Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 238, komentářů celkem: 429573, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 629 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:

Mikim
oko
rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116496755
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Zpovědní tajemství
Vloženo Sobota, 08. prosinec 2012 @ 13:04:54 CET Vložil: Olda

Konspirace poslal Myslivec

Je zpovědní tajemství skutečně neprolomitelné, nebo se tímto způsobem v ŘKC po staletí tajně šíří důležité a citlivé informace, zespodu směrem nahoru?




Zajímá mne zda se v ŘKC vztahuje zpovědní tajemství i na zpovědní tajemství jako takové. Lze v rámci zpovědního tajemství předat závažné informace předané ve zpovědním tajemství dále někomu a dalším, kdo jsou zpovědním tajemstvím vázáni?

Pokud ano, byl by to dokonale utajený špionážní systém předávání důležitých a citlivých informaci. Informací navíc poskytovaných v dobré vůli a zcela dobrovolně. Nikdo z ŘKC nebyl zatím na toto schopný odpovědět!

Že by se tedy v rámci zpovědního tajemství tajilo i předávání zpovědního tajemství v rámci zpovědního tajemství??

"Zpovědní tajemství" | Přihlásit/Vytvořit účet | 348 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 10:36:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...v rímskej cirkvi má každý svojho spovedníka - kňaza...bez neho sú v háji....je topán ktorý sa nežení, má moc z chleba stvoriť Krista a má moc zviazať a rozviazať čokoľvek...do jeho kompetencii patrí aj odpúšťať hriechy...rímsky katolík je vedený k tomu, že hriech je odpustený až vtedy keď to kňaz potvrdí...

...ako dobre že reformácia zrušila kňažstvo a s ňou aj ušnú spoveď...

písmo nám hovorí:

Preto si vyznávajte navzájom hriechy a navzájom sa modlite za seba, aby ste sa vyliečili. Mnoho zmôže v účinkoch modlitba spravodlivého.   Jakub 5:16

...k tomuto nie je treba prostredníka-rímskeho kňaza...ani spovedníka...ani ušnú spoveď...

ivanp



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Vacant v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 18:07:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pochopitelně že se šíří. Pokaždé když řeknu u zpovědi že jsem se několikrát zapomněl pomodlit, vynechal mši kvůli lehkému nachlazení a napil se v hospodě s kamarádama tak za mnou zpovědník pošle anděla aby zjistil kde bydlím. Pak píše hlášení na biskupství a odtamtud do Vatikánu. Na to jsi přišel úplně sám ? To se hned pozná myslivec. Na něco takového by hajný nestačil.



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 09. prosinec 2012 @ 18:35:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je to ďábelský vynález. Nic víc, nic míň.
rastan



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 08:03:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se mne týče tak nejsem hoden toho aby se mými hříchy zaobírali biskupové nebo sám papež a nechápu proč by to dělali. Na to je jejich čas  příliš cenný a důležitý.  Když máme my sami zájem tak se můžeme vyzpovídat i před  svědky. Vzít ssebou například manželku nebo někoho proti komu jsme se provinili a chceme se s ním smířit. Nebo uvést na pravou míru nějakou pomluvu. Náš národ se svými hříchy příliš netají. Jestliže budou někdy někoho zajímat tak nepotřebuje tajnou službu, najde je v našich novinách a na internetových portálech.  Dokonce často i jmenovitě, co kdo ukradnul a vytuneloval a jak se pokouší zabránit restitucím a nejenom církevním. Většina lidí zná ve světě z nás některé světce a světice, pana prezidenta Havla, Jaromíra Jágra a plzeňské pivo.  Jinak na nás nic pozoruhodného nenacházejí.

Pokud někdo doporučuje abychom si své hříchy sdělovali navzájem a zároveň zavrhuje „ušní“ zpověď tak pravděpodobně míchá dvě věci dohromady. Mnozí z nás se svými hříchy ani těžkostmi v rámci farnosti nijak netají, například problémy v rodině. Dávají tak možnost aby se za ně ostatní modlili a zároveň  je chrání před svodem k dohadům a pomluvám.

Již delší čas se prý začínají svým církevním starším svěřovat se svými hříchy protestanti. Hledají u nich radu, pomoc a pravděpodobně i modlitbu.




Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 11:38:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak zasa si sa, milý Myslivec, "vyfarbil"... A vieš, že hebrejské slovo "šajtan" /po našom  satan/ znamená rozvracač, svárlivec, ten, ktorý neustále žaluje na niekoho, vyvoláva napätia, spory, hľadá chyby na druhých... Nepripomína ti top niečo? POzri sa do zrkadla, a uvidíš presne toho, o kom hovorím...

---
Naozaja si sem prišiel neustále útočiť na neikoho, kto nie je ako ty?... Nemáš na srdcii nič pozitívneho? A zasa sa musia kvôli tebe a tam, kde si ty mnohí škriepiť, sporiť, obviňovať, upodozrievať, hájiť, obraňovať... ?
---------
No predpokladám teraz, že si to urobil z nevedomosti, a z tvojej "mysliveckej" zaujatosti voči KC, preto odpoviem pokojne /Inak to meno "Myslivec" je výstižné pre teba, že?.../

"Je zpovědní tajemství skutečně neprolomitelné, nebo se tímto způsobem v ŘKC po staletí tajně šíří důležité a citlivé informace, zespodu směrem nahoru?"
- Spovedné tajomstvo je naozaj je neprelomiteľné. Nepochybuj! Známe sú aj obete spovedného tajomstva.../napr. Jan nepomuccký, patrón spovedníkov/. Spove´dou sa nemôžu šíriť nijaké informácie zospsodu nahor, ani naopak. Dokonca je aj také pravidlo, že ak by napríklad  kňaz dozvedel zo spovede, že penitent /spovedajúci sa u neho/ zabil bratovho kňaza, nemôže túto informáciu použiť ani pri ssúdnom pojednávaní, ani nemôže o nej nikomu povedať... Toto je približne obsashom knihy "Obeť spovedného tajomstva", v ktorej spovedníka-kňaza i odsúdili, pretože vrah jeho brata to tak rarafičil, že zanechal na fare dýku od krvi jeho brata, pričom ranným vlakom odcestoval. Kňaza aj odsúdili na 15 rokov do vyhnanstva, vysmievali sa KC a kňazom, no po 8 rokoch sa vrah priznal pod tlakom svedomia. Skutočný príbeh...

Alebo: Ak by rektor seminára, ktorý má u biskupa rozhodujúce slovo ohľadom vysvätenia alebo nevysvätenia kandidátov na kňazstvo vedel zo spovedi o veľmi vážnom priestupku svojho študenta bohoslovia, nemôže takúto informáciu použiť, nemôže na základe nej hlasovať proti vysväteniu. /Preto sa odporúča, aby rektor, či  biskup nebol spovedníkom takýchto študentov... Spovedné tajmstvo v KC sa berie naozaj veľmi prísne a serióznem pretože ide o dôveru ľudí k sviatosti ako takej. Ak by totiž tieto pravidlá a ich zachovávanie nebrali sa prísne, ľudia by stratili dôveru v sviatosť, a nespovedali by sa. Tu sa teda prijíma zásada, že dobro sviatosti je oveľa viac, než dobro, ktoré by vzišlo z vyzžitia vedomostí zo spovede pre rozriešenie nejakého individuálneho prípadu...
 A každý, kto má čo len trochu šajn o význame spovedi pre duchovný pokrok človeka vie, ako naozaj pastoračne účinná je to sviatosť. Uvedom si, že v nej človek prichádza človek, ktorého ťaži svedomie pred Bohom k druhému človeku, špeciálne na to určenému, kvalifikovanému a svojim spôsbom života pripravenému- kňazovi, aby mu povedal o svojich často najintímnejších problémoch, ktoré často nepovie najlepšiemu priateľovi, alebo nepovie svojemu životnému partnerovi /z pochopiteľných dôvodov/. Zneužitie takejto dôvery a vyzradenie takého obsahu už aj na základe prirodzeného zákona bolo by veľkým hriechom. Preto Cirkev za takéto veci udeľuje veľké tresty. Spravidla ide o zbavenie kňaza možnosti spovedať, často na celý život, ba niekedy aj suspenzia ako kňaza... Môj osobný názor /a nielen môj/. Ak by som mal z praktik KC niečo zrušiť, spoveď by bola tá posledná. A viem , o čom hovorím...





Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 11:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/dokonč. Myslivci/
"Zajímá mne zda se v ŘKC vztahuje zpovědní tajemství i na zpovědní tajemství jako takové. Lze v rámci zpovědního tajemství předat závažné informace předané ve zpovědním tajemství dále někomu a dalším, kdo jsou zpovědním tajemstvím vázáni?Že by se tedy v rámci zpovědního tajemství tajilo i předávání zpovědního tajemství v rámci zpovědního tajemství??"
-
Odpoveď jasne vyplýva z predchádzajúceho môjho vyjadrenia...

"Pokud ano, byl by to dokonale utajený špionážní systém předávání důležitých a citlivých informaci. Informací navíc poskytovaných v dobré vůli a zcela dobrovolně. Nikdo z ŘKC nebyl zatím na toto schopný odpovědět!"
- Tvoja fantázia /no žiaľ, v tom zlom smere/, je naozaj bezhraničná...
Spovedník musí postupovať tak,a aby jednoducho nezadal ani náznak pochybnosti k tomu, že by niekto sa mohol domnievať, že na základe nejakého vyjadrenia spovedníka sa ktosi druhý dozvedel o konkrétnom hriechu konkrétneho človeka. Pochopil si?
Napríklad /to si vymýšľam, aby bolo jasné.../ by spovedník mohol zlyhať takto: Príde mu niekto na spoveď na faru  jedno dievča. Len čo dievča odíde, príde mu na návštevu jeden známy človek, a on pred ním zahlási /v dobrej viere, nechtiac nič vyzradiť/: "Predstav si, ja som si myslel, že z tej našej mládeže aspoň jedna je panna  čistá, no práve pred chvíľou som sa sklamal aj v nej, však ty ju nepoznáš, takže..." No práve, čo to dopovedal, zazvonil zvonček, a to dievča sa vrátilo na faru, pretože si niečo zabudlo. Čo však čert nechcel, ten človek, hoci bol nie z farnosti, presne poznal toto dievča - z rodiny... A teda spoznal, že ona je tá, o ktorej hovoril kňaz...
A  poviem ti pravdu: aj za takýto lapsus by kňaza suspendovali... Takto to naozaj beží v KC. No možno práve preto sa takéto veci zrejme nestávajú, aspoň ja som o tom nepočul v mojom okruhu, že by sa ktosi taakto pomýlil. Je to v histórii naozaj veľmi zriedkavý zjav.

Preto je nie tak ľahké byť spovedníkom. Kňazi hovoria, že oveľa ťažšie ako celibát, je pre kňaza znášať momemt, keď z toho, čo sa dozvedel, nikomu nič vyzradiť, zdieľať. Môže iba veľmi nepriamo, všeobecne, abstraktne /X,Z.../ hovoriť o hriechoch a morálke... /Možno aj preto KC nevysvätí ženu za kňaza, pretože z psychológie žiemn je známe, že ženy viac rozmýšľaajú - ako sa hovorí - jazykom, a pre nich by práve tento moment /nemôcť nikomu ani muk.../ veľmi ťažký, a možno len výnimočne niektoré  by to zvládli. Druhá vec: aj zdôveriť sa žene - v takých svojich osobných chúlostivých veciach - by bolo, myslím si, pre mnohých ťažšie... /

POkiaľ ide o samotné spovedné tajopmstvo, tu niet nijakého tajomstva. Všade sa o tom hovorí, pri príprave na sviatosť pkánia sú o tom zakaždým ľudia poučení. A kňazi sa tiež spovedajú, aj biskupi, aj pápápež. Akékoľvek tajné maninpulácie by sa ľahko mohli obrátiť proti nim samým, ak by vola v Cirkvi atmosféra nedôvery. Chvalabohu - nie je. Spoveď sa teší dôvere. Aspoň tam, kde kňazi nepreručili tradíciu viesť ľudí k spovedi, a mať pre ňu čas /ako na západe.../. Po negatívnych skúsenostiach teraz v KC beží snaha obnoviť spovedanie. Aj mnohí, ktorí na západe si to zľahčili, teraz vidia plody toho. Slovo kňaza povedané kajúcnikovi na kolenách v intimite spovednice je naozaj oveľa účiinnejšie, lebo je šité presne na mieru a ako  ako len príhovory k masám...
Takže, Myslivče, buď spokojný. Rob si svoju robotu, a príliš "nehavkaj poza bučky"




Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 11:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/dokonč. Myslivci/
"Zajímá mne zda se v ŘKC vztahuje zpovědní tajemství i na zpovědní tajemství jako takové. Lze v rámci zpovědního tajemství předat závažné informace předané ve zpovědním tajemství dále někomu a dalším, kdo jsou zpovědním tajemstvím vázáni?Že by se tedy v rámci zpovědního tajemství tajilo i předávání zpovědního tajemství v rámci zpovědního tajemství??"
-
Odpoveď jasne vyplýva z predchádzajúceho môjho vyjadrenia...

"Pokud ano, byl by to dokonale utajený špionážní systém předávání důležitých a citlivých informaci. Informací navíc poskytovaných v dobré vůli a zcela dobrovolně. Nikdo z ŘKC nebyl zatím na toto schopný odpovědět!"
- Tvoja fantázia /no žiaľ, v tom zlom smere/, je naozaj bezhraničná...
Spovedník musí postupovať tak,a aby jednoducho nezadal ani náznak pochybnosti k tomu, že by niekto sa mohol domnievať, že na základe nejakého vyjadrenia spovedníka sa ktosi druhý dozvedel o konkrétnom hriechu konkrétneho človeka. Pochopil si?
Napríklad /to si vymýšľam, aby bolo jasné.../ by spovedník mohol zlyhať takto: Príde mu niekto na spoveď na faru  jedno dievča. Len čo dievča odíde, príde mu na návštevu jeden známy človek, a on pred ním zahlási /v dobrej viere, nechtiac nič vyzradiť/: "Predstav si, ja som si myslel, že z tej našej mládeže aspoň jedna je panna  čistá, no práve pred chvíľou som sa sklamal aj v nej, však ty ju nepoznáš, takže..." No práve, čo to dopovedal, zazvonil zvonček, a to dievča sa vrátilo na faru, pretože si niečo zabudlo. Čo však čert nechcel, ten človek, hoci bol nie z farnosti, presne poznal toto dievča - z rodiny... A teda spoznal, že ona je tá, o ktorej hovoril kňaz...
A  poviem ti pravdu: aj za takýto lapsus by kňaza suspendovali... Takto to naozaj beží v KC. No možno práve preto sa takéto veci zrejme nestávajú, aspoň ja som o tom nepočul v mojom okruhu, že by sa ktosi taakto pomýlil. Je to v histórii naozaj veľmi zriedkavý zjav.

Preto je nie tak ľahké byť spovedníkom. Kňazi hovoria, že oveľa ťažšie ako celibát, je pre kňaza znášať momemt, keď z toho, čo sa dozvedel, nikomu nič vyzradiť, zdieľať. Môže iba veľmi nepriamo, všeobecne, abstraktne /X,Z.../ hovoriť o hriechoch a morálke... /Možno aj preto KC nevysvätí ženu za kňaza, pretože z psychológie žiemn je známe, že ženy viac rozmýšľaajú - ako sa hovorí - jazykom, a pre nich by práve tento moment /nemôcť nikomu ani muk.../ veľmi ťažký, a možno len výnimočne niektoré  by to zvládli. Druhá vec: aj zdôveriť sa žene - v takých svojich osobných chúlostivých veciach - by bolo, myslím si, pre mnohých ťažšie... /

POkiaľ ide o samotné spovedné tajopmstvo, tu niet nijakého tajomstva. Všade sa o tom hovorí, pri príprave na sviatosť pkánia sú o tom zakaždým ľudia poučení. A kňazi sa tiež spovedajú, aj biskupi, aj pápápež. Akékoľvek tajné maninpulácie by sa ľahko mohli obrátiť proti nim samým, ak by vola v Cirkvi atmosféra nedôvery. Chvalabohu - nie je. Spoveď sa teší dôvere. Aspoň tam, kde kňazi nepreručili tradíciu viesť ľudí k spovedi, a mať pre ňu čas /ako na západe.../. Po negatívnych skúsenostiach teraz v KC beží snaha obnoviť spovedanie. Aj mnohí, ktorí na západe si to zľahčili, teraz vidia plody toho. Slovo kňaza povedané kajúcnikovi na kolenách v intimite spovednice je naozaj oveľa účiinnejšie, lebo je šité presne na mieru a ako  ako len príhovory k masám...
Takže, Myslivče, buď spokojný.

P.S.: Súkromná rada: Nedalo by sa tie tvoje námietky formulovať trochu kresťanskejšie? Trebárs otázky bez zlomyslených upodozrievaní, či obviňovaní? Naozaj si musím spájať v mysli tieto dva pojmy "Myslivec" a "šajtan"?




Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 11:59:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
/dokonč. Myslivci/
"Zajímá mne zda se v ŘKC vztahuje zpovědní tajemství i na zpovědní tajemství jako takové. Lze v rámci zpovědního tajemství předat závažné informace předané ve zpovědním tajemství dále někomu a dalším, kdo jsou zpovědním tajemstvím vázáni?Že by se tedy v rámci zpovědního tajemství tajilo i předávání zpovědního tajemství v rámci zpovědního tajemství??"
-
Odpoveď jasne vyplýva z predchádzajúceho môjho vyjadrenia...

"Pokud ano, byl by to dokonale utajený špionážní systém předávání důležitých a citlivých informaci. Informací navíc poskytovaných v dobré vůli a zcela dobrovolně. Nikdo z ŘKC nebyl zatím na toto schopný odpovědět!"
- Tvoja fantázia /no žiaľ, v tom zlom smere/, je naozaj bezhraničná...
Spovedník musí postupovať tak,a aby jednoducho nezadal ani náznak pochybnosti k tomu, že by niekto sa mohol domnievať, že na základe nejakého vyjadrenia spovedníka sa ktosi druhý dozvedel o konkrétnom hriechu konkrétneho človeka. Pochopil si?
Napríklad /to si vymýšľam, aby bolo jasné.../ by spovedník mohol zlyhať takto: Príde mu niekto na spoveď na faru  jedno dievča. Len čo dievča odíde, príde mu na návštevu jeden známy človek, a on pred ním zahlási /v dobrej viere, nechtiac nič vyzradiť/: "Predstav si, ja som si myslel, že z tej našej mládeže aspoň jedna je panna  čistá, no práve pred chvíľou som sa sklamal aj v nej, však ty ju nepoznáš, takže..." No práve, čo to dopovedal, zazvonil zvonček, a to dievča sa vrátilo na faru, pretože si niečo zabudlo. Čo však čert nechcel, ten človek, hoci bol nie z farnosti, presne poznal toto dievča - z rodiny... A teda spoznal, že ona je tá, o ktorej hovoril kňaz...
A  poviem ti pravdu: aj za takýto lapsus by kňaza suspendovali... Takto to naozaj beží v KC. No možno práve preto sa takéto veci zrejme nestávajú, aspoň ja som o tom nepočul v mojom okruhu, že by sa ktosi taakto pomýlil. Je to v histórii naozaj veľmi zriedkavý zjav.

Preto je nie tak ľahké byť spovedníkom. Kňazi hovoria, že oveľa ťažšie ako celibát, je pre kňaza znášať momemt, keď z toho, čo sa dozvedel, nikomu nič vyzradiť, zdieľať. Môže iba veľmi nepriamo, všeobecne, abstraktne /X,Z.../ hovoriť o hriechoch a morálke... /Možno aj preto KC nevysvätí ženu za kňaza, pretože z psychológie žiemn je známe, že ženy viac rozmýšľaajú - ako sa hovorí - jazykom, a pre nich by práve tento moment /nemôcť nikomu ani muk.../ veľmi ťažký, a možno len výnimočne niektoré  by to zvládli. Druhá vec: aj zdôveriť sa žene - v takých svojich osobných chúlostivých veciach - by bolo, myslím si, pre mnohých ťažšie... /

POkiaľ ide o samotné spovedné tajopmstvo, tu niet nijakého tajomstva. Všade sa o tom hovorí, pri príprave na sviatosť pkánia sú o tom zakaždým ľudia poučení. A kňazi sa tiež spovedajú, aj biskupi, aj pápápež. Akékoľvek tajné maninpulácie by sa ľahko mohli obrátiť proti nim samým, ak by vola v Cirkvi atmosféra nedôvery. Chvalabohu - nie je. Spoveď sa teší dôvere. Aspoň tam, kde kňazi nepreručili tradíciu viesť ľudí k spovedi, a mať pre ňu čas /ako na západe.../. Po negatívnych skúsenostiach teraz v KC beží snaha obnoviť spovedanie. Aj mnohí, ktorí na západe si to zľahčili, teraz vidia plody toho. Slovo kňaza povedané kajúcnikovi na kolenách v intimite spovednice je naozaj oveľa účiinnejšie, lebo je šité presne na mieru a ako  ako len príhovory k masám...
Takže, Myslivče, buď spokojný.

P.S.: Súkromná rada: Nedalo by sa tie tvoje námietky formulovať trochu kresťanskejšie? Trebárs otázky bez zlomyslených upodozrievaní, či obviňovaní? Naozaj si musím spájať v mysli tieto dva pojmy "Myslivec" a "šajtan"?




Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 15:09:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč raději Myslivcovi neodpovíte? Ptá se vás na to, zda smí kněz sdělit zpovědní tajemství svým nadřízeným nebo ne?



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pondělí, 10. prosinec 2012 @ 17:16:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
U institutu katolické zpovědi by mne zajímalo, jak se zachovají věřící, v případě že je o zpovědníkovi známo, že se sám dopouští ještě většího hříchu, než zpovídající hříšník.
Na příklad dopustím se nějakého lehčího sexuálního prohřešku, třeba tím, že jsem se chtivě zahleděl na atraktivní sousedovu ženu. Pak mám jít ke knězi, o kterém je známo, že spává se svou kuchařkou nebo pohlavně zneužívá ministranty. Patrně to nevadí, protože platí automatismus "ex opere operato", ale pro svědomí a duševní hygienu je to značně devastující. V dávnější minulosti takových případů musely být tucty a nikdo se ozvat nemohl, velebníček byl "někdo". Vždyť měl "apoštolskou posloupnost" až na sv. Petra a byl služebník "jediné pravé církve". 

Má matka vyprávěla jednu poměrně banální zkušenost ze svého mládí, kdy doprovázela kamarádku do kostela ke zpovědi. Když přišla na kamarádku řada, kněz ji pobízel ke zpovědi slovy "tak lapotaj, lapotaj, co máš lapotat". Matka byla jeho přístupem k této "svátosti" tak znechucena, že zcela zanevřela na KC. I když tehdy sama byla tuctová protestantka, avšak v té době ještě neobrácená, přesto poznala, že něco "shnilého je ve státě Dánském".

Jaký pak má takováto zpověď význam? Elo, Oko, Betma, co vy na to? 



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 23:17:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslivče smím se zeptat na důvod této otázky? Chceš něco dozvědět něco nového o katolících abys je pochopil? Nebo chceš si na katolíky zarypát? Nebo chceš ukázat jak jsi "na výši" na rozdíl od katolíků, nebo ukázat katolikům jak jsou špatní ?

Kdy by mi takový příspěvek napsal nemocný psychický člověk, jasně zde vnímám jeho paranoiu. Nedomnívám se, že jseš psychický nemocný člověk proto nechápu důvod po sepsání takového to článku?



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 11. prosinec 2012 @ 23:21:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A dovolil bych si ještě pod otázku: Co jsi udělal s těmi vyjádřeními co jsi již získal? Oslavil se v nich Pán? Ovoce Ducha, o kterých píšu apoštol Pavel zde jaksi nejsou, proč?



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 13. prosinec 2012 @ 10:17:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co se mne týče tak považuji starost církevních otců o zachování zpovědního tajemství za přehnanou.  Kdyby se chtěl  můj zpovědník  poradit s jiným knězem nebo biskupem nebo mne použít jako odstrašující příklad pro druhé tak bych k tomu pravděpodobně dal souhlas. Zvlášť kdyby mne nejmenoval a hrozilo by jen to že by mohl mít někdo podezření o koho jde. Vůli Církve ale plně respektuji a považuji péči o zpovědní tajemstvý za zvláštní bonus a dar.
Kdybychom toužili aby naši kněží konzultovali jak nás mají duchovně vést se svými nadřízenými tak by se v tom mohl skrývat kus pýchy a nevěry.
Svazovat a rozvazovat může každý kněz. Nemusíme chodit s obyčejným dopisem na ředitele pošty aby ho za nás hodil do schránky. Ani zkoumat jak moc velký hříšník je ten pán či dáma za přepážkou. Ta moc je dána od Boha. Pokud se nemýlím tak v nebezpečí smrti může svátosti podávat dokonce i exkomunikovaný kněz.



Re: Zpovědní tajemství (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 14. prosinec 2012 @ 20:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek Zpovědní tajemství bude možná mít pokračování Zpovědní tajemství II.
Ve druhém článku bude odkaz na dokument a citace někdejšího kardinála Ratzingera, šefa překabátěné inkvizice.
Ratzinger zde veřejně přiznává existenci materiálů, tedy písemně zaznamenaných zpovědních tajemstvích, tajemství uložených v tajném inkvizičním archívu, ke ke kterému má přístup pouze on. Tento jeho osobní archív nazývá Ratzinger "rezervát".
Záleží již jen na tom, zda zdejší admin tento článek odeslaný před dvěma dny zveřejní.




Stránka vygenerována za: 2.07 sekundy