 |
Zaznamenali jsme
116508387
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní?
Vloženo Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:10:57 CET Vložil: Bolek |
poslal Krytyk Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní?
Kazatel Křesťanského společenství a expředseda Křesťanské misijní společnosti Oldřich Kadlec překvapil celou křesťanskou veřejnost, když v reakci na článek Koučink má neomezený potenciál! reagoval veřejně klením. Přitom použil Boží jméno nadarmo (sice v němčině, ale každému Čechovi srozumitelně).
Uvědomuje si tento kazatel, že podle katechismu jeho rodné církve patří klení mezi smrtelné hříchy?
Kdyby mu to bylo jedno, pak by jako kazatel měl vědět, že třetí přikázání zakazuje nejen falešnou přísahu a obyčejné klení, ale zapovídá rovněž užívání Božího jména lehkovážně a bezstarostně bez zřetele na vážnost jeho významu. Boha zneuctíváme rovněž bezmyšlenkovitým vyslovováním jeho jména v běžném hovoru, odvoláváním se na něj v malichernostech a častým, nerozvážným opakováním jeho jména.
Pán Bůh nám svým příkazem „nezneužiješ jména Hospodina“ (Ex 20, 7) chce říci, že si opravdu zaslouží naši lásku a obdiv.
Porušujeme-li toto přikázání, dáváme tím najevo, že si neuvědomujeme Boží vznešenost. Naše slova prozrazují, zda skutečně věříme tomu, že Bůh je hoden naší chvály.
Navíc, dle seriózního švýcarského časopisu Psychica je klení a nadávání součástí běžného světského života. Málokdo však ví, že klení může způsobovat také vážné poškození zdraví a těla, například u mužů může způsobit impotenci.
Nominuji kazatele Křesťanského společenství a expředsedu Křesťanské misijní společnosti Oldřicha Kadlece na Zlatou slzu Grano Salis zato že tady veřejně klel. Kéž by publicita, která se tomuto případu jeho nominací dostane, povzbudila co nejvíce křesťanů k tomu, aby se za tohoto kazatele vroucně modlilo, aby se mohl pokorně vrátit v pokání do Boží náruče!
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 19:18:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | :-))))))))))))))))))))))))))))) Tak teď zas padam ze židle já…………:-)))))))))))))))))))))))))))))))) |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 20:49:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krytyk, je sice krytyk, ale ne literární.
Kdyby byl literární, poznal by, že jsem v tom nevinně, neboť jsem pouze citoval Karla Čapka.
Dále by si krytyk mohl povšimnouti toho, že jsem JMÉNO nepoužil. To kdyby byl krytykem- teologem.
Nakonec by mohlo krytykovi taky dojít, že si takto rafinovaně koleduji o to, aby se za mě co nejvíc lidí vroucně modlilo, neboť to opravdu potřebuji. To by mu došlo, kdyby měl kouska vtipu ve svém krytycysmu.
Olin |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Sobota, 18. listopad 2006 @ 21:38:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Výmluvy! Snad každý z nás ví, jak se řekne Boží JMÉNO německy! |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Neděle, 19. listopad 2006 @ 23:34:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak? Fagot? Když je fagot Boží jméno, tak pak vím jak Bůh vypadá.
zrhruba takhle něják :o)
src="http://www.bandavalladares.com/escola/imaxes/fagot.gif"> |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 21:54:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jak jinak!
Jestlipak víš, znalče jazyků, co je o Kréťanech v listě Titovi psáno!
A jestlipak víš, jak se dnešní řečtinou řekne "Kréťané"
...kritiki.
ty tam máš ale ypsilon. |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Sobota, 18. listopad 2006 @ 22:05:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oline, klení je klení, i kdybys z něj dělal Modlitbu Páně!
Uvítal bych, kdybys tam jako kazatel citoval místo toho Čapka radši z Bible!
Kazatel má vážit svoje slova, aby nenabízel lidem svět, kterého mají sami dost, ale duchovní hodnoty Božího království. |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 23:29:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nulová sebereflexe....
Omlouvám se, ale s tebou slovy Bible mluvit nehodlám. Pro takové náboženské pokrytce, jaklo jsi ty, vážného slova v sobě nevykopu.
Olin |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 22:16:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | Oline, a není to spíš citace Krkonošskejch pohádek? Kus od Krakonoše, kus od Trautenberka- to by odpovídalo některým tvým ambivalentním postojům… |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 22:48:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty musíš mít vždycky pravdu, Hanče! |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 23:20:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.zelo.cz | | Anče, kdyžuž! Ale krytyk je hodnej kluk, že má strach o tvojí potenci, viď? :-)))))))))))) |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Sobota, 18. listopad 2006 @ 23:30:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě pár let mi dopřejte, prosím, ješgtě mi nebylo padesát!
Olin |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jdu v Neděle, 19. listopad 2006 @ 09:25:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dejte Olinovi ještě čas...
...pobloudil na své cestě...
snad se navrátí...
...Oline, nezlob se...
jdu |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 11:07:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ...navrátím se v prach, odkud jsem byl vzat, a budu připojen ke svým otcům.
Ale dnes to ještě nebude.
Olin |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Miloslav v Neděle, 19. listopad 2006 @ 12:02:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://miloslav.pletanek@prolife.cz | Jak to můžeš vědět Oline, nebo se tento citát netýká toho co tvrdíš?
36 O onom dni a hodině však neví nikdo, ani andělé v nebi, ani Syn; jenom Otec sám. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jdu v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:29:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline, tak jsem to nemyslel...
myslel jsem to v dobrém...
jdu |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:38:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem to taky v dobrém pochopil, ale šijou se mnou všichni čerti.
To víš - KMS, a tak...
Olin |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: jakobin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 09:39:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | Oline, bezděky jsi prokázal své povrchní nazírání byť na tak triviální zábavu jako jsou Krkonošské pohádky:-). Doporučuji ti je sledovat bedlivěji, zejména postavu hajného, který může být obrazem křesťana odkládajícího rozhodovací pravomoc (a má dojem, že i odpovědnost za své skutky před Bohem) ve prospěch náboženského vůdce. Nepraktikovali také Trautenberk a hajný one-on-one koučink? |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 11:04:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vzhledem k tomu, že Trautenberg vždycky zařval Kuboančehajnej!!, tak mi to nepřipadá one on one.
Ve skutečnosti byl tím koučem Krakonoš, ale byl na Trautenberka trochu tvrdej - na kouče, a Trautenberk trochu natvrdlej - na koučovanýho.
Zato Krakonošova péče o blaho Kuby a Anče při zachování jejich vlastního světa a vnitřní svobody by mohla sloužit krytykům jako obrázková učebnice koučinku.
Olin |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 19. listopad 2006 @ 12:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Po pravdě řečeno, o impotenci má právo mluvit jenom Olin sám... (pokud by uznal za vhodné...) já bych to nikdy o nikom nenapsal...
Nezměnilo se GS na sexuologickou poradnu?
Karels
|
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Neděle, 19. listopad 2006 @ 13:27:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Karliku, kdes na to přišel, že o impotenci má tady na Granu právo mluvit jen Olin? O své možná, obecně nikolivěk! Jestli jsi to dobře četl, nenapsal jsem o něm, že je impotentní, ale zeptal jsem se, jestli bude, když kleje. Sexuální poradna tady fakt není a to je možná škoda. Na katolické katolik.cz je a nikdo z vás proti tom asi nic nemá.
Když už jsme u toho, tak bych se tě na to rád zeptal i tebe, vážného badatele Bible. Co si o tom myslíš ty? Někteří se tomu smějí, až se za břicho popadají. Já se tomu nesměju.
Co myslíš z pohledu Bible. Jsou kletby neúčinné, nebo mají na člověka nějaký vliv. Mají vliv na jeho konání, na jeho psychiku nebo dokonce na jeho zdraví? Bible přece mluví i o klení. Divil bych se, kdybys o to při svém studiu nezavadil! |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 19. listopad 2006 @ 13:47:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaký mají vliv kletby na Olinovo zdraví, to nevím. Ale z každého slova se bude vydávat počet, to vím naprosto přesně.
Druhá věc, jestli to Olinovo hudrování brát jako kletby... (snad jenom v jednom případě), ale ty ostatní? Biblicky v ostatních případech určitě do té kategorie nespadá...
V každém případě je to osobitý Olinův projev, to zase nemíním zpochybnit.
Karels
|
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Neděle, 19. listopad 2006 @ 14:19:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře tedy.
Olina teď vynech. Jestli je to osobitý projev kazatele, to posoudí Bůh.
Braní Božího jména nadarmo. V souvislosti s negativními emocemi. To je klení.
Je tento způsob konání v souladu s Božím zákonem? Může se projevit na zdraví člověka?
Když nás rodiče jako děti kárali, abychom nekleli, málokdo z nás chápal, co je vlastně na klení tak závažného. Někteří lidé si dnes myslí, že "klít" neznamená nic víc, než mluvit nevhodně či sprostě, a i když klení může urážet a rozhodně vypovídá o špatném vychování, nikomu nemůže být osudné.
Ale klít znamená něco daleko víc, než ulevit si jaderným slovem. Kletba je jednu z nejmocnějších a nejnebezpečnějších forem magie. Kletba má způsobit nepříteli bolest, trápení, nemoc a dokonce i smrt. Proklínání nepřátel má tisíciletou tradici a praktikuje se ve všech světových kulturách.
To je skutečný význam klení a jeho produktu: kletby. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 15:07:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No dobře krytyku,
pokud se tady může o potenci mluvit otevřeně, nakolik jsi potentnější, než Olin? :)))))))))))))
Mně se to nelíbí z jednoho hlediska - to jsou natolik důvěrné až intimní věci, že se to sem psát opravdu nehodí... dotaz jsem napsal jako zveličení problému, aby bylo vidět nesmyslnost podobných diskuzí.
(to je diskuze, kterou jsem nezaznamenal ani na webu novinky.cz a to je co říct.. )
Karels
|
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 19. listopad 2006 @ 20:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | Řekl bych, že Olin citoval Trautenberka (ale večerníčky maj asi krytykové zapovězeny). A odkdy je Herr Gott respektive Pane Bože, Boží jméno, to tedy fakt nevím.
Není podle teba, jako třeba pro Gregoria braním Božího jména nadarmo i používání slova bohužel? |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Neděle, 19. listopad 2006 @ 20:51:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | xvejvodam, žel nejem takový liberál jako ty, abych s bezstarostně zlehčoval jméno Páně. Jak by ti bylo, kdyby ve tvém sboru i v jiných sborech ČCE, na setkáních a konferencích mládeže nebo na synodu každej evagelík vyřvával, když by se mu něco nepodvedlo nebo ho něco naštvalo: "Michal Vejvoda!" nebo při každém vyjádření lítosti, např.: "Michalu Vejvodovi žel, br. Smetana na vás teď nemá čas." nebo "Michalu Vejvodovi žel, nové kancionálky se už tisknout nebudou." Líbilo by se ti to? Mě ne.
Večerníčky zakázané nemám (nevím proč ten dloubanec, když to tvrdil Olin, že citoval Čapka, tak proč bych měl zrovna já zkoumat prameny jeho klení???). |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:12:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Mozna se pletu, ale myslim, ze xvejvodam poukazoval na to, ze "Buh" neni jmeno Bozi. Jmeno Bozi je ono ctyrpismenne slovo, ktere se v Bibli preklada jako "Hospodin" a ktere smel - jestli si to dobre pamatuju - nejvyssi knez vyslovit jen jednou za rok, za plentou v chramu. Zide to nevyslovitelne jmeno vetsinou vselijak opisovali - Hospodin je cesky preklad tohoto opisu, v rectine se zase napriklad pouzivalo spojeni "Tetragrammaton" (dosl. "Ctyrhlaska") v narazce na ctyri pismena psane formy Jmena. Tak dukladne a dusledne ho stari izraelite opisovali, ze se dnes uz poradne nevi, jake samohlasky se maji mezi ty ctyri souhlasky vlastne vkladat. Ta forma, kterou si jisti Svedci dali do nazvu sve organizace, je jen jedna z mnoha variant a pokud vim, neni to prave ta nejpravdepodobnejsi.
Proto se domnivam, ze "bohuzel" ani "Herr Gott" nepredstavuji brani Boziho jmena nadarmo. Je to jako kdybys zamenoval "MichaluVejvodovizel" a "clovekuzel". Snad budes souhlasit, ze slovo "clovekuzel" nebere jmeno Michala Vejvody nadarmo.
Aviaf |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vladimir v Neděle, 19. listopad 2006 @ 22:11:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já mám na to stejný názor jako kritik. To, co píšeš, aviafe, je rituální Boží jméno v izraelském národě. Ten rituál už křesťané nepřevzali ani toto rituální jméno dále neopisují.
Pán Bůh nemá jméno a příjmení, Mojžíšovi se představil jako Jsem, který jsem. My lidé můžeme mít více pojmů, které ho označují: Hospodin, Bůh, Jahve, Pán pánů, Stvořitel, atd. V jiných jazycích může být jeho jméno jiné. Důležité je, co je pod tím každým pojmem myšleno a co i ostatní pod tím pojmem chápou. A u pojmu Pán Bůh, resp. německy Herr Gott, je naprosto jasné a jednoznačné, že to je On. Proto ho nemohu říkat jak se mi namane pronic zanic jen když mě něco rozčílí a nemohu jenom tak poslouchat, když to někdo tak dělá. Každý, kdo to tak dělá se dotýká Boží cti, ať si to vysvětluje jak chce. A to se mi nelíbí. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Neděle, 19. listopad 2006 @ 23:51:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zajímavé, takže označení "bůh tohoto světa" je také braní Božího jména nadarmo?
Nebo je něják v řeči poznat že je slovem bůh myšlen Hospodin? Co takhle Aláh? To je taky "bůh" a když někdo řekne "muslimský bůh" tak koho tím myslí? Hospodina? Aláha? Budhu? Aśtara Šerana? Ajajajaj, začíná se to komplikovat.
Dívám se na to zhruba jako aviaf - bůh nebo Bůh je označení entity, Hospodin, Ježíš, Duch svatý jména.
takže kupříkladu
Bůh = Hospodin, Ježíš, Duch svatý
bůh = ďábel, Aláh, Budha atd ...
přičemž platí že Hospodin není Ježíš, Ježíš není Duch svatý a Duch svatý není Hospodin, jsou to nezaměnitelní jedinci - ale při vyslovení pouhého slova "bůh" nevíme který z těch to jedinců ať už z Boží trojice ne z tzv bohů byl myšlen.
Naproti tomu hovorové ježíšmarja, žíšikriste, je IMHO braní Božího jména nadarmo, protože tam se Boží jméno Ježíš vyskytuje nepopiratelně. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:36:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klení je proto klením, protože se dotýká (pro někoho) věcí posvátných nebo Svatosti Nejvyšší. Nakonec Olin sám přiznal, že šlo o kletbu, tak proč se někteří snažíte tento čin zlehčovat. On to za kletbu považuje, tedy ví, co řekl, ale vymlouvá se na souvislost, ve které to udělal a že to normálně nedělá.
Děláš to běžně, že když za tebou přijde bratr a řekne ti např.: Zcizoložil jsem s maželkou bratra kazatele, že mu začneš vymlouvat, že pohlavní styk s manželkou vlastně není cizoložství? |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 20:04:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děláš to běžně, že když za tebou přijde bratr a řekne ti např.: Zcizoložil jsem s maželkou bratra kazatele, že mu začneš vymlouvat, že pohlavní styk s manželkou vlastně není cizoložství?
za prvé - nikomu nic nevymlouvám
za druhé - za mnou s takovými věcmi nikdo nechodí (proč by taky měl)
za třetí - v mé bývalé církvi se necizoložilo
za čtvrté - tvůj příklad je naprosto irelevantní ve vztahu k tomu co jsem psal |
]
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:38:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klení to nepochybně bylo - a kdo si povšimne, v jakém sloupci, tak asi pochopí, že to bylo namístě. Nějaký Ohlin Cadletz mi chce ukrást slávu!!
Že by nějaké hergot bylo to, co krytyk tvrdí, si nemyslím, byť takto normálně nemluvím. To bychom mohli spekulovat dál: třeba o tom, že když Pastýř napíše "hernajs", tak bere nadarmo jméno svého profesionálního kolegy z Hannoverské university.
A je to pravda, kdyby to zařval na universitním nádvoří, otočí se nejen Dr. Neiss, ale i polovina jeho kolegů, a velice se pohorší.
Tady na Granu se však nepohorší nikdo, neboť krytyk mu nadržuje (není-li tím samým), a ostatní nejsou takoví magoři. Snad jedině berkin (není-li tím samým).
Takže závěrem: ačkoli je za jistých okolností možné tvářívtvář všem těmto skopičinách napsat něco z Trautenberkova slovníku, zařvat u vás v kostele hergot nikomu nedoporučuji. Mohlo by to být nesprávně pochopeno.
Mě především zaráží, jak mě může takové burárum vinit z braní Božího jména nadarmo.
Není-li to neustálé míšení sprostých urážek, lží a falešných obvinění s pobožnými frázemi braním Božího slova nadarmo, tak o co jde? Podle mě krytykovi snad ani nelze rozumět.
Olin |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vladimir v Neděle, 19. listopad 2006 @ 21:55:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nezlobte se bratře kazateli, ale to jste opravdu přehnal. Mě se to Vaše klení taky dotklo a za klení to taky považuji. Nabádáte nás, abychom v kostele nekleli, ale vám to tady projde? To nemyslíte vážně! Tolik sprostých urážek, které jsem tady od Vás četl, jsem v životě od kazatele neslyšel. A teď z toho oviňujete kritika, protože Vás napomenul? To je pro mě opravdu silná káva! Jste opravdu kazatel? Nedovedu si to představit. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 19. listopad 2006 @ 23:27:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Vladimíre, od tebe vezmu jakékoli napomenutí. S tím, zda s tebou souhlasím, nebo ne, to nemá co dělat.
Na revanš bych tě chtěl povzbudit, aby sis promnul oči, v jakém sloupci se to právě nacházíme, přátelsky debatujíc? A do jakého sloupce jsem poslal svůj inkriminovaný příspěvek?
Přestože jsem stále ještě kazatel, v této společnosti nehodlám mluvit jako v tanečních. Vezmi to na vědomí a pak mě napomínej, jak chceš.
Protože na tyto stránky chodím víceméně proto, že nemám čas na adrenalinové sporty, a taky trochu z cvičných důvodů, jsem připraven leccos odpustit. Proto ti mohu sdělit, že na každou sprostou urážku, které se mi zde dostane, nejprve odpovídám, a pak je odpouštím. Všechny. Neodpuštím ale urážky, pomluvy a falešná obvinění, které tu krytyk a jemu podobní křesťané vystavují o mých přátelích. Mají to u mě schovaný. Ať si pro to přijdou osobně, zejména zbabělí anonymové. Pak můžeme mluvit o nějakém odpuštění.
Protože jsem toho názoru, že za většinou těch hanebností, co se tu z počítače některých křesťanů můžeme o církvi a o Božích dětech dočíst, může politováníhodná náboženská nesnášenlivost a někdy i fanatismus, chovám se podle toho: dělám si z nich legraci. Není lepšího léku na fanatismus, než groteska. Zeptej se Chaplina.
Nenechám jim tento prostor. Je to přece moje povolání. Jsem kazatel, nebo ne?
A tady není místo na vážné slovo. Uprostřed krytyky!
Olin
|
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: vladislav v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 07:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oline, s tím klením to vidím podobně jako ty a aviaf. S Vladimirem a Kritikem nemohu souhlasit. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 07:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děkuji.
Já myslím, že je rozhodující, v jaké souvislosti a jakém smyslu jsem napsal, co jsem napsal, protože to není můj slovník.
Olin |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 08:58:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oline, vezmeme-li si na paškál v "duchu" tvého výkladu jiné přikázání, např. Nezabiješ, pak nám vyjde, že odkrouhneš-li např. nějakého kritika motorovou pilou, protože si dovolit kritizovat způsoby a metody zavádění charismatických učení do protestantských církví, pak vlastně nejde o porušení Božího přikázání, protože rozhodující je souvislost, ve které jsi to udělal (účel světí prostředky) a taky že nevraždíš každý den.
Obávám se, že soud by pro takové vysvětlení žádné pochopení neměl. Stejně tak se můžeš obávat, že aní Poslední Soud takové pochopení pro tvůj výklad braní Božího jména nadarmo mít nebude. |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:10:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :-))))
Poslední soud si raději do huby neber, hochu! |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 08:50:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | teda krytyku, já zírám :o). zaměřuješ se na jednotlivá slova, ale kontext ti nějak uniká :o)
považovat v daném kontextu výraz "Mordsetsakrahadrycuckykrucinálfagothergotelement " jako braní Božího jména nadarmo...hm, to teda chce opravdu velkou představivost a fantazii.
jo a dotaz, jak se jmenuje Bůh? Je dle tebe slovo Bůh, der Gott osobním jménem???
Co vím, tak slovo Bůh je původně označení staroslovanské modly zvané Bog (od toho slovo bogat-bohatý - ten , který rozdává požehnání). Až postupně se z tohoto vlastního jména modly stalo v češtině označení toho, kdo je v SZ a NZ označen slovy El, Elohím, Elim. A pokud už mluvit o nějakém jménu Božím, tak by to byl asi tetragram JHVH, u kterého ale stejně nevíme, jak se vyslovovalo, takže ho vzít do ust dost dobře nelze.
Ale tak jako tak, tvá reakce na Olina je úplně mimo mísu. |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 08:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jo a "himellaudondonervetr" je taky klení, protože se tam objevuje německé slovo Himmel - tedy nebe, nebesa? a z Písma známe, že termín království nebeské je metonymum za království Boží? |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 08:59:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | jo a "himellaudondonervetr" je taky kletba,která způsobí, že mi naskočí vyrážka, protože se tam objevuje německé slovo Himmel - tedy nebe, nebesa? a z Písma známe, že termín království nebeské je metonymum za království Boží? |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 09:08:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aby to bylo ještě pestřejší, vemte si jenom situaci našeho Zlatého slavíka - Karla Gotta.
Gott je německy Bůh. No a pokud někdo začal nadávat našemu "goťákovi", třebas jak se to dělá mezi děckama, bylo to rouhání, kletba, nebo jak to pochopit? Někdo kouká na televizní přenos a nemůže Gotta ani vystát, tak zařve: "Už zase zpívá ten blbej Gott." (a to jsem uvedl z vulgarismů ten nejmírnější)
To je fakt otázka, jak to posoudit... - na to nemám odvahu... :))) jenom jsem to nadhodil jako určitý problém...
Karels
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:11:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Karliku, myslím, že se shodneme na tom, že v klení se pod pojmem Herr Gott nemíní Kája Gottů nebo Kléma Gottwaldů. Kdo by se to odvážil tvrdit, je přinejmenším legrační. Klení je proto klením, protože se dotýká (pro někoho) věcí posvátných nebo Svatosti Nejvyšší. Nakonec Olin sám přiznal, že šlo o kletbu, tak proč se někteří snažíte tento čin zlehčovat. On to za kletbu považuje, tedy ví, co řekl, ale vymlouvá se na souvislost, ve které to udělal a že to normálně nedělá.
Děláš to běžně, že když za tebou přijde bratr a řekne ti např.: Zcizoložil jsem s maželkou bratra kazatele, že mu začneš vymlouvat, že pohlavní styk s manželkou vlastně není cizoložství? |
]
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdysi jsem si myslel, že je to jeho pseudonym.
To bylo v době, kdy v nadšeném sparťanském publiku burácel pokřik: Šíma je bůh!
Olin |
]
|
|
Krytyk je nedoceněný humorista (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:10:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krytyk je nedoceněný humorista, že mu na to skáčete. Samozřejmě to nemyslel vážně. Tento článek je pokračováním onoho "opičího článku".
Jsem rád, že se z GS stává křesťanský humoristický portál. Někdy je to humor pěkně černý, ale co, hlavně, že je o čem psát.
Oline, máš můj obdiv, tvůj smysl pro humor je mi velmi blízký.
|
Re: Krytyk je nedoceněný humorista (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:37:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klení je proto klením, protože se dotýká (pro někoho) věcí posvátných nebo Svatosti Nejvyšší. Nakonec Olin sám přiznal, že šlo o kletbu, tak proč se někteří snažíte tento čin zlehčovat. On to za kletbu považuje, tedy ví, co řekl, ale vymlouvá se na souvislost, ve které to udělal a že to normálně nedělá.
Děláš to běžně, že když za tebou přijde bratr a řekne ti např.: Zcizoložil jsem s maželkou bratra kazatele, že mu začneš vymlouvat, že pohlavní styk s manželkou vlastně není cizoložství? |
]
Re: Krytyk je nedoceněný humorista (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 10:40:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | krytyku, opakovaný vtip už není vtipem :o) :o) :o) |
]
Re: Krytyk je nedoceněný humorista (Skóre: 1)
Vložil: dj-mouka v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 14:19:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ok, je tedy lepší v případě potřeby čerpat z lidové sprosté slovesnosti nebo užívati známý citát z pohádky?
Pojďme pro ilustraci do extrému:
Je pro křesťana lepší říci "*****a" nebo "lautrdonnerwetterhernajselemet"
A ke tvé velmi divné a všetečné otázce: "Děláš to běžně, že když za tebou přijde bratr a řekne ti např.: Zcizoložil jsem s maželkou bratra kazatele, že mu začneš vymlouvat, že pohlavní styk s manželkou vlastně není cizoložství?"
a) Ne, protože můj bratr by na manželku bratra kazatele ani nepomyslel, protože já, jakožto jeho bratr nejsem kazatelem.
b) Pohlavní styk s manželkou není cizoložství.
c) Nikdo by se s takovou avantýrou nechlubil: "ó bratřem, právě jsem zcizoložil s manželkou bratra kazatele!"
Jestli je citace Krkonošských pohádek tak závažným činem, tak to si jdu dát toust!
|
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 11:05:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přátelé (myslím pouze je),
kdysi mě šokoval názor jedné staré báby, že křesťané nemluví sprostě, protože klejí pomocí jména Božího a jemu blízkých osobností.
Myslím, že v podobném duchu používal tato slova Karel Čapek nebo autor Krkonošských pohádek (není to Marie Kubátová?). Oni by sprosté slovo nenapsali.
Já používám, stejně jako oni, literární licenci. Krytyk to samozřejmě nepochopí, ale co je mi do krytyka, já jsem odpovídal Joukovi na jeho dobrý fór ještě lepším (tedy doufám). A v té souvislosti je třeba to číst.
Že se toho takový krytyk chytá, asi nebude pokus o vtip. Nemohu se ničemu divit, neboť si o to neustále koleduji. Někteří lidé (myslím, že je jich méně, než použitých niků) mě tu opravdu nevidí rádi.
A já se jim nedivim. Sympatie jsou to vzájemné.
Olin |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: Krytyk v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 12:51:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale, ale. Oline, sám jsi o několik komentářů výš napsal: "Klení to nepochybně bylo ".
Nyní říkáš, že to byla literární licence. Kolika kotrmelců se od tebe tady ještě dočkáme?
Klení zůstane klením, i kdyby na něj někdo měl literární licenci. Stejně jako cizoložství zůstane cizoložstvím a vražda vraždou, i kdyby na ně někdo měl literární licenci. A nikdy nebudou vtipem, ani dobrým nebo lepším, ani špatným. Vždycky zůstanou hříchem.
Omlouvat tím hřích je bláhové a od kazatele trestuhodné. A žebrat o sympatie vůči hříchu tím, že tě někdo napomíná proto, že tě tady nevidí rád, je ubohé. Již dvakrát jsem vyzval návštěvníky tohoto portálu, aby se za tebe vroucně modlili. Kdyby mi na tvém spasení nezáleželo, tak bys mi nestál ani za povšimnutí. |
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: pavel-sima v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 13:18:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Krytyku, copak to fakt nechápeš? Klení jako např. "do pr...", "krucinálfagot" , "hergot" nebo jako to z Krkonošských pohádek není totéž jako kletba, jak ji chápeš ty . Ty chápeš kletbu tak, jak je chápána v magii. Tedy jako mocný výrok, kouzelné slovo, které není jen slovem, ale něčím reálným, co může ovlivnit toho, vůči komu byla vyslovena, tedy uškodit mu.
Ale to mluvíš o něčem JINÉM.
A touto estrádou, kdy z Trautenberkovy průpovídky děláš kletbu a máš kvůli tomu ještě obavu o Olinovo spasení vystavuješ v posměch křesťanství jako takové.
My máme být blázni pro Krista, ne bláznit. |
]
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: mykl v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 14:05:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Krytyku, dik za tohle "zamysleni", tvuj vtip je za hranici geniality, skoro jako by to psal nekdo, kdo to mysli vazne, klobouk dolu,
doporucuju tento clanek nominovat na zlatou perlu GS, takto uz jsem se dlouho nepobavil, LOL! :-) |
|
|
Re: Bude klející kazatel KS Oldřich Kadlec impotentní? (Skóre: 1)
Vložil: JakubV v Pondělí, 20. listopad 2006 @ 16:36:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milý Krytyku,je mi to moc líto, ale nesouhlasím s tvým článkem. Naopak, považuji ho za velkou a zbytečnou chybu. Škoda, že ses nemohl potrénovat v mé Lekci koučinku pro zacházení se zvlášť agresivním Olinem dříve, než-li jsi vůbec začal o tomto článku přemýšlet.Ve druhém bodě této lekce zdůrazňuji, že se máme snažit Olina poznat a pochopit. Pokud by ses pokusil vžít se trochu do jeho myšlení, záhy bys poznal, že jeho klení je naprosto v souladu s jeho rolí, kterou se na mezicírkevním poli již léta snaží hrát. Jako samozvané naddenominační autoritě s katolicko-charismatickým apoštolátem pro zakládání charismatických ohnisek v necharismatických církvích mu přece role Trautenberga padne jako ulitá. Tvrdý kouč Trautenberg, který se svým klením vyděsí ustrašeného hajného (Karels) k smrti a donutí Kubu (mykl) s Anče (dj-mouka), aby lítali jako hadr na holi.Když se milý Olin tak hrdě a veřejně k této literární licenci přihlásil, nech ho být, ten Trautenberg je výbornou ilustrací nejen jeho charakteru (hřích/ nehřích, účel světí prostředky - dobrý postřeh Krytyku!), ale i duchovního pozadí celého toho jeho poskakování a mystických kultovních tanců kolem kritiky charismatických učení a praktik. Jen ho nech, ať kleje/nekleje dál, alespoň budou stávající čtenáři i nově příchozí vědět, s kým mají tu čest. Třeba se už brzy dočkáme, že Velkému Krakonošovi dojde trpělivost a udělí milému Trautenbergovi takovou lekci, že vyděšenej hajnej přijde k sobě a Kubovi a Anče spadne čelist a rázem se proberou do nového a lepšího dne.Tak už to na světě chodí: s čím kdo zachází, tím i schází a komu není rady, tomu není ani pomoci.
|
|
|
|
|
