 |
Právě je 125 návštěvník(ů) a 2 uživatel(ů) online: JirkaB Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 125264436 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Život víry: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám?
Vloženo Pondělí, 15. červenec 2024 @ 21:30:00 CEST Vložil: Tomas |
poslal Tolstoj Popírači Trojice odmítají uznat Bohem zjevený božský status Ježíše Krista - Syna Božího. Přitom Písmo to říká jasně:
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo bylo Bůh, to Slovo se stalo tělem." (J 1)
Proti tomu tito bludaři tvrdí, že ono Slovo byla pouhá preexistentní myšlenka nebo úmysl Boha o věcech budoucích. Ale tím se staví nad Písmo, překrucují ho a popírají. Písmo totiž říká jasně:
"Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh. To bylo na počátku u Boha. Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest. ... to přicházelo do světa. Na světě bylo, svět skrze ně povstal, ale svět ho nepoznal. Přišlo do svého vlastního, ale jeho vlastní ho nepřijali. A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy. Jan o něm vydal svědectví a volal: "To je ten, o němž jsem řekl: Přichází za mnou, ale je větší, protože tu byl dříve než já." Z jeho plnosti jsme byli obdarováni my všichni milostí za milostí. Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista. Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově, nám o něm řekl."
- tito výše zmínění bludaři tedy tvrdí, že Slovo bylo pouhou mylšenkou. Ale Písmo jasně píše: to Slovo bylo Bůh - tedy ne myšlenka Boha, odlišná od Boha jako něco jiného než Bůh sám a jako nebůh, ale Slovo je Bůh - mezi Bohem a Slovem je totožnost
- o tomto Slovu se rovněž hovoří jako o osobě, ne jako o něčem neosobním, jako např. o myšlence, protože to Slovo, skrze které bylo stvořeno vše, co jest, přicházelo do světa, přicházelo do svého vlastního, přebývalo mezi námi - tedy jedná jako subjekt, jako osoba, a bodejť by ne, když to Slovo bylo Bůh.
- a v této linii zjevení Slova a jeho charakteru se dále píše, že to Slovo, které bylo u Boha a které bylo Bůh a které jedná jako osoba, protože přichází, se stalo tělem - kdo se stal tělem? Subjekt Slova - tedy Slovo samo, které je Bůh a kterém má osobní charakter, protože je osobou, a které je dříve, než se stalo tělem - bylo Bůh a později se stalo tělem neboli člověkem: ne že se narodil nějaký člověk, který předtím nebyl, a Bůh ho pak vyvolil, ale Slovo, které bylo dříve (neboli jak říká Jan Křtitel: "byl dříve než já"), se později stalo tělem neboli se vtělilo.
- a dalším momentem je jeho ztotožnění s Ježíšem Kristem a Synem Božím: když se Slovo stalo tělem, spatřili jsme jeho slávu - slávu jednorozeného Syna Otcova, tedy Slovo je Bůh, Slovo se vtěluje a my díky tomu spatřujeme jeho slávu - slávu Syna Božího, které se vtělením stalo člověkem Ježíšem Kristem - před vtělením bylo Synem Božím, po vtělení začalo být zároveň synem lidským, neboť bylo počato v ženě a porozeno jako člověk: "Slovo se stalo tělem" - ale nepřestalo být Slovem - protože Slovo bylo jak před vtělením, tak po vtělení SUBJEKTEM neboli osobou: vtělila se osoba Slova, které bylo Bůh, a tedy je člověkem osoba Slova, které bylo Bůh: on byl, on se vtělil, on je člověk: a stále je Slovem, protož TO SLOVO se stalo tělem, TO SLOVO přicházelo do světa, TO SLOVO promlouvalo ve svém lidství, TO SLOVO konalo zázraky - ve Slovu tedy jedná Bůh, i když se to Slovo vtěluje a stává člověkem - stále je to Slovo, vtělené Slovo, tedy vtělený Bůh. A proto Ježíš Kristus je Bůh, proto ho uctíváme jako Boha - protože On je Bůh: který se stal člověkem, aniž by přestal být Bohem. A proto je možné a Bohem žádané, aby lidé ctili Syna stejně jako Otce, a není to modloslužba, ba právě naopak: je to stejná bohopocta jako vůči Otci: kdo miluje Syna, miluje i Otce; kdo nemiluje Syna, nemiluje ani Otce; kdo ctí Syna, ctí Otce, kdo nectí Syna, nectí ani Otce, protože Otec "všechen soud dal do rukou Synovi, aby všichni ctili Syna, jako ctí Otce. Kdo nemá v úctě Syna, nemá v úctě ani Otce, který ho poslal."
Platí tedy jasná totožnost:
Slovo = Bůh Slovo = Syn Boží Slovo = Ježíš Kristus Slovo je Syn Boží a vtělený Bůh, který je dříve, než se vtělil
- stále se jedná o jeden jediný subjekt: Slovo je Synem Božím ve věčné náruči Otcově, a v čase se stává Ježíšem Kristem neboli Bůh se vtěluje a stává se člověkem: Ježíš Kristus je vtělený nefalšovaný zcela Bůh - jedná se o jeden jediný subjekt, o jednu jedinou osobu, o naprostou totožnost: o jednoho jediného, který je před stvořením Bůh a který se ve stvoření stává člověkem
Jeho božský status kromě toho potvrzují i další momenty zjevené v Písmu: - skrze něho bylo stvořeno vše: jak by ale skrze něho mohlo být stvořeno vše, když by byl dosud jen neuskutečněnou myšlenkou o budoucích věcech? Ne, jen Bůh může tvořit jako reálně jsoucí před stvořením a nad stvořením a jako pramen celého stvoření. Proto i podle toho Ježíš Kristus = Syn Boží = Bůh = Stvořitel. Slovo není v očekávání budoucích věcí, ale je v existenci před stvořením a jako Stvořitel tvoří budoucí věci. Vždyť to Slovo již bylo a to Slovo, které již bylo (a bylo Bůh), se stalo tělem neboli člověkem.
- a z toho vyoplývá další aspekt: preexistence Boha Slova, která jasně ukazuje na jeho božský charakter, protože existuje před každým stvořením a veškeré stvořené existuje díky němu a skrze ně. Vždyť Jan Křtitel to říká jasně: "byl dříve než já", což později potvrzuje i sám Ježíš: "dříve nežli Abraham byl JÁ JSEM" - i v minulosti, i před minulostí je přítomným JSEM - a kdo jiný by mohl být ustavičně přítomnáým JSEM než ten, který se sám nazval JSEM?
ZÁVĚR: Takže ne, Slovo nebylo niikdy něco odlišného od Boha, ale Slovo bylo Bůh. A to Slovo se stalo tělem - to, co bylo před vtělením a co bylo Bůh, se stalo člověkem. Proto je jasné. kdo je člověk Ježíšě Kristus: Bůh - Slovo, keré bylo od počátku a které přicházelo do světa a které se stává člověkem. Proto kdokoliv mluvil s Ježíšem, mluvil s Bohem; cokoliv řekl Ježíš, bylo slovo Boha; proto cokoliv udělal Ježíš, zjevovalo Boha, protože bylo jednáním Boha. Ježíš je Slovo, keré bylo na počátku, které bylo Bůh a které se stalo tělem a přebývalo mezi námi a my jsme spatřili jeho slávu, slávu, jakou má jednorozený Syn Otce plný milosti a pravdy, Ježíš Kristus. ;-)
Proto je pouze na základě slova Písma jasné, že výše zmínění bludaři jsou lháři, svévolní překrucovači Písma Božího a podvodníci, kteří věří, co v Písmu není, a popírají, co v Písmu je, a tak zneucťují toho, který je "h, který to jasně o sobě zjevil, který to nechal druhé napsat do Písma a skrze kterého jediného je možná spása skrze víru v něj: "Kdo věří v Syna, má život věčný. Kdo Syna odmítá, neuzří život, ale hněv Boží na něm zůstává." (J 3,36)
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:03:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Trinitární bajky, vymyšlené ve 4. století AD.
Ježíš nic nestvořil, vůbec nic o tom neví Ani apoštolové o tom nic neví.
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:11:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle heretika rosmana Ježíš nic nestvořil, podle Písma bylo skrze něho stvořeno vše, co je, a bez něho nebylo stvořeno nic, skrze něho byly stvořeny všechny věky a on všechno nese svým mocným slovem. ;-)
Tak málo stačí k posouzení, jak bezvýznamný je rosmano a jeho mylný pidinázor, odporující Písmu a křesťanské víře... ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:24:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Napiš alespoň jednu věc, kterou Ježíš stvořil ty šášulo :). |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:39:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | κοσμος blbečku ;-)
|
]
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:25:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlavně ty se probuď z těch bludů co tady všem kážeš. |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 19. červenec 2024 @ 13:25:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak co, dutá hlavo, už víš, jak v řecké větě poznat, které sustantivum je podmět, abys to jako velký znalec řečtiny mohl správně přeložit, když pracuješ s tím originálním zněním? ;-)
Nebo to nemáš odkud opsat? ;-)
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 19. červenec 2024 @ 13:48:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty nemáš překladač z řečtiny do češtiny? To jsi opravdu tak zaostalý?
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 19. červenec 2024 @ 13:54:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A řekni mi, slovutný znalče řečtiny, jaký překladač koiné máš? A jak tento překladač určí, které substantivum je podmětem? ;-) Nebo to nevíš? ;-) Nebo to nemáš odkud opsat? ;-)
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:24:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | https://www.webtran.eu/cs/recko_cesky_prekladac/#mce_temp_url#
nebo google:
https://translate.google.cz/?sl=auto&tl=cs&text=CT%C2%A0ST%201550%20Stephanus%20(ST)%0AJohn%201%3A1%3A%20%22%CE%B5%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%B7%20%CE%B7%CE%BD%20%CE%BF%20%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%B2%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%BF%20%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%B2%20%CE%B7%CE%BD%20%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%B2%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CE%BD%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CE%B8%CE%B5%CE%BF%CF%B2%20%CE%B7%CE #mce_temp_url#%BD%20%CE%BF%20%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BF%CF%B2%22&op=translate |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:53:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že jsi tupec, když chceš koiné překládat jako současnou řečtinu. :-)
Ale pořád jsi nezodpověděl, jak poznáš, které substantivum ve větě je podmět, když oboje jsou v nominativu? ;-) Jak to poznáš, když nepoznáš ani rozdíl mezi koiné a novořečtinou?
Α to ti nedošlo, že i když přes tu svoji hloupost zaměníš podmět za předmět, pořád ti z toho vychází, že Slovo = Bůh, protože je jedno, jestli Slovo = Bůh nebo Bůh = Slovo, protože pokaždé je Bůh? ;-)
Ale zkus odpovědět, jak v řecké větě poznáš, které z těch substantiv je podmět. To bude jistě velmi podnětné a prokáže to tvoji znalost řečtiny, ne jen snahu překládat koiné jako novořečtinu. ;-)
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Sobota, 20. červenec 2024 @ 19:58:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stejně jako to překládá dnes Google aj. překladače tak stejně tak to překládali už mnohé Bible od 14 století:
WYC Wycliffe Bible, 1395 John 1:1: "In the bigynnyng was the word, and the word was at God, and God was the word."
CVB Coverdale Bible, 1535 John 1:1: "In the begynnynge was the worde, and the worde was with God, and God was ye worde."
SKRABAL Překlad NZ od P. Dr. Pavla Škrabala O. P. J 1:1: "Na počátku bylo Slovo a Slovo bylo u Boha a Bůh bylo Slovo."
COL Dr. Rudolf Col (NZ - 1947) J 1:1: "Na počátku bylo Slovo a Slovo bylo u Boha a Bůh bylo to Slovo."
SYK Dr. Jan Ladislav Sýkora (NZ - 1922) J 1:1: "Na počátku bylo Slovo, a Slovo bylo u Boha, a Bůh bylo Slovo."
LBP Aramaic Of The Peshitta: Lamsa, 1933 - LBP John 1:1: "THE Word was in the beginning, and that very Word was with God, and God was that Word."
ECAV Slovenský evanjelický preklad. J 1:1: "Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a Boh bol to Slovo." NPK Nádej pre kazdého Jn 1:1: "Už od večnosti jestvovalo Slovo, ktoré bolo u Boha, a to Slovo bol Boh sám."
SkEvanj Biblia – Evanjelický preklad Jn 1:1: "Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha a Boh bol to Slovo."
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 20. červenec 2024 @ 20:13:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pořád jsi nezodpověděl, jak poznáš, které substantivum ve větě je podmět, když oboje jsou v nominativu? ;-) Jak to poznáš, když nepoznáš ani rozdíl mezi koiné a novořečtinou?
A to ti nedošlo, že i když přes tu svoji hloupost zaměníš podmět za předmět, pořád ti z toho vychází, že Slovo = Bůh, protože je jedno, jestli Slovo = Bůh nebo Bůh = Slovo, protože pokaždé je Bůh? ;-)
Ale zkus odpovědět, jak v řecké větě poznáš, které z těch substantiv je podmět. To bude jistě velmi podnětné a prokáže to tvoji znalost řečtiny, ne jen snahu překládat koiné jako novořečtinu. ;-)
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 21. červenec 2024 @ 15:02:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opět ses jako ateistický katolík předvedl neuznáš překladatelé Biblí, kteté jsem ti uvedl, ale zbaběle odvádíš řeč jinam na jiné téma. Hold nejmíš prohrávat. |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 21. červenec 2024 @ 16:19:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že neznáš odpovědi, protože neznáš jazyk Písma a tím pádem ani obsah Písma, a tak jen zbaběle odvádíš řeč jinam na jiné téma. ;-)
Přitom ať je tam Bůh bylo Slovo, nebo Slovo bylo Bůh, vždy z toho vychází že Slovo = Bůh a že tedy Ježíš Kristus je Bůh, který se vtělil. ;-) Ale to ty jako odpírač pravdy Božího slova nikdy nepřiznáš, protože holt nechceš prohrávat, aby nevyšlo najevo, jakej seš tajtrlík a mamlas, kterej věří poudačkám universalistů, jehovistů a machometánů a že jsi vlastně nekřesťan a ňouma, kteree skočí na kdejakej špek. Protože neumíš myslet sám, jen recitovat cizí básničky bez roumyslu. A je to vidět, i kdy žzbaběle odvádíš řeč jinam na jiné téma. ;-)
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 21. červenec 2024 @ 17:32:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na počátku Ježíšova života bylo slovo Boha. Boží Logos. Což je daleké více než pouze "slovo". Je to Boží úmysl, záměr, plán, předzvědění, zaslíbení, Boží moudrost. A to slovo Boha, ten Jeho Logos, je ten stejný Bůh jako Bůh sám. Není to žádný druhý Bůh vedle Boha. Je to vyjádření se Boha, Jeho tvůrčí slovo, exprese. Sám Bůh. A ten Boží záměr, to předzvědění, se narozením Ježíše realizovalo, stalo se tělem. To co dosud bylo v Boží mysli, se stalo skutečností. |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 21. červenec 2024 @ 17:52:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani se mi nechce věřit, žes to psal ty - bez kopírování a nadávek, vlastními slovy. Tak se mi to líbí, fajn, cením!
V Bibli ale není, že Slovo je Boží úmysl, ale že SLOVO JE BŮH neboli SLOVO = BŮH. Proč tedy říkáš něco jiného než Psímo?
Jinak by mě zajímalo, když dáš na ty překlady, jak poznáš, který z nich je správný, když mnoho překladů zní takto:
Kralická: Na počátku bylo Slovo, a to Slovo bylo u Boha, a to Slovo byl Bůh. Ekumenická: Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh. Studijní překlad: Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. Nová Bible kralická: Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo byl Bůh. New Jerusalem Bible: In the beginning was the Word: the Word was with God and the Word was God. Vulgata: in principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum Bible tisíciletí: Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo.
- ty musíš totiž umět rozeznat, co je podmět a co je předmět neboli CO je ČÍM - ale to ty evidentně nejsi schopen. Podmět neurčuje vždy pořadí neboli slovosled. Co je podmětem, je zde jednak kontext, tedy to, na co ta věta navazuje a o čem se hovoří předtím, a jednak zde ukazovací zájméno "to" před "Logos", které určuje důraz.
- navíc zrovna toto je věta, u které ať přehodíš předmět za podmět, vdžy ti z toho vyjde že SLOVO JE BŮH a že TO SLOVO, které JE BŮH, se stalo tělem a že to SLOVO, které JE BŮH a které se STALO TĚLEM, je SYN, odlišný od OTCE, který je také BŮH - to vše je jasně v Prologu Jn. Dalším rozlišením Otce a Syna je, když se píše "Slovo bylo u Boha" - tedy je odlišné "od Boha" a přesto "je Bůh" - protože je Syn "plný milosti a pravdy" neboli slávy, "jakou má od Otce jednorozený Syn"
Pokud bys ale říkal, že Slovo není Bůh, ale pouhá myšlenka, pak hlásáš ne to, co hlásá Bible, ale co platonici neboli vzorovou ideu, takže bys byl prostě platonik, ne křesťan. Písmo oproti tomu naopak hlásá, že Logos není vzorovou ideou, ale samotným Bohem, a tím se vymyká všem dosavadním filosofiím nebo náboženstvím a přináší novum oproti nim. To, co píšeš ty, tady bylo už dávno předtím mimo židovství i mimo křesťanství. To, co píše Bible, je to nové, které přináší Nová smlouva: nové víno do nových měchů neblo Bůh se stává člověkem a přebývá mezi námi. ;-)
A už sis zjistil, co to je to προσωπον?
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 21. červenec 2024 @ 18:03:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Logos a má vice než 20 různých překladů, takže logos = slovo je jen překlad v tomto verši díky trojicí ovlivněných překladatelů z řečtiny. Neexistuje žádný důvod překladat logos v tomto verši jako slovo. |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Neděle, 21. červenec 2024 @ 18:50:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ten důvod je jasný: je to totiž odkaz na Gen 1, kdy Bůh vše tvoří svým slovem. A apoštol Jan jasně odhaluje, že to Slovo, skrze něž bylo na počátku vše stvořeno, je Bůh sám, který se stává člověkem neboli tělem. Je třeba to vidět v kontextu. Právě na to Jan opdkazuje:
Genesis 1: 1 Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi. 2 Země byla pustá a prázdná a nad propastnou tůní byla tma. Ale nad vodami vznášel se duch Boží. 3 I řekl Bůh: "Buď světlo!" A bylo světlo. 4 Viděl, že světlo je dobré, a oddělil světlo od tmy.
Jan 1: 1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh. 2 To bylo na počátku u Boha. 3 Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest 4 V něm byl život a život byl světlo lidí. 5 To světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.
Kromě toho Jan reaguje i na dobové stoiky, kteří chápali logos jako tvůrčí sílu Boha, který vše udržuje díky logu, který všemu dává smysl - logos totiž také znamená rozum nebo důvod, účel. Oni ale nechápali Logos ani jako Boha ani jako osobu. Oproti nim nebo platonikům nebo i židům je však podle Jana Logos Bůh a osoba. Díky tomu se mohl stát i osobou lidskou. Neosobní princip nikdy nemůže být osobou.
|
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Neděle, 21. červenec 2024 @ 23:22:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen kousek o logosu:
angličtina – zjištěno Zdrojový text clear Výsledky překladu Výsledek překladu Jan 1:1 – Ale co Jan 1:1?
Jan 1:1
Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo byl Bůh. (NIV)
1. Je nezbytně nutné, aby seriózní student Bible dospěl k základnímu pochopení loga, které je v Janovi 1:1 přeloženo jako „Slovo“. Většina trinitářů věří, že slovo logos odkazuje přímo na Ježíše Krista, takže ve většině verzí Jana je logos velké a přeložené jako „Slovo“ (některé verze dokonce píší „Ježíš Kristus“ v Janovi 1:1). Studie řeckého slova logos však ukazuje, že se v Novém zákoně vyskytuje více než 300krát a jak v NIV, tak v KJV je psáno velkými písmeny pouze 7krát (a ani tyto verze se neshodují v tom, kdy přesně se má psát). Když je slovo, které se vyskytuje více než 300krát, psáno velkými písmeny méně než 10krát, je zřejmé, že kdy psát velkými písmeny a kdy ne, je rozhodnutí překladatelů založené na jejich konkrétním chápání Písma.
Jak se používá v celém Písmu, logos má velmi širokou škálu významů ve dvou základních myšlenkových liniích. Jedním je mysl a produkty mysli jako „rozum“ (takže „logika“ souvisí s logem) a druhým je vyjádření tohoto rozumu jako „slovo“, „říkání“, „příkaz“ atd. Bible samo demonstruje širokou škálu významů, které logos má, a některé ze způsobů, jak je v Písmu překládáno, jsou: popis, vzhled, kniha, příkaz, rozhovor, výmluvnost, lichotky, stížnosti, slyšené, instrukce, záležitost, zpráva, služba, zprávy, návrh, otázka, důvod, rozumný, odpověď, zpráva, pravidlo, pověst, řekl, řekni, řekni, věta, řečník, mluvení, řeč, příběhy, příběh, mluvení, mluvení, učení, svědectví, věc, věci, toto, pravdy, co, proč, slovo a slova.
Každý dobrý řecký lexikon také ukáže tuto širokou škálu významů (slova uvedená kurzívou jsou přeložena z loga):
mluvení; slova, která říkáte (Řím 15:18, „co jsem řekl a udělal“).
prohlášení, které uděláte (Lukáš 20:20 – (NASB), „mohou ho přistihnout při nějakém prohlášení).
otázku (Mt 21:24, „Také vám položím jednu otázku“).
kázání (1 Tim 5:17, „zejména ti, jejichž prací je kázání a vyučování).
příkaz (Gal. 5:14, „celý zákon je shrnut do jediného příkazu“).
přísloví; říká (Jan 4:37, „tak se říká: ‚Jeden zaseje a jiný sklízí‘“).
zpráva; návod; hlásání (Lukáš 4:32, „jeho poselství mělo autoritu“).
tvrzení; prohlášení; učení (Jan 6:60, „toto je těžké učení“).
projednávaný předmět; (Skutky 8:21, „nemáte na této službě žádný podíl ani podíl na ní.“ Skutky 15:6 (NASB), „A apoštolové... se sešli, aby tuto záležitost prozkoumali“).
zjevení od Boha (Mt 15:6, „rušíte Slovo Boží“).
Boží zjevení mluvené Jeho služebníky (Žd 13:7, „vůdci, kteří mluvili Slovo Boží“).
zúčtování, účet (Mt 12:36, „muži budou muset skládat účty“ v den soudu).
účet nebo „záležitost“ ve finančním smyslu (Mt 18:23, Král, který chtěl vyrovnat „účty“ se svými služebníky. Fil 4:15, „záležitost dávání a přijímání“).
důvod; motiv (Skutky 10:29 – NASB), „Ptám se, z jakého důvodu jsi pro mě poslal“). [1] |
]
Re: JSTE MANIPULOVÁN, ANIŽ O TOM MÁTE NEJMENŠÍ TUŠENÍ ! PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 20. červenec 2024 @ 20:29:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jo, a to jak jsi tady velkohubě, ovšem dutohlavě psal, že v Bibli není pojem osoba, tak se zkus podívat třeba na výraz προσωπον. A těch různých výrazů vyjadřujících pojem osoby je tam samozřejmě mnohem víc. ;-)
Já jen aby nezapadlo, jak vůbec nerozumíš Bibli, ale přesto ze sebe děláš znalece, i když jsi jen prázdný sud, co akorát hodně duní, ale fakticky kde nic, tu nic. ;-)
|
]
|
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:21:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, předzvěděný Bohem Ježíš byl v Boží mysli a plánu ústřední dominantní postavou všeho, co Bůh plánoval stvořit. V tomto smyslu bylo "skrze Něho stvořeno vše".
Jinak ovšem vše stvořil Bůh, Stvořitel nebe i země, a nikdo mu v tom nepomáhal.
A tím, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno, je Bůh. Bůh Ježíše Krista, Bůh Abraháma, Izáka a Jákoba.
Žd 2:10: Slušelo se totiž na toho, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno, když mnoho synů přivedl do slávy, aby skrze utrpení učinil dokonalým původce jejich záchrany. |
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:32:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Slovo bylo Bůh, to Slovo se stalo tělem - Bůh se stal tělem. ;-)
To stačí, aby bylo jasné, že rosmano je heretik a jen si tady blábolí jako malé nemluvně. Protože mu na pravdě nezáleží. Miluje jen sám sebe a svoje výmysly, ne pravdu Boží. Protože jinak by ji bral vážně, tak jak ji říká Bůh. Třeba tu, že tělem se stalo to Slovo, které byl už předtím Bůh, už na počátku. ;-)
"toho, pro něhož je všechno a skrze něhož je všechno," - a kdyby jen to, on nese vše svým mocným slovem. Protože Syn je Bůh, a jako člověk se jmenuje Ježíš Kristus. ;-) Ježíš Kristus je Bůh, který se stal tělem. ;-)
|
]
|
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:44:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Bůh se samozřejmě nestal tělem.
Bůh je duch. Vždycky byl a vždycky bude.
Slovo, Logos Boha, (plán o předzvěděným Ježíši Kristu, záměr, logické uspořádání, moudrost, Boží zaslíbení o Mesiáši), které je vyjádřením Boha, je stejným Bohem nebo božské jako Bůh sám, se narozením Ježíše v Betlémě uskutečnilo, realizovalo. Stalo se tělem.
Na počátku Ježíšovy existence, Jeho narození, Jeho povolání k bytí, bylo to slovo od Boha, ten Logos, plán. Jan 1,1 . A ten plán (Logos) se uskutečnil v Betlémě. |
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 16. červenec 2024 @ 00:58:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slovo bylo Bůh, Slovo se stalo tělem, Slovo přebývalo mezi námi. Co proti tomu zmůže rosmano? Vůbec nic. ;-)
Ale koukám, že už si postupně sepisuješ svůj kánon, jaký svět dosud neviděl! Držím palečky na rukou i na nohou! Věřám, že tě to učiní šťatsným, a třeba tím i na někoho zapůsobíš! ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 16. červenec 2024 @ 18:31:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Josefe:
Srovnej si toto:
(Oz 4,16)ú Vždyť Izrael je umíněný jako umíněná kráva. Hospodin je nyní bude pást jako beránka na širých pastvinách....
(Zj 7,14...) A on mi řekl: „To jsou ti, kteří přicházejí z velikého soužení a svá roucha vyprali a vybílili v krvi Beránkově. Proto jsou před Božím trůnem a slouží mu v jeho svatyni dnem i nocí; a ten, který sedí na trůnu, nad nimi roztáhne svůj stan. Již nebudou hladovět ani žíznit, neublíží jim slunce ani jiný žár, neboť Beránek, který je uprostřed trůnu, je bude pást a povede je k pramenům vod života. A Bůh jim setře každou slzu z očí.“
(1 Pt 5,1 ...) Starší mezi vámi vybízím, já spolustarší a svědek Kristových utrpení a také účastník budoucí slávy, která bude zjevena: Paste Boží stádo, které je u vás; dohlížejte na ně ne z donucení, ale dobrovolně, podle Boha, ne z nízké zištnosti, ale ochotně, ne jako páni nad svým podílem, ale jako ti, kteří se svému stádu stávají vzorem. A když se ukáže nejvyšší pastýř, dostanete nevadnoucí věnec slávy.
Kdo to podle tebe je - ten nejvyšší pastýř?
Je to sám Bůh, nebo je to Ježíš Kristus - když tedy podle tebe Ježíš Kristus není Bohem?
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 16. červenec 2024 @ 19:34:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Stando, to je tzv. biblický z hebrejštiny princip Šalijah (jako je Mašiah - Mesiáš), tak v Písmu je i Šalijah.
A znamená reprezentant, emisár, vyslanec. A v hebrejském pojetí je to daleko silněji vnímáno, než v naši kultuře. Vystupuje, jedná a mluví tak, jako ten, který ho k tomu zmocnil.
A častokrát Bůh řekl, že udělá (osobně) to nebo ono, nebo i udělal - a nakonec to udělal Boží Šalijah - velmi často například anděl
Tak například Mojžíšovi se zjevil v planoucím keři Bůh - a Štěpán říká, že to byl ve skutečnosti anděl (Bůh reprezentován andělem). A ten anděl mluví jako by to mluvil sám Bůh:
Sk 7:30: A když se dovršilo čtyřicet let, ukázal se mu v pustině u hory Sinaj Pánův anděl v plameni hořícího keře. 31 Když to Mojžíš uviděl, divil se tomu vidění; šel blíž, aby se pozorně podíval, a tu zazněl Pánův hlas: 32‚ Já jsem Bůh tvých otců, Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův.‘ (to mluví anděl prosím..) Mojžíš se roztřásl a neodvažoval se podívat.
Sk 7:35: Toho Mojžíše, kterého zavrhli, když řekli: ‚Kdo tě nad námi ustanovil vládcem a soudcem?‘, toho Bůh poslal jako vůdce a vysvoboditele prostřednictvím anděla, který se mu ukázal v tom keři.
A takových případů je v Bibli hodně.
Například také z Písma víme, že Bůh na Sinaji předal Mojžíšovi 10 přikázání. Ve skutečnosti ovšem Mojžíš mluvil s andělem, který jednal jménem Boha : Sk 7:38: To je ten (Mojžíš), který byl ve shromáždění v pustině prostředníkem mezi andělem, který k němu mluvil na hoře Sinaj, a našimi otci. On přijal živá slova, aby nám je dal.
Ten způsob "argumentace", který uvádíš, (a který trinitáři s oblibou používají :-) ), je něco ve stylu :
Motýl má křídla. I letadlo má křídla. - > proto motýl je letadlo
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 16. červenec 2024 @ 20:33:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A který anděl kdy řekl: "Já a Otec JEDNO JSME" ? A který anděl kdy vše nesl svým mocným slovem? A o kterém andělu bylo kdy řečeno, že je Slovo, které bylo Bůh?
A o kterém andělu bylo řečeno, že je jednorozený, neboli JEDNOHO RODU s Otcem? O žádném, jen o Bohu Synu - protože "On je ten pravý Bůh a věčný život". ;-)
O žádném andělu také nikdy nebyl řečeno, že V NĚM je život, protože ten může být jen v Bohu - v Bohu Synu: "Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu" - protože "On je ten pravý Bůh a věčný život." ;-)
A takových případů jev Bibli mnoho, že Syn je Bůh. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 09:27:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A proto ani Ježíš, ani apoštolové, nikomu nehlásali, nikoho nevyučovali, nikoho nepřesvědčovali, že Syn je Bůh ... Vždycky Mesiáš, Syn Boží |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 14:42:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Apoštolové hlásali a vyučovali:
To Slovo bylo Bůh - to Slovo se stalo tělem - to Slovo přebývalo mezi námi - to Slovo neboli Jednorozený (= jednoho rodu) Bůh ;-)
Co hlásali apoštolové, víme, co hlásáš ty, také víme. A také víme, že apoštolové hlásali čirou pravdu, kdežto ty čirou lež. Volba pro hledající pravdu je jasná. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 15:48:15 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty vaše a tvoje hloupé dezinterpretace apoštolové nehlásali.
Co hlásali nevíte. Neumíte číst. Máte zatemněné a otupělé myšlení.
Apoštolové hlásali přesně to, co je naučil Ježíš:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
1Tm 2:3: Tak je to správné a milé našemu Spasiteli Bohu, 4 který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli K P O Z N Á N Í P R A V D Y . 5 J e p ř e c e j e d i n ý B ů h a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 6 který dal sám sebe jako výkupné za všechny lidi. Toto svědectví přišlo v pravý čas, 7 a právě proto jsem byl určen za kazatele a apoštola (říkám pravdu, nelžu), za učitele pohanů ve víře a pravdě. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 15:56:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak si hláskuj, když neumíš číst vcelku:
T O S L O V O B Y L O B Ů H
To Slovo bylo Bůh bylo Bůh Bůh
To Slovo bylo Bůh To Slovo, které bylo Bůh, se stalo tělem To Slovo, které bylo Bůh, přebývalo mezi námi
Slovo bylo Bůh, tedy Bůh se stal tělem Bůh přebýval mezi nám - jednorozený Bůh, který je v náruči Otce - protože On je ten pravý Bůh a věčný život
- protože On nese vše svým mocným slovem - On dříve než Abraham JÁ JSEM
Písmo říká, že Syn -Ježíš Kristus je Bůh. Ty říkáš, že ne. Kdo má pravud? Písmo. Kdo si vymýšlí? rosmano. Jak to víme? Protože ppírá jasné slovo Písma o Slovu. Co je tedy rosmano? Bezskrupulózní lhář a popírač slova Božího, který se vyyšuje nad Pána jak ten, co chtěl být výše než Bůh, ale nakonec spadl až dolů. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 16:12:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty vaše a tvoje hloupé dezinterpretace apoštolové nehlásali.
Co hlásali nevíte. Neumíte číst. Máte zatemněné a otupělé myšlení.
Apoštolové hlásali přesně to, co je naučil Ježíš:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
1Tm 2:3: Tak je to správné a milé našemu Spasiteli Bohu, 4 který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli K P O Z N Á N Í P R A V D Y . 5 J e p ř e c e j e d i n ý B ů h a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 6 který dal sám sebe jako výkupné za všechny lidi. Toto svědectví přišlo v pravý čas, 7 a právě proto jsem byl určen za kazatele a apoštola (říkám pravdu, nelžu), za učitele pohanů ve víře a pravdě.
Pokud by hlásali ty vaše překroucené a znetvořené dezinterpretace, určitě byste neměli problém ukázat v Bibli následující věci:
"Ukažte mi v Písmu, kde apoštolové vzývají (kde se modlí k Ježíši a přitom Ho oslovují Bože) Ježíše jako Boha. Kde vyučují a kážou, že Ježíš je Bůh (kázání apoštolů ve Skutcích je celkem hodně - je kde hledat) Kde apoštolové vyznání, že Ježíš je Bůh, stavějí jako podmínku pro přijetí křtu a jako podmínku spasení ? Ukažte mi v Písmu, kde apoštolové vedou lidi k tomu, aby uvěřili v Ježíše jako Boha a vzývali jej jako Boha. Koho k takové víře přivedli ? Kde lidé, kteří uvěřili v Ježíše, svědčí o tom, že uvěřili v Ježíše Boha ? Ukažte mi v Písmu, kde Ježíš o sobě tvrdí, že je Bůh."
A podotázka: "Proč všichni apoštolové nezačali horlivě dělat to, na co se v těch otázkách ptám ? Což by byl jediný možný logický důsledek - všude všem zvěstovat tu ohromující zprávu, že Ježíš z Nazareta je sám Bůh Jahwe. To se opravdu tak zpronevěřili a zcela selhali ve svém evangelizačním a misijním úsilí ? Vzepřeli se Ježíši Kristu a Jeho poslání ? Své životy dali v sázku zbytečně ; marné, polovičaté věci - zvěstování, že Ježíš je Kristus, Mesiáš ?? - a zapomněli (nebo odmítli) zvěstovat, že je Bůh" |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 16:19:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak si hláskuj, když neumíš číst vcelku:
T O S L O V O B Y L O B Ů H
To Slovo bylo Bůh bylo Bůh Bůh
To Slovo bylo Bůh To Slovo, které bylo Bůh, se stalo tělem To Slovo, které bylo Bůh, přebývalo mezi námi
Slovo bylo Bůh, tedy Bůh se stal tělem Bůh přebýval mezi nám - jednorozený Bůh, který je v náruči Otce - protože On je ten pravý Bůh a věčný život
- protože On nese vše svým mocným slovem - On dříve než Abraham JÁ JSEM
Písmo říká, že Syn -Ježíš Kristus je Bůh. Ty říkáš, že ne. Kdo má pravud? Písmo. Kdo si vymýšlí? rosmano. Jak to víme? Protože ppírá jasné slovo Písma o Slovu. Co je tedy rosmano? Bezskrupulózní
lhář a popírač slova Božího, který se vyyšuje nad Pána jak ten, co
chtěl být výše než Bůh, ale nakonec spadl až dolů. ;-)
A že je rosmano kromě toho i dutohlavý blbeček, se pozná z toho, že se stále ptá na otázky, na které mu už byla jednou dána odpověď, jako třeba tahle níže. Ale protože je blbeček, tak říká, že nebyla, i když byla, a protože je spamer, vkládá pořád dokola to samé. Protože je blbeček. Nezbývá tedy, než mu odpovídat také to samé, aby všichni ostatní viděli, jaký je rosmano blbeček, když se ptá znovu a znovu na to, co mu bylo už odpovězeno, a popírá stále znovu a znovu, to co je jasně dáno v Písmu, ale co mu nevyhovuje, protože své mylné doměnky povyšuje nad Písmo, a tak mu nevadí psá, že Syn není Bůh, i když Bible Píše, že Syn je Bůh.
ODPOVĚDI NA OTÁZKY:
Chceš vědět, kde se apoštolové modlí k Ježíši? To už je obsaženo v příkazu a slovech samotného Pána: "Budete-li mne o něco prosit ve jménu mém, já to učiním." - sám Ježíš říká, ať se k němu modlíme. ;-) - kdyby on nebyl Bůh, bylo by to modlsoslužbou; kdyby on nebyl Bůh, nemohl by vyslyšet modlitbu a učinit to, co se v ní od něj žádá ;-)
Ale aby toho nebylo málo, v Písmu je i důkaz, že se už první křesťané modlili ke Kristu, v Sk 7: "... a řekl: "Hle, vidím nebesa otevřená a Syna člověka, stojícího po pravici Boží." Tu začali hrozně křičet a zacpávat si uši; všichni se na něho vrhli a hnali ho za město, aby ho kamenovali. Svědkové dali své pláště hlídat mládenci, který se jmenoval Saul. Když Štěpána kamenovali, on se modlil: "Pane Ježíši, přijmi mého ducha!" Pak klesl na kolena a zvolal mocným hlasem: "Pane, odpusť jim tento hřích!" To řekl a zemřel."
- takže ano, křesťané se už od počátku modlí k Ježíši: protože to on přikázal, a oni tak činili. Proč? PROTOŽE JEŽÍŠ KRISTUS JE BŮH,
trotle dutohlavá. ;-) A proto si ty stejně jako tehdy židé zacpáváš
stále dokola uši a hrozně křičíš a stále se svými potrhlými výkřiky
vrháš na ty, kteří toto vyznávají stejně jako Štěopán. ;-)
A kde apoštolové kážou a ičí, že Ježíš je Bůh? Třeba zde: "to Slovo bylo Bůh" "jednorozený Bůh, který je v náruči Otcově" "On je ten pravý Bůh a věčný život" "on nese všechno svým mocným slovem" "skrze něho bylo vše stvořeno" "tvůj Bůh, Bože" atd. ;-)
"Kdo věří v Syna Božího,
má to svědectví v sobě. Kdo nevěří Bohu, dělá z něho lháře, protože
nevěří svědectví, které Bůh vydal o svém Synu. A to je to svědectví: Bůh nám dal věčný život, a ten život je v jeho Synu. Kdo má Syna, má život; kdo nemá Syna Božího, nemá život. Toto píšu vám, kteří věříte ve jméno Syna Božího, abyste věděli, že máte věčný život. ... A jsme v tom pravém Bohu, protože jsme v jeho Synu Ježíši Kristu. On je ten pravý Bůh a věčný život."
- "Já a Otec JEDNO jsme."
Židé se opět chopili kamenů, aby ho ukamenovali. Ježíš jim řekl:
"Ukázal jsem vám mnoho dobrých skutků od Otce. Pro který z nich mne
chcete kamenovat?" Židé mu odpověděli: "Nechceme tě kamenovat pro dobrý
skutek, ale pro rouhání: jsi člověk a tvrdíš, že jsi Bůh."
A tak rosmano ostrouhal, protože je lhář. A blbeček. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 16:43:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lžeš jako vždycky.
Otázka zní :
Ne jak tady lživě podsouváš, že se "k Ježíši modlili". To nikdo nezpochybňuje.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 16:50:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slovo je Bůh Slovo, které je Bůh, se stalo tělem, Slovo, které je Bůh, přebývalo mezi námi. Tedy Bůh se stal tělem a přebýval mezi námi.
Víc k vyvrácení tvých nebiblických lží není třeba. ;-)
PA - A pokud se modlili k Ježíši, modlili se tím pádem k Bohu, hlupáku. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 19:02:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nikoliv, hlupáku
Na rozdíl od tebe věděli, kdo je Bůh a kdo je člověk, Mesiáš Ježíš.
1Tm 2:3: Tak je to správné a milé našemu Spasiteli Bohu, 4 který chce, aby všichni lidé byli spaseni a došli K P O Z N Á N Í P R A V D Y . 5 J e p ř e c e j e d i n ý B ů h a jediný prostředník mezi Bohem a lidmi, člověk Kristus Ježíš, 6 který dal sám sebe jako výkupné za všechny lidi. Toto svědectví přišlo v pravý čas, 7 a právě proto jsem byl určen za kazatele a apoštola (říkám pravdu, nelžu), za učitele pohanů ve víře a pravdě.
Na to jsi ovšem moc tupý, abys to pochopil.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 19:24:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Slovo je Bůh Slovo, které je Bůh, se stalo tělem, Slovo, které je Bůh, přebývalo mezi námi. Tedy Bůh se stal tělem a přebýval mezi námi.
Víc k vyvrácení tvých nebiblických lží není třeba. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:12:27 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh Otec byl to slovo logos ne Slovo s velkým S jak si vymysleli překladatelé, aby z něj udělali Ježíše je tam vždy logos s malým l na začátku. Logos má navic +- 20 dalších možných překladů. Vůbec to tedy nemusí znamenat slovo, což si dosadili trojicí ovlivnění překladatelé.
Bůh se nepotřeboval stát tělem a ani se jim nestal, ale potřeboval Syna v těle jako člověk, což sám udělat a přijít nemohl. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:38:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že máš svůj vlastní kánon v omalovánkách pro analfabety. Ale v křesťanském kánonu je jasně, že to Slovo, které bylo Bůh, se stalo tělem, což nebyl Bůh Otec. Sorry, že jsem ti vzal iluzi o tvých omalovánkách. Prostě sis je vymaloval špatně. ;-)
Kdybys opravdu věděl, co je v Písmu křesťanů, věděl bys, že je tam napsáno, že TO SLOVO BYLO BŮH BYLO BŮH BŮH
BŮH BŮH
A to Slovo, které JE BŮH JE BŮH BŮH BŮH BŮH
se STALO TĚLEM neboli BŮH SLOVO SE STAL TĚLEM, kdežto ty dál zůstáváš negramotným trotlem, který nerozumí ani řecky, ani česky, protože seš stále dutohlavý tupoun, neschopný porozumět čemukoliv. ;-) Jsi prostě hlupák.
PS - Kdybys nebyl blb, tak bys možná věděl, že v řeckých originálech byl text původně zapsán jednou velikostí (majuskule, minuskule). Ale protože jsi negramot a hlupák, tak tady tlačíš něco o malém λ. Protože jsi dutá štoudev, která neví o čem píše, ale jen tupě papouškuje, co napsali jiní heretici, aniž bys vůbec věděl, co je v řeckém textu NZ. A tak jenom stále duníš a duníš jako prázdný sud, dutohlavý nadutý nýmande. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 07:31:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kupodivu všechny řecké texty to mají stejně a i dement si to umí v překladači přeložit:
NEB Νέα Ελληνικά βιβλία, 1901 Ιω 1:1: "Εν αρχη ητο ο Λογος, και ο Λογος ητο παρα τω Θεω, και Θεος ητο ο Λογος." (a Bůh byl Slovo).
BHPm+ Bunning Heuristic Prototype Greek New Testament (Medieval) John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ λόγος."
BIB'16 Berean Interlinear Bible (BIB) John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος."
Barach-m KOINE GREEK BIBLE: Septuagint, New Testament, Apocrypha + Lexicon Jn 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος."
CT ST 1550 Stephanus (ST) John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θεον και θεοϲ ην ο λογοϲ"
CT WH 1885 Wescott and Hort (WH) John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θεον και θεοϲ ην ο λογοϲ"
GA 01 Codex Sinaiticus, designated by ℵ or 01 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GA 02 Codex Alexandrinus, designated by A or 02 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ η̅ προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GA 03 Codex Vaticanus, designated by B or 03 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GNTTH+ The Greek New Testament, Produced at Tyndale House, Cambridge John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος."
TCGNT Text-Critical Greek New Testament Jn 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ λόγος." |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 09:04:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak nám řekni, dutá hlavo: jak rozlišíš, co je v té větě podmět? ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 19:49:18 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A oni skutečně věděli, kdo je Bůh a kdo je člověk. Věděli totiž, že
Bůh je člověk Ježíš Kristus, že člověk Ježíš Kristus je Bůh a že Ježíš Kristus je člověk i Bůh, protože je Bůh, který se stal člověkem: a Duch, který se stal tělem, aby se tělo mohlo stát duchovním narozením z Ducha.
A proto dosáhli spásy. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:04:33 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bláboly a výmysly ničím nepodložené jen zoufalý výkřik do tmy. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:10:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně tak, cením si tvou sebereflexi, že tvé omezené komentáře jsou úphé bláboly a výmysly ničím nepodložené jen zoufalý výkřik do tmy. (i ty chyby jsem opsal od tebe - máš tam dvě, prostě negramot) ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:16:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Moje komentáře jsou podpořeny na prvnim místě Biblí a teology, kteří všechny verše na dané téma už dávno vysvětlili a trinitáři si ani neťukli a jsou v hajzlu. Já používám biblické verše v různých překladech vč.řečtiny kde ukazuji rozdíly. Co sem dáváš Ty? ***** :). |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:40:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvoje kometnáře jsou stejně duté a dunící jako tvoje prázdná hlava, nic víc. Na víš nemáš, dutohlave. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 07:22:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani na jeden můj komentář jsi nebyl schopen reagovat a vyvrátit jej, zkrátka na to Vy trinitáři jednoduše nemáte. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 09:06:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kfyž nedokážeš jako analfabet číst ani česky, tak se samozřejmě ani nemůžeš dozvědět, jestli jsem ti odpověděl, nebo ne. Protože neumíš číst, jak stále dokola potvrzuješ, dutá hlavo.. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:03:06 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Opravdu dlouhý a hlavně hloupý komentář od šášuly co si ani neumí najít a přečíst jednotlivé verše v řečtině s překladem. Zatím jsi se na Granu vůbec nechytl. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:12:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To víš že jo, od tebe negramotného analfabeta si tak nechám radit. Kolik máš dnes v sobě piv, že se ti to tak motá v hlavě, hospodský povaleči? ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:17:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já alkohol nepiji už vůbec narozdíl od Tebe. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:41:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak v tom případě to máš od přirození. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:00:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řecky neni zo slovo bylo Bůh ale je tam Bůh byl to slovo tefy Bůh Otec byl to slovo nebo záměr nebo dalších +- 20 možných významů řeckého slova logos. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:07:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já vím, že jsi blbeček, ale nemusíš to pořád dávat tak moc najevo. ;-)
Řecky je tam prostě že TO SLOVO BYLO BŮH (neboli co bylo čím alias: TO SLOVO bylo BŮH, proto je tam řecké ο jako uvedení důrazu, ale to se nesnaž pochopit, to už je na tebe moc ;-) )
A taky že TO SLOVO SE STALO TĚLEM a taky že TO SLOVO PŘEBÝVALO MEZI NÁMI a my jsme tak spatřili slávu JEDNOROZENÉHO SYNA
Tedy neblbým je jasné, že: SLOVO JE BŮH že SLOVO, které JE BŮH, se STALO TĚLEM a že SLOVO, které JE BŮH, PŘEBÝVALO MEZI NÁMI. ;-)
Tobě však není jasné ani že EMA MÁ MÍSU a že V MÍSE JE MASO, TY MAMLASI: ;-)
A do řečtiny se motej, až se naučíš řecky. To znamená nikdy. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:22:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kupodivu všechny řecké texty to mají stejně a i dement si to umí v překladači přeložit:
NEB Νέα Ελληνικά βιβλία, 1901 Ιω 1:1: "Εν αρχη ητο ο Λογος, και ο Λογος ητο παρα τω Θεω, και Θεος ητο ο Λογος." (a Bůh byl Slovo).
BHPm+ Bunning Heuristic Prototype Greek New Testament (Medieval) John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ λόγος."
BIB'16 Berean Interlinear Bible (BIB) John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος."
Barach-m KOINE GREEK BIBLE: Septuagint, New Testament, Apocrypha + Lexicon Jn 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος."
CT ST 1550 Stephanus (ST) John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θεον και θεοϲ ην ο λογοϲ"
CT WH 1885 Wescott and Hort (WH) John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θεον και θεοϲ ην ο λογοϲ"
GA 01 Codex Sinaiticus, designated by ℵ or 01 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GA 02 Codex Alexandrinus, designated by A or 02 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ η̅ προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GA 03 Codex Vaticanus, designated by B or 03 John 1:1: "εν αρχη ην ο λογοϲ και ο λογοϲ ην προϲ τον θ̅ν̅ και θ̅ϲ̅ ην ο λογοϲ"
GNTTH+ The Greek New Testament, Produced at Tyndale House, Cambridge John 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος."
TCGNT Text-Critical Greek New Testament Jn 1:1: "Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ λόγος." |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:42:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Správně: TO SLOVO BYLO BŮH ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 07:28:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jso dement? Dal jsem ti spoustu řeckých textů, které to mají všechny stejně + překlad, takže se nemáš na co vymlouvat jedině na něčí lež v Bibli záměrně překladači ovlivněnými trojici slova přehozena a slovo zveličeno a velkým S |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 09:23:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blbečku, který neumíš číst ani česky, natož řecky - vždyť ty vůbec ani nevíš, že řecké rukopisy nerozlišovaly velké a malé nikde. Ale ty jako velký blb nedokážeš vědět ani tak malou skutečnost. protože jsi velký blb. ;-) Kdybys blb nebyl a uměl bys číst aspoň česky, věděl bys to, protože jsem ti to už 2x psal. Ale protože jsi blb, který neumí ani česky, musím ti to psát i potřetí, v naději, že ti to někdo druhý přečte, když ty sám to neumíš, třeba chlapi v hospodě. ;-)
A když se děláš takovým znalcem řečtiny: jak v té větě poznáš, co je podmět?? ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 17. červenec 2024 @ 13:28:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Josefe, schází tu tvoje jasná odpověď -
Kdo je podle tebe tím "Nejvyšším pastýřem?"
Je nejvyšší vždycky jenom sám Hospodin - nebo je nejvyšší i člověk, který Hospodina jenom zastupuje?
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 13:53:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oba dva.
I Bůh, i Ježíš, kterého Bůh ustanovil pastýřem (to je ten Boží Šalijah):
Ez 34:23: A ustanovím nad nimi jednoho pastýře a bude je pást, svého otroka Davida. On je bude pást, on jim bude pastýřem. 1P 2:25: Neboť jste bloudili jako ovce, ale nyní jste se obrátili k pastýři a strážci svých duší. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Středa, 17. červenec 2024 @ 14:43:43 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš jke Bůh, prorože Ježíš je to Slovo, které se stalo tělem a které bylo Bůh. ;-)
|
]
]
PROBUĎTE SE ! (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 17. červenec 2024 @ 09:14:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
PROBUĎTE SE !
Ekrazit propaguje literaturu svědků Jehovových
|
]
JSTE NESKUTEČNÝ UBOŽÁK - PANE ROSMANO ! (Skóre: 1) Vložil: Ekrazit v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 23:09:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | JSTE NESKUTEČNÝ UBOŽÁK - PANE ROSMANO !
NECHÁPETE, JAK JSTE UBOHÝ A TRAPNÝ ???
JSTE VŮBEC SCHOPEN KLOUDNÉ MYŠLENKY ???
JSTE JEŠTĚ ČLOVĚK - NEBO UŽ BIOROBOT ???
TO JE NÁMĚT K DISKUSI .
*
ecr
|
]
Re: JSTE NESKUTEČNÝ UBOŽÁK - PANE ROSMANO ! (Skóre: 1) Vložil: mikim v Pátek, 19. červenec 2024 @ 11:35:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zklapni demente nikdo neni na tvé nehorázné lživé kecy zvědavý. |
]
|
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Úterý, 16. červenec 2024 @ 14:28:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Správně ...
Jan 1:1-3 (Studijní Bible): „Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. To bylo na počátku u Boha. Všechno vzniklo skrze ně a bez něho nevzniklo vůbec nic, co je.“
JHVH Bůh = Ježíš Kristus = Duch Boží = Slovo
Nejde ani o Trojici ani o Čtveřici, je to tentýž Duch, který se stal před více než 2 000 lety tělem a který působí na Zemi od Stvoření světa. Pod vedením Božího Ducha byli Eliáš, Mojžíš a další proroci... Tentýž Duch, který v lidském těle Mesiáše = Ježíše Krista vyhrál souboj se Satanem, pak byl dán apoštolům i nám po Ježíšově Nanebevstoupení a stal se pro nás Duchem Záchrany, Spásy, Vykoupení.
Jeho Láskou, Jeho Obětí, Jeho Duchem jsme se stali Jeho bratry a sestrami, jsme Jeho přátelé a máme přístup do Nejsvětější Svatyně ke svému Otci. Jsme Boží lid ! Vztah lidské duše a Ducha Božího = Ježíše Krista je tím největším ZÁZRAKEM, o kterém ví jen Bůh JHVH, znovuzrozený člověk a Satan.
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Úterý, 16. červenec 2024 @ 14:35:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš Kristus zjevuje tři osoby Boží: svého Otce, sebe sama jako Syna a jiného Utěšitele: Ducha. Tedy tři osoby jediného Boha, I zde jste na míle daleko od slova Písma. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. červenec 2024 @ 16:04:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Ježíš Kristus zjevuje tři osoby Boží: svého Otce, sebe sama jako Syna a jiného Utěšitele: Ducha. Tedy tři osoby jediného Boha, I zde jste na míle daleko od slova Písma. ;-)
Počkej, počkej, mě do toho netahej. Já v tomto bodě věřím totéž, co ty.
Magdaléna je žena (ve vší úctě) a pokouší se tu učit - pochopitelně, že špatně. To ani jinak být nemůže.
Proto Pavel ženám nedovoloval učit.
Samozřejmě, že JHVH nerovná se Kristus ani Duch ani Slovo. To, co napsala Magdalena by byl blud modalismu.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:45:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregoriios 777
Vaše Ego Vám zatemnilo Cestu k Bohu , budete se jednou zodpovídat Nejvyššímu ze svých slov. Kdybyste měl Božího Ducha, nikdy byste taková urážlivá slova o ženách nemohl pronést.
U mne jste ztratil veškerou úctu
Mnozí už vás prohlédli a nejen ženy ...
Magdalena |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 17:51:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALÉNA07
taková urážlivá slova o ženách nemohl pronést.
Urážlivá slova? Kde? Pouze jsem zopakoval slova apoštola Pavla. "Ženě nedovoluji učit."
Co je na tom urážlivého?
Problém bude spíše v tom, že všichni se tu zašťiťují tím, jak respektují Písma, a přitom je ve skutečnosti nerespektuje skoro nikdo.
Pokud by tě zajímala úloha žen v Církvi, tak si přečti toto.
A neboj se, to jsem nepsal já.... :-)))
https://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2472140&mode=&order=0&thold=0
|
]
Ženy pro Ježíše nejsou problém, problém je vnímání Písma v kontextu //Re: Je Slovo (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 08:53:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
GREG
"Problém bude spíše v tom, že všichni se tu zašťiťují tím, jak respektují Písma, a přitom je ve skutečnosti nerespektuje skoro nikdo."
Gregu, pokud bys četl Bibli v kontextu a vnímal ji srdcem, pochopil bys, že největšími "praktickými učitelkami" víry (příkladem, životem) byly právě ženy - Marie (matka Ježíše) a Marie Magdalena, i když o nich svatopisci zaznamenali v Bibli méně slov, než o sv. Pavlovi.
Nikde v Písmu není zaznamenáno, že by Ježíš ženy usměrňoval v učení druhých - ale naopak je v Bibli prakticky zaznamenáno, například po Zmrtvýchvstání (svědectví), ke komu měl Ježíš největší důvěru v situacích, které potřebují důvěru absolutního vztahu s Pánem "přesahující i přes smrt" (jako praktický příklad pro nás, co je od nás žádáno, po čem Ježíš především touží). Marie Magdalena a Marie (matka Ježíše) jsou dle Biblických záznamů hlavními učitelkami vztahu bezmezné a bezpodmínečné a absolutní lásky, po kterém Ježíš nejvíce touží a očekává ji od nás - a u učedníků nebyl tehdy v době Ukřižování Ježíše tento vztah ještě naplněn (a nejblíže měl k němu Jan, po ženách)...
Takže Gregu, doporučuji přehodnocení Tvých domněnek o údajné méněcennosti žen a jejich učitelství (z výseku textů apoštola Pavla, který se některým mužům "hodí" a rádi si zrovna tento text pamatují z Bible k ponižování žen, ale mnohem důležitější texty si nepamatují a nevztahují si k následování) , neboť ponižující texty o ženách nevycházejí z úst ani myšlenek Ježíše, který nám u žen v Bibli prakticky ukazuje naprostý opak.
Brusle7
|
]
Ženy pro Ježíše nejsou problém, problém je vnímání Písma v kontextu //Re: Je Slovo (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 10:35:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
ponižující texty o ženách nevycházejí z úst ani myšlenek Ježíše, který nám u žen v Bibli prakticky ukazuje naprostý opak.
Ty máš příkazy Pána za ponižující? Písmo obsahuje ponižující texty vůči ženám?
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 17. červenec 2024 @ 20:45:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALENA07
JHVH Bůh = Ježíš Kristus = Duch Boží = Slovo
Ahoj Magdalénko, ale takto to opravdu není. Otec není ani Syn, ani Duch, ani Slovo. Syn není ani Otec ani Duch, ale je i Slovo. Duch není Otec ani Syn ani Slovo.
Bůh jsou tři Osoby v jedné. Ale nesmíšené.
Jako kdyby se navzájem pronikaly tři slunce, ale jevily se jako jedno slunce. |
]
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:33:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:51:12 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Samozřejmě ne. Amen.
J 17:3:A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 00:54:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Samozřejmě ano:
"Křtěte ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého."
;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 01:16:04 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A tím myslíš vyvracíš slova Ježíše ? Nebuď směšný :-))) |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 01:26:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já ho jenom cituju, ty se u něho šklebíš jak nečistý duch před křížem:
""Křtěte ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého.""
;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 01:31:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak holoubku:
Tato slova neříkají nic o trojjediném Bohu. O 3 osobách v 1 Bohu. To za prvé. Za druhé tato slova nijakým způsobem nemohou vyvrátit slova Ježíše:
J 17:3: A to je ten věčný život - aby poznali tebe, jediného pravého Boha, a toho, jehož jsi poslal, Ježíše Krista.
A za třetí - tato slova jsou s dost velkou mírou pravděpodobností podvrhem a překroucením toho, co skutečně Ježíš řekl. Apoštolové totiž vůbec takto nekřtili. Křtili ve jménu/jméno Ježíše. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 01:40:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bůh je Otec, Syn a Duch Svatý.
;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: mikim v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 07:23:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano ti to vysvětlil naprosto správně, takže se nemáš na co vymlouvat. |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 09:02:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já se nevymlouvám. Ale to ty, negramot, nedokážeš rozlišit. ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 22:29:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jeden je Bůh a On je Duch a je Láska a spravedlivý SoudceBůh je Duch (J 4,24; L 24,39), je živý (Joz 3,10; 1Tm 4,10) a neviditelný (J 1,18; 1J 4,12). Bůh je osobou, která má rozumové, emoční, volní a morální vlastnosti. Mezi rozumové vlastnosti patří Boží vševědoucí poznání (1J 3,20; 1K 13,12), moudrost (Ž 104,24; Jb 12,13) a pravda (Ž 119,160)
Myslíte. že Pán dává jiného Ducha mužům a jiného ženám???
Nechci nikoho poučovat ani učit, ale chybí tady na GS Duch Boží, jen povyšování se jeden nad druhým, vysmívání, urážky .Pár znovuzrozených a jinak ...spolek satanův Když někdo otevře své nitro a chce říct své poznání, kam dospěl na Cestě za Ním, tak mu ti "moudří" vysvětlí, že pouze oni mají pravdu a on ať mlčí. Hřích proti Duchu Božímu se neodpouští . Podle čeho mají lidé poznat, že patříme Ježíši Kristu? Podle Lásky jedni k druhým. Kde je ta vaše láska? Ano, asi tehdy učedníci byli zklamaní, že se Ježíš po svém zmrtvýchvstání nejprve ukázal "ženě"" a nevěřili ji. Jak to, že dal přednost Marii Magdaleně před nejstarším učedníkem Petrem? Protože ona spolu s Janem mu nejvíce rozuměla a milovala Ho Ježíš po nás chce lásku. 1P 4,8 Především mějte vytrvalou lásku jedni k druhým; vždyť láska přikryje množství hříchů.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 18. červenec 2024 @ 22:48:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALENA07
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 08:21:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
MAGDALENA
"Myslíte. že Pán dává jiného Ducha mužům a jiného ženám???"
Ahoj Magdaléno, Ježíš žádá lásku a cit. Jinak si myslím, že dává stejné srdce mužům i ženám k následné proměně s Ním. A ta proměna se určitě neděje podle pohlaví, ale podle jiných věcí...
Brusle7 |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 10:22:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7+MAGDALENA07
Ježíš žádá lásku a cit.
Ježíš žádá víru a poslušnost. A Láska je jejich výslednicí.
Kdo miluje Pána, zachovává Jeho Slovo. Kdo nezachovává Slovo nemá ani víru ani Lásku Boží, protože nemá v tom okamžiku Ducha.
Hezky jste mi to s Magdalenou napsaly, ale kromě vašich názorů, tam nevidím ani kousek Písma.
Opět zde obě učíte - a jak jinak opět zcela mimo mísu. Samy jste důkazem pravdivosti Písma. Pochopitelně zde nemluvím o učitelkách ve školách, ale v Církvi. I když ani v těch školách v dřívějších dobách nebyly vůbec ženy, ale pouze muži. Protože ženy na světské školy nemají nervové vybavení a často jich končí na psychiatrii. Zeptejte se Syntezátora, ten o tom ví mnohem více.
Znovu opakuji - chcete-li biblické směrnice ohledně žen a to od doby samotného stvoření, přes Zákon a Nový Zákon, jsou zde:
https://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=2472140&mode=&order=0&thold=0
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 08:51:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Magdaleno, dobře jsi to napsala. Učedníci Ježíše se poznají po lásce. Po srdci.
Ne podle nenávisti k ženám či učitelkám. Podle té se zase poznají lidi, co mají nějaký mindrák z žen nebo učitelek.
Toník |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 10:30:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
Ne podle nenávisti k ženám
Nevím, o čem se tu pokoušíš mluvit. Pokud jde o mě, jen tu VĚCNĚ diskutuji.
Lásku k ženám nemáš ty, když je ještě podporuješ v jejich bludech. "Nemilujte slovem ani jazykem,ale skutkem a Pravdou"(1Jan)
Ostatně sám máš mnohá bizarní učení:
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 13:55:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Moje slova nebyla určená pro tebe, Gregu, ale pro Magdalenu. Myslím, že ona ví, o čem mluvím. A budou to vědět i další lidi, co si četli tvoje příspěvky o ženách a k ženám či nepřihlášeného o učitelkách a k učitelkám.
Lásku k ženám nemáš ty, když je ještě podporuješ v jejich bludech. Ostatně sám máš mnohá bizarní učení
Tyhle tvoje lživé přehazovačky tvého stavu a uvažování na druhé si nech od cesty, Gregu.
Nebo si přehazuj s někým, kdo má ty vaše přehazovačky rád - máš tu dost lidí, co se chovají jako ty.
To jsi fakt napsal?
Jsem Cizinec, mám tu jeden nick a pod tím jedním nickem píšu jen já.
To jsi vycucal kde?
Zažil jsem to. Toník |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 19. červenec 2024 @ 14:04:41 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Zažil jsem to."
- moc bych chtěl vědět, jak Cizinec zažil neposkvrněné početí svých dětí ;-)
A co na to Bible? Že mlčí? Zavolejte mi Kubrta... ;-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:52:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 11:20:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ne, není, Gragu. Když se místo diskuze k tématu snažíte přehodit váš stav či vaše uvažování na druhého, v klidu to označím. Není mi to trapné.
Vám není trapné přehazovat vaše uvažování na druhé, jako by bylo jejich, místo toho, abyste napsali něco k tématu?
To, ne, Gregu. Kol z přehazovačkami nebudu mít doma ani 10.
No, protože diskutuju s tebou, co se neustále snažíš druhým tlačit tvoje nary, to že nemáš lásku k ženám, že máš bizarní učení, ... Kdybys psal normálně, sám za sebe, budu reagovat na to, co píšeš.
Vím, že popisuješ tvoje postoje. Četl jsem si tvoje příspěvky. Vím, že nemáš lásku k ženám.
Pro mne je zase "ujetost" Gregu to, že se tvůj postoj snažíš přehodit na druhé. A marně, samozřejmě. Pořád to bude jen tvůj postoj.
Toník |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 11:32:03 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | CIZINEC
Na to už opravdu nemám komentář.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Pátek, 19. červenec 2024 @ 15:47:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji Bohu, že mi rozumíš, Toníku |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 10:47:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALENA07
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 11:38:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALENA07
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Magdalena07 v Pátek, 19. červenec 2024 @ 16:13:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Matouš 12,46-50- 46 [www.biblenet.cz]Ještě když mluvil k zástupům, hle, jeho matka a bratři stáli venku a chtěli s ním mluvit.
- 47 [www.biblenet.cz]Někdo mu řekl: „Hle, tvá matka a tvoji bratři stojí venku a chtějí s tebou mluvit.“
- 48 [www.biblenet.cz]On však odpověděl tomu, kdo mu to řekl: „Kdo je má matka a kdo jsou moji bratři?“
- 49 [www.biblenet.cz]Ukázal na své učedníky a řekl: „Hle, moje matka a moji bratři.
- 50 [www.biblenet.cz]Neboť kdo činí vůli mého Otce v nebesích, to je můj bratr, má sestra i matka.“
- Žena je v Božím duchu rovnocenná s mužem
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 11:05:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MAGDALENA07
Neboť kdo činí vůli mého Otce v nebesích, to je můj bratr, má sestra i matka.“
- Žena je v Božím duchu rovnocenná s mužem
Je mi líto, sestro, ale používáš úplně irelevantní verše.
Nemůžeš nekonkrétními, všeobecnými verši popírat konkrétně a jasně mluvící verše a už vůbec nemůžeš jednou skupinou veršů popírat jinou skupinu veršů.
Nech tyhle věci na bratry a nemontuj se do něčeho, k čemu ti Bůh nedal kvalifikaci.
Je to stejné, jako by jsi se ty nyní začala montovat třeba do jaderné fyziky.
Prostě zde holky jen všemi svými komentáři přímo dokazujete, že na to od Boha opravdu nemáte.
To říkám ve vší úctě, protože v jiných ohledech, jak jste i někde správně uváděly nás muže zase mnohem převyšujete vy.
Mít zdravou rodinu v Pánu, což je jen už můj nesplnitelný sen, nikdy bych neignoroval pohled mé ženy. Vždycky bych ho velmi pečlivě zvážil.
Protože manželství funguje na principu KRÁL (muž) a PROROK (žena). Král velmi dobře ví, kdy prorok mluví z Boha a prorok častokrát zkoriguje i krále. Jeden bez druhého se neobejdou.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 21. červenec 2024 @ 01:12:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | DODATEK
Protože manželství funguje na principu KRÁL (muž) a PROROK (žena).
Ještě je k tomu třeba dodat, že i když žena se má zdržet mluvení ve shromáždění, tak uvedené schéma KRÁL-PROROK platí také v Církvi, resp. ve shromáždění.
Takže když sestry přijme buď na prorocko-modlitebním setkání žen nebo ve shromáždění s muži nějaké proroctví či sdělení od Pána, sdělí ho neveřejně někomu ze starších.
Ten ho pak přetlumočí celému sboru.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 21. červenec 2024 @ 09:45:14 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"žena se má zdržet mluvení ve shromáždění"
Divná "CÍRKEV"...
Ježíš ani ve svém pozemském životě nic takového nepraktikoval a ženy nemusely mluvit jen skrze muže, ale mluvily přímo...
Kdo tyto nekřesťanské, nehumánní a nemorální praktiky uplatňuje, rozdíly muž - žena , místo rozdílů srdce před - po Znovuzrození (obrácení a darování srdce Kristovi), nepovažuji ho za Kristova učedníka, následovníka.
...když je (Ježíš) vyzván reptajícím hostitelem, aby vysvětlil, jak mohl přijmout tu ženu, neospravedlňuje sám sebe, ale ospravedlňuje ji před jejími žalobci na zemi, tak jako ji ospravedlňuje nyní před nebeským Otcem. „Šimone, pohleď na tu ženu! Vešel jsem do tvého domu, ale vodu na nohy jsi mi nepodal, ona však skropila mé nohy slzami a otřela je svými vlasy. Nepolíbil jsi mne, ale ona od té chvíle, co jsem vešel, nepřestala líbat mé nohy. Nepomazal jsi mou hlavu olejem, ona však vzácným olejem pomazala mé nohy...
Brusle7 |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 21. červenec 2024 @ 10:32:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Divná "CÍRKEV"...
Chápu, ale to je Církev Boží. Na tu tady nikdo už není zvyklý.
Ježíš ani ve svém pozemském životě nic takového nepraktikoval a ženy nemusely mluvit jen skrze muže, ale mluvily přímo...
Ježíš praktikoval Zákon, a u Židů to bylo normální, že ženy ve shromážděních nemluvily. Takže to praktikoval i Ježíš.
"Jak i Zákon praví", píše Pavel.
Nepomazal jsi mou hlavu olejem, ona však vzácným olejem pomazala mé nohy...
Ano, a všimni si, že ta žena neřekla ani slovo...
nepovažuji ho za Kristova učedníka, následovníka.
To jsi asi tak odsoudila spíše sebe sama. Protože Bůh to vidí úplně naopak.
Církev, která to nepraktikuje, jen jen napodobeninou, paskvilem a rozhodně se nemůže nazývat Církví Boží, protože v té se o tom nediskutuje (1Kor 11,16).
1Kor 14,34-38:
Ženy vaše v shromážděních ať mlčí, nebo nedopouští se jim mluviti, ale aby poddány byly, jakž i zákon praví. 35 Pakli se chtí čemu naučiti, doma mužů svých nechať se ptají. Nebo mrzká věc jest ženám mluviti v shromáždění. 36 Zdali od vás slovo Boží pošlo? Zdali k samým vám přišlo? 37 Zdá-li se sobě kdo býti prorokem neb duchovním, nechažť pozná, co vám píši, žeť jsou přikázaní Páně. 38 Pakli kdo neví, nevěz
Prorok nebo duchovní pozná, že to je příkaz Páně (to jest Ježíše Krista). Jen u velmi málo veršů je toto tak jasně zdůrazněno.
Tak alespoň víme, kdo nejsi...
|
]
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 13:30:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7 |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Milka v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 13:45:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Greg právě použil ironii v praxi. A cílem této ironie?...co asi je cílem...že? |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 14:11:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MILKA
Greg právě použil ironii v praxi.
Proč ne, jsem si vědom, že zde na toto téma nemluvím s "tělem a krví", tedy s lidmi, ale s duchovními mocemi v aéru.
Které si právě tuto pevnost drží jako hlavní vlajkovou loď.
Protože vědí, že dokud v církvích a v rodinách svatých vládnou ženy, nemusí se ničeho obávat... |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 13:59:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
A druhý příkaz je v souvislosti s pokyny ke shromáždění Církve v 1Kor 11-14. kap.
Tedy: především příkaz o mlčení žen ve shromáždění v 14,36-38. Slovo příkaz je zde v jednotném čísle. Ale jde o hromadný příkaz zahrnující průběh a způsob charismatické bohoslužby od pokrytí hlav žen v 11.kap. , po způsob Večeře Páně, duchovních darech, lásce, mluvení v jazycích a nakonec mluvení žen.
Hlavní příkazy jsou tedy DVA a ty polovinu z nich nezachováváš.
Drtivá většina lidí zde na Granu a všude jinde nezachovává ani ten první příkaz.
1) Nevědí, co je víra
2) Není v nich Láska Otcova - důvod: Milují tento svět. 1Jan 2,15.
Nemilujtež světa, ani těch věcí, kteréž na světě jsou. Miluje-liť kdo svět, neníť lásky Otcovy v něm.
Sleduje-li stále někdo politiku, zprávy, politické podcasty, neřku-li přiblblé seriály a filmy se světskou tématikou apod. Nechává-li někdo vstupovat do sebe tuto otravu a tyto jedy z "Nilu", není vůbec možné, aby v Něm Láska Otcova vůbec byla. Ne v potřebné hloubce.
Protože není zcela oddán Pánu.
Takže holčičky, které se tu ohánějí "láskou a citem" ve skutečnosti ani netuší o jaké hloubce to mluví, protože to nikdy nezažily.
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Milka v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 19:55:56 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregorios
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 20:11:53 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MILKA
|
]
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pondělí, 22. červenec 2024 @ 21:31:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | MILKA
Tvrdíš, že učitelé jsou pouze muži. Ptám se, jestli všichni muži.
To je přece jasné, že NE všichni muži. Ale ty mluvíš o služebnosti učitele, to je zase úplně něco jiného. Být učitel a učit jsou dvě věci.
Třeba služebnost proroka není to samé, jako když apoštol Pavel si přeje, aby všichni prorokovali. Být prorok a prorokovat jsou dvě věci.
Učit by měl být schopen každý muž. I když není ve služebnosti učitele.
Žena však učit nemůže, protože nedokáže ani správně INTERPRETOVAT Boží Slovo (natož pak formulovat učení), což už nám ukazuje hned první zmínka v Bibli:
Verze Boží:
Verze (interpretace) ženy:
I řekla žena hadu: Ovoce stromů rajských jíme; 3Ale o ovoci stromu, kterýž jest u prostřed ráje, řekl Bůh: Nebudete ho jísti, aniž se ho dotknete, abyste nezemřeli.
Slova "aniž se ho dotknete" si tam žena přidala sama.
Mužský a ženský mozek pracuje zcela rozdílně. Muž pracuje systematicky, žena chaoticky.
Viz. Mark Gungor (vojenský kaplan) to podává zábavnou formou, ale zcela pravdivě:
https://www.youtube.com/watch?v=fTPUhMdfvzw&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS
https://www.youtube.com/watch?v=3IdwgmwB6yo&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS&index=2
https://www.youtube.com/watch?v=ZP0pXPCFn-0&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=GOdgb1uO-LQ&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=pD6yk81R_Ms&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=LWsUnvSdTR4&list=PL0HTIaIq_pp1Iowhc_JxmGqHfLf2lIXBS&index=6
|
]
|
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 11:05:40 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | BRUSLE7
Kromě toho, UČENÍ je zároveň výkonem autority, a to je věc vyhrazená pouze pro muže v Církvi a v rodině. |
|
|
ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 12:37:08 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
Ohledně vyjádření Grega - ženy a muži v Bibli:
Je zajímavé pozorovat i ohledně tohoto přístupu, kdo je Znovuzrozený (Duch Boží) a kde jde o slova, která ten Duch Boží se snaží literou zabít...
Jak je někteří potřebují vyjmout z celkového kontextu Písma a z celkového odkazu Ježíšova poslání, učení, svědectví o ženách kolem Něj (která jsou naprosto Biblicky nejtěsnější a nejpřímější - z pozemského života Ježíše včetně svědectví kolem Ukřižování)... Kde tehdy stáli muži? Co nás tehdy svým postojem učili Petr, učedníci, "lepší učitelé"? A co učily svým svědectvím ženy pod Křížem, nebo přímo sám Ježíš při prvním se zjevení právě ženě - Magdaléně?
A přitom to my ženy chápeme a nezdůrazňujeme ne/víru (mužů), strach, zbabělost - oproti statečnosti právě Biblických žen... Kdo lépe učil? Ale přesto se rozhoduji to v kontextu nesouhlasných textů s Gregem zde zveřejnit - k uvědomění - a k rovnocennému přístupu mezi muži/ženy - dle Bible a přímých skutků kolem Ježíše... Jasné svědectví Bible, že k učitelství je potřeba Duch (nad literou), bez rozdílu pohlaví...
Brusle7 |
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 16:45:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7 - Jasně příkazy Pána považuješ za literu? Zkus se podívat do Písma, co je to litera. Ženy jsou si rovné s muži v Kristu i v Duchu, ale nikoliv v autoritě a ve funkcích a úkolech. Je mi jasné, že to nepřijmete. Nepřijímá to 95% toho, co se nazývá krestanstvo. Tradice je tradice. Ta je silná jak židovská víra... |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 20:58:16 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
GREG
Nic takového přímo Ježíš nikde k ženám nemluví, nevyjadřuje vůči ženám nikde ve svém konání... Odporovalo by to celkovému kontextu Evangelií...
Ženy naopak dle textů svědectví v Evangeliích velmi prakticky učí svým životem, svým příkladem (a nejen slovy) to, co je nejdůležitější.
Brusle7 |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 00:06:23 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Nic takového přímo Ježíš nikde k ženám nemluví,
A proč tady mluvíš, jen o Ježíši? Ten zaslíbil, že apoštolům sešle Ducha svatého a Ten je uvede do vší Pravdy. Co řekl apoštol Pavel a ostatní apoštolé - jako by to řekl sám Pán. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 08:12:34 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
GREG
"jen o Ježíši" - JEN ? |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:49:25 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
"jen o Ježíši" - JEN ?
Ano, v tom smyslu, že Evangelia jsou neúplnou zprávou bez ostatních částí NZ, z něhož spisy apoštola Pavla tvoří 2/3.
To je také Ježíš - to, co učí Pavel a ostatní apoštolé.
|
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 16:46:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hlavně ať už zde nikdo neříká, že respektuje celé Písmo. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 19. červenec 2024 @ 21:27:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Je třeba respektovat Ježíše, který ženy v tom podstatném učení (skutky, životem) velmi respektoval. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 00:08:59 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Ano, my všichni respektujeme ženy pohybující se v jejich daných mantinelech. Pokud však žena ty mantinely překročí, ocitá se ve vzpouře, což je stejný hřích jako čarodějnictví (viz. SZ).
|
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 00:30:02 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Je třeba respektovat Ježíše, který ženy v tom podstatném učení (skutky, životem) velmi respektoval.
Pokud bys tím snad chtěla naznačit, že pouze Pán vyučoval správně o ženách a spisy apoštola Pavla o ženách jsou mužsky šovinistické, ponižující ženy a že je to jen "litera", se kterou Pán nemá nic společného, pak už by blud byl dovršen.
Je zde také jeden, který spisy apoštola Pavla neuznává.
Takže doufám, že takto jsi to nemyslela. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - pro všechny (Skóre: 1) Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 00:39:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je zde také jeden, který spisy apoštola Pavla neuznává.
1K 14:33b-38 Jako ve všech shromážděních svatých, vaše ženy nechť ve shromážděních mlčí. Nedovoluje se jim, aby mluvily; ať jsou podřízené, jak praví i Zákon. Chtějí-li se něco naučit, ať se ptají doma svých mužů. Je totiž neslušné, aby žena mluvila ve shromáždění. Vyšlo snad Boží slovo od vás? Nebo přišlo jen k vám samotným? Považuje-li se někdo za proroka nebo duchovního člověka, ať uznává, že to, co vám píšu, je Pánovo přikázání. Jestliže to někdo neuznává, sám nebude uznáván.
2P 3:15-16 A trpělivost našeho Pána považujte za záchranu, jak vám to napsal i náš milovaný bratr Pavel podle moudrosti, která mu byla dána, a jak to napsal i ve všech dalších listech, v nichž o tom mluví. Jsou v nich některé těžko srozumitelné věci, které neučení a neupevnění lidé překrucují, jako i ostatní Písma, ke své vlastní záhubě. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 08:24:44 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
GREG
Podobně jako v životě, praktická svědectví jsou nadřazená jakýmkoliv slovům. Slova mohou mít x výkladů, ale svědectví jsou jasná. Zvláště, jde-li o svědectví přímo ze života Pána Ježíše.
Příklad - svědectví - při zajetí a ukřižování Ježíše:
Co nás učili svým svědectvím učedníci Ježíše? (kteří se rozprchli, nevěřili, báli se o sebe) - a co nás učily i v této situaci přítomné ženy kolem Ježíše ? Mohou tuto jasnou učitelskou roli žen nějaká slova změnit či zpochybnit?
A jde v učení o slova, nebo zejména o příklad, svědectví životem, stav srdce (u Ježíše nebo "já")?
Brusle7 |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 08:34:55 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ženy pod Křížem poslouchaly hlas srdce a to, co jim Ježíš dříve říkal - stále Mu věřily - a naštěstí neposlechly učedníky muže... Díky lásce a poslušnosti žen přímo Ježíši (jejich srdce se nebálo o sebe, ale bylo s Ježíšem) nebyl Ježíš v závěru před ukřižováním zcela opuštěn a sám... A proč měl Ježíš po Zmrtvýchvstání největší důvěru právě k ženě - Marii Magdaleně?
Opakuji - pro učení není důležité pohlaví - ale stav srdce - jeho proměna v Kristovo - což později nastalo i u učedníků - po ženách... A svědčí o tom právě Písmo v celém kontextu, nikoliv jen "výseče slov"...
Brusle7 |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:43:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Opakuji - pro učení není důležité pohlaví
Chápu tě, že jsi bývalá katolička a ono trvá opravdu delší dobu, než se člověk zcela dostane z toho, v čem léta byl. Je to proces na delší dobu.
Takže ti ani nevyčítám tvoji neúctu vůči Slovu Boha.
|
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:41:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
To, co popisuješ jako učení žen, není učení z Písem a jejich výklad. |
]
Re: ženy a muži v Bibli - GREG // Je Slovo... (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:45:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Naopak - je to vyznamenání pro ženy, které měly více víry než muži. |
]
|
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Pátek, 19. červenec 2024 @ 21:45:45 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Kam se poděl mikim? Pořád mě chtěl poučovat o správném překladu, ale stále mě nedokázal poučit o tom, jak zjistí v řecké větě, které substantivum je podmět, když jsou obě v nominativu. Že by to jednoduše nevěděl a tak teď dělal mrtvého brouka? ;-)
|
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:54:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Mikim studuje narychlo tu řeckou mluvnici... Neboj, on ti odpoví... |
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Tolstoj v Sobota, 20. červenec 2024 @ 10:56:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | On to nestuduje vůbec - co neopíše, to neví. Ale on neví ani to, co opíše, jinak by neměl potřebu to opisovat. :-)
|
]
Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 11:23:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | TOLSTOJ
Ne, neboj, znám ho diskuzně už velmi dlouho. On se ozve, uvidíš... |
]
|
|
GREG a ženy// Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Sobota, 20. červenec 2024 @ 18:53:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) |
GREG
Je dobře, že ses výše svým postojem k ženám prozradil, jaký máš vztah k ženám.
Muži, kteří vnímají ženu nikoliv jako rovnocennou partnerku, ale jako svůj podřízený "majetek" (který má mlčet apod.), nebudou mít v Božím království místo.
Neobhájíš to "výseči" míst z Bible.
Ježíš má ženy rád, stejně jako muže.
Brusle7 |
GREG a ženy// Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 21. červenec 2024 @ 01:05:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
NO COMMENT |
]
GREG a ženy// Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 21. červenec 2024 @ 11:37:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
A jinak tě ujišťuji, že od roku 1986 pracuji v potravinářských obchodech, kde pracuje 80-90% žen.
A mám ženy velice rád a ony mě.
|
]
GREG a ženy// Re: Je Slovo (Logos) myšlenka Boha, nebo Bůh sám? (Skóre: 1) Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 23. červenec 2024 @ 00:32:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | BRUSLE7
Těmi potravinářskými obchody mám na mysli skutečnost, že jsem za minulého režimu a kousek po něm pracoval jako správce majetku (v tehdejších cenách za 66 miliónů - dnes by to bylo 660 miliónů) velkého potravinářského komplexu, který měl 130 prodejen s 1 200 zaměstanci a z toho bylo 1 000 žen. |
]
|
|
|
|