Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 257, komentářů celkem: 429592, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 439 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Mikim
Danny42
ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116502041
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Udílení medailí
Vloženo Středa, 05. březen 2008 @ 10:29:50 CET Vložil: Olda

Etika poslal Nepřihlášený

"Bojovali jsme proti sadistům“, říká pan Milan Paumer v rozhovoru uveřejněném 1. března v Právu. A čeká, že mu za ten boj udělí premiér Topolánek „medailičku“, stejně jako jeho spolubojovníkům, bratrům Mašínovým. I když za co vlastně on by měl tu „medailičku“ dostat? Vždyť na rozdíl od svých druhů na území naší republiky žádný hrdinský čin nespáchal. Nikoho nezabil, nikoho nezmrzačil, nic neukradl, dokonce ani jeden z těch sedmnácti stohů mezi Vyškovem a Kroměříží nezapálil. Pokud vraždil, ničil a loupil až teprve v NDR, měla by mu za to „medailičku“ předat předsedkyně německé vlády.

Nezjistil jsem, že by zavraždění policisté, pokladník a postřelený hasič někdy jednali sadisticky. Ale on to pan Paumer nejspíš nemyslel osobně, ale politicky. Chtěl říci, že sadisty byli všichni členové KSČ. Ona je ovšem otázka, zda skutečně všichni jeho skupinou zmasakrovaní v KSČ byli. Pohřeb podříznutého četaře Jaroslava Honzátka z čelákovické služebny je řádně zapsán v matrice Českobratrského evangelického sboru v Brandýse nad Labem a vykonával ho farář. Tři roky po únorovém převratu stále tvořili většinu Sboru národní bezpečnosti ti, kteří do něj přešli z prvorepublikové policie.

Ale i kdyby měli všichni zmasakrovaní stranickou legitimaci, jejich likvidaci by to neospravedlnilo. Nebo se snad liší vyvražďování komunistů od vyvražďování Židů? Vzít to pěkně po mašínovsku, by znamenalo postřílet a podřezat desetinu našeho národa. Mnoho politických stran by přitom pořádně prořídlo. A nejen těch na levici. Zneklidnět by po Topolánkově udělování medailí měli naopak zejména ti, kteří se kdysi zapletli a pak skončili vpravo. Docela konkrétně v ODS. Bude-li totiž chtít zůstat jejich předseda vnitřně konzistentní, tak nemůže „sadistické“ období svých spolustraníků jen tak přejít.

Emanuel Vejnar, evangelický farář


"Udílení medailí" | Přihlásit/Vytvořit účet | 32 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Udílení medailí (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 05. březen 2008 @ 12:18:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krásně napsáno, nominuju bratra faráře na Zlatou Perlu zato, že i přes mediální masáž mu to furt myslí.



Re: Udílení medailí (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 05. březen 2008 @ 12:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, tohle si cenu zaslouží. (sice nevíme, s jakou krávovinou bude soutěžit, ale co se dá dělat)

Odměňovat medailí lidi jako jsou Mašínovi mi nevoní. Vždyť oni nemají kouska rozumu a sebereflexe dodnes! A ještě si myslí, že jim národ ubližuje. Mašínovi jsou blázni a fanatici a já jsem rád že tady takových lidí bylo pět, a ne pět tisíc.  To bychom měli stejné dějiny jako Chorvatsko.

Situace je dnes taková, že Topol spolu s tímto vyznamenáním rehabilitoval al-Kaidu. Ti totiž taky bojují za ideály.

Olin



Re: Udílení medailí (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 13:09:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Chtěl říci, že sadisty byli všichni členové KSČ. Ona je ovšem otázka, zda skutečně všichni jeho skupinou zmasakrovaní v KSČ byli. Pohřeb podříznutého četaře Jaroslava Honzátka z čelákovické služebny je řádně zapsán v matrice Českobratrského evangelického sboru v Brandýse nad Labem a vykonával ho farář.--

Pan farář to vidí poněkud černobíle.Pokud by dotyčného četaře nezlikvidovali je pravděpodobné,že by je udal a tak by všichni skočili na šibenici,takže to pro ně byla otázka- buď  přežijeme my nebo on.Pro Mašínovce byl komunismus srovnatelný s fašismem,kde také bezpochyby všichni příslušníci Wehrmachtu a SS nebyli sadističtí lidé,přesto se nejdříve střílelo a nezjisťovalo se u které církve je dotyčný zaregistrován. Topolánek je typický přisluhovač minulého režimu,který si chce teď hrát na anitikomunismu.   



Jak doopravdy vypadá Doublethink? Ukázky z ChristNetu cz. (Skóre: 1)
Vložil: Standa v Středa, 05. březen 2008 @ 13:55:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyznamenání pro Mašíny

Bratří Mašínové
, 28.2.2008 09:47
René Václavek, vaclavek seznam.cz

Premire Topolánek se rozhodl předat vyznamenáni bratrům Mašínům, je polovina národa má za hrdiny, polovina za vrahy. Já si cenám jejich hrdinství, i když mám také své výhrady. Ale že se pokusili postavit satanskému režimu si považuji. To samé dělali partyzáni a je málokdo napadne jako vrahy, ačkoliv dělali mnohem horší věci. Ten pokladník doplatil na to, že se s nimi pral o pistoli, přiníž vyšla rána. Ten jejich průchod úspěšný přechod NDR byl snad zázrak, i když Janata se Švédou neprošli při přestřelce na nádraží Uckro. Být tolik dní o hladu, schovaný v díře bez pohnutí, zatímco nad něm chodili stovky příslušníků policie. Po přejítí se chtěli vrátit di vlasti a dál bojovat, mysleli si, že bude válka, bylo jim to rozmluveno. Amíci by kvůli nám do války nešli, status quo jim vyhovovalo. Někomu se to vyznamenání nebude líbit, uvědomme si, kolik exbolševických kreatur bylo vyznamenáno na Hradě hlavně Havlem, posléze Klausem.



RE: Bratří Mašínové
, 29.2.2008 11:34
František Novotný, norgath seznam.cz

Já jsem taky pro. Ten zavražděný pokladník byl zavražděn kousek od mého bydliště, takže speciálně u nás je v téhle otázce spíš odpor k Mašínům, ale já razím názor, že proti zrůdnostem se musí bojovat silou.



Jsem pro
, 28.2.2008 10:22
Honza Ziegler, jan.ziegler seznam.cz

S premiérem Topolánkem souhlasím.


Postoj k hrdinství bratří Mašínů.
, 28.2.2008 10:55
Wachtl Miloš, wachtl.m seznam.cz

Premier Toplolánek na rozdíl od jiných našich politiků, prokázal určitou dávku odvahy a zaslouží si uznání, protože za to bude kritizován, i některými svými spolustraníky.

Negativní postoj řady našich občanů k hrdinství bratří Mašínů je důkazem toho, jak hluboko v nich komunismus zapustil svoje kořeny.

Tito lidé, kterým komunismus v podstatě vyhovoval a nebo proti němu celou dobu sice bojovali, ale pouze pod peřinou, nemohou mít hrdiny v lásce. A u slušných lidí budí tito lidé jenom opovržení, jako smutný relikt komunistického systému.


RE: Panu Beamovi
, 29.2.2008 12:56
Radomír Malý, maly tf.jcu.cz

Pane Beame, nejprve k těm břím Mašínům. Myslím, že jsem svůj názor vyjádřil jasně. Odsuzuji jejich zabití esenbáka ve spánku a hlídače. Ale za vrahy je nepovažuji, protože jednali v ohrožení vlastního života. Prchali před zatčením, jehož následkem by byla smrt na popravišti, esenbáci i vojáci je honili, byli to štvanci, jejichž jediným proviněním bylo, že se postavili proti zločinnému a krvavému komunistickému režimu.

A teď k těm Vašim námitkám ohledně kapitalismu. Nejsem jeho velebitelem, jeho výchozí pozice je také protikřesťanská, což se týká i západních demokracií. Jenže v USA nebo v Německu nebo v ČR Vás nezatknou v noci estébáci a nepřinutí Vás krutým mučením přiznat se k absurdnímu, vykonstruovanému obvinění a na základě toho Vás odsoudit buď na špagát nebo na desítky let do gulagu. V současné demokracii přece jenom máte relativně možnost projevit svůj názor. Zatím ještě ano, pozoruji se znepokojením, že "přituhuje" zejména v možnosti zaujmout svobodný názor v morální problematice á la potraty, homosexualita, eutanázie atd., což je vliv socialistického myšlení, které je stále větší hrozbou pro všechny, ale to by bylo na jinou debatu. A co se týká Vašich poukazů na sebevraždy lidí z důvodů ztráty práce apod., tak jsem přesvědčen, že za komunismu to bylo ještě horší. Nota bene blahobyt je v ČR za současného statu quo přece jen vyšší než za komunismu, naprostá většina lidí si hmotně polepšila, vemte si jen, kolik jezdilo tnekrát na silnicích aut a kolik jezdí dnes. Vnímám sociální křivdy, ale kdo nechce, tak opravdu hladem umřít nemusí, sociální podpory jsou (zatím) dostačující k přežití. Vaše tvrzení o "desetitisících bezdomovcích" pokládám za přehnané. Ostatně pokud znám takové případy z Brna, tak tito lidé měli možnost nastěhovat se do holobytů, které jim byly nabízeny, jenže oni dali přednost životu na ulici, jde vesměs o alkoholiky a narkomany.

, 29.2.2008 12:56 Radomír Malý, Pane Beame, nejprve k těm břím Mašínům. Myslím, že jsem svůj názor vyjádřil jasně. Odsuzuji jejich zabití esenbáka ve spánku a hlídače. Ale za vrahy je nepovažuji, protože jednali v ohrožení vlastního života. Prchali před zatčením, jehož následkem by byla smrt na popravišti, esenbáci i vojáci je honili, byli to štvanci, jejichž jediným proviněním bylo, že se postavili proti zločinnému a krvavému komunistickému režimu. A teď k těm Vašim námitkám ohledně kapitalismu. Nejsem jeho velebitelem, jeho výchozí pozice je také protikřesťanská, což se týká i západních demokracií. Jenže v USA nebo v Německu nebo v ČR Vás nezatknou v noci estébáci a nepřinutí Vás krutým mučením přiznat se k absurdnímu, vykonstruovanému obvinění a na základě toho Vás odsoudit buď na špagát nebo na desítky let do gulagu. V současné demokracii přece jenom máte relativně možnost projevit svůj názor. Zatím ještě ano, pozoruji se znepokojením, že "přituhuje" zejména v možnosti zaujmout svobodný názor v morální problematice á la potraty, homosexualita, eutanázie atd., což je vliv socialistického myšlení, které je stále větší hrozbou pro všechny, ale to by bylo na jinou debatu. A co se týká Vašich poukazů na sebevraždy lidí z důvodů ztráty práce apod., tak jsem přesvědčen, že za komunismu to bylo ještě horší. Nota bene blahobyt je v ČR za současného statu quo přece jen vyšší než za komunismu, naprostá většina lidí si hmotně polepšila, vemte si jen, kolik jezdilo tnekrát na silnicích aut a kolik jezdí dnes. Vnímám sociální křivdy, ale kdo nechce, tak opravdu hladem umřít nemusí, sociální podpory jsou (zatím) dostačující k přežití. Vaše tvrzení o "desetitisících bezdomovcích" pokládám za přehnané. Ostatně pokud znám takové případy z Brna, tak tito lidé měli možnost nastěhovat se do holobytů, které jim byly nabízeny, jenže oni dali přednost životu na ulici, jde vesměs o alkoholiky a narkomany.



Re: Udílení medailí (Skóre: 1)
Vložil: dinosaurus v Středa, 05. březen 2008 @ 17:24:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Máme příliž málo objektivních informací, abychom mohli vůbec hodnotit bratry Mašínovy. Každopádně mají blíž k hrdinům než k zločincům. To vyplývá z doby, ve které žili a z toho co udělali. Jakákoli další / hlubší / polemika sice může být zajímavá, ale rozhodně nikomu nic nového neřekne. Možná to nejpodstatnější na celé věci je poselství : postavili se proti komunismu.
Co my ? Postavili jsme se proti světu ? Nebyli jsme k tomu povoláni ?
Petr



Re: Udílení medailí - díky (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Středa, 05. březen 2008 @ 23:07:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nojo, i mezi evangelíky se najdou troubové.

  Párkrát do týdne otevřu noviny a musím přiznat, že poslední dobou s potěšením. Každou chvíli se najde nějaká dobrá věc, kterou politici udělají. Tohle vyznamenání bylo jedno z nejhezčích překvapení, které ze mi ze zpráv za poslední dobu dostalo. A tak díky panu premiérovi.


  Když jsem byl malý pomatuju si jen střípky. Jedním z nich je můj hluchý děda. Vždycky, když jsme si s ním chtěli popovídat, museli jsme na něj křičet. Občas nosil naslouchátka, výkvět komunistické Tesla techniky, tak jsme museli křičet o trochu méně. Děda byl hluchý odjakživa, nebo jsme si to tak alespň mysleli. Párkrát jsme se zeptali proč je vlastně děda hluchý, ale tak nějak si pomatuju jen neurčité odpovědi.

  Děda nebyl hluchý odjakživa. Ohluchnul, když mu bylo pětačtyřicet let. Jen o trošku víc, než je teď mě. Jak vlastně ohluchnul, jsem se dověděl až nedávno, dřív to nešlo. Děda byl kulak. Takový ten klasický kulak, co na dvaceti hektarech a pár desítkách kusech dobytka dře od rána do večera a dává obživu několika lidem. Už několikátou generaci rozvíjí to malinké bohatství, které mu předci svěřili. A to bylo špatně. Všichni kulaci museli dobrovolně odevzdat svůj majetek ve prospěch blaha obecného.

  Když děda dobrovolně ten svůj všechen majetek odevzdával, přišel o sluch. Asi to byl takový šok, nebo co, přijít o všechno. Přesvědčovali ho k tomu dobrovolnému odevzdání vlastně takoví hodní lidé, řadoví úředníci, funkcionáři, vlastně skoro sousedi, a pár hodných policistů, někteří postarší z nich sloužili ještě za první republiky a nejspíš i za Böhmen und Mähren.

  Děda svůj majetek odevzdal. Správcem udělali největšího blba ve vesnici, toho, kdo vůbec neuměl hospodařit a proto měl nejmíň. To byla automatická kvalifikace na předsedu družstva. Vzali si všechno, zlikvidovali, vytunelovali. Pomatuju dědův smutný pohled, jak kouká z okna na dva "svoje" koně, které měl rád. Jak s nimi jezdí člověk, který se o ně stará asi jako o traktor...


  Ještě když jsem byl malý, pomatuju si těch sedm krav, které byly u nás ve chlévě. Každé ráno jsem k nim chodil, koukal jsem, jak je babička krmí. Nevěděl jsem, že ty "naše krávy" vlastně už dávno nejsou naše. V hlavě mám jen vzpomínku, sedím v okně u chléva a těch sedm krav vedou pryč, někam daleko. Pomatuju jen ten pocit nespravedlnosti, ztráty. Jojo, pokrok se zkrátka nedal zastavit a velkokapacitní kravíny volaly...


  Děda mých dětí pobyl ve stejnou dobu 17 let v kriminále. Schodou okolností v přímé souvislosti s případem Mašínů, svět je zkrátka malý. Ve stejné době zavřeli u nás na vesnici 11 tátů od dětí, ve věku kolem 25 let, do kriminálu dohromady na 170 roků. Můj strýc měl podlomené zdraví z ptp z jáchymova, nebo odkud. Nikdy nevzpomínal, nevím proč.
  Jen pár příběhů. Ve všech byli zapojení mladí funkcionáři, hodní, mysleli to dobře. A policisté, spořádaní, často ještě prvorepublikoví, a úředníci, pokladníci, bachaři, soudkyně, politici a mnozí další. Všichni takoví hodní, nevinní, "jen poslouchali příkazy", jak by řekli mnozí z nich.


  Pamětníci toho, jak věci byli, vymírají. Ti, kteří slyšeli přímo z doslechu pamětníků, pomalu zapomínají. A pak se mohou snadno objevit plácalové, kteří mohou v klidu vynechat podstatu věcí a plácat odborně a zaníceně páté přes dévaté ...



Re: chladnokrevní zabijáci nemohou být hrdinové!!! (Skóre: 1)
Vložil: franti v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 16:33:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co udělal bývalý komunistický svazák a absolvent vojenské školy Topolánek je hnus. Vyznamenal normální vrahy a převrátil hodnoty na ruby. Mašínové a spol. byli kluci, kteří strašně nenáviděli režim. Proč ? Z jejich pohledu byl nespravedlivý. Synáčkové bohatých rodičů.!!! A tato nenávist je vedla k tomu, že zabíjeli. A bylo jim jedno, kdo to je. Tady nešlo o zabíjení v obraně, ale o sprostý útok na obyčejné lidi, aby ukojili svoji nenávist….. Bohužel nebyli schopni pochopit, že zase jiní lidé v této době byli celkem spokojeni. Konečně měli práci a nějakou sociální jistotu a svoji naději. To bývalý boháč nepochopí. Proto ten klid a souhlas s režimem u mnoha lidí. To je štvalo nejvíc. Dali si za cíl škodit… A pak už jim ani tento cíl nestačil. Mašínové zabíjeli chladnokrevně ze vzteku a pro svoje osobní zájmy….. Takové jednání se nevyznamenává. ODS jako politická strana si tím odradí mnoho voličů .



Olin (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pátek, 07. březen 2008 @ 07:55:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Topol je, jako ty i já, obyčejný člověk--

No jo takový obyčejný lampasáček z obyčejné komunistické rodiny,které nechtěli vzít do partaje ač se snažil seč mohl..



Stránka vygenerována za: 0.29 sekundy