neznalý človíček mohl domnívat ,že se jedná o show ,či divadlo ,jako z ochotnického spolku . Ono opravdu není těžké , hrát i mnoho let ,různá jakoby náboženská divadla . Tedy pro dobré ochotníky . Akuzativ je trochu jiný aktivista ,ale trochu z ochotnictví v něm je. A není divu , to ostatní někteří zdejší uživatelé, musí také sami uznat, ...že i já jsem se dříve domníval ,že příkladně i takový řk aktivista Martino, hrál také náboženské divadla . Ty jeho texty dříve ,a i dnes ,tomu jakoby napovídali . I když dnes už vím ,že tam jsou i jiné zalezlé náboženské věci . Ovšem tito aktivisti ,to je jak z filmu někdy . |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 10. listopad 2024 @ 19:32:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny42 Neni to tak dávno, co tu Hinn byl A možná i soukromým letadlem Urcitě to najdeš na stránce Církev viry Milost
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 07:07:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak z těch trollů hraje Akuzativ asi nejhezčí komedii. Je to docela zajímavé sledovat, jak se snaží rozbít diskuzi, odvést od tématu k problémům, které si žije.
Tak alespoň zprostředkovaně můžeme vidě "poklad", co si tak takoví lidé v náboženství nastřádají.
Toník |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 07:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Když ti tu někdo říká pravdu, tak říkáš, to je trol Prozatím jsi tu žádné moudro nepředvedl |
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 11. listopad 2024 @ 08:09:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To je možné, Akuzativ, že když vám někdo říká pravdu, tak říkáte, že je to troll.
A prozatím jste žádné moudro nepředvedl(a), zato divadlo jste předvedl(a) hezké, pročetl jsem si, co jste k tématu křtu předváděl(a) [granosalis.cz].
Já to mám jinak, než vy.
Trolly nazývám lidi, co neříkají pravdu, lžou - a hlavně, snaží se rozbít diskuzi offtopic příspěvky.
Troll (či trol) je v internetovém slangu účastník online diskusních fór, chatů či blogů, který začíná hádky, provokuje čtenáře na internetu a rozsévá neshody tím, že zveřejňuje záměrně provokativní, urážlivé nebo irelevantní (off-topic) příspěvky k citlivým tématům. Jeho cílem je vyprovokovat ostatní uživatele k emotivní odezvě[1][2] nebo jinak narušit normální, věcnou diskusi[3] a odklonit se od tématu debaty.
Za lidi, kteří píší pravdu jsem rád.
A v diskuzi píšu k tématu. V tomto případě to byla zkušenost, co jsem v životě zažil.
Téma článku bylo: Čím je křest? Že křest a záchrana Izraelců z Egypta je analogie. A to je.
Taky se někdy starším slovem říká, že přechod moře Izraelem je před-obraz křtu.
A k tomu jsem psal:
Tak, přesně.
Začátek byl, když Bůh povolal Izrael z Egypta. A jednal s Izraelem celou dobu.
Přechod moře pak pohřbil celý ten Egypt se vší jeho mocí, celý starý svět zůstal za mořem. Nebylo cesty zpět. Totálně zpřetrhané vazby.
Stejné je to s Noem, podobný předobraz - s Noem Bůh jednal před potopou. Noe byl ten spravedlivý. Když přišla potopa, pohřbila celý svět, který ve zlém ležel.
Stejná věc se nám stala v životě - Bůh jednal v našem životě, dávno, dávno před křtem. Obživil nás Božím slovem, které přišlo s mocí, co mají křesťané. On první způsobil tím, co udělal, že jsme mu uvěřili - to, co Bůh udělal, se dotklo našeho srdce. A přijal náš život, když jsme mu ho dali, vedl ho.
Dát se pokřtít byla odpověď na to, co udělal Bůh. Víra Bohu. Poslušnost. A stejně jako v případě Izraele a Egypta ukončení toho starého života, starého člověka.
Pokud máte něco k tématu, Akuzativ, můžete napsat. Hezký den Cizinec |
]
|
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 05. listopad 2024 @ 16:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A pořád dokola, kolo kolo mlýnský. |
|
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 06. listopad 2024 @ 08:51:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Vypadá to, že LGBTQ+ multikulti progres inkluzivní Kamala utřela. :-) To bude zase mrzeníčka. :-) Američané mě příjemně překvapili. Americký lid má zdravý selský rozum. |
|
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 10. listopad 2024 @ 10:38:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Křest je dar Boha, člověku Žádný člověk ho neuchopí, do své moci Je nesmazatelný Je to znamení, že Bůh dává pokřtěnému člověku svou milost |
|
|
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Neděle, 17. listopad 2024 @ 11:37:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Cizinec Ty sám tu podáváš svědectví o křtu Přijímal jsi eucharistii, byl jsi biřmován, to znamená, ze jsi byl pokřtěný No, a pak ses nechal pokřtít znovu v jezírku, neboť jsi nevěřil prvnímu křtu Vstoupil jsi do sekty To teda museli mít tvoji rodiče radost |
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 17. listopad 2024 @ 12:35:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A co má být.
Takových katolíků nebo bývalých katolíků jsou mraky. Spousty po tom, co uvěřili, pochopili slova Ježíše " KDO UVĚŘÍ A POKŘTÍ SE "
A tak se na svou víru nechali pokřtít. To je logické. A moudré. A to udělali i někteří katoličtí kněží nebo zákonici. Byli sice vyhozeni z ŘKC, ale nelitovali svého kroku.
Někteří katolíci, co se bojí vyhazovu z církve, vymysleli takové kulantní řešení v podobě "obnovení křestních slibů" či tak nějak. Sám jsem byl svědkem takové události v Izraeli v řece Jordán.
|
]
Re: O křtu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 17. listopad 2024 @ 14:35:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Akuzativ, vy sám(a) tu podáváte svědectví o vašich výmyslech. Nevěřím vám v tomto skoro ani slovo, snad kromě toho, že jste vstoupil(a) do sekty a snad z toho měli vaši rodiče radost.
Budete asi "zajímavá" rodinka, podle toho, co o vašich rodičích píšete.
Já tu podával svědectví o křtu mnohokrát.
Uvěřil jsem Bohu po revoluci, přijal Pána Ježíše a dal jsem se pokřtít. Dal jsem se pokřtít jednou, nikdy jsem se nedal pokřtít znovu a před tím, než jsem se dal pokřtít, jsem pokřtěný nebyl.
Křtu jsem nevěřil nikdy, ani by mne napadly takové hlouposti, jako "věřit křtu", zato jsem věřil Bohu a věřím mu dodnes.
Do sekty jsem nikdy nevstoupil. Do sekty a sektářského prostředí jsem se narodil. Sektám a sektářskému prostředí se vyhýbám, od doby, co jsem se stal křesťanem v roce 91, žiju v církvi, hodně přes třicet let. A rád.
A vy si laskavě odpusťe vaše lhaní, útoky na mne, křiváku(křivačko). Povídeje si třeba s Martinem, nebo Tolstojem, to si budete rozumět. Můžete si popovídat třbe o mnohoženství, to měl Martino stejné problémy, jako vy. Nebo s Tolstojem o vašich sektách.
Tady je křesťanské fórum, tak se chovejte slušně.
Hezký den Cizinec
|
]
|
|
|
|
