 |
Právě je 413 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116464308
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| "Jaký je váš názor na neregulované veřejné křesťanské diskuse, kde může kdokoliv říci co chce?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 42 komentáře |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: otázka? (Skóre: 1)
Vložil: jirikrupa v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 11:01:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.joelnet.cz | Odpovídám nyní v časovém tlaku (ten článek jsem si ještě nepřečetl) .
V Písmu existují někdy velké "čistě slovní" nesoulady.
Např víme, že z pozice poznání učení o znovuzrození, z pozice poznání, že někdo může mít otcem ďábla (jak jsem neřekl já, ale Ježíš v Janově evangeliu) je jasné, že ne všichni jsou Boží děti. Přesto je kdesi ve Skutcích řečeno Pavlem .."všichni jsme jeho děti". Nekoukal jsem se teď do řečtiny (jestli v tom náhodou není nějalý rozdíl) , ale myslím, že moc nebude.
Z toho (i z jiných) mi vyplývá, že důležitější než jen slova či slovní vyjádření (ale nezpochybňuji jejich význam) je ono poznání dané skutečnosti.
Poznání v případě Otců a Mistrů je to, že pouze jeden je Otec a jeden je Mistr. Pouze jednoho jsme syny a jednoho učedníky.
Jelikož ale vidím, že onen výrok, že nikomu nemáme říkat Otče či mu dávat jméno Otec není tak vyložený, že by to prostě vůbe nešlo. (jak slovo otec používá Pavel) tak spatřuji, že jde předvším o význám a smysl toho všeho. Pokud jde o Svatého Otce tak vnímám, že to je právě ono, o čem dané slovo mluví. Příslušnost k tomu či tomu Svatému Otci dělí církev na ty, co ho respektují a na ty co ne. Jenže my máme jednoho Otce a všichni jsme bratry.
Co se týká Mistrů a učedníků ...nikdy jsem neslyšel (kromě případů mistra Jana Husa (kterého si velmi, velmi, velmi vážím ), že by se o někom říkalo Mistr (nepočítám teď východní náboženstvá, mluvím o církvi, pastorech atd.)).
Pokud se tomu tak někde děje, je to myslím chyba nebo přinejmenším je to koledování si o problém. "my se nemáme hlásit k Apolovi, Petrovi, Hinnovi, Joinerovi atd. jako že se v Korinským o tom píše. Viz. Já jsem Petrův. Já jsem Apollův. Já ..?. Rick, Benny, Paul (Cain), Derek ..nikdo z nich za nás nebyl ukřížován, jen Ježíš. Nepatříme lidem.
Pokud se vztah učednictví zvrhává v toto(o některých nebezpečích v tomto smyslu bude asi i onen tebou mi k přečtení navržený článek) je to 100% chyba a Pán nám říká, že pouze jeden je Kristus.
Pokud je výraz učedník používám pro situaci (která je z Boží vůle a Ducha) že nějaký "mladší " bratr je veden Duchem k pomoci a "učení se" od "staršího bratra", a existuje zde i jistý osobní a hluboký vztah , jehož obrazem a příkladem je situace JEžíše a jeho učedníků, nebo Jana a jeho učedníků, nebo Mojžíše a Jozue, nebo Elijáše a Eliší, nebo ...další... , nemám problem s tímto "slovem" .
Myslím, že jako "neříkat Otec" , ale přesto se to může používat v jistém smyslu, tak ani učedník není kategoricky vyjmutí slovo, které bychom měli na indexu zakázaných slov pro vyjádření vztahu mezi služebníkem nějakým a jeho ....(čím..studentem, pomocníkem, žákem nebo co teda)¨
Myslím, že když nechceš nepoužívej to slovo (já třeba taky mám raději slovo pastýř než pastor a používal jsem to hlavně (i když teď už jsem si na ty "pastory" taky zvykl) , tak ho nepoužívej.
Já s tím problém nemám, vidím to prostě v Písmu úplně anologicky, jak s těmi otci.
Zdravím a přeji sílu a energii do boje za Boží dílo
Joel |
| Nadřazený - Re: otázka? Vložil: Pastýř v Neděle, 29. květen 2005 @ 01:09:27 CEST
- Re: otázka? Vložil: jirikrupa v Neděle, 29. květen 2005 @ 21:37:58 CEST
- Re: otázka? Vložil: Pastýř v Pondělí, 30. květen 2005 @ 10:57:16 CEST
- Re: otázka? Vložil: jirikrupa v Pondělí, 30. květen 2005 @ 12:55:22 CEST
- Re: otázka? Vložil: jirikrupa v Pondělí, 30. květen 2005 @ 13:06:12 CEST
- Re: otázka? Vložil: Pastýř v Pondělí, 30. květen 2005 @ 16:43:33 CEST
- Re: otázka? Vložil: xvejvodam v Úterý, 31. květen 2005 @ 22:09:16 CEST
- Re: otázka? Vložil: jirikrupa v Středa, 01. červen 2005 @ 10:53:15 CEST
|
|
Re: otázka? (Skóre: 1)
Vložil: jirikrupa v Čtvrtek, 26. květen 2005 @ 11:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.joelnet.cz | a pokud ano, tak jen v „hluboké úctě“ a jen „z povolaných úst“ neboť nejdůležitějším kriteriem je loajalita a poslušnost člověku.
ona slova, která jsi vzal z mého článku jsou zde zasazena do úplně jiného kontextu a takto používaná jsou "zneužita". Ale zneužít se dá i slovo , že "děti mají poslouchat své rodiče" nebo i slovo že "ženy mají poslouchat své muže" ..obojí je v Písmu.
Pé poselství používající oněch tebou vyjmutých slov je jiné, než do jakého rámce si je zasasil ty. Pokud je někdo takto zneužívá, souhlasím s Tebou,že to tam začíná "s*****ět" autoritářstvým, přehnanými vazbamy na člověka, možná i nebiblickou kontrolou. Myslím, že jsem kdysi četl o nějakém hnutí, kde to "učednictví" opravdu přehnali. Mluvili jim nejspíš toálně do všeho ... A zneužili jinak v určité míře pozitivní, budující a dobrý princip .
Pokoj
Joel
|
| Nadřazený |
|
|
|
