Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 252, komentářů celkem: 429587, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 460 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

oko
rosmano
ivanp
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116499650
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Kdy a kým byla založena církev?
Vloženo Úterý, 10. únor 2015 @ 15:01:26 CET Vložil: Tomas

Úvod do křesťanství poslal oko

Stando, jeden člověk, co se tváří jako římský katolík, v diskuzi zde píše:


"Je mi líto, ale Církev vznikla po seslání Ducha Svatého, kdy po kázání Petra se nechalo pokřtít na 3000 lidí, jak konstatuje Písmo sv. Pokud si myslíš, že zde Církev byla za života Krista, pak je to nesmysl, který není součástí Písma sv."

  Nevím teda, proč je mu to líto, ale myslíš, že se teda plete? Nás tedy v ŘKC učili, že církev vznikla o letnicích, jako jeho. Vás už učí teď ponovu něco jiného, nebo sis tvůj příspěvek nově vymyslel sám?  ........





Toníku,
Opravdu jsem si to vymyslel sám. A myslím si, že se v tom nijak nepletu.

Život člověka počítáme ode dne jeho narození.
Není tomu tak?


Narození církve putující po tomto světě  počítáme zase od Letnic. 
I to je pravda.
S církví i s člověkem  to podobné, jako když vyraší rostlinka ze země. Začala být vidět, je tedy  nutno s ní počítat.

Ale my křesťané bychom se měli naučit  dívat hlouběji pod povrch věcí!
Není snad pravdou, že v semínku se probudil život daleko dříve, než rostlina vyrašila ze země?

Není také pravdou, že člověk  v prenatálním životě existuje už zhruba o devět měsíců dříve před svým narozením?




Církev - Ekklésia - to je shromáždění bratrů v Kristu.

A jestliže není pravdou, že církev ve své "prenatální" podobě reálně existovala už dávno před Letnicemi, jak vysvětlíš toto?

(Mt 18,15-17)
"Kdyby tvůj bratr proti tobě zhřešil, jdi a napomeň ho mezi čtyřma očima. Jestliže tě poslechne, získal jsi svého bratra.
Pokud tě neposlechne, vezmi s sebou ještě jednoho nebo dva bratry, aby každé slovo obstálo v ústech dvou nebo tří svědků.
Nechce-li však poslechnout ani je, řekni to církvi  . A pokud odmítne poslechnout i církev, ať je tedy pro tebe cizí jako pohan a celník....


Sám Ježíš zde podle evangelisty Matouše už dává návod k určitému typu chování za určité situace a sám zde hovoří už o reálně existující církvi!

Toto si můžeme lidsky vysvětlit třemi způsoby:
1.) Toto místo nejsou reálná Kristova slova, ale jsou až pozdější redakční vsuvkou do Matoušova evangelia - až zpětně dávno po Letnicích.
2.) Toto místo nejsou reálná Kristova slova, ale doplnil je tam sám vlastními slovy  evangelista jako návod k určitému typu jednání mezi křesťany podle ducha Ježíšova učení.
3.) Toto místo jsou reálná Kristova slova - což ale také logicky znamená, že církev reálně musela existovat už i za Kristova pozemského života, jinak by takhle nemluvil.


Osobně se přikláním k variantě 3.).
Samozřejmě že církev existovala nikoli v dnešní podobě pod vedení Duchem svatým, kterou získala až po Letnicích!
Před Letnicemi existovala pod vedením samotného Ježíše ještě ve smrtelném těle - Mistra a Pána všech křesťanů (J 13,13).




Církev - Ekklésia - to je shromáždění bratrů a sester v Kristu.

Je třeba si uvědomit, co vlastně je církev. Nazýváme ji tajemným tělem Krista, jehož údy jsou jednotliví křesťané. Proč?
Každý člověk, který byl pozván Kristem do společného života s ním, který toto pozvání přijal a prošel spolu s Kristem jeho smrt a zmrtvýchvstání, se už touto slutečností stal křesťanem, učedníkem Krista, následovníkem Krista a obdržel pro Kristovy zásluhy nesmírný dar znovuzrození, narození z Boha, narození shůry do Božího dítěte.
Je to dar spasení v Kristu, kdy jsou člověku odpuštěny všechny hříchy a stává se dědicem věčného života - může nyní kráčet v novosti života Božího dítěte (Ř 6,3-4).



Prvním "pokristěným" člověkem byla Ježíšova matka, která přijala pozvání do společného života s Kristem hned při andělském zvěstování. Byla prvním člověkem, který "oblékl " ještě nenarozeného Krista.
Jako další pozval Kristus do církve za apoštoly  prosté rybáře (Mt 4,18-19). Všichni apoštolové i další Ježíšovi učedníci (spolu s ženami, které Krista doprovázely) přijali Kristovo pozvání k učednictví, k následování Ježíše vlastním životem. Všichni, celý tento živý zárodek církve po tři roky veřejného Kristova působení, následovali Krista za jeho pozemského života - ale žádný z nich se ještě nestal skutečným křesťanem!

Křesťanem se člověk stává až tehdy, když projde spolu s Kristem jeho smrtí i zmrtvýchvstáním
.
Celý tento zárodek církve byl ponořen spolu s Kristem do jeho smrti (někteří stáli pod křížem, jiní byli ukryti ve strachu za zavřenými dveřmi) a spolu prožili i radost velikonočního vzkříšení. Tehdy bylo jejich znovuzrození dovršeno, osobní účastí na smrti a vzkříšení Krista se stali  křesťany a tato účast jim za Kristovy zásluhy výkupné oběti otevřela nárok na dědictví věčného života. Oblékli bezhříšného Krista, stali se také Božími dětmi bez hříchů.

Proto se nikde v Písmu nepíše o tom, že Ježíšovi současníci, kteří ho následovali už za jeho pozemského života, by potřebovali ještě pokřtít. Nikde ani zmínka o takovém křtu apoštolů!
Křest do Pánova jména (Mt 28,19) byl určen až pro ty lidi, kteří Ježíše ve smrtelném těle už nepoznali - poznali jej až skrze hlásání evangelia až po jeho zmrtvýchvstání - tedy včetně apoštola Pavla - včetně i nás, dnešních křesťanů. Také my, podobně jako Kristovi současníci, potřebujeme být ponořeni spolu s Kristem do jeho smrti a vzkříšení! To znovuzrozuje, to nás činí podílníky na Kristově vykoupení lidstva.
I my, mocí Ducha svatého, se stáváme učedníky Krista až tím, že jsme ve křtu ponořeni spolu s Kristem do jeho smrti a spolu s Kristem ve křtu i vzkříšeni do života v novosti Božích dětí.
Ve křtu jsme Kristem spaseni milostí bez vlastních zásluh (Ef 2,5-9).

(Kol 2,8-14)
Dávejte si pozor, ať vás někdo neodvede jako zajatce skrze filozofii -- prázdný svod podle lidské tradice, podle živlů světa, a ne podle Krista.  Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství.   I vy jste v něm naplněni. On je hlavou každé vlády a moci.   V něm jste byli také obřezáni obřízkou, která nebyla udělána lidskou rukou, nýbrž spočívala ve svlečení těla hříchů, v obřízce Kristově,    když jste byli spolu s ním ve křtu pohřbeni a v něm jste byli spolu i vzkříšeni  skrze víru v působení Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.   I vás, když jste byli mrtvi v proviněních a neobřízce svého těla, spolu s ním obživil, když nám všechna provinění odpustil   a vymazal rukou psaný záznam, který svými ustanoveními svědčil proti nám a který nám byl nepřátelský; odstranil jej z našeho středu tím, že jej přibil na kříž.


Křest je tedy iniciační svátost, která za Kristovy zásluhy z potomků bezprávných vyhnanců z ráje znovu pouhou milostí (darem) činí Bohem uznané dědice nebeského království - Boží děti. Ve křtu se člověk mocí Ducha stává údem tajemného Kristova těla - církve putující po tomto světě, stává se údem společenství bratří a sester kolem vzkříšeného Krista, jejichž pravá vlast je v nebi. Křesťan není ve křtu znovuzrozen z vody a z Ducha (J 3,5)  jenom nějak "duchovně", je znovuzrozen úplně celý - také lidské tělo se mocí Ducha ve křtu stává chrámem Ducha svatého (1 Kor 6,19) a údem Kristova viditelného těla - církve (1 Kor 6,15).


(Mt 28,19-20)
Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého   a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání tohoto věku. Amen.

"Kdy a kým byla založena církev?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 71 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdy a kým byla založena církev? (Skóre: 1)
Vložil: unshaken (unshaken@outlook.cz) v Středa, 11. únor 2015 @ 16:53:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo "církev" je českým vyjádřením "shromáždění Božího lidu". Boží lid se shromažďoval odjakživa, zřetelnější shromáždění se narýsovala až po konkretizaci kultu Boha Jahveho. Ve Starém zákoně máme zřetelný popis, jak se Boží lid shromažďoval napřed kolem stánku, poté kolem různých lokalit, až nakonec vrcholné shromáždění bylo umístěno na Siónu v chrámu. Shromažďování se však uskutečňovalo  i na různých jiných místech, která se v původních textech nazývala "synagogé". Blíže viz Biblický slovník.

Ježíš z Nazareta tedy žádnou církev zakládat nemusel. Pokud se slovo "církev" v Novém zákoně vyskytuje, badatelé soudí, že ty záznamy mají datování pozdější, až když se křesťanské shromažďování uskutečňovalo.

Důvod k tomu je prostý: Shromáždění Božího lidu již existovalo - týkalo se nejprve lidu Staré smlouvy. Ježíš však shromažďoval též. Nejprve vybraný lid Staré smlouvy. Shromažďoval je do Božího království. Působení Ježíše však přineslo univerzalitu, která se týkala účasti na Božím království všech, tedy i pohanů. Což ověřili apoštolové empiricky (podle zkušeností, viz Skutky).

Tato biblická poznání lze shrnout takto:

Shromáždění Božího lidu bylo a je všude tam, kde lid přilnul k Hospodinu.

Vykloubení významu slova "církev" pouze do křesťanských shromáždění plyne z nepochopení toho, co to slovo původně znamenalo. Je však také možné tímto slovem odlišit křesťanská shromáždění, jak se to stalo zvyklostí. Nicméně v diskuzích na toto téma je nutné upozornit, že jde o parciální rozdělení původního významu.



Re: Kdy a kým byla založena církev? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 11. únor 2015 @ 16:59:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skála církve, hlava církve, církev Krista vznikla když se Slovo stalo tělem. Církev jsou lidi vyvolení Kristem, ne lidi kteří si vyvolili Krista.



Re: Kdy a kým byla založena církev? (Skóre: 1)
Vložil: Laura67 v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vzhledem k tomu, že Ježíšovo církev stojí na základě apoštolu a proroku podle Efez. 2:19-22 tak musela existovat už před příchodem Pána Ježíše na zem.



Re: Kdy a kým byla založena církev? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 10. únor 2015 @ 16:44:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Díky, Stando. Myslel jsem si, že sis to vymyslel sám a samozřejmě si myslíš, že se nepleteš, jako u všech podobných věcí, co sis kreativně vymyslel. Jestli ti dobře rozumím, tak podle tebe se pletli ti lidé, co nás učili, že církev "byla založena", "vznikla" o letnicích?

  Plete se tedy i Martino, když píše toto?

"Je mi líto, ale Církev vznikla po seslání Ducha Svatého, kdy po kázání Petra se nechalo pokřtít na 3000 lidí, jak konstatuje Písmo sv. Pokud si myslíš, že zde Církev byla za života Krista, pak je to nesmysl, který není součástí Písma sv."

  Nebo to, co píše Martino, stále platí a je to pravda a to, co sis vymyslel ty také platí a také je to pravda?



Re: Kdy a kým byla založena církev? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 11. únor 2015 @ 05:24:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jak vznikla církev? Pravděpodobně po seslání Ducha o letnicích, kdy lidé uvěřili a získali schopnost poznání duchovných věcí, které dříve nechápali. Je důležitý Duch Boží, který nám pomáhá chápat  a uschopňuje k dobrým činům.

Ale spíše bychom se měli bavit, zda může být ještě církví organizace, která vedla války a tím používala jiné zbraně, než jsou zbraně duchovní. Jestliže je v církvi Duch Svatý, pak se vždy chová správně  a není schopna zločinů. Martinova církev válčila, rabovala a ukrývala válečné zločince a přitom šlo o lidi pokřtěné. Co to bylo za křest, když se z lidí stanou zločinci??? A samotní papežové jsou zkorumpovaní a zlí? Biskupové jsou zkorumpovaní a zlí.

 

Měli bychom se bavit o tom, jaká by církev měla být  a kdo ji ničí a vede k páchání zla, jak bylo v minulosti a je ještě někde i dnes. Místo toho zakrýváme zločiny a chyby církve. Copak takové tělo patří Kristu ?? To je zničení Krista!!!!

 




Stránka vygenerována za: 0.50 sekundy