martino 

Již v minulosti jsem ohledně evoluce zde s tebou si srovnával poznatky. Takže protože ten diskusní příspěvek mám stále v počítači, tak ti ho jen přeposílám. 

Neprihlaseny  

Stačí proměny přírody a proměny organismů a i proměny druhů. Když je hodně dlouhý čas, může být proměna z nižšího savce ve vyššího.  

martino


To slyším poprvé, že z něčeho nižšího vznikne něco vyššího. To je přesně nevědecké a utopistické jako byl marxismus. Divím se, že jako učitel s Diplomem nemusíš být odborníkem na chemii, fyziku, biologii, genetiku atd., ale můžeš si klást otázky v souladu se zdravím rozumem. Píšeš, že z něčeho nižšího je něco vyššího. Proč nepředložíš fakta? Pokud by to tak bylo jak píšeš, nacházeli bychom velké množství těchto přechodových článků, nižších tvorů a tvorů vyšších s novými orgány. Jak je ale možné, že paleontologie tuto historii vývoje nepotvrzuje?? Zkameněliny ukazují na náhlý vznik života a ne na vývoj. Fosílie nejsou rozvrstveny podle jednotlivých etap, jak předkládají evolucionisté, ale nálezy, které by měly patřit k nejstarším se nacházejí s velmi mladými. Klasičtí neandertálci, kteří vymřeli jako slepá vývojová větev, žili s prvními zástupci druhu Homo sapiens. Homo sapiens  - Současný člověk, který se fyzicky již téměř neliší od nás, se na Zemi objevil před 10 tisíci let př.n.l. Země je jedinečná planeta, muselo být splněno mnoho faktorů, které musí být zároveň. Tedy současně v jediném okamžiku. Pravděpodobnost, že to vzniklo náhodou je 1/1.000.000.000.000.000, tedy 10 na -15, což je jedna tisícina bilióntiny. Vesmír je velmi mladý, např. podle množství prachu na Měsíci (velmi malé množství), při prvním výstupu na Měsíc se předpokládalo několik metrů prachu (bylo to jen několik centimetrů).Toto vše rozumově vyhodnocuje dnešní člověk, který nerezignoval na zdravý rozum a který se sám označuje jako homo sapiens- člověk rozumný.



Dnešní věda nepodporuje ani zkrachovalý marxismus ani nevědecký darwinismus a již vůbec věda nepodporuje myšlenku, ne existence Boha, jak říkával Einstein největšího “Inženýra“, který vše stvořil a do celého vesmíru vložil své zákony, které on jako člověk, jen objevuje.



Neprihlaseny, ve své hypotéze ve skutečnosti bojuje boj o vítězství člověka nad Bohem, který pro něj není a neexistuje, přesto vede tento neúspěšný boj a žije s pocitem, že smrt je zánik lidského bytí. Tato tkz. jistota je pro autora skutečností, kterou označuje asi stavem dospělosti ducha. Naopak nedospělostí ducha je pravděpodobně pro Neprihlaseneho člověk žijící duchovním-náboženským životem. Takový život a duchovní zkušenost vnímá autor jako změť lidských představ, zbožných přání, soubor omylů a nepravd apd. “pobožných“.


Autor, jako atheista věří, že jeho fyzické tělo je jen hmota. Já jako věřící věřím, že člověk je jednota těla a ducha.


Neprihlaseny se odvolává na vědu, ale žádná fakta vědy, na obhajobu svého atheismu nepředložil. Tak to učiním já, na obhajobu svého křesťanství, že věřím, že člověk je osobnost od Boha stvořená, Bůh je Stvořitel vesmíru a člověk je osobnost fyzická i duchovní. Uvedu jen jeden příklad.

  Ateistická vize člověka a světa nemá žádné opodstatnění ve vědeckých faktech. Je jen naprostou ideologií, opírající se o slepou víru. Konstatuje nositel Nobelovy ceny za fyziologii a medicínu prof. John Carew Eccles a konstatuje dále. Dnešní ateismus se opírá o zastaralé názory 18.století.Upynula však řada let a věda došla k mnoha přelomovým objevům, v jejichž světle trvání na ateistickém světovém názoru je prakticky nemožné. Ateisté v celé své materialistické ideologii nevycházejí z vědeckých poznatků  výzkumu a faktů, ale ze slepé víry v existenci pouze materiální skutečnosti. Současné vědecké bádání poznatky jednoznačně ukazují na existenci plánu a účelnosti v celém vesmíru i v každé nejmenší podrobnosti té skutečnosti, která nás obklopuje. Neurolofyziolog J.C.Eccles. je jeden z největších badatelů lidského mozku. Věda nám říká, že během 7-9 let proběhne úplná výměna veškeré hmoty v lidském těle, včetně mozku. Ale nestáváme se novými osobnostmi. V lidském mozku je 1000 miliard nervových buněk a přesto, že si během života jednotlivého neuronu se výměna částic molekul uskuteční deset tisíckrát, má vědomí vlastního “já“ trvalost, která se nemění, Dlouhodobé výzkumy mozku a vědecké studie odhalují skutečnost, že v každém člověku existuje ne materiální mysl, individuální duše člověka Tak tedy kromě materiálního těla, existuje nesmrtelná lidská duše. Pokud nám dnes věda odhaluje tajemství existence lidské duše a dokonce toto vědecké poznání odměňuje Nobelovou cenou, pak je křesťanská víra zcela opodstatněná. Kristova slova platila včera, dnes i navěky. Člověk je nesmrtelný, neboť je Boží tvor.


Takže je opravdu křesťanské náboženství v rozporu s poznatky současné vědy? Proto každý kdo nerezignoval na zdravý rozum si musí pokládat tyto otázky jako já:


Chybí nálezy přechodných článků, na to kolik v jakém množství nalézáme fosílie jednotlivých druhů (až několik milionů), proč nenacházíme několik milionů přechodných druhů?  

Nalézáme druhy, které by měli být mnoho miliónů let staré, přesto jsou nalézány i v současnosti a jsou stále stejné (např. Latimerie, hmyz, ....)- žádná evoluce, žádný vývoj.  

Nalézáme geologické vrstvy, kde jsou stopy člověka i dinosaurů najednou.  

Bylo nalezeno obrovské množství lidských výtvorů - kreseb a soch dinosaurů. Jak je starověcí lidé znali, když podle evoluční teorie s nimi vůbec nežili? (Mexiko, USA, Peru, Kambodža, ....)  

Nalézáme na mnohých místech na zemi obrovské množství fosílií zcela náhle i ve velmi starých geologických útvarech (a to velmi složité organizmy - kambrická exploze)  

I podle evoluční teorie nejstarší organizmy mají velmi složité části těla a orgány (nejsou to primitivní zvířata).  

Geologické vrstvy jsou mnohdy v obráceném pořadí, než mají podle evoluční teorie být.  

Zkameněliny jsou konečných forem bez stop vývoje z předcházejících organizmů.

  Můžeme měnit gen např. pro ploutev jakkoli, končetinu tím nenaprogramujeme, protože ta je řízena zcela jinými geny, ležícími na jiném místě chromozomu.  

Evolučně vzdálené organizmy mají stejný typ chromozomů  

Neandrtálec žil současně s Homo Sapiens, není jeho předchůdce, Ramapithecus patří mezi opice, ne mezi lidi, chybí postupný vývoj člověka  

Vzhledová podobnost člověka s opicí není podobnost genetická, stejné procesy jsou ovládány zcela jinými geny, člověk má typ aorty podobný jako netopýři a ptakopysk, naproti tomu opice (primáti) mají typ aorty jako myši a klokani. Jak se tedy aorta mohla přeměnit?  

Chemická evoluce z neživé hmoty není možná, musí splňovat neuvěřitelné množství podmínek pro vznik.  

Mutacemi nevzniká nový život, pokud se podmínky vrátí k původnímu stavu, i zmutované organizmy se navrátí k původní podobě (v dalších generacích - žádná evoluce).  

Prvky v buňkách nemohly vzniknout postupně,ale najednou, jednotlivé prvky buňky spolu spolupracují (např. rRNA, RNA, DNA), stačí odebrat 1 prvek a vše nefunguje (tzv. nezjednodušitelná. složitost).  

Dlouhá doba nemůže nahradit informace, buňka sama nemůže vzniknout jen proto, že měla milióny let na vývoj, někdo musel dodat potřebné informace, pokyny, aby se organizmus choval tak a tak. I nejjednodušší formy života v sobě skrývají obrovské množství informací.  

Lidské tělo je extrémně složitý komplex, jednotlivé části nemohou fungovat bez jiných, i zde není možno, aby orgány vznikaly postupně.  

Pokud by člověk žil víc jak milion let, jak to, že lidské civilizace se zde objevily náhle cca před 10.000 lety?  


Pokud víme, jaký je přírůstek lidstva za rok a stav obyvatelstva v dřívějších dobách  (což přibližně víme), dá se jednoduše s určitou pravděpodobností určit věk lidstva a počet lidí v danném období (i s korekcí - války, moru, nemoci)  

Datovací metody pro určení stáří nejsou přesné - některé vychází přímo z evoluční teorie (odkazují se na ni v datování) a nebo vycházejí z předpokladů, že určité hodnoty byly i v minulosti konstantní (což nevíme)  

Všude okolo nás pozorujeme úbytek druhů rostlin a zvířat, nepozorujeme, že by vznikaly nové druhy zvířat. Pozorujeme rozklad, entropii (viz. termodynamické zákony)

  Pozorujeme genetické variace v rámci určitých druhů zvířat, ale druhy zůstávají stále stejné. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Neprihlaseny  díky za dialog. prima večer. Nezlob se, ale žádný důkaz o tom, že člověk je zde "náhodně" jsi nepředložil. Bohužel nemám to nyní po ruce možná již vůbec ne v pc., ale myslím, že v 70 letech obdrželi dva Američané Nobelovu cenu za chemii, kdy následně prohlásili, že je zcela vyloučené, aby člověk se objevil na základě probiotické polévky, a následně zveřejnili, že člověk je tak nesmírně složitý, že pokud někdo věří v jeho evoluční vývoj pak by si měl uvědomit, že kdyby vědci nyní měli možnost "výroby" člověka, tak by v jediném okamžiku se muselo realizovat chemických, fyzikálních, biologických reakcí atd. což lze přiblížit laikovi jako jsme my číslovkou 100 a za ní 100 nul. Něco nepředstavitelného. Toto podpořil další nositel Nobelovy ceny za chemii I. Prirogine, když řekl, že vznik života v oceánu organických sloučenin je představa pro vědce nejméně přijatelná a žádný geologický důkaz nenaznačuje existenci organické polévky. Děkuji za zájem a dobře, že se neshodneme, vždyť pro mne je srozumitelné, že ateisté musí věřit v náhodu, ale věřící si uvědomuje úžasnou věc Boží moci a lásky když si na internetu prohlíží zázrak zrození od počátku splynutí spermie s vajíčkem a padla další dříve šířená "pravda". Nejrychlejší spermie k která dorazí k vajíčku do vajíčka pronikne. Je to rok nebo dva, co vědci přinesli novou informaci. K vajíčku dorazí velké množství spermií a vajíčko ty spermie které se pokoušejí proniknout testuje a v pustí jen jednu tu nejlepší a nejsilnější  spermii. A v tomto jediném okamžiku je rozhodnuto zda to bude dívka či chlapec, jaká bude barva očí, vlasů, jakého věku se člověk dožije, pokud si ho nezkrátí kouřením, přejídáním a nezřízeným životem. Již v tomto okamžiku je známo zda budoucí dítě nebo dospělý jedinec bude mít nějaké zdravotní problémy apd. Prostě jsme postaveni před zázrak Božího Stvoření a nikoliv nějaké postupné vývojové evoluce. Ty to samozřejmě víš jen se dnes již stydíš vzít zpátečku. Tak ciao.

rdf