 |
Právě je 424 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116473929
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Teologie: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou???
Vloženo Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 16:12:58 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Potřebovali první křesťané z řad pohanů znát
dějiny židů a jejich války a vraždění i rabování? Podle demagoga na moji
otázku?
Přečti
si Numeri 31 a pak zvaž, co
je to za zločiny a vraždy. A podobných příkladů je více. Nebo je to projev Boží
lásky??? Jsem se dozvěděl toto:
Ano. A
ne pouze Lásky, ale i Svatosti a Spravedlnosti.
Má smysl poznávat Bibli, když se nakonec dozvím:
Ano: tyto příběhy,
jako výraz Boží lásky k Nám, jsou zapsány v Bibli. Nejsou před námi skryty.
Nikdo nemlže Bohu do očí říci: Já o tom nevěděl. Věděl jsi o tom. A proto máš
ještě větší zodpovědnost, než národy, který byly jako klaté vyhubeny podle
Božího rozkazu. Protože oni tuto Milost, co máme my, neměli. Proto naše
zodpovědnost před Pánem je větší než zodpovědnost těchto národů.
A já se ptám, proč učí Bůh lidi se mstít?
· 1Hospodin
promluvil k Mojžíšovi:
· 2„Vykonáš za
syny Izraele pomstu na Midjáncích a pak budeš připojen ke svému lidu.“
· 3Mojžíš tedy
promluvil k lidu: „Vyzbrojte své muže k boji, aby se vrhli na Midjána a
vykonali na Midjánu Hospodinovu pomstu.
Opravdu takto uvažuje i Pán Ježíš? A v čem byli ti
midjánci horší než židé, kteří nevydrželi ani pár týdnu bez Mojžíše a pod
vedení nejvyššího kněze Arona si udělají zlaté tele a tomu se klanili? A to
nebylo Mojžíšovi líto národa, odkud měl ženu, švagr mu radil a midjánský kněz
mu po útěku z Egypta poskytnul domov? To nebyla jiná cesta nápravy a duchovního
působení na pohany?
Jak tohle mohou věřící tak snadno tohle strávit jako projev
Boží lásky?? To mne děsí!!!
Vždyť to je jen projev fanatické židovské víry a žádného
Boha, který je Otcem
Pána Ježíše, tam nevidím.
Takže vyvraždění národa spojené s rabováním a obohacením národa jiného a zotročení
několika tisíc panen bylo projevem Boží lásky?
Opravdu, dokud jsem tenhle případ nevěděl, byla moje víra
větší. Popisuje nám pravého Boha a nebo boha, kterého si sami židé upravili pro
svoje válečné výpravy??????!!! Já v tom Pána Ježíše, který nás učí se
nemstít , nevidím.
Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly
stranou??? A učí nás tomu pán Ježíš?
Umíte to někdo vysvětlit, a ne fanaticky????
Já tohle nikdy nepochopím. To je strašný rozpor. Bůh z lásky
učí lidí mstít se a vést dobyvačné války s vyvražďováním celých národů? Je toto Otec Pána Ježíše???
A my to baštíme a baštíme. Jak tedy víra změnila naše srdce?
|
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 21:29:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dělej si srandu, to umíš. Každý trochu solidní člověk, který věří v
Ježíše, nemůže pochopit, proč by Ježíš nařizoval vraždy dětí a rabování.
|
]
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Sobota, 26. březen 2016 @ 16:12:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | proč by Ježíš nařizoval vraždy dětí a rabování.
No třeba je křesťanský Bůh bohem mnoha tváří. Někdy ukazuje tu vlídnou, jindy tu hrozivou. Z Bible si můžeš odvodit Boha jakého chceš. Každý si tam najde, co potřebuje. A kdo to studuje poctivě bod po bodu, toho to drtí a láme si hlavu, jak to je možné. Tak to dělej jako všichni ostatní. Vybírej si jen to, co se ti hodí, to nehodící se přehlížej, nebo si řekni, že už to neplatí. A máš klid. Halejuja... |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 26. březen 2016 @ 16:32:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V takovém případě nemusím být věřící a stačí studovat moderní směry psychologie.
Tam určitě najdu i určité odpovědi na to, co mne trápí. Ale já jsem na sobě
poznal, že mne i moji ženu Bůh vedl, našel nás a pomáhal. Mám osobní
zkušenosti. O to je to horší, když vnímám rozpor mezi bohem a Bohem. Nový Zákon
je jiný než SZ a já stále věřím, že to špatné, vraždění a rabování a jiné
negativní vlastnosti vložili do Bible sami židé. Stejně tak jak si Ježíše
a Boha vysvětlovaly církve v novém letopočtu. Dějiny křesťanství jsou plné
krve a násilí. Kdoví, zda to největší utrpení teprve nepřijde. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Sobota, 26. březen 2016 @ 21:27:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak to je fajn, že máš ten pocit, že tvoji rodinu Bůh vede. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Sobota, 26. březen 2016 @ 21:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | a pomáhá vám... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stra (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 27. březen 2016 @ 08:57:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: JiriBrei v Sobota, 02. duben 2016 @ 16:36:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj
Pozorovatelníku a Františku100,
mně
to připadá už trochu obehraná deska s tím krvelačným Jahvem a mírumilovným
Ježíšem. Jahve jako gnostický demiurg tmy a Ježíš jako posel světla. Gnose,
která doprovází křesťanství od jeho počátku. Když si ale člověk přečte starozákonní
i novozákonní texty, tak v nich najde, jak milujícího Jahva, tak, řekněme
jemně, tvrdého a nesmiřitelného Ježíše.
Texty
k tvrdému Ježíšovi (z Českého studijního překladu):
Lukáš
19:12-14.27: „Proto řekl: „Jeden urozený člověk odešel do
daleké krajiny, aby se ujal kralování a pak se vrátil. Zavolal deset svých otroků, dal jim deset hřiven a řekl jim: ‚Hospodařte
s nimi, dokud nepřijdu.‘ Avšak jeho spoluobčané
ho nenáviděli a poslali za ním poselstvo se slovy: ‚Nechceme, aby nad námi
tento člověk kraloval.‘ ... Avšak ty mé
nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou
je pobijte.‘“
Ježíš
zde uvádí jen jeden jediný důvod pro nadcházející popravu pod jeho osobním
dohledem před jeho očima – ti lidé ho nechtěli za krále. Ani slovo o tom, že by
to byli třeba vrazi, kteří by si podle tóry smrt zasloužili. Jako důvod jejich
popravy neuvádí ani tu nenávist, o které mluvil ve v. 14.
Matouš
25:14.24-30: „Je
to totiž jako s člověkem, který se chystal
odcestovat: zavolal své otroky a svěřil jim svůj majetek. 15Jednomu dal pět talentů,
druhému dva, třetímu jeden, každému podle jeho schopností, a ihned odcestoval.
... Přistoupil pak i ten, který dostal jeden talent, a řekl: ‚Pane, poznal
jsem, že jsi tvrdý člověk; sklízíš, kde jsi nezasel, a shromažďuješ, kde jsi
nerozsypal. 25 Dostal jsem strach, odešel jsem a ukryl tvůj talent v zemi. Hle, zde máš, co
je tvoje.‘ Jeho pán mu odpověděl: ‚Zlý a lenivý otroku,
věděl jsi, že sklízím, kde jsem nezasel, a shromažďuji, kde jsem nerozsypal? Měl jsi tedy mé peníze dát směnárníkům, a já bych si po návratu vzal, co
je moje, i s úrokem. Vezměte tedy od něho ten talent a dejte
tomu, který má deset talentů! Neboť každému, kdo má, bude
dáno a bude mít hojnost. Tomu, kdo nemá, však bude odňato i to, co má. A toho neužitečného otroka vyhoďte do nejzazší temnoty. Tam bude pláč a
skřípění zubů.‘“
Celkem
tvrdý trest za strach z pána a nerozmnožení (nikoli ukradení) pánova
majetku.
Zjevení
19:12-15: „Jeho oči byly jako plamen ohně a na
hlavě měl mnoho diadémů; má napsané jméno, které nezná nikdo než on sám. Je oblečen do pláště zbroceného krví a jeho jméno je Slovo Boží. A vojska, která jsou v nebi, jela za ním na bílých koních, oblečená do bělostného čistého
kmentu. Z jeho úst vychází veliký ostrý meč, aby jím bil
národy; bude je pást železnou berlou. On bude šlapat lis vína planoucího hněvu
Všemohoucího Boha.“
Zjevení
14:14.18-20: „A uviděl jsem, hle, bílý oblak a na oblaku
sedí někdo podobný Synu člověka, na hlavě má zlatou korunu a v ruce ostrý srp. ... A jiný anděl vyšel z oltáře a ten měl moc nad ohněm. Mocným hlasem
zvolal na toho, který měl ostrý srp: „Pošli svůj ostrý srp a skliď hrozny z
vinné révy země, neboť její plody dozrály.“ Tu hodil ten
anděl svůj srp na zem a sklidil vinnou révu země a hrozny
uvrhl do velikého lisu Božího hněvu. A ten lis byl stlačen
venku za městem a vytekla z něj krev až po uzdy koní na vzdálenost
tisíce šesti set stadií.“
A po
tisíciletí Kristovy vlády Zj 20:7-9: „Až se těch tisíc
let dovrší, bude Satan propuštěn ze svého vězení a vyjde,
aby svedl národy, které jsou ve všech čtyřech úhlech země, Góga i Magóga, a
shromáždil je k boji; a
bude jich jako písku v moři. Vystoupili
na šíři země a obklíčili ležení svatých a milované město. Ale sestoupil oheň z
nebe a pohltil je.“
Zde sice není řečeno, že
by oheň seslal přímo Ježíš, není však ani napsáno, že by proti zničení
svedených lidí nějak protestoval, nebo s ním měl nějaký problém. Zjevení
navíc upřímně přiznává, že ti lidé byli svedeni Satanem. Vojenské tažení tedy
nebylo z jejich hlavy. Je možné, že Satanovi prostě naletěli. Podobně jako
Adam s Evou. Kdyby Satan nedostal možnost je ovlivňovat, nemuseli by být
popraveni. |
]
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 16:49:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak už se konečně smiř s tím, že Bůh není hodný, ale pomstychtivý a násilnický.
Ježíš to byla jen taková 30 letá přechodná dobrá chvilka Boží. Předtím i potom to bylo tak, jak asi tušíš... :-(
Mně teda více než války vadí ty nachytávky, údajné zkoušky. Už ta první nachytávka Adam s Evou a špatný strom, co tam neměl ani být. Potom, zda Abraham zabije svoje děcko (Izáka). Nebo třeba kolik vydrží Jób, když ho Bůh skrze svého kamaráda Satana obdaří vředy po těle, přivede ho k bankrotu a zabije mu děcka...
A nebo Bůh, co vytopí všechny lidi, a pak se chytá za hlavu, co to udělal a slibuje, že už to nikdy neudělá... Docela psycho...
Říkám Ježíš to je úplně jiné kafe. To se SZ nemá nic společného. Uzdravovatel, ochránce slabých a utiskovaných, odhalovač bezpráví a pokrytecství. Jen jednou mu stříkly nervy, a to když ve chrámě kšeftovali. Udělali si z kostela holubník, tak je vypráskal bičem. Ale to bylo po právu. To bylo dobré gesto.
SZ a NZ nikdy nezapasuješ do sebe. Vykašli se na to... Taky je to jiná doba, je tam znát vývoj lidstva. A dneska je zase jiná doba. Máme problém pochopit NZ, natož SZ.... |
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 18:23:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pozorovatelník, jesli si tě používá satan, prohráls - pokuď napadáš a nevíš proč, volej a křič, Bůh ti odpustí, pro vylitou Ježíšem krev i pro tebe! |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:08:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nikoho nenapadám. To sis mě popletl s jinými experty na GS. Spojování se satanem je ovšem známá finta. Obrátit pozornost od obsahu příspěvku k autorovi příspěvku. To je nejstarší internetový trik. Přitom jsem skutečně nikoho nenapadal. Jen jsem si povzdechl na něčím podobným, co František. A to s tou krví - jakože tomu dodáš na dramatičnosti. Hele, tu jsou internetové diskuse, jestli sis nevšiml. Různí lidé píšou různé názory. Ty máš názor A, já mám názor B a tak můžeme postupovat dál v řadě. K obsahu mého příspěvku jsi nenapsal nic. K čemu to je? |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 20:46:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | pozorovatelnik, že tebou může chlámat Satan, to není napadání. Jseš skeptik, nebo ateista? Všiml jsem si, že píšeš ve stylu skeptiků, směrem NE k agnostikům! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: pozorovatelnik (Jsem rád, že křesťané nemají reálnou moc. Mnozí se za křesťa) v Pátek, 25. březen 2016 @ 07:51:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Podle mě jsi satan ty. |
]
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:17:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máš pravdu. Ježíš a
SZ spolu neladí. Ježíš neladil ani židům, a proto ho
zavraždili. Starému Zákonu nelze dobře rozumět. Židé ho znali
dobře, a přesto jim byl Pán Ježíš odporný. Museli ho zbavit. Židé si vytvořili
svého bůžka tak, aby mohli vést svoji expanzivní válku. Židé
a islamisté si tak jsou velice podobní. Oba potomci Abrahama a oba
nenávidí a neuznávají Ježíše. Bohužel víra dokáže některé křesťany tak
zfanatizovat, že vůbec nevidí ten obrovský rozdíl mezi Ježíšem a tím i jeho
Otcem na jedné straně a na druhé straně Hospodin židů, který dovoluje a dokonce
nařizuje ty nejhorší genocidy v dějinách lidstva. Nikdo z
věřících se nepozastaví nad vražděním žen a dětí, které se neumí bránit. Asi tak
sto tisíc žen a dětí, protože jen panen, které si nechají
vrahové pro svoji zábavu a jsou uvedeny
spolu dobytkem v seznamu kořisti, je přes třicet tisíc.
Otřesné, hrozné. A tady ti fanatici neumí nic jiného než obhajovat zločiny jako
projev Boží lásky. Kam až může upadnou víra? Není divu, že křesťané vedli v
dějinách války a páchali zlo. Měli ve SZ dost inspirace.
|
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:36:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš je naplněním Starého zákona.
Takže se zkus na všechny ty události Strarého zákona podívat skrze osobu Ježíše, pak tomu třeba lépe porozumíš.
Ve Starém zákoně jsou násilnosti a krev ( a musí být), protože popisuje realitu tehdejších lidí - protože lidé jsou už takoví - násilníčtí a krvežízniví.
Však každý křesťan, pokud páchá zlo, pokud páchá násilnosti, tak je špatným křesťanem. To říká křesťanská víra a křesťanské učení naprosto jasně.
Takže když už tu odsuzuješ historické křesťany ( a máš tu odvahu je odsuzovat), nepleť si jednotlivé špatné křesťany s církví, nepleť si je s křesťanstvím jako takovým.
|
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Num 25. kapitola ohledně Midjánců lecos osvětluje:
....
Hospodin promluvil k Mojžíšovi: 17Utlačujte Midjánce a pobijte je, 18neboť oni utlačovali vás svými podvody, když s vámi jednali podvodně v záležitosti Peóra a v záležitosti Kozbí, dcery midjánského předáka, své sestry, která byla zabita v den rány za Peórovu záležitost. ... |
]
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 17:29:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Příběh o Midijáncích je poměrně důležitým biblickým příběhem, jelikož je na něj odvolávka i v Novém Zákoně, a to na všechny starozákonní příběhy rozhodně není.
A je to velmi poučný příběh, protože krásně popisuje, jak nebezpečné může být SVÁDĚNÍ, v tomto případě k modlářství.
Není od věci, abych tu vypsal, co se vlastně stalo:
Moábský král se bojí Izraelců (ne úplně oddůvodněně), a tak si povolá profesionálního proroka, aby Izraele na objednávku proklel. Jelikož se jedná o proroka pravého, nikoliv falešného, tak ví, že Izrael nelze jen tak proklít, a tudíž Izrael proklet není.
A protože se jedná vskutku o muže, jež Boha zná, tak vymyslí, jak Izrael proklít jakoby nepřímo, tedy, že když se povede svést Izraele k hříchu (nemusí jím být nutně modlářství), tak na něj prokletí sestoupí.
K vlastnímu svedení Izraele se propůjčí Midijánci (jichž se celá věc už vůbec netýká) a výsledkem je velmi mnoho mrtvých. Izraelců. Schválně můžeme srovnat s mrtvými v důsledku zlatého telete, Kórachovy vzpoury a dalších neštěstí. Opravte mě, jestli výše zmíněná pohroma ty ostatní nepředčila řádově!
Málo co Ježíš Kristus odsuzuje tak razantně, jako právě svádění k hříchu.
Midijánci v příběhu nebyli žádní ňuňánci, nýbrž mohli zničit fenomén Božího vyvoleného národa. Synové Izraele by se stali úplně stejnými modláři jako okolní obyvatelstvo. Včetně lidských obětí a podobných nechutností, jak se také stalo o cca tisíc let později (nechytejte mě za slovo 100 let sem nebo tam žádná míra).
Jestliže by si toto nezasloužilo rychlou a ráznou reakci, tak už pak nevím co.
Zaráží mě, že se Frantisek100 kontinuálně pozastavuje nad oddůvodněným potrestáním všelijakých zloduchů, ale různá obludná nepotrestaná (či nedostatečně potrestaná) zla jej z míry jaksi nevyvádějí. Je to vskutku zajímavé.
A co je ještě zajímavější? Že vadí Frantiskovi100 různé starozákonní události, jež se nijak nevymikají z rámce své doby, ale nemá potřebu komentovat Ananijáše a Safíru (kdyby se něco podobného stalo dnes, tak tam naběhne televize, doc. Vojtíšek začně sepisovat posudky apod.), případně kauzu Elymase/Barjezuse (tam je ten rozdíl mezi Ježíšem a Pavlem vidět do slova a do písmene).
|
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 18:52:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Eleazar, souhlas. Všim jsis tu "nezávislost" (Izraele,židů), na Božím jednání dle Františka? Mám to chápat na urážku, nebo nepochopení Boha? František, holt musí pochopit, že Bůh si vyvolil Izrael, protože uzavřel smlouvu s Noem. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:23:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, co Indové, asiaté, Inkové, Eskymáci a jiní a jíní..? To jsou
také potomci Noeho?? Kde se vzaly jejich civilizace?? Na ně Bůh kašlal? Jak to
bylo?
A k čemu bylo jednání židů, když stejně Ježíše zavraždili a dodnes v Něho
nevěří? A proč byl Ježíš tak zneužíván? Co zla napáchala i křesťanská civilizace
a páchá dodnes.Má nám být jednání židů vzorem?
|
]
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:27:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A pomohlo toto vyvraždění? Pomohlo toto rabování? Stali se Izraelci lepším
národem? Naučili se akorát vést války a rabovat, zotročovat jiné. To chtěl
Bůh? Byla to tedy účinná metoda anebo návod pro další hříchy?? |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 21:12:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, podívej se na holokaust, Bůh vyvolil k záchraně světa Abrahama a jeho potomstvo- Izrael. A ten Bohu věrný nebyl...Františku, Bůh nám, národům, poslal Spasitele, narodil se z potomků Judy, ze židů, které napadáš, když tady vznášíš svou nenávist. To, že Židé, zatím Mesiáše nepřijali, neznamená, že se ještě nemůže stát něco, co je k Mesiáši přivede. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 21:26:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A co když ano? Nežijeme v té době a nevíme vše, nicméně Midijánci jako kočovný pouštní národ byly opravdovou metlou pro usedlé obyvatelstvo až do minulého století (kočovníci, ne Midijánci). Velmi hrubě si je představme jako dnešní Islámský Stát, prostě pouštní sněť. Několik generací posléze kočovní Midijánci útočili na Izrael. Takže jestliže byly tyto kmeny oslabeny, tak si usedlé obyvatelstvo mohlo oddychnout.
Že se Izrael naučil vést války? Zlob se na mě, ale války byly, jsou a budou. Tvoje generace je jednou ze 4 za celou psanou historii, co nepoznala válku na vlastní kůži. Ty i já jsme dějinné anomálie a nikdo nám nezaručí, že jako takové anomálie v poklidu zemřeme. A Izraeli se minimálně v boji s Pelištejci se znalosti válčení hodily. Pelištejci měli technologickou převahu (železo) a Izrael jim byl dán v podstatě v plen. Proto je možná David tak vychvalován, protože Izraele skutečně zachránil od něčeho horšího, než co následovalo minimálně po Šalomounově smrti.
Návod na další hříchy to asi nebyl, protože i to Tebou zmiňované rabování proběhlo (nejen) na tehdejší poměry relativně civilizovaně (česká děvčata znásilňovaná osvoboditelskou Rudou armádou by mohla vyprávět).
Mimochodem, jak by jsi si obranu před nájezdy pouštních kočovníků či mořských lupičů představoval?
|
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 09:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, účinná metoda a projev Boží lásky? Příprava na další dobyvačné
války a genocidu dalších lidí? Nějak to ale neladí s charakterem Pána
Ježíše. Ten měl na boj s hříchem jinou metodu. Že by Syn a Otec se
nedohodli??? A co hřích ve vlastním lidu. Proč izraelští muži se smilní s
midjánskými ženami? Není to spíše projev špatné izraelské výchovy? A na co
potřebovali vojáci jako kořist vedle dobytka i pohanské panny ?? To také
byl příkaz Boží? Rabování je Boží příkaz? Znáš vůbec Boha?? Asi bys byl
zadobře džihádisty a jejich svatými válkami. Ježíš Ti je asi k ničemu.
Takže ať žije civilizované rabování a genocida? A ještě si zazpívejme
Haleluja. Fuj!!! Je mi z Tvé víry na zvracení. Připomíná mi to toho
adventistického fanatického kazatele, který hrdě prohlásí, že Ježíš bojoval s
Jozuem, Mojžíšem atad a dával takové pokyny. To je úplné zničení
Ježíše!!!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 25. březen 2016 @ 10:02:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Frantisku100, řekni mi prosím, jak by jsi si představoval správný postup, když do vesnice, kde bydlíš vtrhne horda, co zabíjí, pálí, znásilňuje a tak...
-------
Že synové Izraele smilnili s Midijánkami? Padlo jich mnoho. Spousta lidí nehřeší, protože nemá příležitost. Kdyby mohli, hřešili by jak zjednaní. (Možná do této množiny patříme i my dva, kdo ví? Není snad lepší nevědět.)
-------
Pohanské panny byli právě tím svodným nástrojem, co měl odvést Izraele od Hospodina. Samozřejmě ne ty panny, co padly za kořist; teď bavíme se o předpubertálních holčičkách. Ty ostatní, starší spíš odvedly svůj díl a padly mečem.
Opět navrhni, jak by jsi si to představoval Ty? Že tam nechají stáda dobytka jen tak pod dohledem 13-14 letých a mladších dívenek. Představ si, jaký by byl asi na poušti jejich osud.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 11:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kde je psáno. že
Midjánci vraždili, loupili a znásilňovali? Pak by ti izraelští mladíci byli
úplně pitomí a natržení, když s
nepřátelskými ženami smilnili. A proč vraždili Izraelci malé
chlapce a vdané ženy s dětmi? Jak to, že takové midjánské "
násilníky" tak snadno porazilo pár tisícovek vojáků? To je vidět i podle
kořisti, že to byli spíše zemědělci a ne vrazi jako židé. To je Ti tak těžké
pochopit ? Ty jsi schopen jistě obhájit i genocidů
esesáků a jiných, že?Až tak hnusně daleko od pravého
Boha tě vede Tvé zvrácené náboženství?
Kdyby si se raději
zabýval Ježíšem než obhajobou zločinů národa, který uměl jen válčit. A vytvořil
si za tím účelem svého boha. To je krásný důkaz jak se dá víra v Boha zneužít v
politice a ve válkách. To už tady bylo mnohokrát. I Bush se modlil, že činí
správně, když zahájil válku proti Iráků, jejíž následky nese celá Evropa. Náš
pan kníže z hnusné TOP 09 si vychvaloval válku proti Lybii ( o jaká víra v Boha
) a náš Havel chránil kosovské Albánce, které dnes možná jsou
i střediska muslimů, a bombardování Srbů bylo podle něho
projevem lásky. Jsme komedianti a víra v
boha podle vzorů ze SZ je k ničemu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stra (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 25. březen 2016 @ 11:19:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prosím, poděl se s námi o své návrhy, jak by jsi si představoval obranu proti nájezdníkům.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 13:36:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak jsi přišel na to,
že Midjánci byli nájezdníci? Kdyby byli takoví bojovníci, tak by nemohli mít 675
000ovcí, 72 000 dobytka, 61 000 oslů. 12 tisíc izraelských
válečníků vyplení midjánské území a ani jeden nepadl. Kdyby Midjánci takoví
násilníci, tak by určitě bojovali, ale oni se vlastně vzdali.
Neuměli se bránit a tedy i bojovat. Válka proti ním byla jen
z náboženského důvodu a vztek na některé jejich ženy, kterým
neodolali synové takového " zbožného" národa. Obyčejná náboženská válka.
Vlastně nácvik na následnou okupaci dalších zemi, což už měl za úkol
Jozue.
Jaký paradox třeba s tím, jak se
bránili Izraelci jindy, kdy se napřed obraceli v době ohrožení k
Bohu.
Srovnej:
·
32Proto praví Hospodin o králi asyrském
toto: „Nevejde do tohoto města. Ani šíp tam nevstřelí, se štíty proti němu
nenastoupí, násep proti němu nenavrší.
·
33Cestou, kterou přišel, se zase vrátí, do
tohoto města nevejde, je výrok Hospodinův.
·
34Budu štítem tomuto městu, zachráním je
kvůli sobě a kvůli Davidovi, svému služebníku.“
·
35Stalo se pak té noci, že vyšel Hospodinův
anděl a pobil v asyrském táboře sto osmdesát pět tisíc. Za časného jitra, hle,
všichni byli mrtví, všude mrtvá těla.
Tady zasáhl Bůh a
nebylo třeba lidských vrahů k vraždění žen a nevinných
dětí
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 25. březen 2016 @ 14:00:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Abychom si to shrnuli, ty nepovažuješ nebezpečí ze strany Midijánců=modlářů=svůdců obecně za dostatečný důvod pro boj na život a na smrt všemi dostupnými prostředky.
Domníváš se, že lidé, v zbožnosti nepevní, si nezaslouží být chráněni předtím, aby se jejich opravdové skolny (ke zlu) mohly projevit.
Je zajímavé, že když je invazní armáda zahubena morem, tak je to podle tebe v pořádku, zatímco kdyby ty samé nájezdníky pobili chrabří obránci, tak budeš mírně řečeno zaražen.
Tobě vlastně nejde o to, že byly zmařeny životy. Tebe pobuřuje, že pozemšťané, stejní červové jako jsi ty nebo já, udělali něco, co bys Ty chtěl, aby zařídil nějak Bůh pomocí manifestace Své Moci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské c (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 14:17:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ježíš nenáviděl násilí a války a radil používat jiné zbraně než meče a
vraždy. Když se ti to líbí, tak si věř v takového Ježíše. A taková víra oslavuje
války a násilí, takovou mají i džihádisté a měli ji i křesťané, když
válčili. Bůh jasně řekl Mojžíšovi toto:
- 0Hospodin
odpověděl: „Hle, uzavírám s vámi smlouvu. Před veškerým tvým lidem učiním
podivuhodné věci, jaké nebyly stvořeny na celé zemi ani mezi všemi pronárody.
Všechen lid, uprostřed něhož jsi, uvidí Hospodinovo dílo; neboť to, co já s
tebou učiním, bude vzbuzovat bázeň.
- 11Bedlivě
dbej na to, co ti dnes přikazuji. Hle, vypudím před tebou Emorejce,
Kenaance, Chetejce, Perizejce, Chivejce a Jebúsejce.
Bůh vypudí a ne hříšní lidé, kteří nevydrží ani pár dní a už si udělají
za pomoci kněze zlaté tele tomu se klaní.
Je to Tvůj bůh, který miluje násilí. Tak si v něho věř!! Jako ten
fanatický kazatel. Mne to nepřekvapuje. Vím, co udělá někdy z lidí
fanatismus a obdiv k násilí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lids (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Pátek, 25. březen 2016 @ 14:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty mi připomínáš vznešeného barona ze zámku, co by se nikdy nesnížil k tomu, aby osobně spráskal provinivšího se slouhu, jelikož má na podobně špinavou práci dost dalších slouhů
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 16:02:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Spráskat neznamená vyvraždit. |
]
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 17:49:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Františku, tvé nepochopení tebou popsaných událostí ti brání vidět celý Boží plán, Bůh si vyvolil Abrahama, a skrze jeho potomky Izrael, národ pod Božím Zákonem! Izrael se stal Boží metlou, ne pro likvidaci, jako to vnímáš ty. Izrael, Bohem veden, připravoval cestu pro Mesiáše- Ježíše, Spasitele, pro všechny národy! Pokud jsi křesťanem, nesuď Boží nástroje v Jeho prozřetelnosti, které vedou k Cíli... |
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 19:28:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak ta cesta vypadala, když Ježíše zavraždili? |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Čtvrtek, 24. březen 2016 @ 21:23:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, skrze popravu Syna , tady BŮH ukázal to, co máš proti Jeho synům,- vidíš tady Boží odpověď! |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 25. březen 2016 @ 09:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A je snad správnou Boží odpovědí postup Mojžíšův a Izraelců? Je tohle ta
láska??? Není to spíše lidská zvrácenost? A proč tuhle lidskou zveácenost
vydáváme za lásku? Strašně zhoubné na lidskou duši. Oslava válek a žádný rozdíl
mezi džihádisty. |
]
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:11:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | - Abraham věřil, a proto uposlechl, když byl povolán, aby šel do země, kterou měl dostat za úděl; a vydal se na cestu, ačkoli nevěděl, kam jde.
- 9Věřil, a proto žil v zemi zaslíbené jako cizinec, bydlel ve stanech s Izákem a Jákobem, pro které platilo totéž zaslíbení,
- 10a upínal naději k městu s pevnými základy, jehož stavitelem a tvůrcem je sám Bůh.
- 11Také Sára věřila, a proto přijala od Boha moc, aby se stala matkou, ačkoliv už překročila svůj čas; pevně věřila tomu, kdo jí dal zaslíbení.
- 12Tak z jednoho muže, a to už starce, vzešlo tolik potomků, ‚jako bezpočtu je hvězd na nebi a jako je písku na mořském břehu‘.
- 13Ve víře zemřeli ti všichni, i když se splnění slibů nedožili, nýbrž jen zdálky je zahlédli a pozdravili, vyznávajíce, že jsou na zemi jen cizinci a přistěhovalci.
- 14Tím dávají najevo, že po pravé vlasti teprve touží.
- 15Kdyby měli na mysli zemi, z níž vykročili, měli možnost se tam vrátit.
- 16Ale oni toužili po lepší vlasti, po vlasti nebeské. Proto sám Bůh se nestydí nazývat se jejich Bohem. Vždyť jim připravil své město.
- 17Abraham věřil, a proto šel obětovat Izáka, když byl podroben zkoušce. Svého jediného syna byl hotov obětovat, ačkoli se mu dostalo zaslíbení a bylo mu řečeno:
- 18‚Z Izáka bude pocházet tvé potomstvo.‘
- 19Počítal s tím, že Bůh je mocen vzkřísit i mrtvé. Proto dostal Izáka zpět jako předobraz budoucího vzkříšení.
- 20Izák věřil, a proto Jákobovi a Ezauovi dal požehnání v pohledu do budoucna.
- 21Jákob věřil, a když umíral, požehnal oběma Josefovým synům a poklonil se přitom k vrcholu své berly.
- 22Josef věřil, a na sklonku svého života řekl, že synové izraelští vyjdou z Egypta, a nařídil, co se má stát s jeho kostmi.
- 23Mojžíšovi rodiče věřili, a proto svého syna tři měsíce po narození ukrývali; viděli, že je to vyvolené dítě, a nezalekli se královského rozkazu.
- 24Mojžíš věřil, a proto, když dospěl, odepřel nazývat se synem faraónovy dcery.
- 25Raději chtěl snášet příkoří s Božím lidem než na čas žít příjemně v hříchu;
- 26a Kristovo pohanění pokládal za větší bohatství než všechny poklady Egypta, neboť upíral svou mysl k budoucí odplatě.
- 27Věřil, a proto vyšel z Egypta a nedal se zastrašit královým hněvem; zůstal pevný, jako by Neviditelného viděl.
- 28Věřil, a proto ustanovil hod beránka a dal pokropit dveře jeho krví, aby se zhoubce nemohl dotknout prvorozených.
- 29Izraelští věřili, a proto prošli Rudým mořem jako po suché zemi, ale když se o to pokusili Egypťané, pohltily je vlny.
- 30Izraelští věřili, a proto před nimi padly hradby Jericha, když je obcházeli po sedm dní.
- 31Nevěstka Rachab věřila, a proto přátelsky přijala vyzvědače a nezahynula s nevěřícími.
- 32Mám ještě pokračovat? Vždyť by mi nestačil čas, kdybych měl vypravovat o Gedeónovi, Barákovi, Samsonovi, Jeftovi, Davidovi, Samuelovi a prorocích,
- 33kteří svou vírou dobývali království, uskutečňovali Boží spravedlnost, dosáhli toho, co jim bylo zaslíbeno;
- 34zavírali tlamy lvům, krotili plameny ohně, unikali ostří meče, v slabosti nabývali síly, vedli si hrdinsky v boji, zaháněli na útěk vojska cizinců;
- 35ženám se jejich mrtví vraceli vzkříšení. Jiní byli mučeni a odmítli se zachránit, protože chtěli dosáhnout něčeho lepšího, totiž vzkříšení.
- 36Jiní zakusili výsměch a bičování, ba i okovy a žalář.
- 37Byli kamenováni, mučeni, řezáni pilou, umírali pod ostřím meče. Chodili v ovčích a kozích kůžích, trpěli nouzi, zakoušeli útisk a soužení.
- 38Svět jich nebyl hoden, bloudili po pouštích a horách, skrývali se v jeskyních a roklinách země.
- 39A ti všichni, ačkoliv osvědčili svou víru, nedočkali se splnění toho, co bylo zaslíbeno,
- 40neboť Bůh, který zamýšlel pro nás něco lepšího, nechtěl, aby dosáhli cíle bez nás.
List židům, 11. kapitola. Autor neznámý, pravděpodobně nějaký žák apoštola Pavla (ale ne Timoteus), který po jeho smrti rozvinul některé jeho důrazy a učení - tedy list "prvních křesťanů". |
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:17:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Veškeré Písmo (t.j. náš Starý Zákon) pochází z Božího Ducha a je dobré k učení, k usvědčování, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti. 2Tim 3,16 |
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:20:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | - Ježíš jim odpověděl: „Nečetli jste, co udělal David, když měl hlad on i ti, kdo byli s ním?
- 4Jak vešel do domu Božího a vzal posvátné chleby, jedl je a dal i těm, kteří ho provázeli? A to byly chleby, které nesmí jíst nikdo, jen kněží.“
Lukáš 6,3. |
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 02. duben 2016 @ 10:34:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Závěrem lze říci, že v celobiblickém kontextu kniha Numery, nebo i kniha Jozue, nevyzívá k násilí, ani k náboženským válkám, ani nedává k násilí či k válkam své ano, své alibi, svou amnestii.
Ne. V celobiblickékm kontextu nás kniha Numery a třeba kniha Jozue vyzívá, abychom se pravdivě podívali na svůj hřích, na svoi hříšnost, abychom si uvědomili naše postavení před Bohem a náš postoj k němu, abychom si uvědomili to, že jsme spravedlivým Božím Soudem odsouzeni k smrti. to nejsme "my", kdo tam zabíjíme, to jsme "my", kdo jsme tam zabíjeni. Vyzívá nás, abychom přijali a uvědomili si, že odsouzení k smrti nad námi Bohem vynesené je spravedlivým Soudem. A že potřebujeme Krista, Spasitele, který zemřel na našem místě.
Kniha Numery nemá v úmyslu v nás vzbuzovat "strach", ale "bázeň".
Postoj: tato kniha se mi nelíbí, ta nemá v Bibli co dělat, takový Bůh určitě není, je známkou modlářství. Toho, že si ve vlastním nitru tvoříme vlastního Boha podle vlastních měřítek toho, jaký by Blh měl a jaký by Blh neměl být. Správný postoj je: Pane, co mi osobně chceš tím či oním příběhem sdělit, kam mne osobně chceš tím či oním příběhem posunout.
Bibli je třeba číst v Duchu Svatém - to znamená ve správném psootji k Bohu i ke Kristu, postoji, jaký dává Duch Svatý, ke kterému nás vede Duch Svatý. Bez tohoto postoje zůstává bible zavřenou knihou, bez tohoto postoje je bible pouze literou, která zabíjí... |
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pondělí, 28. březen 2016 @ 23:35:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Františku, odpověděl jsem ti více, než poiuze tu jednu větu, cos citoval v úvodníém článku.
Je už pozdě večer a zítra ráno brzo stávám, takže odpovím zatím v krátkosti, byť si toto téma žádá delší příspěvěk.
Otázka: Kdo jsme my v tom příběhu v Numeri? Svatí Izraelité, kteří na Boží rozkaz zabíjejí, nebo prokleté národy, které jsou zabíjeny?
Osobně se domnívám, že to my jsme ti prokletí, kteří jsme tam zabíjeni.
Jednou se mě jedna kamarádka zeptala, proč Bůh vyžadoval oběti zvířat, které jsou krvavé, smradlavé, odpudivé, kruté. Anebo si vězměmě obě´t Krista. Film Mela Gibsona vůbec nelhal o tom, oč ve skutečnosti šlo. Proč Bůh nechce třeba vonavou kytičku?
Odpověď spočívá v povaze hříchu: Hřích není nic, nad čím by se dalo mávnout rukou, co jsme si, to jsme si, uděláme tlustou čáru za minulostí. Hřích je smradlavá, krvavá věc, která nejde smýt, nejde umýt. Která lpí na našich rukou jako prokletí volající k Bohu.
Musíme znát a rozumět poměru mezi Starým a Novým Zákonem. Kristus řekl: Kdo jsi bez viny, první hod na tu ženu kámen. Z kontextu tím řekl, že není takový člověk, který by byl bez hříchu. Je třeba si uvědomit, že odsouzení a proklatí za hřích jsme my všichni, Bůh jednal s Izraelským národem tak, jako jednáme my s žákem během vyučovacího procesu. Bůh byl Izraeiltům porodní bábou skrze Abrahama, učitelem mateřské a základní školy skrze Mojžíše, profesorem na střední skrze proroky a docentem na Vysoké skrze Krista. Například vysokoškolská matematika není v rozporu s matematikou první třídy, ale staví na ní. Po žáčku první třídy nechceme vypočítat nevím logaritmy, matice, teorii relativity, ale že jedna a jedna jsou dvě. Avšak jestliže vsokoškolák u státnic bude opakovat pořád a stále, že ejdna plus jedna jsou dvě, vyletí ze státnic.
Je třeba si uvědomovat, že my, NZ křesřané, jsme v jiném príávním postavení než SZ židé. SZ židé byli spaseni ze Zákona, spasenbí židů byxlo z jejich svatosti. Z toho, že někdo spravedloivě ohodnotí jejich život, na pravo dá klady, na levo zápory, pak to porovná a bud přijme, nebo odmítne. Úkolem SZ židů bylo tuto spravedlnost odrážet ve svém životě. Proto oko za oko, zub za zub. Proto byli volání, aby například čarodějnici nenechávali na živu. Kamenování cizoložníků zahajovali svědci, kteří tim dali všanc svou svatost. Jestliže svědčili křivě, házali sami k sobě k odsouzeni. My, NZ křesťané, nejsme spaseni z toho, že budeme souzeni spravedlivě, ale z toho, že nebudeme souzeni vůbec, že na našem místě byl odsouzen Ježíš Kristus. A tuto Milsot jsme povinni roznášet dále. Srv v kázání na hoře, kde je tento rozdíl vysvětlen přímo z Kristovách úst.
Spása ze Zákona byla ve skutečnosti nedosažitelná, chiméra. Na základě Zákona nikdo nebyl ospravedlněn. Proto už i v době Zákona zde byly předobraz Milosti v Kristu v nejrůznějších obětí. Ale to na právním postavení k Bohu a na základních úkolech z toho vyvěrající nic neměnilo.
Příběh z Numeri nás právě učí o tom, že hřích není nic, nad číms e dá mávnout rukou, nic, co odčiní krásná, voňavá květinka. Z lásky k nám a z veliké Milosti je tento příběh zapsán v Biíbli, abychom z něj čerpali pokání a správný psotoj k vlastními hříchu a k oběti Ježíše Krista. Bez těchto příběhů je oběť Krista prázdnou, evysvětlitelnou a zbytečnou hrou. Není-li hřích vážná věc, když stačí nad ní mávnout rukou, co jsme si, to jsme si, tak proč by za nís měl kdokoliv umírat na kříži? Numwri nás učí, že kristova obět je potřebná. Učí nás, že nebudeme-li činit pokání, i my, "křesťané NZ," zemřeme přesně tak jako proklaté národy v knize Numery,
Záběr: Bůh nás, NZ křesťany, neučí se mstít. Bůh nás učí obávat se Boží Msty. SZ židé měli zosobňovat Boží Svatost, spravedlnost, Boží Soud, Boží Mstu a Boží trest, NZ křesťané mají zobrazovat Boží Milsot, Kristovo sebeobětování se. Nelze hlásat Milost bez soudu, nelze oddělit Milost a Soud, nelze oddělit Nový a Starý Zákon, nelze vymazat knihu Numeri z Bible a dělat, že enexistuje. Že hřích vlastně nic není a že je jenom láska, požehnání, prosperita. Ne. Vedle Milosti je Soud, vedle Lásky je Prokletí, vedle prosperity je odsouzení a Gehenna. |
]
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 29. březen 2016 @ 10:52:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jak mohou být svatí
Izraelité? Copak je Boží vlastností a svatostí rabování a další a další včetně
hnusné genocidy. To si Bůh na špinavou práci vybírá svatý lid?
Co je židech
svatého??
A vůbec , jak někdo
může takto zvráceně vnímat Boha? Vždyť tyto vlastnosti Boží ve SZ jsou úplně
opak názorů Pána Ježíše a tím i jeho Boha.
Tady máme jasný
důkaz, že Bůh židů a Bůh Ježíše jsou dvě rozdílné osobnosti. Hospodina si
vytvořili sami židé, aby mohli páchat svoje války a
rabování.
V čem je Hospodin ve
SZ podobný Ježíšovi? To ani nejde. To by bylo to největší křiváctví, které je
tak často typické pro mnoho křesťanů. Není možné milovat a
pak vraždit a rabovat.
Čemu si to uvěřil? To
je stejná ideologie jako u muslimů. Vyvraždit všechny ty, kteří nemají naši
víru. Jaký je tvůj bůžek? A k čemu byl židům, když Ježíše
nepoznali?
Bůh chce místo voňavé
kytičky, abychom vraždili? Jaká podobnost s
islámem!
Jak mohli být židé
spaseni ze Zákona? Vždyť ho nikdo nedokázal dodržet ve všem.
Mám toto vraždění a
rabování vnímat jako projev Boží lásky? Pak se láska projevuje tímto způsobem a
je inspirací?
Bůh nás neučí se
mstít a sám je mstivý? Takže mstivý byl i Pán Ježíš, když je
stejný jako Otce?
Má tohle logiku?
Blaze těm, kteří
takovou víru nemají? To musí ničit život i naději!!!
Proč si Bůh našel
takový hnusný a barbarský příklad pro nás? A neměl tento
příběh spíše význam pro samotné židy, aby podpořil jejich válečnictví?? Anebo
lásku projevovali židé vražděním ostatních národů?
Takovým přístupem lze
obhájit i Hitlera a všechny zločince? K čemu je pak Bible, když nám ukáže
lidskou přetvářku a pokrytectví jako projev svatosti a Boží
lásky.
To není víra, ale
opium pro páchání zla.
|
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 29. březen 2016 @ 20:24:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Muslimové mají "něco" jako SZ: Nemají Nový Zákon.
Ano: Úkolem SZ židů bylo zobrazovat Boží Svatost, i na tomto případě. Protože Boží Svatost spočívá mimo iiné v naproste oddělenosti od Zla (být Svatý znamená být oddělený od Zla), Bůh nemlůe přijmout ani nejmenší kapku Zla, právě proto, že je Svatý. Proto Hřích musí být zničen. A my buď budeme zničeni spolu s našim hříchem, nebo dovolíme Kristu, aby On náš hřích vzal na Golgotský kříž, aby náš hřích byl na Golgotě zničený spolu s Kristovým tělem, s Jeho vzácným Životem.
Problém asi je, že nemáme stejné cítění toho, co je to hřích. Od toho je třeba se odpíchnout. Od prožití vlastní jříšnosti a Boží svatosti. Bez tohoto prožitku nepochopíš či nepřijmeš Numeri.
Bez Soudu není Milost. Bez Numeri není Golgota.
Mstivý ve smyslu Spravedlivý. Msta je zde odsouzení a zničení hříchu.
Prosím tě, Františku, přečti si ještě jednou, co jsem ti napsal, projdi si odkazy, které jsem ti dal a přečti si to bez emocí a bez svého předporozumění.
Bůh jednal s židy jako my jednáme s dítětem během školního porcesu. Na příchod Krista bylo nutné SZ lid připravit. Je zde patrný vývoj, jak Bůh postupně přetváří svůj lid z barbasrského národa. Ani my nemáme po školákovi mateřské či základní školy stejná měřítka jako po vysokoškolákovi.
Všichni jsme odsouzeni k smrti, nejneom midjánci. Nebudeme-li činit pokání, všichni stejně tak zahyneme. To je to, co nás učí tebou citovaný příběh. A proto do Bible patří. Bez Božího Soudu není Milost v Kristově sebeobětování. A není-li Milost v Kristově sebeobětování, proč bychom se měli sebeobětovat my?
Boží Soud je součástí Kristova učení i jeho Golgotsého skutku. Jestli to odmítáš vidět, pak věříš v jiného Krista než toho v evangeliích. Pak věříš ve svou vlastní představu, jaký by Kristus měl být, pak si tvoříš vlastního Krista a vlastního Boha - Bible toto nazývá modlářstvím.
Rozumím ti v tom, že se snažíš napasovat biblický příběh do měřítek naší doby. "Vidíš" videa Islamského státu a zdá se ti, že je to podobné. Ale to je jako zkoušet prvňáčka, který se sotva naučiol sčítat a odčítat z logaritmů, derivací a integrací. ŠČkoláčkovi musíš dopřát čas, aby k integraci dospěl. Navíc si myslím že problém je v tom, že necítíš hrůzu z hříchu a z hříšnosti. Nevíš vo to je. Proto bys dal, jako ta moje kamarádka, Bohu vońavou květinku než Kristův Kříž.. Ale je to pouze Smrt Nevinného Krista, která může zničit Tvůj Hířch
Jenže je to právě sebeobětování Krista, která hrůznost Islamský stát překonává. Právě v tom, že IS zabíjí: A Kristus se nechává zabíjet, aby jiní, právě oni Midjánci z knihy Numery, ty a já, abychom mohli žít. Ale bez Numery je toto sebeobětování prázdné, zbytečné a bezobsažné - Bez knihy Numeri má právě IS pravdu se svým soudem. Je to Golgotský kříž ve světle knihy Numery, co usvědčuje IS ze zrůdnosti. IS je jako Vysokoškolák, který se rozhodl, že u státnic z matiky nemusí umět derivovat, integrovat, logaritmovat, že toto vše může ignorovat, že u státnic stačí, když bude do omýlání tvrdit a opakovat, že jedna plus jedna jsou dvě. To, co stačí prvňáčkovi k jedničce na vysvědčení, nestačí vysokoškolákovi u státnic. Proto numery usvědčuje IS. IS má Zákon bez Krista, tudíž má zákon, který odsuzuje především a na první místě je samotné. |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 29. březen 2016 @ 20:39:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Víš, dokud se nepodíváě do vlastního nitra a nepocítíš zděšení, znechucení, otřesení z vlastního hříchu a z hříšnosti, z toho, co ty sám jsi schopen udělat, na co ty sám jsi schopen pomyslit, o co jsi ty sám jsi schopen okrást Boha, způsobit bolest, Jemu, Svatému Bohu, ale i Svým blíýźkým stejně tak jako dalekým, dokud nepocítíš spravedlnosti ve vBoží odsouzení tebe samotníhok smrti, pokud nepocítíš zaslouženost vlastní smrti, dokud se nepodíváš na Boha a nepocítíš bázeń z Jeho Svatosti, dokud nebudeš sebe sama cítit na místě midjánců a v příběhu Numery neucítíš Poslední soud nebo sebou samotným, pak nepochopíš a nepřijmeš ani knihu Numeri, ani Golgotský kříž.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 30. březen 2016 @ 08:41:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty mluvíš úplně o něčem jiném. Tvoje demagogie oslavuje vraždění
a nevinné zvraždění dětí, rabování jako spravedlivý trest Boha. Děláš z židů
Boží svatost, která se projevuje tím, co dělají i IS. Likvidovat a vraždit,
protože to chce náš Bůh. To je něco tak strašně zvráceného, že stejnou ideologii
má každé takové učení, které má za cíl ovládat jiné. Ty vůbec nechápeš, že
Ježíš nemohl takhle jako Ty uvažovat a podporovat vraždění jako projev i jeho vlastní
vůle. Ty tady ničíš Ježíše s absolutním klidem a možná tím dobře sloužíš Satanu.
Víš vůbec o tom, čemu věříš? Říkej tohle lidem
a uvidíš , komu se to bude líbit. Bude se to líbit těm, kteří v zájmu
svém chtějí zničit jiné. Vždyť to je myšlení, které se táhne dějinami a toto
Pán Ježíš snad dával za vzor Boží lásky?
Takové myšlení první křesťané neznali, protože neznali SZ. A
vůbec to pro pochopení Pána Ježíše nepotřebovali. Takže celá Numeri je spíše
ukázkou páchání zla ze strany židů ,a ne k oslavě Ježíše. Hříšný člověk,
který sám ani neumí žít podle rad Božích, bude likvidovat jiné lidi? Vždyť tohle
mohl vymyslet jen ten, kdo chce zničit Boha, tedy nepřítel Boží. To jsi
nepomohl, že právě Numeri byla inspirací pro násilí? Proč nebyl a není inspirací Ježíš? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 30. březen 2016 @ 18:29:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Františku: Nelze oddělit SZ od NZ, ani NZ od SZ. Oboje tvoří jednotu. Jedno bez druhé nedává dobrý smysl. Ty, pokuď tě chápu správně, odděluješ NZ od SZ a mně vkládáš do úst, že odděluji SZ od NZ. Nuže věz, že obojí je hereze.
Zkusím to ejště trošku jinak. Jestli byl Boží soud nad Midjánci nespravedliví a midjánci si nezasloužili zemřít, pak existují lidé, kteří nepotřebují, aby Spasitel za ně zemřel, protože jsou tal svatí, že nepotřebují, aby za nich někdo zemřel. Jestliže však je tu někdo, dko nepotřebuje, aby za něj spasitel zemřel, pakk neexistuje ani potřeba sebeobětování. Jestliže tedy existují lidé, kteří nepotřebují přijmout Milost od Krista, pak takovíto lidé nejsou nositelé Milosti Kristovi, tudíž ji nemusí a nemlžou rozdávat dále.
Výsledkem pak je svět, kde nikdo nemusí snášet druhé, jejich sllabosti, jejich nemoci. Jestliže jsou pak ti, kdo Spasitelé nepotřebují, pak tito Svatí mají právo soudit druhé za jejich hříchy, i trestem nejvyšším. Výsledkem tu máme pseudo humanitní společnost, kde si každý hraje na svým písečku, kde neexituje lítost ani smilování, neboť spása je ve Spravedlivém Soudu. A u Spravedlivého soudu není místo na Milost - protože je sám Spravedlivý.
A to je právě to, co částečně kážou muslimové a co částečně činí Islámský stát. Proto činí to, co činí, protože věří, že budou spaseni pro své skutky, pro svou spravedlnost.
Ano: SZ káže, že za hřích je trest smrti. NZ púak káže, že všichni jsou hříšní, tudíž všichni potřebují Spasitele. Jsou-li všichni Spravedlivým soudem odsouzenik Smrti, pak nikdo nemá morální právo druhého k smrti odsuzovat, protože sám je odsouzen k Smrti. To je význam například slavné Kristovi věty: Kdo jsi bez hříchu, první hoď na tu ženu kamenem.
Ano, I kristus kázal Boží Soud. Přečti si jednou evangelia a uvidíš sám. Správa o Božím Soudu, o Boží mstě za hřích, je nevylučitelnou součástí kázání evangelia. Ano, stejně jako islám či judaismus říká křesťanství A: Za hřích je trest smrti. Alle pouze křesťanství říká i to Be: Všichni jsme odsouzeni k smrti, všichni potřebujeme Spasitele, všichni potřebujjeme, aby na našme místě zemřel Kristus, aby se nad námi Bůh smiloval. Neexistuje tak svatý člověk, aby Spasitele nepotřeboval. A to, co přijmáme od Boha, tuto Nezaslouženou Milost Sebeobětování jsme volání předávat dále.
To je poselstvi knihy Numery v celistvém biblickém kontextu. Nemlžeš tuto kníihu vytrhnout z tohoto kontextu a mávat s ní jak Bivoj kyjem. Bible není pouze kniha Numery, ale i evangelia. A naopak: Boží Slovo nejsou pouze evangelia, ale i kniha Numery... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 30. březen 2016 @ 19:23:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Úplně první křesťané byli - židé. Věř mi, že oni SZ znali velice dobře, jako své boty. Vyrůstali v něm, byli v něm odkojeni. A v jeho kontextu chápali Krista. Jeho kázání, jeho sebeoběti. A toto pochopení, pochopení ve SZ kontextu, přenášeli dále - a to i pohanům.
Ježíš Kristus přišel - v kontextu judaismu. Proto ho musíme vykládat v kontextu judaismu. Bůh sám určil, že kristus přijde zrovna k tomuto národu zrovna v té době. Bůh jej mohl poslat do kteréhokoliv jiného národa v kterékoliv jiné době - On jej však poslal přímo do Židovského národa v prvním století. Nebyla to náhoda, kam a kdy Kristus přišel, byl to Boží Plán. A byl to zrovna živdovský národ, který systematicky připravoval na přícho mesiáše. Připravoval jej trpělivě a dlouhou dobu. A součástí jeho přípravy byl také Mojžíš a kniha Numery.
Kdo jsme tedy my, abychom Bohu říkali, že to připravil tak nějak špatně? Kdo jsme my, že si troufáme škrtat v Jeho Slově to, co se nám nelíbí? Činíme-li to, pak si sami vytváříme boha, ve kterého chceme věřit. Pak se proviňujeme modlářství.
Sám Kristus káže, že kdo nevěří Mojžíšovi, nemůže pochpit ani Jeho. Nemůže uvěřit ani Jemu. Mějme tedy bázeň z těchto Jeho Slov a nechtějjme být chytřejší než sám Pán Ježíš. A amen, pravím ti, Kristus znal i knihu Numery a přesto, nebo spíše PRÁVĚ PROTO, řekl co řekl, kázal co kázal a učinil co učinil... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 30. březen 2016 @ 08:48:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Copak chceš považovat jednání židů, které je nespravedlivé,
za Boží soud? V čem byli židé spravedlivý? Bůh také potřebuje rabování? Co
to máš za divnou víru. To satanská víra s cílem zničit Ježíše i důvěru v Boha.
Víra, která má z lidí vyvolat z Boha děsivý strach, ale kde je děsivý strach nemůže být láska. Děsivý strach je tam, kde je nepřítel Boží.
Pak nemá smysl uvažovat o Bohu jako o našem Otci. Patří mu úcta. Strach ničí
vztah.
Mstil se Pán Ježíš?
Hřích je strašná vlastnost lidí a Tvoje uvažování je
důkazem, že je existuje stále v člověku. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 30. březen 2016 @ 18:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | I Ježíš Kristus kázal mstu za hřích, kázal o místě, kde "je pláč a skiřípění zubů", kázal o Gehenně, kázal o pekle. Ježíš Kristus nebyl žádný "sluníčkář", který by každého hladil po tváři.
I Ježíš Kristus hlásal, že za hřích je smrt - A prto volal lidé k pokání. Pokání - to je také přiznání, že si zasloužím zemřít, že spravedlivým soudem jsem odsouzen k smrti a že potřebuji, aby se nade mnou Bůh Smiloval. Že nemám nic na svoji obhajobu. (vezmi si celníka z podobenství o celníkovi a farizeovi!)
A právě proto Kristus zemřel na kříží: Protože převzal hřích lidí, kteří žijí v pokání, na svá záda. A Svou Smrtí na Golgotském kříži tento hřích zničil. Nechal se odsoudit k smrti na našem místě - a díky tomu my nejsme souzeni vůbec. Naše spása není v tonmm, že jsme tak svatí, že si nezasloužíme zemřít. Naše spása je v tom, že nejsme souzeni vůbec. To je smysl Kristovi věty: Nesudte, abyste nebyli souzeni, nebot jakým soudem soudíte (t.j. jakou mstou se mstíte), takkovým soudem budete odsouzeni a jakou měrpu měříte, takovou Bůh naměří Vám. Kdo je v Kristu, není souzen, kdo není, již je odsouzen, neboť neuvěřil ve jménno Jednorozeného Syna božího.
To je smysl knihy Genesis: Za hřích je smrt. Hřích není věci filozofické debaty. Hřích je hmatatelný a i smrt je hmatatelná. Není v tom nic abskratního, nic akademického. To je poselství knihy Numery. A Kristus káže: Nebudeme-li činit pokání, všichni jako midiánci zahyneme. Numery je poslední soud nad námi: nad Tebou, ale i nade mnou...
Bůh není jen Svatý, on je Svatý, Svatý, Svatý a jakožto takový zničí každý hřích. Otázkou je, jestli nás zuničí spolu s našim hříchem, nebo jestli v pokání odevzvdáme náš hřích Kristu, aby jej odnesl na Golgotu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stra (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 30. březen 2016 @ 18:43:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | *to je smysl knihy Numeri, ne Genesis. Omlouvám se za překlep. Pravda, častěji disktuji v této souvislosti nad evolucí a knihou Genesis, než nad midjánci a knihou Numeri... |
]
|
|
Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 30. březen 2016 @ 19:06:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Všecko, co bylo kdysi napsáno, bylo napsáno k našemu poučení, abychom skrze trpělivost a povzbuzení z Písem měli naději. - Římanům 15,4.
- Chtěl bych vám připomenout, bratří, že naši praotcové byli všichni pod oblakovým sloupem, všichni prošli mořem,
- 2všichni byli křtem v oblaku a moři spojeni s Mojžíšem,
- 3všichni jedli týž duchovní pokrm
- 4a pili týž duchovní nápoj; pili totiž z duchovní skály, která je doprovázela, a tou skálou byl Kristus.
- 5A přece se většina z nich Bohu nelíbila; vždyť ‚poušť byla poseta jejich těly‘.
- 6To vše se stalo nám na výstrahu, abychom nezatoužili po zlém jako oni.
- 7A také nebuďte modláři jako někteří z nich, jak je psáno: ‚Usadil se lid, aby jedl a pil, a potom povstali k tancům.‘
- 8Ani se neoddávejme smilstvu jako někteří z nich, a padlo jich za jeden den třiadvacet tisíc.
- 9A také nechtějme zkoušet Pána, jako to dělali někteří z nich, a hynuli od hadího uštknutí,
- 10ani nereptejte jako někteří z nich, a byli zahubeni Zhoubcem.
- 11To, co se jim stalo, je výstražný obraz a bylo to napsáno k napomenutí nám, které zastihl přelom věků.
- 12A proto ten, kdo si myslí, že stojí, ať si dá pozor, aby nepadl.
- 13Nepotkala vás zkouška nad lidské síly. Bůh je věrný: nedopustí, abyste byli podrobeni zkoušce, kterou byste nemohli vydržet, nýbrž se zkouškou vám připraví i východisko a dá vám sílu, abyste mohli obstát.
- 14A proto, moji milovaní, utíkejte před modlářstvím.
1. list do Korintu, 10. kapitola.
I první křesťané znali SZ a hledali v něm poučení.
Kdybyste totiž věřili Mojžíšovi, věřili byste mně, protože on psal o mně. 47Nevěříte-li jeho zápisům, jak uvěříte mým výrokům?“ Jan 5,46
Jestliže nevěříš Mojžíšovi, jak pak chceš pochopit Kristovi výroky? Sám Kristus říká, že to není možné. Ve jménu Krista popíráš samotného Krista.
A další výroky: 40Jako se tedy sbírá plevel a pálí se v ohni, tak bude při skonání tohoto věku. 41Syn člověka pošle své anděly, i seberou z jeho království všechna pohoršení a ty, kdo činí nepravost, 42a hodí je do ohnivé pece; tam bude pláč a skřípění zubů.
Když král vstoupil, aby se na stolovníky podíval, spatřil tam člověka, který na sobě neměl svatební šat. 12I řekl mu: ‚Příteli, jak jsi sem vešel bez svatebního roucha?‘ A on oněměl. 13Tehdy řekl král služebníkům: ‚Svažte mu nohy a ruce a vyhoďte ho do nejzazší temnoty; tam bude pláč a skřípění zubů.
Neboť každému, kdo má, bude dáno a bude mít hojnost. Tomu, kdo nemá, však bude odňato i to, co má. 30A toho neužitečného otroka vyhoďte do nejzazší temnoty. Tam budepláč a skřípění zubů.‘“
6Pravím vám, že každému, kdo má, bude dáno; kdo nemá, tomu bude odňato i to, co má. 27‚Avšak ty mé nepřátele, kteří nechtěli, abych nad nimi kraloval, přiveďte sem a přede mnou je pobijte.‘“ A opět: Tyto výroky nelze vytrhávat z kontextu. Píšu je pouze proto, že mylně předpokládáš, že "Kristus se nemstil, nebo nevolal po pomstě." Nemáš v tom pravdu. Zpráva o soudu (neboli o "mstě za hřích") je neodlučitelnou součástí Kristova evangalia. Křesťanství, stejně jako islám nebo judaismus říká A, ale na rozdíl od judaismu a islámu však říká i to Bé. Viz mé další příspěvky v této diskuzi. Jestliže nevěříš Mojžíšovi, tak podle samotného Krista jej nemůžeš pochopit a ani mu tedy uvěřit a přijmout ho.
Nevěříš-li tedy Mojžíšovi, nevěříš.li mě, věř alespoň samotnému Kristu, ke kterému se slovy hlásíš. To On Sám ti říká, abys uvěřil také Mojžíšovi. Nezavírej tedy knihu Numery, ale přemýšlej nad ní: Není čistě náhodou i o tobě? Protože o mě osobně zcela jistě je. Nejsi i ty "midjánec?" Já osobně "midjáncem" jsem. A proto potřebuji Krista, volám k němu, aby se nade mnou smiloval. Volej k němu i ty. K tomu tě osobně zvu a ne pouze já. |
Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 30. březen 2016 @ 23:09:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, že pozorovatelník měl důvod rozloučit se křesťanstvím. Tohle je hnus. To je obhajoba vraždění
a násilí , a nikoli o Boží milosti. Hříšný
národ činí pokání tím, že vraždí jiný národ a pak ho vyrabuje? Jaké pokání
mohli činit chudáci Midjánci? Co jim mohli nabídnout hříšní židé, kteří neuměli
zvládnout svoje syny. Prostě židovští mladíci se s mladými dívkami pomilovali
a pak snadno podlehli jejich zvykům,
obřadům a orgiím.
V čem byl svatý a činil pokání takový Juda, která má
sex za úplatu s prostitutkou a
svoji těhotnou snachu chce upálit. Potrestal je oba Hospodin?
K čemu byl židům
Mojžíš, Jozue, David a další lidé s agresivním chováním a bez citu, stejně
jako Samson a jiní.? Copak první křesťané
znali židovské dějiny? To znali jen židé a byla to hlavně jejich náboženská
agresivní politika?
Pavel o tom píše, protože byl žid a ještě studovaný zákoník?
To apoštolové byli na tom hůře.
Co znamená činit pokání? Souhlasit s vrahy,
násilníky agresory? To především znamená
obrátit se k Bohu a k Pánu Ježíši. K tomu
nepotřebuji židovskou válečnickou Numeri.
Numeri byla a je precedens pro války, které páchali jak
židé, tak křesťané a tak i muslimové.
Tady mají i muslimové inspiraci. Pro ně jsme my to, co byli pro židé midjánci?
Vytrháváš verše z kontextů.
Proč? Operuješ s nimi účelové, abys
obhájil násilí a tím dáváš najevo, jak je Ježíš nepravdivý. Jsi úplně stejný
jako ten adventistický kazatel, který s klidem prohlásí, že to Ježíš dával
pokyny k vraždění a rabování. Ježíš a Zákon je prý stejného významu a na stejné úrovni. V jaké jsi sektě????
Taková sekta musí být hnusná. Nedivím se pozorovatelníkovi,
že po zkušenostech s takovými křesťany a vírou se rozhodl s tímto skoncovat.
Na svědomí ho máte vy, milovníci zla.
Víra v Ježíše není modlářství.
Jaký smysl mělo, aby Ježíš vzal na sebe náš hřích a přitom
na druhé straně jsme obdivovali a málem oslavovali vraždění hříšných a agresi židů.
Láska je něco jiného než vraždění nevinných lidí? Pokání
nečinili ani ti židé, co vraždili? Proč
jim to Tvůj bůh dovolí?
Chceš lidem vysvětlit pokání, ale místo toho je učíš
nenávidět ne hřích, ale vidět Boha jako toho, co straní vrahům a násilníkům.
Takhle nikoho k lásce k Bohu nepřivedeš, ale
vyvoláváš strach z Boha a tím ničíš víru v boha, kterého zase Ty
miluješ podle svého pochopení.
Pokud člověk věří v Boha ze strachu a nikoliv z neskonalé
vděčnosti, pak za tímto způsobem víry stojí nepřítel Boha.
A Numeri je jen ukázkou židovského násilí a agresivity a s Bohem
naopak nemá nic společného. Židé si sami obhajují svoji expanzi a války.
Dokazuješ, jak se dá Bible zneužít k obhajobě násilí a
zločinů.
Chápu pozorovatelníka.
K čemu volání ke Kristu? Pokud je Numeri projevem Boží lásky, pak je to vše nesmysl.
Já věřím, že Kristus se za mně obětoval, ale nedával přece pokyny k vraždění a k rabování? To bylo od něho divné, aby něco jiného nás učil a něco jiného konal.Vy vlastně děláte z Ježíše vraha a to je zlé.
|
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 19:37:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Nesmysl. Nevytrhuji z kontextu, naopak, vracím je do kontextu. Do celobiblického kontextu. Neboť bible, to není pouze kniha Numeri, ale i evangelia. Ale platí to také naopak: Bible to není pouze evangelia, ale i kniha Numery. Každá část Bible má svůj historický a teologický kontext, který se vztahuje k biblické celistvosti. A při výkladu je povinností vykladače tento kontext respektovat. Nevytrhávat celé biblické knihy z kontextu a nemáchat s nimi, jako Bivoj s kyjem a namísto toho se v pokoře ptát: Pane, co mi a mým posluchačům chceš tím či oním příběhem sdělit, co chceš sdělit o sobě a co chceš sdělit o mě.
Tvé argumenty by možná platili v diskusi se současným ortodoxním judaismem, který odmítá evangelia. Ale ne s křesťanstvím.
Židé nebyli vyvoleni proto, že by byli morálně na vyšší úrovni než ostatní národy, ale protože si je jednoduše Bůh zvolil. Bůh však z barbarského národa postupně a pomalu vychovával a připravoval na příchod mesiáše, podobně, jako my vychováváme a připravujeme své děti. Bůh byl židovskému národu porodní bábou přes Mojžíše, učitelem na mateřské a základní škole skrze Mojžíše, profesorem na střední skrze proroky a na vysoké skrze Krista. Stejně tak jako na výšku nemlžeš poslat šestiletého žáka, ale musíš jej na to připravit, stejně tak musel Bůh židy na příchod mesiáše psotupně připravit.
Napsal jsi, že první křesťané neznali Starý Zákon, ukázal jsem ti opak Napsal jsi, že Kristus se "nemstil." Ukázal jsem ti, že i Kristus kázal o mstě (např.: a ty, kteří nechtějí, abych byl jejich králem, přiveďte a přede mnou je pobijte...) Napsal jsi, že SZ zákon do "naší bible" nepatří, že se bez něj můžeme obejít, ukazuji ti, že se mýlíš, že opak je pravdou. Napsal jsi, že příběh knihy numery je v podstatě totožné s tím, co dělají muslimové /asi v IS?). Snažil jsem se ti ukázat, že to je naprosto jinak. Že kniha Numeri říká A k tomu, k čemu říkájí Be evangelia a že právě muslimům to Be, které je klíčové a zásadní k pochopení Numeri, chybí. Že IS jsou jako vysokoškoláci, kteří ignorují limity, derivace, integrace (obraz Vyšší evangelijní Spravedlnosti, Spravedlnosti, která je v Milosti Sebeobětování za druhé) a myslí si, že stačí, když u státnic z matematiky budou dokola opakovat, že jedna plus jedna jsou dvě. Ano, muslimové mají pravdu, že za hřích je trest smrti, že jedna plus jedna jsou dvě, ale již nemají pravdu v tom, že mají morální právo tento trest vykonávat, že tím slouží Bohu.
Učení o "mstě", o Soudu nad hříchem, je nedílnou součástí bibliícké zvěsti. Jestli tuto část odmítáš biblické zvěsti odmítáš, odmítáš, pak v podstatě odmítáš celou biblickou zvěst. Tak odmítáš i Krista, který je Živoucím zosobněním této zvěsti.
A nečetl jsem od tebe nic, biblicky relevantního, na čem bys obhájil své názory. Pouze emoční výbuchy, které pramení z toho, že prostě neznáš Boha, Jeho Spravedlnost, neznáš sebe, svoji hříšnost a že Bohu, a tím pádem ani Kristu, nedůvěřuješ. Místo toho si v myšlenkách tvoříš vlastního Boha a vlastního krista, který odpovídá tvým představám a tvým nárokům, jakým že by Bůh měl být bohem, abys jej ty laskavě přijal. Ale to není Boží povinností odpovídat tvým představám, naopak, je tvým úkolem, abys ty odpovídal tomu, jakým tě On chce mít.
Vyvolenost, odbobně jako spása, je dar, ne odměna za zásluhy. Vyvolenost není vysvědčení se samými jedničkami, vyvolení je dar chodit "do školy."
A jestli si vklidu přečteš text Pavla, co jsem tu vložil, uvidíš, že to, že ten či onen byl členem vyvoleného národa, neznamená, že Bůh měl v něm zalíbení, nebo automaticky spasení.
Představovat Boží Svatost byl úkolem SZ řidů, ne automatiy známkou jejich morální bezúhonosti Ještě jedna věc: Všichni jsme spravedlivým Božím Soudem odsouzeni k smrti. Všichni. To je příběh Numery. To, že dýcháme, to že jsme na světě, není nic, na co máme právní nárok. Ani spása není nic, co bychom si zasloužili, co by nám Bůh byl povinen dát. To všechno je Milost, dar od Boha. Každý den navíc je velkým darem od Boha, za který bychom měli být vděčný. Dar je darem, ne mzdou. Nemůžeš soudně vymáhat, aby ti tví rodičové dali vánoční dárky, ale měl bys být vděčný za každý z nich.
Možná ty jsi obdarovanější než třeba oni midjánci. Bud tedy vděčný za ty dary, co ti Bůh, narozdíl od nich, dává, protože to neznamená, že ty na ně máš nějaký zvláštní právní nárok, že ti Bůh dává to, co ti práven zákonně patří. Ne. je to pouze Boží Milost a Boží dar. On je Suverénní, on Své dary může dávat, ale i nedávat, podle Svého uvážení a nemusí se nikomu Zpovídat. Ale protože je dobrý, můžeme mu věřit a důvěřovat, že za vším je hlubší plán, který je dobrý, byť ho třeba nemusíme ani vidět, ani chápat,
Bůh tedy tobě dává své dary a ty, na místo abys Mu byl vděčný, obviňuješ jej z genocid a z nespravedlnosti. Ale je zde i varování: Komu bylo mnoho dáno, od toho se mnoho očekává, a komu mnoho svěřili, od toho budou žádat tím více. Luk 12,48
OK, napsal jsem vše, co jsem napsat chtěl. Nemám už více co dodat. Chceš li mi naslouchat, naslouchej. Jestli ne, tvá volba. |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 19:42:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | A nebudeme-li činit pokání, všichni Božím Soudem zahyneme, stejným způosbem, jakým zahynuli midjánci v knize Numery, dřív, nebo později. |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 19:42:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | A nebudeme-li činit pokání, všichni Božím Soudem zahyneme, stejným způosbem, jakým zahynuli midjánci v knize Numery, dřív, nebo později. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 20:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | Ještě dlužím odpověď na otázku: K čemu byl židům Mojžíš, Jozue, David?
1) Mojížš
Mojžíše přirovnávám jako "učitele na mateřské nebo střední škole". Skrze Mojžíše přišel Zákon - první mravní Zákon, Základ, na kterým se začalo stavět, skrze který vychovával Bůh svůj lid a připravoval je na mesiáše.
Když my vychovávme ty pěti, šestileté děti, také jim dáváme základní zákony. Například: Nemluv s cizími lidmi. Nezabíháme k nim do detailům, kterým by ještě nerozuměli. Naopak. Čím jednodušší a jasnější pravidla, tim lépe. Skrze Zákon také začali židé chápat a vnímat, že jsou "svatí" - tj ne morálně bezúhonní, ale oddělení k určitému úkolu. T.J. Svým životem ukazovat Boží Svatost a Boží Soud. Princip, že za hřích je trest smrti, princip oko za oko, zub za zub, život za život - a ne za jedno oko deset ok, za jeden zub deset zubů, za jeden život deset životů, jak bylo v té době obvyklé. Přišel Zákon a s ním i spása ze "nižší spravedlnosti", ze skutků: to dodržuj a Bůh tě přijme. Tato spása je nezbytným předpkkladem k pochopení a k přijmutí "spásy z milosti", která přišla s Kristem.
2) Jozue
. kniha Jozue je také předobrazem Božího Soudu. jozue dobyl s Boží pomocí Vyvolenou zemi (obraz spásy) a rozdělil ji Vyvolenému národu. Tuto vyvolenou zemi židé nedostali za zásluhy, ale darem z Milosti. Dále (částečně) vyhubil původní obyvatelstvo (stejně tak, jako budou při posledním soudu vyhubeni ti, kdo nejsou Kristovi, ne proto, že nejsou Kristovi, ale proto, že za hřích je prostě smrt, viz mé jiné příspěvky). Skrze knihu Jozua
3) David
- Židé postupem doby odmítli přímou Boží vládu a vynutili si na Bohu vznik Království, který je oddělil od přímé Boží Vládě. Bůh to sice přijal, ale ve své Milosti začal pracovat na odstranění tohoto hříchu. Součástí jeho plánu byl i David, jakýsi ideální král. Jasně, že měl své chyby, ale na druhé straně si byl vědom své hříšnosti a prožil život v pokání. Avšak David byl pouze součástí plánů. Neboť v Kristu, který je jednak plně Bůh, ale zároveň plně člověk a jako plně člověk dědic Davidův, se zase vrátilo králoství přímo Bohu. Bez Davida by tedy zde byl stále král, který by odděloval Boží lid od příé Boží vlády, díky Davidovi a jeho věrnosti v pokání tu máme Krále, Davidova dědice, který je přímo Hospodinem. Takže stále platí ona lidská prosba: Chceme, aby nám kraloval král a ne Bůh a zároveň platí, že nám vládne, že naším králem je přímo Bůh. Tím je prokletí tohoto hříchu z Boží Milosti zlomeno.
Za hřích je smrt. Bůh je nejenom svatý, ale také svatý, svatý, svatý a jako takový zahubí veškerý hřích. A bud mi budeme zahubeni spolu s našim hříchem, anebo jej svěříme Kristu na Golgotu... |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 22:14:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Řékíš, že Kristu bychom se měli odevzdat s vděčnosti a ne ze strachu. Ano. Ale - abys to mohl udělat, musíš prostě vědět, co Kristus vykonal. A o tom je i kniha Numeri: Kristus zemřel za nás, na našem místě, protože my jsme, stejně jako ti midjánci, odsouzeni k smrti. Kdybychom nebyli odsouzeni k smrti, nebyl by důvod, proč by Kristus měl za nás umírat. Byla by to jenom taková akademická hra. Ale hřích, to je velmi vážná věc. To není akademická diskuze, co jsme si, to jsme si. To je hmatatelné zlo, které prostě musí být zničeno - Bohem zničeno. Bůh je Svatý Svatý Svatý a nemůže akceptovat hřích. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 22:18:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Otázka: I ty jsi, milý Františku, odsouzen k smrti. Bereš tento fakt jako Spravedlivý Boží Soud, anebo jako za nefér hru? Myslíš si o sobě, že máš před Bohem právo žít a kdybys zítra zemřel, že by tě Bůh okrátil o tvá práva? Myslíš si, že máš právo žít do sto dvaceti let? Docela by mě zajímalo, jaký máš postoj k tomuto. Možná: Ano, zemřu, ale mám právo žít do osmdesáti, devadesáti, st let a jestli nebudu tak dlouho žít, tak jsem omezen ve svých právech?
Anebo je každý nový den pro tebe dar od Boha? Numeri učí, že život není samozřejmost. Život je darem od Boha, který ho může, ale nemusí dát. My jsme spravedlivým soudem odsouzeni k smrti, my bychom ani neměli žít. To, že žijeme, je darem od Boha. Bůh nemá povinnost nám tento dar dávat. Ale dává nám ho . z lásky. Každy nový den je Božím darem z Lásky. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:04:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Když nevěříš mě, věř Kristovi, ke kterému se slovy hlásíš.
Projdi si prosím Kázání na Hoře. Tam máš hezky vysvětleno, jaké úkoly měli SZ židé ("otcové") a jaké úkoly mají NZ křesťané. Všimni si, že Kristus to, co "bylo řečeno otcům" neoznačuje za něco, co není od Boha. Za něco, co není správné. Ne. Jenom říká, že to bylo určeno otcům a ne NZ křesťanům. Otcům byla určena "nižší spraveldlnosti" - za hřích je smrt. A oni měli být obrazem této spravedlnosti. Nám, NZ křesťanům, je určena "vyšší spúravedlnost", která v sobě tu nižší spravedlnost obsahuje a přesahuje ji: Že raději já zpatlatím škodu, kterou mi ten druhý způsobil, že na svých zádech ponesu já tvůj hřích, tvé slabosti, tvou vinu, abys ty mohl žít. Tuto vyššé spravedlnost přinesl Kristus.
Narozdíl od Mojžíše, Jozua a Davida nežijeme v době Zákona, ale v době Milosti. Máme roznášet Kristovu Milost. My jsme usvědčení hříšníci, kteří spravedlivým soludem byli odsouzeni k smrti a přijali nezaslouženou milost. A to nebyla nějaká milost typu tlusté čáry, amnestie, co jsme si, to jsme si. Náš trest nebyl vymazán škrtem pera. Náš trest nesl někdo jiný. Jestliuže jsme odsouzeni k smrti, a jestliže jsme přijali tuto Milost, pro kterou musel zemřít Nevinný, nám blízký člověk, Bůh, pak sami už nemáme morální právo odsuzovat k smrti druhé. Protože jakým soudem soudíme, takovým budeme souzeni.
Mojžíš, Jozue a David byli (docela) věrni v těch úkolech, které jim dal Bůh. Nám Bůh dává jiné úkoly, ale ta věrnost Bohu, důvěra jemu, by měla být na minimálně stejné úrovni jako u nich.
Našimi měřítky měřit jejich dobu není možné. To je jako chtít po šestiletém žákovi, který se sotva naučil, že jedna plus jedna jsou dvě, aby odstátnicoval s matiky. Žáček ke státnicím musí teprve dorůst. A Bůh učiil SZ lid obdobnám způsobem, jako my učíme naše děti. Systematicky připravoval barbarský lid na setkání s mesiášem, se sebou samým, tak, aby tomuto setkání (aspoň někteří) porozuměli. A k tomu účelu slouží i tebou zatracovaná kniha Numery, i Zákon od Mojžíše, i dobývání zaslíbené země Jozuem, i vláda Davidova a jeho život v pokání. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:32:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Činit pokání znamená uznat svou vinu, uznat svůj hřích, uznat spravedlnost Božího Trestu a prosit Boha o smilování a odpuštění. Uznat, že nemám co říci na svou obhajobu, že před Božím Soudem neobstojím. Viz např. postoj celníka v podobenství o farizeovi a celníkovi. |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:48:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Činit pokání znamená podívat se na Kristův kříž a uvědomit si, že to byla má smrt, která Krista zabila. Podívat se na Kristůbv kříž a uvědomit si, jak odporny, krvavý a bolestivý je mlj hřích, má vina, má bolest, kterou jsem způsobil Bohu, blízkým i dalekým, jak cenné bylo to, o co jsem Boha okradl, o Jeho Slávu, o Jeho čest, o všechny věco, které jsem Bohu zpronevěřil, když jsem si je přivlastnil, když jsem je používal k jinému účelu, než k jakému byly Bohem určeny. Uvědomit si, jak drahá byla láska, kterou jsem měl z Božího pověření předat a nepředal jsem, jak drahá byla Milost, kterou jsem mohl projevit a neprojevil jsem.
Činit pokání znamená i číst si v Numery, nebo v knize Jozue a uvědomit si, že to je můj soud a mé odsouzení, které tam čtu. Že i já jsem midiánec, který je Bohem odsouzený k smrti. Prožít si, to co čtu, že je to příběh i o mě. Znamená to uvědomit si hloubky svého pádu, temnoty své duše, a naproti tomu Slávu a Velikost Boží Svatosti.
Uvědomit si tu veikou lásku lásku, pro kterou Kristus přišel na svět, aby toto všechno vzal na sebe. Znamená to podrobit se Kristu jako Svému Panovníkovi, Králi a Spasiteli. Přijímat Jeho Vůli a Jeho Slovo jako Zákon pro svůj život.
A v tomto pokání, v tomto obrácení k Bohu, pak jít a žít. Jenom ve vědomí vlastní hříšnosti a Boží Svaté Spravedlnosti odkládáme svůj hřích na Kristův kříž. A tuto lásku, tuto Nezaslouženou Milost, toto Evangelium, pak rozdávat dále |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 01. duben 2016 @ 23:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Z biblického hlediska je pouze jediný nevinný a tím je Kristus. A proto mohl on zemřít za druhé, protože nemusel zemřít sám za sebe. Všichni ostatní jsou pod vládou hříchu, pod vládou smrti, všichni ostatní jsou Bohem odsoizeni k smrti, jsou prachem, který se v prach navrátí. Není nikdo takový, který by nepotřeboval Spasitele, Ježíše Krista.
Jsou-li všichni vinni a všichni propadlí smrti, pak život nás všech, každý nový den, každý nový okamžik, každý nový nádech, není něco, na to je nárok, ale je to nezasloužený Boží Dare. Boží Požehnání. Bůh je ve svých darech svrchovaný. On svůj dar mlže dát, ale může ho i nedát. A za každý Boží Dar bychom měli být vděční.
Křesťanská bible neříká pouze to A, které mi pořád vkladeš do úst, ale i to Bé: Že právě proto, že nikdo není nevinný, nemá právo druhého soudit a odsuzovat, protže sám je odsouzen, protože sám potřebuje Spasitele. Jakým soudem soudíme, takovým buddeme souzeni, jestli soudíme druhé, byť soduem spravedlivým, tak stejně spravedlivým soudem budeme i odsouzeni.
Toto je nejjasnější odsouzeni násilí ve světě. Každý, kdo použije násilíé proti druhému člověku, kdo druhého člověka odsuzuje k bolesti, nebo dokoncce ke smrti, odsuzuje tím sám sebe - byť jedná tzv Spravedlivě.
To je poselství celé Bible, včetně knihy Numeri. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 02. duben 2016 @ 00:06:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Kniha Numery může být návodem k válkám jenom tehdy, když je vytržena ze svého celobiblického historického a teologického kontextu. Paradoxně když s ní někdo zachází tak, jako s ní zacházíš ty, když s ní někdo mává jako Bivoj kyjem bez ohledu na její místo v Božím Plánu Spacení. Když ji čte vytržením a bez Nového Zákona a bez evangeliích.
Ale stejně tak heretické, nesprávné a nebezpečné, je číst pouze evangelia a zavřít oči nad Numeri. To pak vede k jakémusi sluníčkářství, k podceňování vlastní hříšnosti, k souzení druhých a k znevažování Boží Svatosti. Protože ti, co psali evangelia, a Ten, Kdo psal Evangelia, předpokládali, že známe i např. tu Numeri. |
]
Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Sobota, 02. duben 2016 @ 00:13:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Modlářství znamená "tvořit" si ve vlastním nitru vlastního boha podle vlastních měřítek a vlastních představ, jak by ten bůh měl vypadat a jak by měl konat. Je třeba is uvědomit, že my jsme stvořeni Bohem a ne on stvořením naším. Že my bychom měli jednat tak, jak si přeje On, a ne aby On jednal tak, jak bychom si představovali my.
Bůh je Láska, ale není Pouze Láska. Je Svatost. A ne pouze Svatost, ale i Svatost, Svatost, Svatost. Bůh je oddělený od hříchu.Bůh je i Spravedlnost, Spravedlnost, Spravedlnost. Bůh nikdy nepopře sám Sebe.
Řékat, že Bůh je láska a odmítat vidět Boží Hněv a Boží Soud znamená tvořit si vlastního bůžka, který s Pravým Bohem nemá nic společněho. |
]
Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 02. duben 2016 @ 07:58:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Máme šířit evangelium
nebo knihu Numeri? Máme ukázat Krista jako toho, kdo učí vraždit a
rabovat a pak se tváří jako Bůh milující?
Pak Satan zvítězil v
Tvém srdci!!!!!
Bylo by dobré napsat
o tom článek, jak Satan z lidí učiní bytosti, které si libují ve
vraždění a rabování jako projevu Boží lásky. Jak lidé naplnili Boží lásku
vražděním, rabováním a dalšímu zly.
Je to strašné. Poznat
Boha znamená souhlasit s vražděním i nevinných, s rabováním a náboženskými
válkami.
Vůbec se nedivím
Pozorovatelníkovi. Toto je duchovní hnus. Ničení Boha. Bůh jako strůjce válek a
zla. To je Tvoje víra. Běž tohle kázat a najdeš podporu leda u
džihádistů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou??? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 03. duben 2016 @ 17:05:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Numeri je součástí evangelijní zvěsti.
Numeri říká, že za hřích je terst smrti - ano, to je součástí evangelijní zvěsti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stranou? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 03. duben 2016 @ 17:06:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.bohu-a.svetu.cz/ | | Protože bez toho, že za hřích je trest smrti, je Kristova obět na kříží prázdnou a zbytečnou. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Musím se stát fanatikem, aby všechny lidské city šly stra (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 03. duben 2016 @ 17:42:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A k tomu potřebujeme příběh o lidském masakru? |
]
|
|
|
|
