 |
Právě je 451 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116470534
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Jistota spásy: jed nebo útěcha?
Vloženo Pátek, 09. září 2011 @ 10:48:43 CEST Vložil: Olda |
poslal Grace Mám si být spásou jist, nebo raději ne až tak úplně, abych nezlenivěl?
Pán je nahoře a vidí všechno, my jsme ale na cestě a vidíme jen kousek.
1. Mám zrovna sklony k hyperaktivitě a úzkostem? Moje láska k Pánu mě vrhá do nejrůznějších aktivit tak, že jsem vyčerpaný a zároveň mám obavy, abych něco důležitého nezmeškal. Vyčerpanost roste a s tím promeškané věci a úzkost. Mysl se kalí a ztrácím sílu. Pán je dobrý pastýř a jako lék asi nejspíš podá takové ovečce útěchu jistoty spasení. Vždyť to nezáleží na Tobě. Já už jsem to udělal.
2. Mám zrovna sklony k jednoduchým řešením, línosti a sebejistotě? Začíná se mi líbit v pozemských potěšeních? Jistota spásy mi tak bude příjemnou pohovkou. Vždyť Pán už za mě všechno udělal. Útěcha nebo jed? Ale Pán je dobrý pastýř a vidí nebezpečí. Taková ovce potřebuje trošku bodnout – podívat se na ovoce své víry a znejistět, možná i zakopnout a spadnout.
Vidím jistotu spásy jako lék pro svou upracovanost a strach, nebo jako omluvu pro svou línost, nebo jako důkaz své víry, která má obvinit ty nejisté z nevíry? Nebo ještě jinak?
Ano, Pán jistě své dílo vykoupení dokončil, zná své ovce a zcela jistě je dovede bezpečně do cíle. K jakému cíli si ale jistotu Jeho spásy teď používám já?
|
Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Pátek, 09. září 2011 @ 13:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj,
jist svou spásou si může být ten, kdo Kristu věří, důvěřuje mu a poslouchá ho. Kdo Krista zapře, spaení ztrácí.
Kojard
|
Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Pátek, 09. září 2011 @ 19:14:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já už Ho zapřela tolikrát... Tolikrát jsem měla příležitost někomu říct o spasení v Kristu a já mlčela jako hrob... Mockrát mě to mrzelo a častokrát jsem i zapochybovala... Naše nevěra však Jeho věrnost neruší. Díky Bohu! |
]
|
|
Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 09. září 2011 @ 21:43:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vůbec nerozlišujete, o jaké spáse to vlastně mluvíte. Jeden vedle druhého.
Je třeba definovat, co si pod slovem "spása, spasení" představit.
Když apoštol Pavel píše o tom, že jsme spaseni, má na mysli cosi docela jiného, než je věčné spasení po smrti člověka, po průchodu Kristovým soudem.
|
Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Pátek, 09. září 2011 @ 23:04:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
"Když apoštol Pavel píše o tom, že jsme spaseni..." - O kterém verši mluvíš?
"má na mysli cosi docela jiného, než je věčné spasení po smrti člověka..." - A můžeš to prosím definovat?
|
]
Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. září 2011 @ 08:28:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Ř 8,23-25)
A nejen ono, ale i my, kteří máme prvotiny Ducha, i my sami
v sobě sténáme, zatímco očekáváme přijetí za syny, to jest
vykoupení svého těla.
Byli jsme totiž spaseni nadějí. Avšak naděje, která je
zjevná, není naděje. (Vždyť proč by někdo doufal v to, co
vidí?)
Doufáme-li však v to, co nevidíme, pak to vytrvale
očekáváme (onu věčnou spásu).
(Ef 2,4-9)
Ale Bůh, který je bohatý v milosrdenství, pro svou velikou
lásku, kterou si nás zamiloval,
obživil spolu s Kristem i nás, mrtvé v proviněních - jste
spaseni milostí -
a spolu s ním vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu
Ježíši,
aby v budoucích dobách ukázal nesmírné bohatství své milosti
skrze svou laskavost k nám v Kristu Ježíši.
Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je
to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit. (Sk 15,11) Věříme přece, že jsme spaseni milostí Pána Ježíše Krista tak
jako oni." Toto první spasení (první vzkříšení) je duchovní záchranou pro věčný život skrze křest do života Božího dítěte. Věčná spása je pak záchrana duše i těla po naší smrti těla (druhé vzkříšení) pro život navěky s Bohem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 10. září 2011 @ 09:52:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha. A v tom prvním spasení (tj. když jsme za svého života zachraňováni milostí Boží k věčné spáse, ale není to ještě vzkříšení), můžeme mít jistotu věčné spásy, protože není z nás, ale z Boží milosti.
To první spasení začíná ve chvíli uvěření evangeliu, když jsme ospravedlněni Kristovou obětí, a pokračuje posvěcováním až do smrti, kdy nás Pán formuje do podoby Kristovy k věčné spáse.
A právě o tom posvěcování je ten článek. Vím, že v té době můžeme podlehnout klamům ohledně jistoty spasení. Ona tady je pro naši posilu a naději, ale staré tělesné myšlení v nás si ji může zneužít ke svému cíli (k pohodlnému životu) a ne k Pánovu cíli (formování do obrazu Kristova a věčné spáse v Něm). |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Sobota, 10. září 2011 @ 10:42:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Grace,
jsi další článek v nekonečné řadě těch, kteří se marně okovi snažili vysvětlit evangelium. On Tvoje argumenty už moc dobře zná. Zvaž, zda má v jeho případě cenu plýtvat časem a energií... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 10. září 2011 @ 11:51:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Momonko,
má to cenu, nečte to přece jenom oko, je tady teď 159 návštěvníků. Třeba tu někdo zabloudí, kdo to ještě neví :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 10. září 2011 @ 11:56:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A taky, co když mi oko ukáže něco, co ještě nevím. Třeba to, že ztotožňuje "první spasení" se prvním vzkříšením. To je pro mě překvapení a zajímá mě, proč si to myslí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 10. září 2011 @ 16:07:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Grace.
I když na mě hledíš s despektem a skrze prsty, pokusím se věc vysvětllit.
Pokřtěný člověk má jistotu spásy.
Má přímo nárok na spásu, protože jsme se přece stali Božími dětmi a tím i dědici věčné spásy (Ga 4,7).
Máme tedy jistotu spásy, netřeba o ní vůbec pochybovat, protože Boží slovo, Boží přislíbení platí navěky.
Věc má jenom jeden háček, jednu Boží podmínku - vytrvání v dobrém až do smrti (Mt 24,13).
Když Boží dítě upadne do hříchu ke smrti, láska vychladne - a náš nárok na věčnou spásu je silně ohrožen. Člověk tímto ztrácí posvěcující milost, hříchem ke smrti ztrácí důvěrné společenství s Bohem.
Pokud v takovém stavu ve hříchu ke smrti křesťan zemře, bude zavržen.
Jedině včasné pokání a obrácení ještě za tohoto života ho může znovu zachránit pro život věčný.
..."Třeba to, že ztotožňuje "první spasení" se prvním vzkříšením. To je pro mě překvapení a zajímá mě, proč si to myslí."...
Apoštol Pavel nazývá znovuzrození v Kristu do Božího dítěte (ve křtu) VZKŘÍŠENÍM!
(Ef 2,1-6)
A vzkřísil i vás, mrtvé v proviněních a hříších,
v nichž jste kdysi chodili podle běhu tohoto světa, podle
mocného vládce ovzduší, toho ducha, který nyní působí v synech
neposlušnosti,
mezi nimiž jsme také my všichni kdysi žili v žádostech svého
těla, když jsme dělali to, co chtělo tělo a mysl, a byli jsme
přirozeností dětmi hněvu tak jako ostatní.
Ale Bůh, který je bohatý v milosrdenství, pro svou velikou
lásku, kterou si nás zamiloval,
obživil spolu s Kristem i nás, mrtvé v proviněních - jste
spaseni milostí -
a spolu s ním vzkřísil a posadil na nebesích v Kristu
Ježíši, (Kol 2,11-14) V něm jste také obřezáni obřízkou, jež nebyla učiněna rukama,
ale svlečením těla hříchů skrze obřezání Kristovo.
Spolu s ním jste pohřbeni křtem, jímž jste také spolu s ním
vzkříšeni skrze víru v moc Boha, který ho vzkřísil z mrtvých.
I vás, mrtvé v hříších a neobřízce vašeho těla, spolu s ním
obživil, když vám odpustil všechny hříchy
a smazal ten soupis ustanovení, jenž byl proti nám a byl nám
nepřátelský. Odstranil ho z cesty tím, že ho přibil ke kříži.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: Grace v Sobota, 10. září 2011 @ 16:42:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj oko,
moc mě mrzí, že si myslíš, že se na Tebe dívám s despektem. To, co jsem řekla Momonce jsem nemyslela ironicky, opravdu mě zajímalo Tvoje zdůvodnění. A opravdu jsi mi ukázal něco, nad čím jsem ještě moc nepřemýšlela. Spíš jsem měla na paměti to varování, abychom se měli na pozoru před těmi, kdo říkají, že vzkříšení už nastalo...Ale zdá se, že Ty mluvíš o něčem jiném.
Jinak se teď na delší dobu loučím, končí mi dovolená, a tím i moje časté návštěvy Grana. Případné nereagování na další komentáře proto nebudou znamenat, že někoho ignoruju. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spásy: jed nebo útěcha? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Neděle, 11. září 2011 @ 20:18:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko máš moje sympatie, že nepatříš do skupiny "nadšených, užspasených, radostných" křesťanů, kteří mnozi z nich ani netuší o čem mluví. Naděje nezahanbuje, bohužel někteří si pletou naději s jistotou.
rastan |
]
|
|
|
|
