 |
Právě je 448 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116478459
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE
Vloženo Pátek, 29. listopad 2013 @ 09:00:05 CET Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Jistý zdejší uživatel, katolík MilanH, zde uveřejnil níže uvedený pramen. Pokud ho skutečně napsal pan kardinál Duka, bylo by to děsivé. Pramen:
Arcibiskup Dominik Duka: Líčení o
inkvizici a krvavých a sadistických scénách jsou vymyšlené báchorky
Citát:„Tuto instituci nepochopíme bez znalosti
španělských dějin a vůbec ji nepochopíme bez historických souvislostí, . .“Již tato úvodní věta je nepravdivá.
K pochopení
inkvizice netřeba znalosti španělských dějin, nýbrž znalostí Písma, protože
tato instituce rozhodovala v duchovní oblasti. Pokud jde o kacíře a mágy,
nebo čarodějníky, pak Písmo nás učí, že:
1) Koukol má růst
i s pšenicí až do žně, tedy konečný soud náleží jen Hospodinu. (Mt. 13,28-30). 2) Pán Ježíš
přišel na tuto zem, aby jeho ovce měl ŽIVOT, a měly ho v HOJNOSTI. (J, 10,10). 3) Návod jak
jednat s mágem nám dává apoštol Pavel – viz příběh s mágem Elymasem (Sk. 13,9-11). 4) Když Spasitele a
Jeho učedníky odmítla samařská vesnice a učedníci chtěli na ni přivolat oheň
s nebe, Spasitel je pokáral: „Nevíte, jakého jste ducha. Syn člověka nepřišel lidi zahubit,
ale zachránit.“ (Lk. 9, 55.56).
TÍMTO SPASITELOVÝM VÝROKEM JE
NÁBOŽENSKÁ PERZEKUCE JEDNOU PROVŽDY VYLOUČENA.
A OBECNĚ:
Ten, kdo
staví na Základu, jímž je Spasitel, se snaží jednat jako On. Ve jménu
Spasitelově není možné utratit i jen jediný lidský život: viz 1 – 5. Ano,
Spasitel přišel na svět, aby jeho ovce měly život a měly ho v hojnosti. (2). Naproti tomu ďábel přichází, jen aby
kradl, zabíjel a ničil. (tamtéž).
Ale jak
se dívat na člověka, který evidentní zločiny zlehčuje, omlouvá, nebo dokonce
popírá???
Zločin zůstane zločinem, ať ho spáchal kdokoli. I Kalvín má
velký díl odpovědnosti za upálení Miguela Serveta.Žijeme ve zvláštní době. Zlehčování zločinů
inkvizice na jedné straně, zlehčování holokaustu na druhé. Snižování
počtu obětí inkvizice, stejně tak jako snižování počtu obětí holokaustu. Což
vypadá tak, jakoby dnes lidský život neměl žádnou cenu. Úcta před životem
pomalu mizí.Rád bych zde upozornil na práce u nás téměř
neznámého novokřtěneckého teologa Balthasara Hubmaiera, který působil i u nás
v moravském Mikulově a zabýval se mj. i otázkou kacířství z přísně
biblického hlediska. Ten byl „z katolické“ lásky v r. 1528 upálen, a jeho
žena (ač teologicky neaktivní), z téže „lásky“ byla „pouze!“ utopena. Inu,
co nechceme, aby nám lidé činili, . . . (5)
Římská církev doposud nečinila
z těchto vražd pokání, a ani ho činit nebude, neboť je (jak známo) „semper
idem“. To ale znamená, že se tyto hrozné události mohou opakovat. Razantní, a
dle mého názoru i nepříliš čistý způsob realizace církevních restitucí ve mně
vzbuzují obavy, že i v budoucnu nebude tato církev na vůli národa brát
žádný ohled.To vše mne vede k závěru, že
Bůh již od této církve definitivně odstoupil a římská církev se již
(bohužel!!!) nevratně transformuje v apokalyptickou nevěstku. Jistě, i
v římské církvi setrvačností dodnes přetrvává i řada dobrých služeb a
činností, za které jsme všichni zajisté vděčni, nicméně tyto činnosti nezmění
na směřování této církve vůbec nic.
abigamabigam@email.cz
|
Podobná témata
 |
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 29. listopad 2013 @ 09:49:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mnohé z těchto údajů jsou už dávno známé ale tohle je nejpřehlednější shrnutí jaké jsem kdy četl. Ať už to napsal náš otec kardinál a nebo ne. Stejně jako další dva články, na které je odkaz pod tímto. Ten slavný údaj 50 000 000 nepochází od současných proticírkevníků ale od tvůrců propagandy revoluční Francie. Kteří se snažili zničit a vyhubit všechno co by mohlo jen připomínat Boha. Včetně sedmidenního týdne, letopočtu a měsíců. Ani si nevšimli že podstatně převyšuje počet tehdejšího obyvatelstva. Podobně jako v pozdějších dobách počet znásilněných ministrantů.
V současné době je novinkou to že už se báchorky o inkvizici nepoužívají jen proti katolíkům ale proti všem církvím a věřícím. Proto nevidím důvod k tomu proč bychom měli věřit těm které se nás netýkají a krmit bestii která nenávidí každého člověka dobré vůle bez rozdílu. Pokud nás někdo udeří, ať už právem či neprávem tak to rozhodně není důvod k tomu abychom šli a udeřili bratra a bližního. Abychom přenesli šikanu dál.
|
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 29. listopad 2013 @ 19:53:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | http://www.youtube.com/watch?v=KyLOBmt7QYsMnohé z těchto údajů jsou už dávno známé ale tohle je nejpřehlednější shrnutí jaké jsem kdy četl. Ať už to napsal náš otec kardinál a nebo ne. Stejně jako další dva články, na které je odkaz pod tímto. Ten slavný údaj 50 000 000 nepochází od současných proticírkevníků ale od tvůrců propagandy revoluční Francie. Kteří se snažili zničit a vyhubit všechno co by mohlo jen připomínat Boha. Včetně sedmidenního týdne, letopočtu a měsíců. Ani si nevšimli že podstatně převyšuje počet tehdejšího obyvatelstva. Podobně jako v pozdějších dobách počet znásilněných ministrantů. V současné době je novinkou to že už se báchorky o inkvizici nepoužívají jen proti katolíkům ale proti všem církvím a věřícím. Proto nevidím důvod k tomu proč bychom měli věřit těm které se nás netýkají a krmit bestii která nenávidí každého člověka dobré vůle bez rozdílu. Pokud nás někdo udeří, ať už právem či neprávem tak to rozhodně není důvod k tomu abychom šli a udeřili bratra a bližního. Abychom přenesli šikanu dál.
|
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pátek, 29. listopad 2013 @ 22:38:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Souhlas s Martino.
Autor - Nepřihlášený Abigamabigam..... musí být naprostý blb, když odsuzuje něco a nic o tom
neví. Arcibiskup Duka přesně popisuje historii vzniku Španělské inkvizice a
vychází nejen z dějin Církve, ale i z dějin Španělska. Těžko
diskutovat s lidmi, kteří rezignovali na zdravý rozum.
Autor je naprostý blb... a Boomerang je jeho "prorok"!! :-)
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 29. listopad 2013 @ 16:51:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prosím kdo je nepřihlášený, nemohl by se pod své texty, které sem vkládá aspoň nějak identifikovat. Anonymně lze vkládat a říkat cokoliv, je to snadné, bezbolestné leč i někdy podlé.
Bylo by pěkné, kdybychom jako křesťané dokázali vkládat své názory nebo kritiky pod jménem a neschovávali se pod anonymitu. Kolik z nás si dokáže do profilu doplnit aspoň základní údaje. ( Křestní jméno, věk, církev . . . ) možná by to usnadnilo komunikaci. Co si o tom myslíte?
Honza
|
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. listopad 2013 @ 17:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Zkus Honzo jít příkladem a neschovávat se za anonymitu, třeba tě někdo další napodobí.
Můžeš tu na sebe třeba nechat email, dát odkaz na tvé webové stránky, profil na síti a podobně, jako jsme to tu mnozí vícekrát udělali. Řekl bych, že ti v tom nikdo nebrání. Teda snad. |
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 29. listopad 2013 @ 18:57:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj,
Webové stránky nemám :-) Základní údaje mám na rozdíl od jiných uvedeny v profilu. S emailem je trochu bezpečnostní problém. Jeden čas jsem jej tu měl. Pod každý příspěvek se podepíši - dokonce pravým jménem. Vadí mi, když si otevřu autora nějakého příspěvku a dozvím se jediné, zda je on/off.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 29. listopad 2013 @ 19:41:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vadí mi, když si otevřu autora nějakého příspěvku a dozvím se jediné, zda je on/off.
TO PROTO, ŽE JAKO U KAŽDÉHO KATOLICKÉHO POMATENCE TĚ OVLÁDÁ DUCH ANTIKRISTA! NEJDE TI O PRAVDU OD NEPŘIHLÁŠENÉHO, JDE TI O ÚTOKY VŮČI JMÉNU A OSOBĚ NEPŘIHLÁŠENÉHO. VADÍ TI, KDYŽ NEMŮŽEŠ NĚKOHO CÍLENĚ ŠPINIT! PRO KATOLÍKY ZCELA TYPICKÝ DISKUSNÍ PROJEV. ÚTOK, ŠPÍNA, PODLOST. NEPODÁVAT KATOLÍKŮM ANI JEDNO SLOVO, JE TO MARNOST. JE TO MARNÉ DOHADOVÁNÍ S DUCHEM ANTIKRISTA, KTERÝ KATOLÍKY NA DUŠI OVLÁDÁ! |
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 29. listopad 2013 @ 23:35:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A proč ti to vadí?
Sleduju tady delší dobu tvé příspěvky, kterými se snažíš
prolomit anonymitu lidí.
Kdybys ty sám nebyl anonymní a bylo jasné, kdo jsi,
tak jako je to jasné u mne, willyho, oka a dalších, kteří se tu
představili, tak bych to chápal. Ale pokud jsi ty sám anonymní
(a zveřejnění jména "Honza", kterých je v Čechách asi 300tisíc nijak
tvou anonymitu nemění) je od tebe poněkud drzost chtít,
aby jiní nebyli anonymní, když ty sám anonymní jsi.
Autor článku dal k dispozici svůj email, který ho jednoznačně identifikuje.
Pokud stojíš o to aby ostatní nebyli anonymní, zkus jednoduchou věc:
Jít příkladem.
Dej sem odkaz sám na sebe, nebuď anonymní. Dej sem odkaz na
své jméno a příjmení, svůj email, svou adresu, nebo alespoň odkaz
na vaše společenství, skupinu, nebo jak si vlastně říkáte.
A pokud takovou věc neuděláš, proč "kážeš vodu a piješ víno"?
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 30. listopad 2013 @ 18:27:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku,
Co se týká mé anonymity.Mrkni se do mého profilu, máš tam jméno, věk, zaměstnání i církev do které patřím. Ostatně, ty to tam máš podobně a prolomil jsi tak svou anonymitu :-)). Já se ptám na stejné údaje u ostatních, nic víc, co ti na tom vadí ? Věz, že pokud si zde s někým píšu soukromě, pak zná i mé jméno i adresu.
Smyslem toho příspěvku byla postupně vzrůstající hrubost na těchto stránkách, někomu to třeba nevadí, jiný si myslí, že to sem patří, zejména pokud se to týká těch "špatně věřících" ty si to dokonce zaslouží. I tak mě to bylo vysvětleno.
Já si myslím, že když už má někdo potřebu se takto vyjadřovat, bylo by dobré, kdyby se uměl i pod to podepsat.
Honza
Jen pro zajímavost, jméno Toník (Antonín) se vyskytuje v tomto státě podle údajů wiky 61054, nicméně moje příjmení se v tomto státě ba i ve světě moc nevyskytuje. Z toho lehce pochopíš, že nejsem leckdo. :-)) a také také si musím trochu vybírat komu je řeknu. :-)
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. prosinec 2013 @ 00:01:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Honzo, když je někdo Honza, římský katolík a důchodce, je to stále anonym. Nevíme o něm v jakém žije společenství, co dělá, jakou má rodinu, jaké je jeho město, zkrátka nic. Protože to Honza o sobě nepíše.
Úplně jsem nepochopil tu hrubost v souvislosti se snahou prolomit anonymitu. Kdyby se tedy hrubián podepsal křestním jménem, tak by ti to stačilo, už by nebyl "anonymí"? Myslíš, že by hrubiáni jako třeba Martino či Myslivec přestali být hrubiáni, kdyby se podepsali křestním jménem? Nebo jméno Martina nepovažuješ za pravé?
Pochopil tě oko správně, že by ti stačilo, aby se autor podepsal nějakým nickem?
Tak, jak znám problematiku, tak bych řekl, že anonymita či neanonymita hrubost neřeší. Lidé, co jsou hrubí mají "hroší kůži" a tak převrácený pohled na svět, že silné slovo a nadávka protivníku v diskuzi je pro ně v jejich světě "argument". Na druhou stranu neanonymita může přinést těžkosti lidem, kteří se chtějí s něčím svěřit a jejich názor není komformní ve skupině, ve které žijí.
Pro zajímavost: Nositelů mého příjmení v tomto státě není ani dvacet. A majitel české domény toho příjmení jen jeden.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 04. prosinec 2013 @ 20:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku.
To, že sem někdo napíše o sobě všechno možné, ještě nemusí být zárukou, že mluví pravdu. Nic to o něm, jako o člověku jako takovém nic nevypovídá. Jeho příspěvky ovšem ano, z nich si už určitý obrázek vytvořit můžeš.
Je dobré když o sobě napíšeš, třeba věk, protože ve dvaceti se budeš asi chovat i reagovat, jinak než v padesáti, pokud jsi schopen o sobě zpětně přemýšlet.
Je dobré, když se přihlásíš, ke které církvi nebo společenství se hlásíš. Můžeš si pak na netu dohledat podrobnosti a také se lépe ptát na podrobnosti a vysvětlení.
Toníku, když Ti napíšu, že jsem katolík, tak těžko ti budu ještě psát, v jaké jsem společenství.
Ptáš se rodinu, nemám a nikdy jsem neměl - stačí? Mám ti znovu popisovat své postižení? Vyjímka 1 : 5000. :-) můžeš si v tomto případě říkat, proč zrovna já - a časem částečně poznáš i smysl toho proč.
Já nechci prolamovat něčí anonymitu, jak mi tu trochu podsouváš ale napsat o sobě křestní jméno nebo nick, církev či společenství ve kterém žiješ a případně svůj věk není prolamování anonymity ale jen slušnost, pro trochu seriozní diskuzi.
Víš jsou zde diskutující, kde nestojím o to, aby věděli nějaké podrobnosti, nakonec si některé sám jmenoval.
Hrubosti tu asi moc nezabráníme ale můžeme třeba přemýšlet o tom, když má někdo potřebu se takto vyjadřovat, jak je to z jeho vztahem ke Kristu, jak vážně brát jeho slova v této oblasti.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. prosinec 2013 @ 22:11:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Honzo.
Pokud někdo ve svých příspěvcích například záměrně lže o druhých, nebo je hrubý a sprostý, či se jen nezajímá o druhé, na otázky neodpovídá, pak je mi celkem jedno, do jaké náboženské skupiny patří či k jaké církvi se hlásí, je mi jedno kolik je mu let a kde bydlí. Schéma chování takových lidí i kvalita příspěvků je zhruba stejné, ať se hlásí ke komukoliv.
Pokud je někdo hrubý, sprostý, rouhá se proti Bohu či si vymýšlí záměrně lži, neberu jeho slova o Kristu vážně. Svatý Jan jasně svědčí, že takový člověk Boha nepoznal a moje životní zkušenost - byť kratší než třeba tvoje - je v naprosté shodě s tím, co na dané téma Jan psal.
Jejich informace ignoruji, ale zajímá mne, jak ta která náboženská skupina působí psychologicky na lidi.
Naopak u lidí, kteří píší o sobě, o svém životě, o svojí církvi a o tom co zažili s Bohem si dávám pozor na to, co píší a rád si to přečtu a obvykle ani nereaguji. A je mi u nich celkem jedno, kolik je jim let a ke které se hlásí církvi či jakou náboženskou skupinou prošli. Dokonce mi ani nevadí, zda jsou či nejsou křesťané, i když ten člověk není křesťan, rád si jeho příspěvky přečtu.
V tomhle máme jiný pohled na svět.
Jsem rád, že jsi něco napsal také o sobě. Snad je to zárukou, že mluvíš pravdu ;-) Ale asi jsem své příspěvky špatně uvedl. nešlo mi o to, abys o sobě zrovna teď jednorázově něco napsal. Šlo mi o jinou věc.
Víš, ty sám nechceš napsat, v jakém žiješ společenství, ale po druhých bys to chtěl, aby ses mohl podívat na internet co jsou zač. Nepřipadá ti to trochu zvláštní? Třeba Standa tady zveřejnil, v jakém společenství žije, pak by mi přišlo logické, kdyby po jiných chtěl totéž.
Tvé vyjádření je jako kdybych napsal: Když ti řeknu, že jsem křesťan, těžko ti ještě budu psát, v jakém jsem společenství. Nebylo by to trochu absurdní, kdybych psal takto a nenapsal, v jakém společenství vlastně jsem?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. listopad 2013 @ 18:43:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
I mně vadí takovýto anonymní způsob vkládání příspěvků.
Ale pointu této anonymity spatřuji úplně jinde než ty.
Nikdo přece po autorech článků nežádá, aby tu vystupovali pod svým občanským jménem a nevystupovali pod zvoleným nickem. Mně je přece zcela lhostejné, jak se kdo doopravdy jmenuje. Pokud se mi někdo podepíše nickem, třeba jako "Bylina", je to pro mě identifikace naprosto dostačující. A jsem přesvědčen, že právě takto to i Honza myslel.
Jde o to, že za jednotlivým nickem stojí docela konkrétní osoba, pořád ta samá, že vím, že hovořím stále s tím člověkem, se kterým jsem hovořil před týdnem, před měsícem. Mám tedy šanci této osobě časem porozumět, poznat, jaké zastává názory.
Pokud se nepodepíšeš vůbec, neidentifikuješ se jako osoba, jsi naprostý anonym. Člověk se pak neorientuje, zda autor příspěvku je zde úplně nový, nebo zda jindy zase docela klidně vystupuje pod nickem, ale články (zvláště pokleslé, bulvární, sprosté - článek typu "Záhada svaté předkožky") vkládá radši anonymně, protože se za ně vnitřně stydí.
A kdo by se za cosi takového nestyděl!
Tento autor zde dal sice k dispozici svůj email, otázkou však je, zda není autorem i dalších článků vložených anonymně. Pokud je zde nový a každý příspěvek podepíše svým emailem, je to pro mě identifikace naprosto dostačující.
Vadí mi příspěvky, které nejsou autorem označeny naprosto nijak a člověk za nimi nemůže konkretizovat osobu. Ani za sto let pak nepoznáš názory takové osoby, protože anonym je prostě kluzký a může se za ním skrývat klidně i skupina přispěvatelů.
Nechápu, proč se lidé takto chovají, já se za svoje názory nestydím.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 03:05:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Osobní informace: martino
Aktuální status: OfflineKatolík Oko: Vadí mi příspěvky, které nejsou autorem označeny naprosto nijak a člověk za nimi nemůže konkretizovat osobu. Ani za sto let pak nepoznáš názory takové osoby, protože anonym je prostě kluzký a může se za ním skrývat klidně i skupina přispěvatelů.
Katolík Nomame:
Vadí mi, když si otevřu autora nějakého příspěvku a dozvím se jediné, zda je on/off.
Katolík Martino:
Autor musí být naprostý blb, když odsuzuje něco a nic o tom neví. Těžko diskutovat s lidmi, kteří rezignovali na zdravý rozum.
Katolík MilanH:
Katolík Noname:Smyslem toho příspěvku byla postupně vzrůstající (KATOLICKÁ) hrubost na těchto stránkách, někomu?? to třeba nevadí, jiný?? si myslí, že to sem patří, zejména pokud se to týká těch "špatně věřících" !!ty si to dokonce zaslouží!!
Katolík Oko:
Martino je i podle mého názoru hodně tvrdý a bez obalu říká, co si o lidech myslí. Pokud někdo tvrdí hlouposti, prostě o něm řekne, že je blb. Když si ale u Martina odmyslíš ty jeho zbytečně silné výrazy, mívá svá tvrzení vždycky dostatečně věcně zdůvodněna.
Katolík MilanH:
Modleme se za Martino, aby tady ze svých ne zrovna objektivních a "křesťanských" diskuzních "oponentů" nezcvokl, ale nechal do sebe dál vrážet dýky s úsměvem Cézara. Martino zde má tu jedinou smůlu, že vám prostě jen adekvátně odpovídá a nenechá se ukřičet.
Katolík MilanH: Martino - s tím nic neuděláš... neboť blbost fanatických antikatolíků je v pravdě bezbřehá a neomezená..
Katolík Martino: Vy jste jen sluha Satana, neboť věnujete maximum času a energie, jak byste Krista poplival a ještě drze se přetvařujete, že máte Ducha Svatého. Jste ožralý nebo berete drogy?
KATOLÍK=ANTIKRIST
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. prosinec 2013 @ 00:07:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To bych ti přál, abys tu šanci využil.
Se mnou se ti to zatím moc nedaří: Přes to, že sem píšu zásadně pod jedním jediným nickem celá léta, napsal jsem toho o sobě hodně a dost si píšu i s tebou, připisuješ mi názory a postoje, které nemám a události, které jsem nikdy neprožil a nepsal o nich. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. prosinec 2013 @ 09:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."připisuješ mi názory a postoje, které nemám a události, které jsem nikdy neprožil a nepsal o nich"...
Nejsem si vědom, že bych ti někdy připisoval nějakou konkrétní událost, o které jsi se sám už předtím nezmínil. Proč bych to dělal?
Tvé názory a postoje ohledně tvé víry vnímám z obsahu tvých příspěvků; že se na závěrech o čem vypovídají vždycky neshodneme, bude spočívat v tom, že jeden z nás žije a vnímá svět z pohledu vytvořené virtuality, tedy alespoň v některých věcech ne zcela reálně.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 06:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nejsem si vědom, že bych ti někdy připisoval nějakou konkrétní událost, o které jsi se sám už předtím nezmínil. Proč bych to dělal?
Tvé názory a postoje ohledně tvé víry vnímám z obsahu tvých příspěvků; že se na závěrech o čem vypovídají vždycky neshodneme, bude spočívat v tom, že jeden z nás žije a vnímá svět z pohledu vytvořené virtuality, tedy alespoň v některých věcech ne zcela reálně.
Souhlas.
Takže snad vidíš skutečnou realitu: To, že tu píšu věci o sobě stále pod jedním nickem, že jsem sem dal dokonce přímý kontakt na sebe, na místo, kde jsem vyrůstal, na místo a církev, kde žiji teď či jsem žil v minulosti, na své web stránky a napsal tu desítky událostí z mého života a ze života mých blízkých tobě nijak nepomohlo k tomu abys osobně časem porozuměl, jaké zastávám názory či co jsem prožil - i když jsi jistě měl šanci to z mnoha příspěvků poznat. Stejně si z mých názorů vytváříš nějakou virtuální realitu a připisuješ mi něco, co nežiji a nežil jsem.
Ale jsem rád, že alespoň rozumíš, čím je toto způsobeno.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 08:07:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není snad žádným překvapením, že já tu umělou virtualitu života spatřuji zase právě u tebe.
Že třeba klidně popisuješ katolický křest (kterého jsi byl účasten jako divák), kde rodiče a kmotři prý vůbec neměli živou víru, živý vztah s Bohem a hleděli jen na věci povrchní.
Když tě pak upozorním, že bys takto druhé neměl soudit, protože do jejich srdcí opravdu vidět nemůžeš, tam vidí jenom Bůh a jenom ten dokáže posoudit čistotu úmyslů, tak začneš tvrdit, že ty přece nesoudíš, a že si o tobě vymýšlím lži.
To je pak s tebou skutečně těžká domluva - když navíc vidím, že ty sám svým slovům opravdu věříš. Pak už pro mě zbývá skutečně jediné možné vysvětlení - že žiješ v překrouceném světě, kde logika věcí je pro mne zcela nepochopitelná.
To, co ty u mě nazýváš "hroší kůží", tomu já říkám věrnost svým postojům ve víře. Jakýkoli závěr, co jsem kdy o tobě prohlásil, byl výsledkem logické syntézy tvých předtím publikovaných názorů - ovšem pod mým zorným úhlem, z odstupu a vždy ve snaze o nezaujatost.
Tedy vždy, kdy o mě prohlásíš, že o tobě lžu, tak mi křivdíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 16:12:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, Stando, o těchto tvých lživých "závěrech", které jsou výsledkem virtuální reality co máš v hlavě a jakýchsi tvých nesmyslných smyšlenek přesně píšu. Chápu, že ve své převrácenosti si vymýšlíš o druhých nepravdivé věci a věrnost té tebou vymyšlené lži o mne je pro tebe důležitější, než realita a to, co skutečně žiji a píši.
Stokrát můžu napsat, že lidi nesoudím, že se nedívám na povrch věcí, že se lidí poctivě ptám na to, co, jak a proč žijí. Stokrát tu můžu vysvětlovat, že lidi nerozlišujeme podle vnějších věcí, ale podle srdce a že bezbožníky nepočítám do církve. Stejně si o mne dál budeš opakovat svou lež, asi podle lživého hesla že "stokrát opakovaná lež se stane pravdou"
A víš co?
Tvé lži se nestanou pravdou. I když tisíckrát svou lež zopakuješ, stejně nebudu soudit lidi, stejně nebudu bezbožníky počítat do církve, stejně nebudu hledět na povrch věcí, stejně nebudu mít svobodu hřešit ani nic z těch věcí, co mi nepravdivě přisuzuješ a dál budu dělat to, o čem tu píšu a ne lži, které si o mne vymyslíš.
Jestli si o někom vymyslíš lež, stále dokola tu lež opakuješ místo toho, aby ses omluvil, tak věz, že upozornění na tu tvou lež není křivda, ale pomoc pro tebe. Šance, abys svou vymyšlenou lež o mne opustil, omluvil se a zeptal se, jak je to ve skutečnosti.
Ale ze zkušenosti s tebou vím, že tohle zrovna není "svoboda", kterou bys ve své "svobodě hřešit" vládl, takže ti to nemám zazlé. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. prosinec 2013 @ 08:49:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku.
No tak jsem rád, že jsme se dohodli. V tom mém světě opravdu nikdo nemůže tvrdit, že lidi nesoudí a že se nedívá na povrch věcí a jedním dechem to pak uzavřít: " Co
tam naopak chybělo byla víra Slovu a změna života."
Tyto dvě tvrzení se v tom mém světě navzájem zcela vylučují.
Necítím se však převráceným ani trošku a středobodem mého života je budování vztahu s Kristem - spolu i s mými blízkými.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:13:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. prosinec 2013 @ 21:52:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, snad si ještě vzpomínám na váš svět a vím, jak to na vesnici chodí. Když jsem byl v ŘKC a znali jsme o někom nějakou informaci, okamžitě jsme ho také za to soudili. Často byl takový člověk pro tu informaci zcela odepsaný, lidi ho odsoudili a ani ho nepozdravili. Vím tedy, o čem to píšeš a vaši situaci a váš svět vám určitě nezávidím.
Zkus si představit, že ne všichni jednají tak jako vy ve vašem světě a že třeba žijí v jiné realitě.
V našem světě to funguje například tak, že o někom vím, že je ochlasta a žije nešťastný život, kterým ubližuje druhým lidem. Ale nesoudím ho za to. Je mi ho líto a když můžu, pomohu mu aniž bych ho nějak soudil.
Stejně tak například vím, že někteří lidé nosí miminka ke svátosti křtu a jsou například ateisté, ani nevěří, že Bůh existuje, natož aby třeba věřili v nějakou nauku o Bohu či dokonce aby věřili Bohu. Ale přesto, že to vím, tak takové lidi nesoudím. Naopak, například se zajímám o to, proč to dělají, povídám si s nimi.
Pokud si to nedokážeš představit, zkus to někdy: Dovědět se nějakou informaci o člověku, třeba negativní a pravdivou a místo toho, abys ho soudil, jak jsi ve své realitě zvyklý, tak mu třeba pomoci, nebo s ním třeba jen soucítit, představit si, proč udělal to, co nebylo v pořádku. Nebo si s ním popovídat o tom, proč se stalo co se stalo.
Máš-li tedy v arzenálu svých "svobod" takovou svobodu, jestli nejsi někým nucen lidi soudit. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 08:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku
správně říkáš:"Jak to na vesnici chodí". Jistě bychom našli i mezi římskokatolíky samozvané soudce, kteří šmahem člověka za něco odsoudí a ani ho nepozdraví. Dokážu si dokonce představit, že jsi takové poznal i sám na sobě, když vešlo ve známost, že jsi odešel k evangelikálům.
Ale díky Bohu, jsou i takoví katolíci, co jednají opačně, o člověka se zajímají srdcem a nijak nesoudí.
I mně je známo, že mnozí nepraktikující katolíci stále usilují pokřtít své děti.
Nevěřím ale, že pak v nich nedoutná alespoň jiskřička víry. I když se životem kymácí jako třtiny ve větru a sami neví, komu patří. Proč by tak usilovali o křest, kdyby vůbec nevěřili, že Bůh existuje?
A jak dobře víš, náš Pán a Mistr nalomenou třtinu nedolomí a doutnajícího knotu nikdy neuhasne. Pořád je zde u takového člověka naděje na probuzení pořádného ohně.
My jsme se ale původně bavili konkrétně o tobě a o tvých soudech - nesoudech.
Já tvrdím, že nám nelze s čistým svědomím o nikom říci, že u něho schází víra, že u něho schází vnitřní vztah k Bohu. Tuto informaci má jedině Bůh, jen on vidí až na dno lidského srdce. U nás je toto jen marným lidským soudem. I tato zásada je součástí toho "mého" světa.
Spoustu věcí se člověk v životě musí naučit. Třeba empatii, velkodušnosti, přehlížení nedostatků u jiných - mít je rád i s jejich chybami.
Kdysi mně v kostele velmi vadilo, když se někdo modlil bezmyšlenkovitě. To jsem přímo "rostl"!
Vnímám totiž modlitbu společenství jako mocnou a účinnou zbraň. Jednu z nejmocnějších, kterou vládneme. Sám jsem to poznal na sobě, když jsem v Brněnské úrazovce "Na Kolišti" bojoval mezi životem a smrtí a lidé ve farnosti se scházeli a modlili se za mé uzdravení.
Samotného mě to velmi změnilo.
Cítím vůči nim obrovskou vděčnost a závazek. A protože nevím konkrétně, kdo všechno se za mě modlil, musím přistupovat ke všem lidem ve farním společenství pod tíhou tohoto závazku. K nedostatkům druhých být velkorysý a umět najít ve člověku také klady.
Možná si pamatuješ, že se třikrát denně modlíváme tzv. "klekání". Ráno, v poledne a večer nás k modlitbě vybízí zvon. Mimo to se tuto modlitbu modlíme i společně v kostele před mší.
Modlitba začíná takto: "Anděl Páně zvěstoval Panně Marii a ona počala z Ducha svatého..."
A to byl u mě kámen úrazu, protože na tom se pozná, kdo se modlí ze srdce a kdo jen odříkává slova. Stává se dodnes, že když někomu v roztržitosti uteče myšlenka a nemyslí na obsah toho, co v modlitbě říká, tak (protože čeština zřejmě nemá ráda nevyjádřené zájmena) dopadne to ve výsledku takto: "Anděl Páně zvěstoval Panně Marii a ona ho počala z Ducha svatého."
Což, jak jistě uznáš, je pořádný nesmysl. Dříve jsem na to konkrétní lidi, pokud jsem se s nimi dobře znal, i upozorňoval. Dneska už to nedělám. To je tak nedůležité! Bůh nás přece každého zná velmi dobře i s naší roztržitostí! Podstatným je, jak žijeme své životy, jaké vytváříme ovzduší v rodinách a ve farnosti. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 15:48:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, vidíš, jak ti sluší, když píšeš o sobě a o vás. Kdybys takhle psal častěji, celá diskuze by byla jednodušší a snad bychom se od tebe i něco užitečného o tobě a vašem společenství dozvěděli.
My jsme se ale původně bavili konkrétně o tobě a o tvých soudech - nesoudech.
No, původně jsme se bavili o něčem jiném, ale je fakt, že abys odvedl řeč od tématu, vymyslel sis o mne nepravdu že soudím lidi. Už jsi tedy pochopil, že vědomí/znalost toho jak mnozí lidé přistupují ke svátosti křtu miminek nutně neznamená souzení těch lidí a že sis tedy o mne vymyslel nepravdu, kterou jsi pak tvrdošíjně opakoval?
Proč by tak usilovali o křest, kdyby vůbec nevěřili, že Bůh existuje?
To je jednoduché, nejsou tady potřeba dohady. Stačí se jich na to zeptat, jaké důvody je ke svátosti křtu vedly. A když ti popravdě odpovědí, tak je za to nesoudit.
Pokud by ses třeba nemohl zeptat, stačí si přečíst svědectví jak a proč přistupují lidé ke svátosti křtu miminek, například na stránce víra.cz. Určitě jsou někteří "věřící v existenci Boha", další zase v souvislosti se svátostí křtu řeší jiné problémy, praktičtější, jiní zase třeba to, že sami nejsou "pokřtění". Kdyby ses ptal evangelíků, tak bys zjistil, že jsou na tom podobně, v ničem se v této věci od vás neliší. Můžeš si taky přečíst, jak řeší křest "nevěřící" (v existenci Boha) či co řeší taková nevěřící kmotra.
Jinak samozřejmě vím, že Bůh dokáže probudit člověka ze smrti do života a dát mu oheň Ducha svatého. Ale to se svátostí křtu miminek nesouvisí nijak: To dokáže Bůh udělat jak s lidmi, kteří svátostí křtu miminek prošli, tak s lidmi, kteří tou svátostí nikdy neprošli. K probuzení k životu taková svátost není vůbec potřeba. Ale, díky Bohu, ani probuzení k životu nemůže taková svátost zabránit. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 18:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." ale je fakt, že abys odvedl řeč od tématu, vymyslel sis o mne nepravdu že soudím lidi. "...
Ty na mě opravdu nenecháš nit suchou! :-)
Nic si nevymýšlím, nepotřebuji odvádět pozornost od jakéhokoli tématu.
Napsal jsem ti to přece jasně.
..."vědomí/znalost toho jak mnozí lidé přistupují ke svátosti křtu"...
Taková "znalost" je jenom povrchní. Dokonce i když se zeptáš a oni ti odpoví. Často člověk nerozumí ani sám sobě a odpovídá povrchně. Někdy až časem přijde na věci, které si vůbec neuvědomoval, které však přesto nevědomky žil.. Trvám na tom, že nelze o nikom říci, že je u něj naprostá absence víry. I když ti on sám bude tvrdit, že v Boha nevěří.
Toníku,
tobě jsem už tolikrát vysvětloval, že křest je iniciační svátost, že křtem se člověk stává Božím dítětem. Že je znovuzrozen z vody a z Ducha do nového člověka. Je tak spasen bez vlastních zásluh - pouze za zásluhy Kristovy.
Křest je vstupem do nového stavu člověka, který nyní může žít v moci Božích dětí. Může, ale také nemusí! Život v moci Božího dítěte je podmíněn spoluprací člověka s Bohem. Srdce člověka se rozhoří plamenem Ducha jen s našim přispěním, s naší spoluprací. Bůh toto neudělá bez nás! Skrze naše dobré skutky roste naše víra k dokonalosti - nikoli bez nás.
Proto po světě chodí Boží děti s hořícím srdcem a stejně tak tu najdeš i Boží děti se srdcem z ledu, které nijak nerozeznáš od pohanů.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 07:06:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nic si nevymýšlím, nepotřebuji odvádět pozornost od jakéhokoli tématu.
Napsal jsem ti to přece jasně.
Stando, napsal jsi spoustu věcí jasně, ale na otázku, kterou jsem se tě ptal, jsi neodpověděl.
Stando, zeptal jsem se tě, jestli vás stále učí, že svátost křtu působí tím, že je udělena a že pro platné udělení je třeba materie, voda a úmysl dělat to, co dělá ŘKC. Bylo to v reakci na tvoji poznámku že znovuzrození není možné bez postoje pokání. Můžeš si to přečíst v diskuzi.
Ty místo abys jasně odpověděl, napsal jsi nejdříve, že se mám dojít podívat na svátost křtu. Když jsem odpověděl, že jsem na svátosti křtu byl mnohokrát a že vím, že tam chyběla víra Ježíši i pokání (protože jsem si s mnoha těmi lidmi povídal a znám jejich život, ne proto, že se dívám na nějaké povrchní věci) ty sis vymyslel, že lidi soudím (což je samořjemě lež)
Na otázku, jestli je možné znovuzrození při svátosti křtu bez postoje pokání, jak nás to v ŘKC učili, jsi neodpověděl. Ani už nečekám, že bys na jednoduchou otázku jasně odpověděl. Ve chvíli, kdy si o mne začneš vymýšlet lži je to pro mne známka toho, že se odpovědi na jednoduchou a jasnou otázku snažíš vyhnout a svést řeč jinam.
Taková "znalost" je jenom povrchní. Dokonce i když se zeptáš a oni ti odpoví. Často člověk nerozumí ani sám sobě a odpovídá povrchně. Někdy až časem přijde na věci, které si vůbec neuvědomoval, které však přesto nevědomky žil.. Trvám na tom, že nelze o nikom říci, že je u něj naprostá absence víry. I když ti on sám bude tvrdit, že v Boha nevěří.
Ano, tvůj postoj chápu. Nevěříš lidem, co říkají, co píší. To je vidět i tehdy, když si píšeš zde s lidmi v diskuzi. Tvoje doměnky ale o realitě nevypovídají nic. V realitě, ve skutečnosti, je to tak, že čím je srdce plné, tím ústa přetékají. To, co má člověk v srdci, má i v ústech (a v klávesnici). A to platí obecně, jak u římských katolíků, tak u ateistů či třeba židů.
Život v moci Božího dítěte je podmíněn spoluprací člověka s Bohem. Srdce člověka se rozhoří plamenem Ducha jen s našim přispěním, s naší spoluprací. Bůh toto neudělá bez nás! Skrze naše dobré skutky roste naše víra k dokonalosti - nikoli bez nás.
Proto po světě chodí Boží děti s hořícím srdcem a stejně tak tu najdeš i Boží děti se srdcem z ledu, které nijak nerozeznáš od pohanů.
Ano, chápu o čem píšeš. Znám vaši situaci a to, co označujete za "křest" a "spasení", žil jsem to mnoho let a znám to ze života svých blízkých.
V tom, co popisuješ, se vaše situace nijak neliší od lidí, kteří svátostí křtu jako miminka neprošli. Stejně jednají třeba budhisté a židé a Bůh stejně zachází i s nimi. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 08:49:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně tak tomu je a podmínka víry platí pro toho kdo křtí, ať už je to Kristův kněz a nebo laik in articulo morti. Třeba i nepokřtěný. Kromě toho můžete být pokřtěn křtem touhy. V případě že si budete před smrtí přát být pokřtěn a nebude tam nikdo kdo by Vás pokřtil a nebo voda. Bůh Vám započítá úmysl, jako kdyby křest řádně proběhl. Nebo křtem krve. Kdyby jste si přál být pokřtěn a kdyby Vás někdo zavraždil pro víru dřív než se tak stane.
Za křtěné dítě se svou vírou nezaručují jenom rodiče a kmotři ale celá farnost včetně kněze. Na knězi také záleží jestli se rozhodně pokřtít a nebo ne. Může to udělat i když není v rodině téměř žádná víra. Nebo když rodiče nejsou manželé. Tak jako hokejista když vyhodí v nouzi puk z obranného pásma a věří a doufá že bude skórovat někdo jiný. V tomto případě sám Bůh. Jedna paní má dceru která se nedávno vdala. Vzhledem k tomu že čekala dítě tak jí jeden kněz řekl že se nesluší aby se takhle vdávala (nebyl to tradiční katolík a nevím co mu řekla předtím ona a jak se přitom tvářila) a poslal jí pryč a druhý jí oddal. Věřím že obojí je správně a ku prospěchu věci a nás všech. Včetně toho že byla oddána ve své farnosti kam patří a ne na jiném místě, které se jí víc líbilo.
Věřím že nemá cenu Vám vnucovat něco čemu nevěříte ale vzpomeňte si na to, jestliže pokřtěný nejste a kdyby toho bylo třeba. Což bych Vám nepřál.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 09:16:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Učení o křtu krve, touhy a vody pochází od papežského antikrista JPII, a je v těžkém rozporu s tím co o křtu říká Kristus a Jan Křtitel. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 11:25:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Poutnicku, díky za příspěvek.
Jsem rád, že zde poctivě popisujete věci tak, jak vás to učí a že píšete v klidu a nevnucujete to, čemu věříte. Psal jsem vám vícekrát, že tu v mnohém hezky a pravdivě ukazujete ŘKC učení, tak jak ho učili nás. Také jsem Standovi psal, že znám různé případy a různé důvody, které vedly ke svátosti křtu a dával mu odkaz na svědectví lidí, kdyby ho to zajímalo, jak takové ŘKC svátosti probíhají.
Kdybych nebyl pokřtěn, poutnicku, určitě bych o křest stál a nechal se pokřtít. A to co nejdříve, nečekal bych až na Smrt.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 09:11:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."jestli vás stále učí, že svátost křtu působí tím, že je udělena a že pro platné udělení je třeba materie, voda a úmysl "...
Ano, pořád to učí stejně.
Proto jsem tě posílal se znovu podívat na křest miminka. Protože v důsledku právě o to se nyní jedná, pokud se zase nemýlím. :-)
(Křest většího dítěte nebo křest dospělého - tam je to snad jasný případ, že po důkladné přípravě katechumena ke křtu tam osobní postoj pokání je).
Když křtíme miminko, křtíme na víru rodičů, kmotrů a celého církevního společenství.
Proto se křtí při mši.
Kmotr musí splňovat podmínku, že je praktikující katolík (nejenom pokřtěný, ale i biřmovaný) - ve výjimečném případě, kdy třeba z rodinných důvodů rodiči vybraný kmotr toto nesplňuje, musí být kmotři dva, z nichž ten druhý je pro církev přijatelným.
Při křtu miminka celé shromážděné církevní společenství vyznává svou víru (credo), vyznává svou hříšnost a úmysl bojovat proti hříchu (confiteor) a zříká se satana i všech jeho skutků, všech jeho žádostí. Celé shromáždění místní církve tedy činí pokání, vyznává svou víru a odhodlání žít s Bohem, zříká se všeho zla (modlitba exorcismu).
Toto všechno neoddělitelně patří k obřadu katolického křtu.
Pokud se nepletu, sám jsi se kdysi zmiňoval, že právě toto odřeknutí se satana i všech jeho žádostí tě takovém katolickém křtu docela oslovilo. V tom kladném slova smyslu.
Život v moci Božího dítěte je podmíněn
spoluprací člověka s Bohem. Srdce člověka se rozhoří plamenem Ducha jen s
našim přispěním, s naší spoluprací. Bůh toto neudělá bez nás! Skrze
naše dobré skutky roste naše víra k dokonalosti - nikoli bez nás.
Proto
po světě chodí Boží děti s hořícím srdcem a stejně tak tu najdeš i Boží
děti se srdcem z ledu, které nijak nerozeznáš od pohanů.
Ano, chápu o čem píšeš. Znám vaši situaci....
Toníku, třeba se někdy dopracuješ i k poznání, že toto je NAŠE SITUACE SPOLEČNÁ - úplně pro všechny, kteří ve křtu oblékli Krista.
Pohané či jinověrci s tím opravdu nemají co dělat - nejsou Božími dětmi, zatím nemají podíl na dědictví věčného života, které pro nás vybojoval Kristus.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 09:29:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:
Když křtíme miminko, křtíme na víru rodičů, kmotrů a celého církevního společenství.
Křtít na víru, křtít do krve, křtít do touhy- to je učení papežského antikrista.
Běžná praxe:
Víra rodičů a kmotrů žádná, panu faráři pobožná babička dá větší penízky a už to frčí. Pan farář si udělá fajku na důkaz své dobře odvedené "práce", no, a další nepokřtěný nekřesťanek je na světe. Celý jeho život mu budou lhát, že pokřtěný je a přesto aniž to vůbec tuší- pokřtěný vůbec není. Rodiče a kmotři se lživě zaručují za to, co dát nemohou- víru jako Boží dar. Katolický křest miminek je začátkem pohoršení maličkých.
Za propagaci křtu miminek tě Oko boží trest nemine:
Lukáš 17:1 Ježíš řekl svým učedníkům: "Není možné, aby nepřišla pokušení; běda však tomu, skrze koho přicházejí.2 Bylo by pro něho lépe, kdyby mu dali na krk mlýnský kámen a uvrhli ho do moře, než aby svedl k hříchu jednoho z těchto nepatrných. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 11:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Snadno, když probíhá svátost křtu miminka, neprobíhá vždy u věřících rodičů a věřícícho faráře. Jak také probíhá se můžeš zeptat lidí, kteří k této svátosti s miminky přistupují. Také jsem ti ddával odkazy, kdyby tě to zajímalo, dám ti je sem znovu, například na stránce víra.cz. Určitě jsou někteří "věřící v existenci Boha", další zase v souvislosti se svátostí křtu řeší jiné problémy, praktičtější, jiní zase třeba to, že sami nejsou "pokřtění". Kdyby ses ptal evangelíků, tak bys zjistil, že jsou na tom podobně, v ničem se v této věci od vás neliší. Můžeš si taky přečíst, jak řeší křest "nevěřící" (v existenci Boha) či co řeší taková nevěřící kmotra.
Četl sis ta svědectví lidí o svátosti křtu, abys byl trochu v realitě, jak taková svátost často probíhá a jak probíhá příprava, jací jsou kmotři a podobně?
Pokud se nepletu, sám jsi se kdysi zmiňoval, že
právě toto odřeknutí se satana i všech jeho žádostí tě takovém
katolickém křtu docela oslovilo. V tom kladném slova smyslu.
To nebylo na svátosti křtu, Stando. Když jsem se znovuzrodil, tak to bylo na konci února a velikonoce byly asi měsíc nato.
Toníku, třeba se někdy dopracuješ i k poznání, že
toto je NAŠE SITUACE SPOLEČNÁ - úplně pro všechny, kteří ve křtu oblékli
Krista.
Jistě je to vaše společná situace, Stando. Naše už není, díky Bohu.
Snad se jednou dopracuješ k poznání že Bůh není nějaký přijímač osob, aby rozlišoval miminka se svátostí křtu a bez ní, aby rozlišoval katolíky a budhisty. Když k Bohu lidé přichází, Bůh jim pomáhá, odpovídá na jejich modlitby. To, že vám hřích brání žít a brání milosti aby působila ve vašem životě neznamená, že by Bůh modlitby neslyšel, že by lidem nežehnal a nepomáhal, když s ním spolupracují a žijí dobrý život.
Svátost křtu miminek s tím nemá co dělat. Stejné svědectví, jaké máš ty, mají lidé, kteří svátostí křtu jako miminka neprošli.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 09:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě jsem zapomněl dodat, že kněz křest miminka hlasitě uvádí slovy: "Malé děti je možno křtít jen tehdy, když se za ně církev zaručí svou vírou".
Toto bys uslyšel, kdybys mě poslechl a na takový křest si jednou i sám zašel.
..."že jsem na svátosti křtu byl mnohokrát a že vím, že tam chyběla víra Ježíši i pokání "...
V tom se pleteš.
Celé shromáždění přece při křtu vyznává svou víru v Otce, Syna Ducha svatého a činí pokání.
..."Nevěříš lidem, co říkají, co píší."...
Toníku věřím.
Ale jsem si vědom i toho, že vypovídají jen o tom, co si sami uvědomují. A to nebývá plná skutečnost. Často v tobě něco klíčí pod povrchem a ty si to vůbec neuvědomuješ. Ale je to tam. Až do určitého okamžiku, kdy narazíš a objevíš v sobě realitu nějaké skutečnosti.
Je to u člověka normálním jevem.
Písmo tuto naši omezenost vyjadřuje slovy:
(Ř 8,25-26)
Doufáme-li však v to, co nevidíme, pak to vytrvale
očekáváme.
A tak nám také Duch pomáhá v našich slabostech. Vždyť ani
nevíme, za co bychom se měli modlit, jak je potřeba, ale sám
Duch oroduje za nás nevýslovným sténáním.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 09:39:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko:"Malé děti je možno křtít jen tehdy, když se za ně církev (zapomněl jsi!! na rodiče a kmotři) zaručí svou vírou". Tuto neplatnou možnost si vymyslel papežský antikrist a měl by jsi vědět katolický pomatenče, že římská nevěstka se z této odpovědnosti elegantně vyzouvá, jelikož slovem " církev" je myšleno především církev nejbližší což jsou rodiče a kmotři na jejíchž bedra proklatá římská nevěstka uvalí tento nesplnitelný slib a závazek. Slib udělení víry jako Božího dar. Víra není lidský dar a proto se žádný člověk se nemůže zaručit za to, že tě k víře přivede. Pokud tak někdo činí, je to antikrist popírající prvořadou potřebu boží milosti při udělování Božího daru víry. Ty tvoje katolické záruky si Oko strč do zadku a hodně hluboko! Tam totiž patří, jelikož skrze tyto neplatné a podvodné záruky již skončilo mnoho oklamaných lidí v zatracení. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 10:27:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Možná by bylo užitečné připomenout některým zde obyčejná Pravidla dialogu.
..."Víra není lidský dar a proto se žádný člověk se nemůže zaručit za to, že tě k víře přivede."...
Při křtu miminek rodiče a kmotři neslibují víru, ale slibují výchovu k víře. Víra je totiž ze slyšení Božího slova.
|
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 06. prosinec 2013 @ 14:31:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bumerang: S katolickým lhářem jako jsi ty se o pravidlech dialogu bavit nehodlám. Oko: Při křtu miminek rodiče a kmotři neslibují víru, ale slibují výchovu k víře. Víra je totiž ze slyšení Božího slova. Bumerang: Na základě slibu výchovy nelze přijmout křest, křest se přijímá ve víře v Krista a u každého člověka individuálně a každý sám za sebe. Tento akt za tebe katolický ***** nemůže nikdo učinit. Meleš zde pěkné blbosti. Prý že víra je ze slyšení Božího slova! Ty máš všechno převrácené *****. Napřed musíš přijmout boží milost, znovuzrodit se ve křtu a teprve až pak můžeš slyšet boží slovo. Ale ve tvém případě je to zatím marnost. Boží slovo pro svůj vzdor a zatvrzelé srdce neslyšíš a slyšet nechceš a drze stavíš slovo Otce proti slovu Syna! Místo boží pravdy zde obhajuješ učení papežského antikrista. Přemýšlej raději nad tím, kde se v tobě bere ten vzdor vůči božímu slovu a pros Boha o to, aby ti ukázal pravou tvář ducha, který tě na duši ovládl. Jinak jsi ztracený Oko! Nevidíš svou vlastní lež do které se běžně zamotáváš a snažíš se sám jako slepec vést jiné. A přitom jsi tak ve své lži a slepotě průhledný a ani netušíš jakou s tebou zdejší křesťané mají trpělivost. Ta tvoje lež má zdroj v duchu antikrista, který tě bytostně ovládl a jsi jim cítit na sto honů. Proto tě nazývám *****m. Nebavím se totiž s tebou, ale s duchem antikrista který ti zatemnil rozum. |
]
Soudit lidi nebo jim pomoci - Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 15:48:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Katolík Oko: Jistě bychom našli i mezi římskokatolíky samozvané soudce, kteří šmahem člověka za něco odsoudí a ani ho nepozdraví. Katolik Martino: Vy jste jen sluha Satana, neboť věnujete maximum času a energie, jak byste Krista poplival a ještě drze se přetvařujete, že máte Ducha Svatého. Jste ožralý nebo berete drogy? Katolík Oko: Martino je i podle mého názoru hodně tvrdý a bez obalu říká, co si o lidech myslí. Pokud někdo tvrdí hlouposti, prostě o něm řekne, že je blb. Když si ale u Martina odmyslíš ty jeho zbytečně silné výrazy, mívá svá tvrzení vždycky dostatečně věcně zdůvodněna. Jistě bychom našli i mezi římskokatolíky samozvané soudce, kteří šmahem člověka za něco odsoudí a ani ho nepozdraví.
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 29. listopad 2013 @ 23:44:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale pokud jsi ty sám Noname anonymní
(a zveřejnění jména "Honza", kterých je v Čechách asi 300tisíc nijak
tvou anonymitu nemění) je od tebe poněkud drzost chtít,
aby jiní nebyli anonymní, když ty sám anonymní jsi.
Autor článku dal k dispozici svůj email, který ho jednoznačně identifikuje.
Pokud stojíš o to aby ostatní nebyli anonymní, zkus jednoduchou věc:
Jít příkladem.
Dej sem odkaz sám na sebe, nebuď anonymní. Dej sem odkaz na
své jméno a příjmení, svůj email, svou adresu, nebo alespoň odkaz
na vaše společenství, skupinu, nebo jak si vlastně říkáte.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 10:55:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
S tím odkazem na sebe to asi myslíš takto:
Osobní informace: Bumerang
Aktuální status: Offline
Já v těchto místech většinu informací napsanou mám, líbějí se přesvědčit.
Honza
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: unshaken v Pátek, 29. listopad 2013 @ 18:31:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dka to říká dobře: V tehdejší době to byla relativně milosrdná a pokroková metoda nápravy. Ve srovnání se zvěrstvy válek a totalit to však podle něj prakticky nic neznamenalo.
Stačí však připomenout, že novodobé totalitární praktiky smyšlených obvinění za neexistující nebo vymyšlené viny (hereze) byly také v souladu s tehdejšími zákony. A činěny ve jménu dobra společenství. Takže Dominik Duka, když přistoupil na takovou obhajobu církevní inkvizice a násilných metod, tak - vzato podle přísné logiky - obhájil i metody perzekuce prováděné všemi ostatními totalitními institucemi, např. StB.
Petr chtěl také pro Ježíše to nejlepší. Ale dočkal se správné odpovědi: "Jdi mi z cesty, satane!" Pak že cesta do pekla není dlážděna dobrými úmysly!
|
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 09:23:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dobře to s námi určitě myslí zejména někteří proticírkevníci. Když se nás pokoušejí inspirovat k tomu abychom opustili církev, popřeli Bibli, zlořečili Bohu (obvykle v tomto pořadí) a zemřeli dřív než se stačíme vrátit.
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pátek, 29. listopad 2013 @ 19:37:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Autor musí být naprostý blb, když odsuzuje něco a nic o tom
neví. Arcibiskup Duka přesně popisuje historii vzniku Španělské inkvizice a
vychází nejen z dějin Církve, ale i z dějin Španělska. Těžko
diskutovat s lidmi, kteří rezignovali na zdravý rozum. |
]
]
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Pátek, 29. listopad 2013 @ 20:30:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bezmocný Martino leze po břiše a žere vlastní diskusní špínu.. Dobrou chuť a prima večer. |
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Sobota, 30. listopad 2013 @ 14:21:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | peter de rosa v knihe:Temné papežstvo píše:
Veľký inkvizitor Tomáš Torguameda v Španielsku za 15 rokov pôsobenia má na svedomí 114 000 obetí z toho 10 200 bolo upálenách.
Mnoho ďaľších bolo odsúdených na celoživotné väzenie.
Duka klame, Martino ten primitívny hulvát, tiež klame všetci papeženci v tejto veci klamú.
|
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 30. listopad 2013 @ 21:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | mrknu na Wiki.. to číslo nějaké hodně vysoké.. Torguemada se věnoval výhradně iberským Židům a tolik ve Španělsku snad ani nežilo.. (viz následovné vyhnání Židů ze Španělska..)
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. listopad 2013 @ 19:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Pokud ho skutečně napsal pan kardinál Duka, bylo by to děsivé"...
Slzy se mi derou do očí, nad touto dojemnou starostlivostí o nás katolíky.
..."církev doposud nečinila
z těchto vražd pokání, a ani ho činit nebude"...
Kdyby autor znal alespoň trošičku Písmo, věděl by, že církev je svatá, je tajemným tělem Krista. Církev (ani římská, ani jeruzalémská či kterákoli jiná nevraždí a nikdy ani nezhřešila.
Církev je svatá!
(Ef 5,25-27)
Muži, milujte své ženy, jako i Kristus miloval církev a
vydal sám sebe za ni,
aby ji posvětil, když ji očistil koupelí vody skrze slovo;
aby ji postavil před sebou jako slavnou církev, nemající
poskvrnu ani vrásku nebo cokoli takového, ale aby byla svatá a
bez úhony. Zločiny páchají špatní lidé. Pokud jsou z řad křesťanů, o to hůř pro takové. To oni mají činit pokání ze spáchaného zla - pokud se tedy vůbec chtějí zachránit pro věčnost, pokud chtějí být spaseni. Žádný z papežů se neomlouval za hříchy církve, omlouval se za zločiny špatných křesťanů v historii věků, za zločiny křesťanů, kteří s námi měli tvořit jedno tělo, ale kteří nežili s Kristem, nežili podle Božího řádu. Evangelium je totiž jen jedno a kdo podle něj nežije, nežije jako křesťan. Je vylomenou ratolestí od kmene, která usychá a její konec bude v plameni.
|
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 30. listopad 2013 @ 20:19:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církev (ani římská, ani jeruzalémská či kterákoli jiná nevraždí a nikdy ani nezhřešila.
To je pořádná propaganda!!! My nic, my jsme svatí. A kdo například vraždil pravoslavné, židy a muslimy v Chorvatsku za války? Vraždili údajně i duchovní církve. Co je tedy ta svatá církev ? Tak lhát neuměli ani komunisté. Oni ti duchovní a mniši v té době nepatřili a nesloužili církvi ? Když Hus kritizoval , jak hnusně a nebiblicky a nekřesťansky se chová církev, tak to byla lež? Máš jedničku s hvězdičkou ze lhaní!!! Kdybys aspoň přiznal, že vás to mrzí, byl by to projev pokání a upřímné víry. Jak je vidět z dějin, církev dokáže vraždit i jinak hřešit. Kde je ta církev, která nehřeší? I někteří papežové a vysocí duchovní byli zlí lidé. Oni nebyli církví ???!!!!!
Jsi tak slepý a tak fanatický, anebo tak úmyslně klameš???!!!!
|
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 30. listopad 2013 @ 21:36:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." A kdo například vraždil pravoslavné, židy a
muslimy v Chorvatsku za války? Vraždili údajně i duchovní církve. Co je
tedy ta svatá církev ?"...
Františku, co zkusit nejdřív dočíst komentář do konce a až pak reagovat?
Jinde jsem ti už vysvětloval, co že je vlastně ta církev. Nebudu se opakovat, pokud jsi to ještě nečetl, najdi si to.
..."Zločiny páchají špatní lidé.
Pokud jsou z
řad křesťanů, o to hůř pro takové. To oni mají činit pokání ze
spáchaného zla - pokud se tedy vůbec chtějí zachránit pro věčnost, pokud
chtějí být spaseni. "...
..."Kdybys aspoň přiznal, že vás to mrzí, byl by to projev pokání a upřímné víry. "...
Co mě má mrzet?
Mrzí mě mé vlastní spáchané hříchy a z těch činím pokání. Dále mě mrzí každé zlo, zvlášť pokud ho spáchá křesťan (či dokonce duchovní). Protože každý takový se tímto spáchaným zlem sám vyděluje ze společenství církve, ztrácí společenství s Kristem a stává se jen podlomenou ratolestí. Pokud on sám neučiní pokání ze svých hříchů, nebude mu odpuštěno a čeká ho věčné zavržení. I kdyby to byl třeba sám papež.
Nemohu činit pokání z upálení Jana Husa, neměl jsem na tom žádný podíl. Nemohu činit pokání ze zločinů fašistů, ustašovců či komunistů. Neměl jsem na jejich zločinech žádný podíl.
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 30. listopad 2013 @ 22:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi členem církve, v jejímž jménu ty zločiny páchali. Chtěli katolický stát. A církev dlouho mlčela. Je to ostuda církve. Církve, která pak tyto zločince ukrývala. Má smysl být členem takové organizace? Je svatá ? To je devalvace svatosti!!!!
Když sám papež vedl války, byla pořád ta církev svatá ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 30. listopad 2013 @ 22:27:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Re: Jsi členem církve, v jejímž jménu ty zločiny páchali. Chtěli katolický stát.
Katolický stát u nás ustanovil už sv. Václav..
Ve Španělsku (Iberský poloostrov) to bylo složitější - ještě za Říma převládl katolicizmus.. Pak následoval vpád Ariánských kmenů a převládl formální ARIANISMUS (ariánská šlechta, panovník plus vojíci vítězného kmene, katolický lid - města, venkov). Pak došlo ke vpádu Arabů (Maurů) a formálně převládl islám celá řada chalifátů formálně asi sjednocená pod tzv. Cordobský kalifát. No, a když arabská expanze zeslábla či byla zastavena, severní katolická království začala zpět dobývat zemi.. křesťané v ní nepochybně ještě žili, Arabů a Maurů zas asi tolik nebylo, typuji tak 1/3 obyvatelstva max.
Nevím Franto, co se svými srdcervoucími výlevy vlastně snažíš říct.. Škoda, že ses narodil později.. kdyby ses narodil dříve, mohl bys "napravovat" staré křivdy ve Španělsku skrze Interbrigády.. ty pluky "levicových mudžahedínů" z celé Evropy..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 30. listopad 2013 @ 23:05:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co bych měl napravovat? Já jsem nebyl komunista a ani v žádné levicové organizaci. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Čtvrtek, 12. prosinec 2013 @ 22:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no jako ty "hrůzy" španělské inkvizice.. mohl bys tam naplout s laufem a ulovit si nějakého místníího katolíka.. :-)
jak to v podstatě chápali Republikáni plus Interbrigády..
Jo kamarádi - za nový lepší svět je třeba bojovat!!
a když se kácí les - létají třísky..
Ale já si jinak těch Interbrigadistů a podobných levičáků vážím... oni to opravdu byli poctivci (viz třeba George Orwell, co si tam zajel na "lov" taky..) mysleli to dobře... zřejmě jim budu a ostatní "horlivci" povahově velmi podobný...
Jen ALE - každý holt jsme na jiné straně barikády.. ale spíš mě bude bavit si tady "trhat vlasy" s horlivcem Rudincem a spol.. než plácat o ničem s nějakým echt ŘKC "Šardénistou".. (Teilhard de Charden.. pro mnohé modla asi jako Jung.. (či Freud pro ty víc "materiální).
Ale samozřejmě v určité míře.. někdy to chce i odpočinek.. človk nemůže furt jen "bojovat" či horlit..
Hele Franto, když už jsi takový bojovník za Spravedlnost (nic proti tomu!!) - přečti si Rudou Symfonii.. možná se budeš divit... kladně i záporně..
Zkusto, neboj se... :-) pokud zkousneš Avro Mannhatana tak pohled do duše Trockisty by tě neměl nějak ohrozit.. :-)
|
]
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 03:29:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Kdyby autor znal alespoň trošičku Písmo, věděl by, že církev je svatá, je tajemným tělem Krista. Církev (!!ani římská!!, ani jeruzalémská či kterákoli jiná nevraždí a nikdy ani nezhřešila.
(Římská) Církev je svatá! Klerofašismus: Inkvizice: Jan Hus: Křížové výpravy:
CÍRKEV KRISTOVA NEVRAŽDÍ, ŘÍMSKÁ NEVĚSTKA VRAŽDÍ A JE OPOJENÁ KRVÍ! Zjevení Janovo 17:6-7 Viděl jsem tu ženu, zpitou krví svatých a krví Ježíšových svědků. Ale anděl mi řekl: "Čemu se divíš? Já ti odhalím tajemství té ženy i té sedmihlavé a desetirohé šelmy, která ji nese. Zjevení Janovo 17:18 Ta žena, kterou jsi viděl, je veliké město, panující nad králi země."
|
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 17:13:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj Bumerangu,
vidím to podobně. Těmto textům (Zj. 17) rozumím tak, že se skutečně
ŘKC transformuje v apokalyptickou nevěstku. Tato církev má silnou vůli po
majetku a bude nadále bohatnout, jak ostatně ukazují i církevní restituce. Že
ŘKC směřuje ke světské moci, jakou měla ve středověku je snad jasné. Což znamená,
že bude kralovat nad králi země – bude tedy působit časově před *****m a
bude mít město jako své mocenské centrum. Je známo, že se ŘKC věroučně
sbližuje s islámem. Muslimové tuto povolnost vítají – a islám je
v Evropě na nezadržitelném postupu z toho důvodu, že křesťanství je
zde mrtvé. Nicméně povolnost jedné
strany stupňuje nároky strany druhé. Muslimům věroučné sbližování zatím stačí,
načas snad bude stačit i splynutí římského katolicismu s islámem. Ale
pak zřejmě přijde chvíle, kdy se s tím muslimové nespokojí a budou chtít VŠECHNO, tj. MAJETEK této CÍRKVE.
A protože tato bohatá církev nebude chtít odevzdat majetek dobrovolně, pak
muslimům nezbude nic jiného, než jí tento majetek odebrat silou – a já bych byl
skutečně poslední, kdo by jim v tom bránil. A to z toho důvodu, že si
jich Bůh použije jako nástroj svého hněvu, stejně jako si kdysi použil assyřanů
a babylóňanů ke ztrestání nevěrného Izraele. Majetek se tak stane záhubou nejen
pro ŘKC, ale i pro nekatolické satelity, které tato církev pohltí. Po zničujícím
konfliktu těchto náboženství bude připravena scéna pro vznik globálního
antikristovského náboženství v čele s falešným prorokem.
Počínaje vznikem Izraele v r. 1948
žijeme v poslední době a Zjevení Janovo a další proroctví se tak stává
aktuálními.
Dále
viz kap. 6. 5. 4 v článku
Poslední
dnové lidstva. Část 2
Předesílám že toto je jen můj osobní ohled,
který nikomu nevnucuji. Prosím katolíky, aby se laskavě zdrželi reakcí na tento
komentář.
BA |
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 20:05:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj BA. V Evropě nezničí ŘK"C" muslimové. Římskou nevěstku zničí při svém příchodu až Kristus svým dechem. S římskou nevěstkou nelze vést pozemský boj. Islám prohraje, tak jako mnohokrát v minulosti. Byla zde doba fašismu, nacismu, a to vše bylo prorostlé středověkým katolickým podhoubím. Světový diktátoři se nejvíce naučili od ŘK"C". Novověké totalitní, špionážní a bestiální zločinecké metody fungovali v ŘK"C"organizačně již dávno ve středověku. Stačilo je oprášit. ŘK"C" dnes funguje jinak. Své středověké inkviziční metody přenechala "amatérům Hitlerům, atd". ŘK"C" se od středověku poučila a dnes je nenápadně symbiotická s každým zlem. Viz synkretistický ekumenismus, nové evangelium, popírání božího slova. ŘK však zůstává kvůli své vlastní propagandě a armádě uměle vytvořených "svatých" naoko čista a od zla zdánlivě oddělená. Přesto však existují slovní pojmy, které vznikly jako důsledek jasné symbiózy ŘK"C" se zlem. Jeden z těchto pojmů je klerofašismus. Sympatie k fašismu jsou dodnes u většiny katolíků zřejmé. Většina z nich si však fašismus plete s nacismem. Pojem fašismus dnes nahrazuje nový pojem extremismus. A tak jako v minulosti zde dojde k ekumenicko- symbiotickému vztahu ŘK"C" s islámským extremismem a ti kdo budou pronásledovaní budou hlavně kristovci a židi. To bude poslední pronásledování křesťanů od ŘK"C". Muslimové sehrají v tomto pronásledování úlohu podobnou nacistům. Budou to vykonavatelé ŘK"C" zlovůle. Paktování fašistické ŘK"C" s nacismem, je velmi podobné s paktováním ŘK"C" s islámem. Konkordát s nacistickým Německém a líbání koránu je z jednoho pekelného sudu. Oběti budou jako vždy kristovci a židé, odvěcí nepřátelé Islámu i ŘK"C"!
Předesílám že toto je jen můj osobní ohled, který nikomu nevnucuji. Prosím katolíky, aby se laskavě zdrželi reakcí na tento komentář.
|
]
]
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 13:48:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Že "církev"(ve jménu boha) svaté vraždila a upalovala je jasné. Mylně se domnívájíc , že tím uctívá Boha. Stejně tak jako ty a Duka se mylně domníváte že uctíváte pravdu. Vidím, že jste jen stejní lháři. |
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 14:24:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stejně jako jiné protestantské církve v té době :-)
Možná kdyby si žil v té době, stojíš s pochodní u hranice s přesvědčením, že vykonáváš Boží vůli. I teď, bez pochodně klidně vyslovuješ své unáhlené a jednostranné soudy.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: timg v Neděle, 01. prosinec 2013 @ 14:33:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lež zůstane vždy lží, i kdyby se snažila schovat se za církevní , nebo papežskou neomylnost. timgad |
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pondělí, 02. prosinec 2013 @ 18:06:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O neomylnosti tu nepadlo ani slovo ale zato byla řeč o zametání před vlastním prahem.
Honza.
|
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Čtvrtek, 12. prosinec 2013 @ 22:14:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | no, aby sme v Dukovi neviděli zas nějakého "konjunkturálního démona" - tuhle a více studií zřejmě ještě "spáchal" za totáče tzv. "do šuplíku". Duka je něco jako "vědátor" (círk. historik) či "koumák".
Pochybuju, že teď má čas a možná i odvahu (jak říkají na KD.. "koule") pouštět se na takové ožehavé téma, zvláště při restitucích.. já o té studii už vím dlouho.. to ještě o restitucích bylo hrobové ticho.. někdy v 90 letech z časopisu (dominikánského) SALVE.. Duka je Dominikán.. Dominikáni studujou..
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 30. listopad 2013 @ 22:14:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | něco jsem našel tady:
http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2294&whichpage=2
vybírám a cituji 2 přízpěvky:
ad Torquemada:
citácia:Citácia z knihy:"Temné papežství" od Petra de Rosu strana 181:
baca frantisek
Citácia z knihy:"Temné papežství" od Petra de Rosu strana 181:
"Tomáš
Torguameda.Jmenován byl v roce 1483 a jeho krutovláda trvala patnáct
let.Počet jeho obětí dosáhl přes 114 000,z nichž 10 200 objetí bylo
upáleno.Mnoho dalších bylo odsouzeno k doživotnímu žaláři."
Re: (Stefan)
Knihu
síce nemám, ale je dobré, že aspoň citujete. Torquemada je stále
kontroverznou osobou. Čítali ste tú knihu na ktorú som sem dal link? Aj
R. Malý sa k nemu vyjadruje a píše: Prvním generálním inkvizitorem se
stal Tomás de Torquemada. Jeho jméno se stalo synonymem pro
hrůzostrašnou a nelidskou krutost. I mnozí katoličtí apologeté v
minulosti Torquemadu ostře odsuzovali, u nás např. jezuita Konrád Kubeš.
Nelze mu to mít za zlé, neboť mu nebylo známo to, co dnes vychází
najevo z nových prací o španělské inkvizici, především z díla anglických
nekatolických historiků Walshe, Kamena, Turbevilla aj. Asketický
dominikán Torquemada se tak objevuje v úplně jiném světle. Walsh uvádí:
„Torquemada začal od reorganizace tribunálů Sv. oficia (tehdejší termín
pro inkvizici, pozn. autora). Odvolal inkvizitory, kteří byli straničtí,
příliš tvrdí nebo svým charakterem nezpůsobilí k plnění těchto funkcí.
Zmírnil proceduru a vyvinul maximální úsilí, aby nedošlo ke zneužití a
přehmatům, jichž se dopouštěli první inkvizitoři. Velkou pozornost
věnoval přijímání odvolání, zejména od odsouzenců chudých a prostých,
vydal četná nařízení proti přehmatům při konfiskacích a také podporoval
děti obviněných...“. Torquemada krutý a nelidský je mýtem protestantské
propagandy, která mu nemohla zapomenout, že právě španělská inkvizice,
již on zreorganizoval a které dal pevnou strukturu, později úspěšně
čelila prostestantské reformaci.
A toto je posun aj v myslení
samotného R. Malého, lebo pred tým vo svojej knihe "Církevní dějiny" na
strane 211 píše, že Torquemada byl psychopat se sadistickými sklony.
b) obecně ke zdrojům ohledně inkvizice:
Stefan:
Chce to hlavne
trochu veci skúmať a nie len nechať sa viesť bez rozmýšľania. Dávnejšie
som sa trochu pozeral na nete v tejto súvislosti.
http://www.davidmacd.com/catholic/inquisition.htm
Tento
zdroj uvádza, že najviac obetí si vyžiadala Episkopálna a Španielska
inkvizícia. Najznámejší inkvizítori tej Episkopálnej (biskupskej) boli
Bernard Gui a Jacques Fournier. Bernard vyšetroval 930 prípadov a
Jacques 114. Popravených bolo v prvom prípade 42 a v druhom 5 osôb. Boh
nech je milostivý. Tento zdroj hovorí, že počas viac ako 500 rokov
trvania inkvizície zomrelo okolo 6000 ľudí. To je najmiernejší zdroj aký
som našiel. Ideme ďalej.
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/History/Inquisition.html
Tento
zdroj hovorí, že počas španielskej inkvizície zomrelo 31,912 ľudí a
počas portugalskej bolo súdených 40000 a zomrelo asi 1800. Je to
podstatne viac ako prvý zdroj. Ideme ďalej.
http://www.answers.com/topic/spanish-inquisition
Tento
veľmi obsiahly zdroj, ktorý obsahuje odvolávky na historický výskum
uvádza počet obetí od 2000 do 135000 počas španielskej inkvizície, tu je
započítaných aj asi 10000 ktorí zomreli na zlé zaobchádzanie vo väzení.
135000 je obecne veľmi obľúbené číslo ktoré sa pripisuje práve
Torquemadovi - ale ako sa ukazuje, je málo reálne.
Takže tu máme
najnižšie číslo 6000 obetí a najvyššie približne 150000. Ale vieme, že
najnižšie a najvyššie čísla by sme nemali brať v úvahu a tak pravda bude
asi niekde uprostred. Verím, že sa nemýlim, keď poviem, že to mohlo byť
približne 60 až 80000 popravených počas viac ako 500 rokov inkvizície.
Je to strašné, to je pravda a treba sa modliť za obete, nemali by sme
hádzať číslami sem a tam, lebo takto sa pre nás ľudia a ľudské osudy
stali iba číslami, ale kde je odporná propaganda antikresťanstva, tak
musíme sa uchýliť aj k takýmto nie veľmi humánnym štatistikám. Navyše si
treba uvedomiť, že z týchto popravených ľudí bola väčšina vrahovia a
násilníci, ktorí by podľa svetského práva tak či onak skončili na
šibenici.
tahle poznámka má pravdu - už to padlo na KD - inkvizice vyšetřovala i "civilní" zložiny - např. travičství.. oddělit náboženskou a "obecně kriminální" inkvizici bude asi dost těžké.. a v každé zemi to mohlo být i jurisdicky jinak.. Obecně se soudí, že čísla "nafoukla" Velká francouzská revoluce (VFR), která inkvizici obecně považovala za svého nejhoršího nepřítele..
|
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 02. prosinec 2013 @ 11:55:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zajímavá je i naše proticírkevní a protistředověká literatura, kterou psali nejčastěji obrozenci a podporovali komunisti. Například jako nejrůznější sbírky regionálních pověstí. Zlí rytíři a rychtáři byli nejdříve němečtí, později předěláni na české. Dělalo se to tak že někdo sebral tzv. smolné knihy neboli záznamy o trestech které se vedly u každého místního soudu. Za několik staletí a vybral z nich, popřípadě přibarvil několik nejpikantnějších záznamů. V jedné obci třeba měli faráře nedošlého který se ztratil cestou do nového působiště, druhá patřila lakomé vdově paní Mandě která trápila děvečky. Ve třetí si vynadali dva urození pánové do kluků a ……….ohejralých a pobili se na korduláče. Prostě temný středověk, přestože to byl dávno novověk. Pokud místní soud s hrdelním právem odsoudil rituálního vraha, traviče nebo jiného škůdce a magika tak je obvykle uváděn jako oběť církve či inkvizice. Babky kořenářky které namíchaly pro nepohodlného manžela. Ono i s tím dobytkem šlo udělat ledacos. Ještě na začátku 20.století se hospodyně bály agresivních žebráků aby nehodili slepicím do zrní jedovaté bobulky.
|
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 18:27:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Když
zběžně pročítám komentáře katolíků, tak nikde jsem nenašel informaci, že zbavování
života tzv. kacířů je principiálně špatně. Zlehčují se výslechové protokoly, nebo např. jeden katolík
argumentuje tím, že s tím nemá nic společného, neboť on ty zločiny
nespáchal. Nemá nic společného??? Ale má!!! Tím že obhajuje násilnou minulost
své církve, padá i na něj vina!!!
SPASITEL
PRAVÍ:
Mt. 23:30,31 „A říkáte: Kdybychom byli za dnů otců našich,
nebyli bychom účastníky jejich ve krvi proroků. Protož osvědčujete sami proti
sobě, že jste synové těch, kteříž proroky zmordovali.“ (BK)
***
Mt. 23:35 „Aby přišla na vás všeliká krev spravedlivá,
vylitá na zemi, od krve Abele spravedlivého, až do krve Zachariáše syna
Barachiášova, kteréhož jste zabili mezi chrámem a oltářem.“ (BK)
TAK
TAKTO SE NA VINU FARIZEŮ, KTEŘÍ ZAJISTÉ “NIC“ NESPÁCHALI, DÍVÁ SPASITEL!!!
DÁLE
MUSÍM PŘIPOMENOUT GENOCIDU ALBIGENSKÝCH, MASAKRY VALDENSKÝCH, HUGENOTŮ A
MNOHÝCH DALŠÍCH, KTERÁ SEM TAKÉ PATŘÍ.
Jak
jsem již v komentáři napsal, textům (Zj. 17) rozumím tak, že se skutečně ŘKC transformuje
v apokalyptickou nevěstku. Tato církev má silnou vůli po majetku a bude
nadále bohatnout, jak ostatně ukazují i církevní restituce. Že ŘKC směřuje ke
světské moci, jakou měla ve středověku je snad jasné. Což znamená, že bude
kralovat nad králi země – bude tedy působit časově před *****m a bude mít
město jako své mocenské centrum. Je známo, že se ŘKC věroučně sbližuje
s islámem. Muslimové tuto povolnost vítají – a islám je
v Evropě na nezadržitelném postupu z toho důvodu, že křesťanství je
zde mrtvé. Nicméně povolnost jedné
strany stupňuje nároky strany druhé. Muslimům věroučné sbližování zatím
stačí, načas snad bude stačit i splynutí římského katolicismu s islámem.
Ale pak zřejmě přijde chvíle, kdy se s tím muslimové nespokojí a budou
chtít VŠECHNO, tj. MAJETEK této CÍRKVE.
A protože tato bohatá církev zřejmě nebude
chtít odevzdat majetek dobrovolně, pak muslimům nezbude nic jiného, než jí
tento majetek odebrat silou – a já bych byl skutečně poslední, kdo by jim
v tom bránil. A to z toho důvodu, že si jich Bůh použije jako nástroj
svého hněvu, stejně jako si kdysi použil assyřanů a babylóňanů ke ztrestání
nevěrného Izraele. Majetek se tak stane záhubou nejen pro ŘKC, ale i pro
nekatolické satelity, které tato církev zřejmě pohltí. . Po zničujícím konfliktu
těchto náboženství bude připravena scéna pro vznik globálního antikristovského
náboženství v čele s falešným prorokem. PODLE MÉHO NÁZORU SBLIŽOVÁNÍ
OBOU NÁBOŽENSTVÍ NEPOVEDE KE SMÍRU, ALE NAOPAK, KE KONFLIKTU.
Za velice nešťastné a krátkozraké považuji
církevní restituce, realizované proti vůli většiny národa. A protože je
v Evropě islám (jak jsem už napsal) na nezadržitelném postupu a křesťanské
církve se chovají k národu tak jak se chovají, pak zřejmě ateistická
většina národa nebude mít
s přijetím islámu problém. Pohrdání vůlí většiny národa může mít
nepředvídatelné důsledky. Realizátoři restitucí (dle mého názoru) spustili
lavinu, kterou už nepůjde zastavit – vůbec nevzali v úvahu postupující
islamizaci Evropy.
Hlas Čechů jako ateistů lze zajisté
zpochybňovat i zesměšňovat, ale hlas Čechů jako muslimů už nikoli. Každého
ateistického Čecha vnímám jako potencionálního muslima také i proto, že současný
islám má (dle mého soudu) i sociální dimenzi a otázka sociální bude stále
palčivější. Jak to vypadá, tak v dohledné době ateistickou většinu
národa vystřídá většina muslimská. Co z toho plyne, je nabíledni.
Kdysi jsem uveřejnil na Notabene (http://notabene.granosalis.cz) sérii
článků „Základní rozdíly mezi Koránem a
Biblí“ část 1-3, která snad pro základní orientaci
v oblasti postačí.
Prosím katolíky, aby na tento příspěvek
nereagovali. Tato argumentace není určena jim (protože by ji stejně nepřijali),
ale nekatolíkům, jejichž názor na nově vzniklou situaci bych rád poznal. Tento
komentář reflektuje jen mé osobní vidění budoucnosti, můj osobní názor, se kterým
lze zajisté velice dobře nesouhlasit, a který nikomu nevnucuji – jen předkládám
k úvaze. Do jaké míry je oprávněný, ukáže čas. Osobně vidím ve svých
úzkostech řešení jenom v útěku ke Kristu, nebo přímo do náruče Kristovy a
vše ostatní upustit a nechat za sebou.
BA |
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Úterý, 03. prosinec 2013 @ 19:16:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tvá úzkost z tohoto času, který jsi správně vyhodnotil je na místě, naštěstí budou tyto dny zkráceny. Svět se zbláznil do projevů zlých duchů, a to je teprve začátek. Matouš 24:21-25 Neboť tehdy nastane hrozné soužení, jaké nebylo od počátku světa až do nynějška a nikdy již nebude. A kdyby nebyly ty dny zkráceny, nebyl by spasen žádný člověk; ale kvůli vyvoleným budou tyto dny zkráceny. Tehdy, řekne-li vám někdo: `Hle, tu je Mesiáš nebo tam´, nevěřte! Neboť vyvstanou lžimesiášové a lžiproroci a budou předvádět veliká znamení a zázraky, že by svedli i vyvolené, kdyby to bylo možné. Hle, řekl jsem vám to už předem.
|
]
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. prosinec 2013 @ 08:39:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."jeden katolík
argumentuje tím, že s tím nemá nic společného, neboť on ty zločiny
nespáchal. Nemá nic společného??? Ale má!!! Tím že obhajuje násilnou minulost
své církve, padá i na něj vina!!!
"...
Tak pozor! Jak jsi přišel na tu zrůdnou myšlenku, že bych obhajoval jakékoliv zločiny? Nikdy!
Přestože jsem katolík, reagovat musím.
Cosi takového se může vylíhnout jenom v hodně zvráceném srdci a hodně to o tobě samém i vypovídá.
Jenže co vy děláte?
Nenazýváte věci pravým jménem, nafukujete, zveličujete, převracíte do nepodoby. Papouškujete převzaté lži a jste sami líní si zjistit, jak to bylo skutečně. Ať už se jedná o upálení Husa, či o albigenské, inkvizici nebo naposledy o podílu Vatikánu na "krysích stezkách".
Pak je člověk postaven před volbu buď tyto nesmysly (ovoce protináboženské propagandy) zcela ignorovat a nechat vás plácat v bahnu vlastní hloupé a neopodstatněné nenávisti, se kterou se přímo zalykáte, nebo se pokoušet uvádět věci na pravou míru, poukazovat na skutečné tehdejší okolnosti a příčiny. Popsat věci tak, jak se skutečně staly, však ještě není obhajobou žádných zločinů!
Když věci nakonec vysvětlím, tak sice oponenta historickými argumenty umlčím (na chvilku), ale ještě se mi nestalo, aby někdo z vás dokázal chlapsky přiznat, že se v nějaké věci mýlil. Uteče z diskuse a zanedlouho papouškuje svoje nesmysly pod dalšími články znova.
Františkovi jsem se snažil vysvětlit, že situace hned po válce byla nepřehledná a ani zločiny chorvatských ustašovců nebyly ještě veřejně známy. Tisovy komunistické partyzánské oddíly prováděly ihned po válce
na celém území bývalé Jugoslávie krvavé čistky a lidé houfně prchali. Nebyly to desítky ani stovky, lidé utíkali po tisících. Pokud se tedy v této době katoličtí duchovní zapojili do pomoci uprchlíkům, bylo to v dobré
víře, že pomáhají lidem proti komunistům.
..."Tato církev má silnou vůli po majetku ..."...
(1 Kor 16,1-2)
A ohledně sbírky na svaté, čiňte i vy tak, jak jsem nařídil galatským církvím: Vždy prvního dne v týdnu ať každý z vás sám u sebe uloží, kolik se mu podaří nastřádat.
(2 KOr 8,11)
Nyní tedy vykonejte i ten skutek, aby tak, jak bylo pohotové chtění, bylo také vykonání sbírky z toho, co máte.
|
]
Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 12:35:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: Cosi takového se může vylíhnout jenom v hodně zvráceném srdci a hodně to o tobě samém i vypovídá. Nenazýváte věci pravým jménem, nafukujete, zveličujete, převracíte do nepodoby. Papouškujete převzaté lži a jste sami líní si zjistit, jak to bylo skutečně. Ať už se jedná o upálení Husa, či o albigenské, inkvizici nebo naposledy o podílu Vatikánu na "krysích stezkách". Pak je člověk postaven před volbu buď tyto nesmysly (ovoce protináboženské propagandy) zcela ignorovat a nechat vás plácat v bahnu vlastní hloupé a neopodstatněné nenávisti, se kterou se přímo zalykáte, nebo se pokoušet uvádět věci na pravou míru, poukazovat na skutečné tehdejší okolnosti a příčiny. ¨ Popsat věci tak, jak se skutečně staly, však ještě není obhajobou žádných zločinů! Oko: Papouškujete převzaté lži a jste sami líní si zjistit, jak to bylo skutečně. Tak pozor! Jak jsi přišel na tu zrůdnou myšlenku, že bych obhajoval jakékoliv zločiny? Nikdy! Když věci nakonec vysvětlím, tak sice oponenta historickými(katolickými) argumenty (a sprostotou) umlčím (na chvilku).. Bumerang: tak vysvětluj Oko! A začni u vlády klerofašisty římskokatolického kněze Josefa Tisa popraveného za kolaboraci s nacisty. A dávej si pozor *****, ať se nezamotáš do vlastních lží, které zde stále dokola papouškuješ, tak jak ti je papežský antikrist naprogramoval do tvé zabedněné makovice!
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 12:44:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nechcete svou pozornost věnovat raději mně ? Začínám na Oka žárlit. Jako kdyby nestačilo že je lepším znalcem Písma než já.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 12:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ustaša – Chorvatské revoluční hnutí bylo chorvatské ultranacionální, ke katolictví se hlásící a fašistické hnutí působící zejména v meziválečném období a v období druhé světové války.--- Vznik pojmu klerofašismus (clerico-fascismo) je zřejmě spojen s počátkem dvacátých let 20. století v Itálii a frakcí katolické strany PPI (Partito Popolare Italiano, Italská strana lidová), která se rozhodla podpořit Benita Mussoliniho a jeho režim. Historik Walter Laquer vidí kořeny pojmu klerikální fašismus ještě starší, dokonce předcházející Mussoliniho Pochod na Řím (říjen 1922) u "skupiny katolických věřících v Severní Itálii, která obhajovala syntézu katolicismu a fašismu". [2]--- --- Vysvětlete katolíci tyto historická fakta o fašismu, ŘK"C" a jejím symbiotickém vztahu s fašismem a nacismem! Tak do toho antikristi! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:38:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Odpočinutí věčné dej mu ó Pane a světlo věčné ať mu svítí. Ať odpočívá ve svatém pokoji. Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:58:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Modlitba antikrista Poutnícka za fašistu Josefa Tisa.
Poutníku fašisto, vysvětlení, a ne zvrácenou modlitbu za tvé fašistické kolegy. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 14:03:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pane Ježíši, odpusť nám naše hříchy, uchraň nás pekelného ohně a přiveď do nebe všechny duše, zvláště ty, které tvého milosrdenství nejvíce potřebují.“ |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 17:46:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Modlitba není zaklínadlo! Poskytni vysvětlení! |
]
Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 12:42:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Co vlastně proti těm muslimům pořád máte, když je tak chválíte a vkládáte v ně tak veliké naděje ? Když Vám připadají přijatelní ? Neměl byste jim být alespoň trochu vděčný a mít je rád ? Za sebe mohu říct že je rád mám a lidé jako jste Vy mi to dost usnadňují.
Pánbůh je má také rád.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:29:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Církev má momentálně ještě víc mučedníků než v dobách pronásledování v prvních třech stoletích. Přesto v té době nezanevřela na antický svět ani na tzv. barbary ze kterých pocházíme i my ale pokřtila ho a přivedla ke Kristu. Zlomila i moc vikingů. Tím že tam kněží chodili na misie s tím že možná nebudou na místě umučeni ale prodáni do otroctví. Že budou moct hlásat Evangelium ostatním otrokům a křtít je a jejich děti a potom třeba i nějakou tu svobodnou ženu s dětmi.
|
]
Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:46:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Také bych rád upozornil na to že je to naše vina, že se náš svět nedokáže pronásledovaných křesťanů lépe zastat a pomoct jim. Mysleme na to vždycky když se nás někdo pokusí svádět k tomu abychom svoji vinu svalovali na „západ“. Na lidi kterým jsme 40 let škodili a vyhrožovali tím nejhorším co dokázala naše zloba vymyslet, na které jsme mířili jadernými zbraněmi a kteří nás na oplátku nepobili ani jinak nepotrestali když měli tu možnost ale přijali nás mezi sebe a přiznali že jsme i my součástí Evropy. Máme nejvyšší čas abychom jim to opláceli. Vděčíme jim za život, za civilizaci i za víru.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:54:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se dej k muslimům ty katolický blbe! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 14:01:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč jenom k muslimům ? Každý člověk je náš bližní. Dobrý i zlý, přítel i nepřítel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Středa, 04. prosinec 2013 @ 17:48:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mluv za sebe! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 08:14:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V modlitbě kterou nás naučil náš Pán Ježíš Kristus se nemodlíme Otče můj ale náš. Chléb náš vezdejší dej nám dnes, odpusť nám naše viny jako i my odpouštíme, neuveď nás v pokušení, zbav nás od zlého. Samé množné číslo. Nemáme myslet jen na sebe.
Pane Ježíši, odpusť nám naše hříchy, uchraň nás pekelného ohně a přiveď do nebe všechny duše, zvláště ty, které tvého milosrdenství nejvíce potřebují.“
Tenhleten Fatimský dodatek se modlíme na závěr každého desátku Růžence. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 09:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Agape satanas. Neber katolický ***** do úst modlitbu Páně, kterou zdrávasovým dovětkem hyzdíš!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 10:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Do úst by bylo málo. Modlit se musíme především srdcem. Dobrovolně a s láskou. Plnit své základní povinnosti vůči Bohu a Církvi je je smutné. Modlit se ráno a večer, do kostela chodit jen v neděli a o zasvěcených svátcích. Ke zpovědi jednou do roka. Komu se to zdá moc tak ať si představí co by řekl svému partnerovi. Kdyby ho navštívil jednou týdně, na hodinu a přišel by pozdě a dával najevo jak ho to otravuje. Kdyby pro něj chystal každý den očistnou koupel a hostinu a on by se přišel umýt a najíst jen jednou za rok a ještě by říkal jak je čistý. Že se mýt nepotřebuje.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: Bumerang v Čtvrtek, 05. prosinec 2013 @ 15:54:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
JAK PRO KOHO.
|
]
|
|
Re: NEBLAHÉ SMĚŘOVÁNÍ ŘÍMSKÉ CÍRKVE (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 04. prosinec 2013 @ 13:20:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vždycky si říkám jak je ta proticírkevní mentalita zvláštní. Když si někdo sám odhalí a odstřelí ty nejlepší lži kterými žije a staví na nich svůj světový názor a ještě se pak zlobí když s ním někdo souhlasí a když mu dá za pravdu.
|
|
|
|
|
