 |
Právě je 523 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
ivanp
rosmano
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116479950
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Kdo potřebuje hřích?
Vloženo Úterý, 24. červenec 2007 @ 20:18:22 CEST Vložil: Stepan |
poslal nula Spoludiskutující Cizinec uvedl následující tvrzení:
"Prosperita společnosti (bohatství společnosti) je nepřímo úměrná množství prostředků věnovaných na hřích"
V ČR jde přímo na hřích něco přes 40% HDP."
Netuším jak těch 40 % spočítal a vůbec k takovému tvrzení dospěl,už proto, že hřích není nikde v přírodě definován-existuje v lidském myšlení a názory na to se různí. Faktem je, že nejvíce prostředků jde na zbraně např. v bohatých USA .Velice výnosný je také obchod s drogami a podobné zřejmě bezhříšné věci jak vyplývá z Cizincovi nepřímé úměry.Také je otázkou co je vlastně pro něj bohatá společnost?-měřeno HDP tedy vlastně čím je větší, tím je tato společnost více ovládaná konzumem což opět nemá dle klasických církevních teorií daleko k hříchu.
Ono kdo vlastně potřebuje hřích? -je to hlavně náboženství- bez hříchu by zkrachovaly všechny církve na světě-je pro ně dobrý zdroj obživy,proto jen neustále propagují a snaží se poskvrnit už nevinné např. malé děti.
Hřích v řadě lidí vzbuzuje příjemné pocity-jako malé děti je hřích netrápí,pak se někde nechají vnitřně pošpinit obvykle v nějaké církvi nebo sektě a následně se snaží očistit např. skrze spasitele s bonusem posmrtné odměny na věčnosti,to je jako výhra v boží loterii.
|
Podobná témata
 |
|
Re: Kdo potřebuje hřích? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Středa, 25. červenec 2007 @ 12:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Nevím, jestli to v článku jsou otázky, ale pokud ano, zkusím odpovědět
- Jak jsem spočítal těch 40% HDP? Celkem jednoduše, tuším že v Excelu (to jsem vtipnej, co? :-) Na těch počtech není nic složitého. Připravuju články pro jeden ekonomický magazín na téma "Hřích - nejdražší věc na světě". Podkladů je všude spousta - hlavně ČSÚ. A čísla stačí vysčítat.
- Slovo "Hřích" má jednoduchou definici - znamená "minout se cílem". Tím "cílem" je myšlen Boží cíl pro člověka. Ten se dá zjistit celkem jednoduše, třeba z bible. A ještě lépe - zeptat se Boha.
- bohatou společností je pro mne bohatá společnost. To je tak jednoznačný pojem, že nemá smysl jej vysvětlovat. Myšleno v materiálním i duchovním smyslu (ostatně, to jsou věci, které jdou těžko dlouhodobě oddělit)
- obchod s drogami podle mě není bezhříšná věc. Hříšné věci jsou ty, které vedou od cíle, což obchod s drogami bezpochyby je.
- s těmi příjemnými pocity. To je asi tak. Hřích maximalizuje příjemné pocity do jednoho velmi, velmi krátkého okamžiku - pak už následují jen ty pocity nepříjemné, způsobené následky hříchu. Boží svatost optimalizuje příjemné pocity na velmi, velmi dlouhou dobu.
- pokud jde o ten model ekonomiky náboženské, který máš zafixovaný v hlavě - s pojmy typu "posmrtná odměna", "společnost ovládaná konzumem" atd., tak ten nesdílím, na materiální věci se dívám poněkud jinak, než jak se na ně dívá (pravděpodobně římské) náboženství.
|
Re: Re: Kdo potřebuje hřích? (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 25. červenec 2007 @ 12:39:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | hm tak tady je hodne hlubokych myslenek ....
|
]
|
|
Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 25. červenec 2007 @ 12:55:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Připravuju články pro jeden ekonomický magazín na téma "Hřích - nejdražší věc na světě". Podkladů je všude spousta - hlavně ČSÚ. A čísla stačí vysčítat.—
Můžeš uvést něco konkrétního? Nějaké příklady co tam spadají?
--- Slovo "Hřích" má jednoduchou definici - znamená "minout se cílem". Tím "cílem" je myšlen Boží cíl pro člověka.—
No jak jsem vyporozoval takto se minout cílem se vlastně ani nejde- v naší realitě fungují nějaké přírodní zákony v řadě představ dané od Boha takže v rámci nich je vše dovoleno nebo že by Bůh byl masochista ?:-)
-- Ten se dá zjistit celkem jednoduše, třeba z bible.—
to jsou hlavně názory cizích lidí na Boha
--A ještě lépe - zeptat se Boha.—
Celý vesmír na to mlčí…akorát v hlavě si můžu něco o tom vymyslet..
--- bohatou společností je pro mne bohatá společnost. To je tak jednoznačný pojem, že nemá smysl jej vysvětlovat.---
Právě že není,lidé si pod tím představují různé věci .např. pro Indiány v Americe bylo zlato v podstatě cetkou ,Španělé od množství zlata odvozovali své bohatství.
-- Hřích maximalizuje příjemné pocity do jednoho velmi, velmi krátkého okamžiku---
No:-) proč potom tedy tolik lidí hřeší,když je to tak krátké?:-)
--pak už následují jen ty pocity nepříjemné, způsobené následky hříchu.—
jak u koho-např. někdo celý život intenzivně onanuje a nemá z toho nepříjemné pocity ani potom,jiný to považuje za hřích a když tak učiní je mu pak z toho zle a cítí se provinile.
--Boží svatost optimalizuje příjemné pocity na velmi, velmi dlouhou dobu.—
Netuším,co si pod tím konkrétně přestavuješ…
|
Re: Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Středa, 25. červenec 2007 @ 14:48:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | "Můžeš uvést něco konkrétního? Nějaké příklady co tam spadají?"
Náklady na hřích se dají rozdělit do 2 základních skupin:
1. přímé výdaje za hřích
To je třeba při klasickém kouření cigaret jejich koupě/výroba. V Čechách okolo 20miliard (0,6% HDP)
2. Náklady na následky hříchu
- jednoznačně vyčíslitelné náklady - To jsou třeba při klasickém kouření cigaret
náklady na léčení přímo spojené s kouřením - rakovina plic, ARS, atd. V
Čechách např 25miliard (0,8%HDP)
- Skryté náklady, o kterých lze diskutovat - To je třeba v případě cigaret ohodnocení ceny života. Když člověk kouří a má rakovinu, ví se, že jeho léčení stojí třeba 4 miliony Kč. Ale jak oceníš to, že zemřel ve 40 letech místo 60? Že se 40 let učil, byl ostatním trochu užitečný a dalších 20 let už neměl k dispozici? Tady beru spíše konzervativní odhady, pokud jsou k dispozici.
A teď pár pel-mel dalších příkladů (čísla jsou z loňského či předloňského roku, roční)
Drogy
- Přímé náklady na nákup drog 15miliard Kč. (0,5%HDP)
- Škody způsobené získáním prostředků na nákup drog (ukradené/zničené věci při krádežích) 45 miliard (1,5%HDP)
- Reálné odhady nákladů na léčení neexistují. Např. jen HIV - 0,7mld Kč
Nedodržování předpisů v dopravě
- náklady na likvidaci škod automobilových havárií 60mld Kč (2%HDP) - obsahuje materiální škody, náklady na léčení i "ocenění" zmařených životů
Regulace nájemného
- 20 miliard (0,5%HDP) - odhadované náklady na likvidaci škod způsobených podporou bohatých nájemníků na úkor ostatních
Prostituce
- 9miliard (0,3%HDP)
"Štestí" - výherní automaty, loterie a pod.
- 70 miliard (2,3%HDP). Číslo z roku 2005. 2006 byl tuším přes 90 miliard
- tady je zřejmé, že všechny peníze v této kategorii mohou být označeny slovem "Hřích", ale ne všechny pochází z dané činnosti.
- Škody způsobené získáním prostředků na "štestí" - řádově desítky miliard (1% HDP)
- Reálné odhady nákladů na léčení neexistují. Budou v podobné výši jako na drogy - t.j. miliardy Kč.
|
]
Re: Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Středa, 25. červenec 2007 @ 15:06:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | -- Hřích maximalizuje příjemné pocity do jednoho velmi, velmi krátkého okamžiku---
No:-) proč potom tedy tolik lidí hřeší,když je to tak krátké?:-)
--pak už následují jen ty pocity nepříjemné, způsobené následky hříchu.—
jak
u koho-např. někdo celý život intenzivně onanuje a nemá z
toho nepříjemné pocity ani potom,jiný to považuje za hřích a když tak
učiní je mu pak z toho zle a cítí se provinile.
Jen pro zajímavost: znáš někoho, kdo onanuje a nemá z toho nepříjemné pocity? Třeba nemá pocit méněcennosti? O ostatních negativních pocitech ani nemluvě? (třeba ty?? ;-)
Myslím, že ten příklad s onanií je dost dobrý - co je lepší - pár vteřin "štěstí" denně, nebo opravdové štěstí na celý život?
--Boží svatost optimalizuje příjemné pocity na velmi, velmi dlouhou dobu.—
Netuším,co si pod tím konkrétně přestavuješ…
No, to je právě určitě problém. Měl bys to někdy zkusit.
Když se člověk oddělí pro Boha - tomu se říká svatost, to je taková speciální akce, kdy přestaneš žít pro sebe, pro druhé lidi a dáš život Bohu (máš na to moc) - tak tě pak Bůh vede v tom, co je pro tebe a ostatní lidi dobré nebo ne. A když se pak necháš vést a děláš veci, které ti Bůh nabízí, zažijěš něco o kus lepšího, než příjemné pocity maximalizované do velmi krátkého okamžiku :-).
Jen k tomu cíli, který bys neměl minout. Jeden kousek v bibli, dopis Efezkým 2,10: Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým
skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili. Kvůli tomuhle jsi stvořený. Když to mineš, nikdy nezažiješ, nikdy nebudeš tušit, nikdy ...
A ještě jeden kousek, co tě možná sejří na nábožných lidech. Taky jejich systém nemám zrovna v lásce. A Ježíš neměl zrovna v lásce náboženské papaláše s okázalou vnější nábožností. A Pavel (to byl člověk co Ježíše znal) napsal v Koloským 2,18: Ať vás nikdo, kdo si libuje ve falešné pokoře a v
andělském náboženství, nepřipraví o vítěznou odměnu. Takový
se vydává do věcí, jež neviděl, prázdně se nadýmá svou tělesnou
myslí
|
]
|
|
Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 25. červenec 2007 @ 16:13:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
--Náklady na hřích se dají rozdělit do 2 základních skupin—
No:-) Jenže to je tvoje definice hříchu…Chceš třeba říci, že lidé kteří jezdí autem hřeší ?? ( protože pak přirozeně existují i ty nehody i s tragickými následky )
--Jen pro zajímavost: znáš někoho, kdo onanuje a nemá z toho nepříjemné pocity?—
Ano, u nenábožensky založených lidí je to normální. Taky to lze vidět u dětí např. chlapeček si hraje se svým lulíkem,nepříjemné pocity z toho nemá žádné spíše to vadí jeho rodičům.
--Třeba nemá pocit méněcennosti?—
Vůbec mít nemusí, hlavně pokud to bere jako doplňkovou sexuální aktivitu.Samozřejmě pokud by toužil po plnohodnotném sexu se ženou tak se to objevit může.
--O ostatních negativních pocitech ani nemluvě? (třeba ty?? ;-)—
Jakých?:-)
--nebo opravdové štěstí na celý život?—
Jednak tam kde existuje štěstí existuje současně i neštěstí-je to spolu nerozlučně provázané. Jsou lidé kteří ten pocit mají, ale musí se nějak stále „dokrmovat“ např. kupováním nových věcí, v církvi apd. taky stačí osudová vteřina a to jejich štěstí se jim změní v prach..
--No, to je právě určitě problém. Měl bys to někdy zkusit.—
Na Slepou bábu už si hrát nechci
--Když se člověk oddělí pro Boha - tomu se říká svatost to je taková speciální akce, kdy přestaneš žít pro sebe, pro druhé lidi a dáš život Bohu —
Bych spíše řekl,že pořád tak sloužíš cizím nebo vlastím představám…už to že je tady nějaké „já“-ego které touží po tom štěstí či spasení na to ukazuje.
--Jen k tomu cíli, který bys neměl minout.—
Křováci a eskymáci by se tomu asi zasmáli
--Jeden kousek v bibli, dopis Efezkým 2,10: Jsme přece jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich chodili.—
Názor jednoho člověka,který nikoho skutečně vnitřně nenasytí…
--Kvůli tomuhle jsi stvořený. Když to mineš, nikdy nezažiješ, nikdy nebudeš tušit, nikdy ...—
Člověče ty mluvíš jak pekelníček služebníček který slibuje hory doly...Zkus mi vysvětlit jak je tedy možné, že nemluvňata znají věci Otce a při tom o tvém Bohu nic nevědí,žádnou Bibli nečetli minutí -neminutí je jim ukradené atd. ? – v žádné církvi mi na to neodpověděli,jen všelijak kličkovali.
|
Re: Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec v Středa, 25. červenec 2007 @ 17:03:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ... Chceš třeba říci, že lidé kteří jezdí autem hřeší ??...
Ne, ne, tak o není myšleno. Lidé, kteří porušují předpisy - jezdí na červenou, předjíždějí na dvojité plné v pravotočivé zatáčce, jedou 80 v obci, atd., ti hřeší. To jsou také příčiny nehod - ne to, že lidé jezdí autem.
Zbytek nemá smysl diskutovat, to je jiné téma. Můžeš ho zkusit založit.
|
]
|
|
|
|
