Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Vojtěch.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 226, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 280 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
ivanp

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116536806
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!
Vloženo Pondělí, 28. únor 2011 @ 22:53:08 CET Vložil: Stepan

Dotazy čtenářů poslal rudinec

1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

 

V Novom zákone som našiel 15 výrokov Božích,v ktorých sa nachádza učenie o nadeji ktorú máme v

Kristu.

Na GS je veľa takých, ktorí ma presviedčajú,že namám nádej na spásu svojej  duše,ale že mám istotu.

Keď mám istotu spásy,tak sa chcem opýtať,čo mám s týmito veršami o nadeji urobiť  ???

 
1, Nevšímať si ich.

2, Kúpiť si čiernu fixku a začierniť ich.

3, Bielitkom zatrieť slovo nadej a miesto neho tam napísať istota spásy

4, Tvrdiť,že prof.Roháček keď prekladal Bibliu mal slabosť pre slovo nádej a tak ho písal aj tam kde nemal.

 
 
 
 
1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

 
 
Efezským 2:12  že ste v tom čase boli bez Krista, odcudzení občianstvu Izraelovmu a cudzí smluvám zasľúbenia, nemajúci nádeje a bez Boha na svete.

 
Kolosenským 1:4  počujúc o vašej viere v Kristu Ježišovi a o láske, ktorú máte naproti všetkým svätým,

5  pre nádej, ktorá vám leží odložená v nebesiach, o ktorej ste prv počuli v slove pravdy evanjelia,

 
Kolosenským 1:23  akže trváte založení na viere a pevní a neuchyľujúci sa od nádeje evanjelia

 
1 Tesalonickým 4:13  Ale nechceme, bratia, aby ste nevedeli o tých, ktorí zosnuli, aby ste sa nermútili jako aj ostatní, ktorí nemajú nádeje.

 
1 Tesalonickým 5:8  Ale my súc synmi dňa buďme triezvi oblečúc si pancier viery a lásky a vezmúc za prilbu nádej spasenia,

 
1 Timoteovi 1:1  Pavel, apoštol Ježiša Krista podľa nariadenia Boha, našeho Spasiteľa, a Pána Ježiša Krista, našej nádeje,

 
Títovi 1:2  na nádeji večného života, ktorý zasľúbil neklamný Bôh pred večnými časy

 
Títovi 2:12  ktorá nás vyučuje, aby sme sa odriekli bezbožnosti a svetských žiadostí a aby sme rozumne a spravedlive a pobožne žili na tomto svete

13  očakávajúc blahoslavenú nádej a príchod slávy veľkého Boha a nášho Spasiteľa Ježiša Krista

 
Títovi 3:7  aby sme súc ospravedlnení jeho milosťou boli dedičmi podľa nádeje večného života.

 
Židom 6:18  aby sme dvoma nezmeniteľnými vecami, zasľúbením Božím a jeho prísahou, v ktorých je nemožné Bohu oklamať, mali silné potešenie, my, ktorí sme unikli, uchopiť nádej, ktorá leží pred nami,

 
Židom 7:19  Lebo zákon nezdokonalil ničoho, ale uvedenie lepšej nádeje, ktorou sa blížime Bohu.

 
 
Židom 10:23  a telo umyté čistou vodou držme vyznanie nádeje neochvejne, lebo je verný ten, ktorý zasľúbil.

 
1 Peter 1:3  Požehnaný Bôh a Otec nášho Pána Ježiša Krista, ktorý nás podľa svojho mnohého milosrdenstva znova splodil cieľom živej nádeje vzkriesením Ježiša Krista z mŕtvych,

4  cieľom dedičstva, neporušiteľného, nepoškvrniteľného a neuvädnuteľného, ochráneného v nebesiach pre vás

 
1 Jan 3,3  A každý, kto má túto nádej na neho, očisťuje sa, tak ako je aj on čistý.

 

Podobná témata

Dotazy čtenářů

"Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!" | Přihlásit/Vytvořit účet | 130 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 01. březen 2011 @ 07:56:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doplnil bych patou možnost a to přijmout ty verše tak jak jsou. Někteří ti co tvrdí, že člověk určitě spasen, ti budou radit asi něco jiného. A v konečném důsledku rozhodnutí bude na tobě. Doporučují o tom pohovořit s Bohem o tomto a pokud budeš mít chuť a budeš poslouchat určitě odpověď na svojí otázku nějak dostaneš. Bůh s každým člověkem zachází originálním způsobem ale je potřeba naslouchat.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: luteran v Úterý, 01. březen 2011 @ 08:08:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Autor zřejmě naráží na nějaké nedávné diskuze a články na GS, které jsem nečetl. Přesto ale zmíním malou poznámku k otázce naděje, na kterou se autor ptá.

V Římanům 8:24-25 Pavel vysvětluje tuto naději v Kristu. Nestaví ji ale do opozice k pevné jistotě, nýbrž k viditelnému naplnění. Naděje míří do budoucna a vyhlíží a očekává to, co ještě není vidět, ale co bylo zaslíbeno Bohem, a je to tudíž nepochybné.

Čili naději bych z Písma nevyškrtával.

luterán
www.luterani.cz



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 01. březen 2011 @ 09:45:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud se opravdu zajímáte o Pánaboha a hledáte spřízněné lidské duše tak bych v první řadě doporučoval zaparkovat šelmu a odložit černou fixku. Dělat bábovičky se obvykle nenaučíme tím že řekneme těm kteří je dělají že je mají všichni hnusné, stejně jako tím že se jim na ně pokoušíme šlápnout. Člověk s podobným přístupem se to většinou nenaučí nikdy a ještě se strašně diví jak je možné že si s ním nikdo nechce hrát. Taková nespravedlnost. Kdybyste na to šel z opačného konce a naučil se ctít a mít rád bližního v ekumeně tak by Vaše cesta mohla být rychlejší než kdybyste se musel zbavovat předsudků a uměle vytvořených překážek. Tak jako člověk který má rád fotbal a fotbalisty si můze snáz vybrat ten nejlepší klub než ten kdo nesnáší úplně všechny nebo všechny kromě jednoho.




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Úterý, 01. březen 2011 @ 09:55:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mne osobně se zde stala (ne)pochopitelná zkratka. Někteří jistotu spásy ztotožňují s myšlenkou, že už nikdy nemohou této jistoty pozbýt. Jakoby proti katolickému pojetí spolupůsobení spásy z víry a ze svátostí stál jen hyper-kalvinismus. Nevím, proč mají křesťani vždy snahu zajít do extrému.

Rozumím tomu tak, že mám jistotu spásy v naději. Tato jistota je pevná, protože naděje neklame. Skutečné spásy (tj. vysvobození z těla hříchu, ze světa jehož bůh je ďábel…) dojdu až při svém vzkříšení. O jistotu spásy v naději musím pečovat, uvádět ji ve skutek, tzn. vcházet do skutků, které mi Bůh připravil mocí Ducha svatého na každý den. Ne do vlastních skutků, ale do těch Božích.

Mé doporučení? Odložte knihy a články hyper-kalvinistů a čtěte alespoň měsíc jenom Bibli. Vypněte Internet a dejte si pohov o diskusních fór a modlete se s Biblí v ruce. Uvidíte, že to není těžké. Zkuste si dát měsíc „biblickou dietu“. Nebudete pak poplatní každému větru učení, ať charismatickému nebo hyper-kalvinistickému.

Pastýř



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 01. březen 2011 @ 10:05:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
...rudinče...môžeš to urobiť aj tak, že čiernou fixkov začierniš v svojej biblii všetky miesta ktoré hovoria o istote spásy a tým sa staneš dobrým katolíkom...ostane ti iba nádej...

biblická nádej vlastne ani neexisuje, pretože nádej ktorú vidíme nie je nádej ale istota...

Rímskym 8:24  Lebo v nádeji sme boli spasení. Ale nádej, ktorú vidíme (splnenú), nie je nádej. Veď čo niekto vidí, načo by sa tomu aj nádejal?

...ja svoju spásu ,,vidím,, tak nepotrebujem mať nádej na spasenie...

...kľudne si môžeš nádej zameniť za istotu...

ivanp



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Úterý, 01. březen 2011 @ 10:47:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec, upokoj se, prosím. Zde na GS jsou dva typy, dvě skupiny křesťanů. Jedni tvrdí, že spasení, jistotu spásy můžeš mít již nyní, druzí tvrdí že až po smrti nebo při druhém příchodu Pána. Každá z těchto skupin hovoří trochu o něčem jiném a možná si někteří z nich zde nerozumí.

Bylo by to asi na dlouhý komentář nebo kázání, ale chci zde být nyní stručný. Písmo zmiňuje tři věci nebo oblasti, kterých se spasení a spása týká a to: spasení ducha, duše a těla. Tyto věci pisatelé Nového zákona zmiňují, zvláště pak listy.

To co zde vidím nebo s čím se setkávám u některých křesťanů a co pokládám za velmi nedobré je, že někteří tlačí na lidi, aby přijali spasení ihned, anebo aby věřili spasení ihned (tady a teď), a když nevěří nebo nepřijímají, tak okamžitě začínají lidi strašit nebo jim začnou hrozit zavržením. A to je velmi nedobré a velmi špatné.

Kdosi řekl, že Duch Svatý je džentlmen, nátlak tedy jistě do evangelia nepatří.

Já osobně věřím, že Pán Bůh může dát zakusit a prožít spásu již nyní a ihned, ale dělá to většinou, tak jak chce On a kdy chce On. Setkal jsem se s lidmi, kteří mi svědčili o tom, že prožili přijetí od Boha a když mi to vyprávěli, tak to jejich svědectví bylo velmi autentické a osobní. Věřím také, že každý z nás může věci prožít trošku jinak. Já osobně jsem také neuvěřil ihned, i když jsem již dříve slyšel o Kristu a četl některé věci o Bohu. A uvěřil jsem mnohem později, až jsem jakoby sám začal hledat. Já osobně, jsem se ve svém životě setkal s Boží Láskou a to velmi silně a také několikrát, a toto mne vedlo k víře i k Bohu.

Písmo nám svědčí nebo i potvrzuje, že spasení můžeme přijmout již nyní, ap. Pavel píše v listu Ef 2,8 "Milostí tedy jste spaseni skrze víru.", činná víra přináší spasení. Slova evangelia oživená Duchem Svatým přináší spásu, záchranu tam, kde působil hřích, zničení a pád člověka, prvních lidí. Ježíš otevřel cestu, chrámová opona se roztrhla, Pán řekl: "Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života." To jsou podstatná a důležitá místa, která toto potvrzují nebo o tom mluví.

Pokud však někdo o sobě tvrdí, že přijal spasení, že věří, že mu byly odpuštěny hříchy nebo že je znovuzrozen, pak ať to především ukazuje svým životem, protože jinak to nemůžeme doložit. Pán Ježíš také řekl: "strom se pozná po ovoci." Pokud vychází z křesťanů urážky, nadávky nebo jen hádky, pak to spíše svědčí o tom, že jsme možná to své spasení někde potratili, anebo že jsme tu Milost a lásku, kterou nám Bůh dal na začátku, opustili.

Proto nám také Pavel říká a napomíná: "s bázní a třesením spasení své konejte". Podstatné je tedy vytrvat ve spasení a ve víře až dokonce. Dále pak Písmo mluví také o posvěcení života, ale o tom jinde.

Pokoj s Tebou
Jirka 

  




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Legulda v Úterý, 01. březen 2011 @ 12:21:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rudinec,

myslím, že je třeba si nejprve připustit, že i ty se můžeš mýlit ve věcech víry, nejenom ty ostatní. A že tvůj výklad Písma nemusí být vždy nejlepší, že existují i jiné výklady, např. výklad od Ducha svatého (myslím když ti Bůh otevře srdce a mysl aby jsi pochopil význam slov v Bibli), výklad s kontextem apod.

Např. Žid 6:11, kde se píše o plné jistotě naděje a nebo Žid 6:19-20, kde se píše o naději, kterou máme jako kotvu duše, bezpečnou a vevnou a vcházející až dovnitř za oponu, kam za nás vstuopil náš předchůdce Ježíš...

Tak jak má člověk víru lidskou a lásku lidskou, může mít i víru Boží a lásku Boží. Podobně někdo má naději lidskou a někdo mám naději Boží, která je pevně zakotvená. A kdo ji vytrhne?
Tou nadějí lidskou myslím např. tohle: koupím si los a mám naději, že vyhraji, a nebo dám si inzerát a mám naději, že se někdo ozve a nebo můžu mít naději že hokej opět vyhraje ČR nad Ruskem apod. Pokud srovnáváš víru v Pána Ježíše Krista s losem nebo s inzerátem, tak biblické pravdy asi nikdy nepřijmeš. Skutečně snaž se odprostit od svých vyjetých kolejí a dovol Bohu aby tě učil On sám. Vždyť máme jednoho Učitele a to Ducha svatého, který má nás uvádět do veškeré pravdy.

Radim



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Úterý, 01. březen 2011 @ 14:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jinak to slovo určitě nevymazávej! jen si je třeba někdy, občas přečíst kontext.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: flame v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:27:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud chceš pochopit učení apoštolů a proroků, měl bys vědět kdo především a kde učí o těchto věcech. Ne náhodou je list Římanům uveden jako první epištola. Již od počátku chápou křesťané tento list jako základní učení o církvi, jednotlivcích a životě věřících. Všechny ostatní epištoly pouze rozvíjejí tento základ do větších podrobností podle potřeb jednotlivých sborů. Všimni si, jak Pavel učí o spasení jednotlivce a jeho posvěcení, 1 až 8 kapitola. Teprve když začne jednotlivec chodit a žít podle ducha, začíná takového od 12 kapitoly učit o jeho životě a místě v církvi. Dříve ne.  Přečti si Římanům 8, 14 až 30. …kteříkoli Duchem Božím vedení bývají, ti jsou synové Boží. ..ten Duch osvědčuje duchu našemu, že jsme synové Boží. (pouze na základě tohoto svědectví můžou mít křesťané jistotu o svém spasení). Dále se hovoří o budoucí slávě, která se zjeviti má na nás.  I stvoření očekává zjevení synu Božích.  Verš 21: V naději, že i to stvoření vysvobozeno bude od porušení… verš 23: A netoliko ono, ale i my (ti, kteří mají svědectví od Ducha, že jsou synové Boží) prvotiny Ducha mající, i my sami v sobě lkáme, zvolení synů očekávajíce, a tak vykoupení těla svého. A klíčové verše 24 a 25: Nebo naději spaseni jsme. Naděje, která se vidí, není naděje. Nebo což kdo vidí, proč by se toho nadal. Pakli čehož nevidíme, toho se nadějeme, tedy toho skrze trpělivost očekáváme.

Jsem spasení na základě svědectví Ducha v našem duchu. To už neočekáváme. Ale ještě nemáme oslavená těla, a v tom spočívá princip naděje, (nebo což kdo vidí, proč by se toho nadal).

Z dalších veršů dokonce vyplývá, že tato naše těla jsou nám již připravená v nebesích. A s tímto klíčovým učením apoštolů se dívej na všechna ostatní místa, kde se hovoří o naději křesťana. Je-li někde použito slovo „naděje“ vždy musí jít o budoucí oslavené tělo, které teprve oblékneme. Pokud se na všechna tato místa nedíváš touto optikou, jakou ukázal Pavel, musíš zákonitě dospět k nesprávnému pochopení těchto míst.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: virtualnykrestan v Úterý, 01. březen 2011 @ 15:50:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Skús si v NZ nájsť verše o tom, aký verný je Boh a ako "sa" v Kristu upevniť.
Nech Ťa Boh nádeje naplní každou radosťou a pokojom vo verení. Amen.




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 01. březen 2011 @ 19:23:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rudinec.
pokoušel jsem se nastínit problémy v chápání, co je to jistpota spásy, už pod jiným článkem.

Když Pavel muví: "Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar, ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit. " - má na mysli znovuzrození, přijmutí daru věčného života. (Má na mysli začátek naší spásy) Člověk se stává Božím dítětem a uskutečňuje spasení duší (té svojí i bližních).

Spása je život (plynoucí z Krista)a ten má v běhu času různé podoby.
Naklíčené zrno vypadá přece úplně jinak, než dozrálý klas. Přesto je to pořád jedna rostlina.
Já tedy nerozlišuji dvě spásy, ale dvě různé (krajní) podoby spásy (na začátku a na konci). Je třeba si uvědomit, že spása znamená stát se součástí Božského života, být vtažen do života Trojice. Spása je proces, začínající darem znovuzrození a dále se uskutečňuje už ve spolupráci Boha a člověka.

Rozdíl mezi spásou, přijmutou ve znovuzrození a věčnou spásou, završenou Kristovou soudnou stolicí po naší smrti, je podobný, jako mezi naklíčeným zrníčkem a zralým klasem.

I když zrno vyklíčí, nelze mít ještě jistotu užitku. Člověk může přece něco pokazit, zanedbat a rostliny se zničí, nepřinesou užitek. Tak je to i s naší přijatou spásou. Můžeme mít jen naději, že se dočkáme také úrody. Oproti zemědělci máme však výhodu, kterou on nemá: jistotu v našem "společníkovi." My máme jistotu v Bohu. Zemědělec přijde o úrodu někdy i bez vlastní viny (třeba krupobitím), my můžeme přijít o úrodu jen vlastní vinou, když se k Bohu obrátíme zády, a spoléháme na sebe.


Jen Bůh dává život.
To, co dostáváme nezaslouženě jako dar při znovuzrození, je právě život, nový život v Bohu. To ale ještě není plný klas v čase žní, ale jen probuzením semínka, které svůj smysl bytí teprve bude uskutečňovat.
V probuzeném semínku ještě nemůže být jistota užitku, jen naděje, že při úsilí hospodáře zdárně dozraje.

Aby se mohlo zrno vůbec zasít, je třeba připravit půdu (přijetí daru víry, uvěření). I toto je výslednicí spolupráce Boha a člověka. Duch svatý se dotýká lidského srdce a vzbuzuje v něm touhu po Bohu. Člověk se k této touze připojuje svým svobodným souhlasem.

Člověk v této touze zorá pole, Bůh dodá poli zimní vláhu, mrazem roztrhá hroudy, aby zem byla kyprá a vhodná k zasetí. To ještě není samotné znovuzrození, jen příprava k němu. To ještě není nový život zrna. I "Příprava pole" je dílem Ducha i člověka, jejich svobodné spolupráce. To je to mluvení pohanů jazyky u Kornélia už před jejich křtem!

Takto připravené pole je na člověku, aby je osil a zavláčel. Bůh pak dává osivu dar života. Zdarma a bez lidské zásluhy. Toto je darem znovuzrození, nový život zrna.
Proto pohřbení do Kristovy smrti ve křtu - zrno musí být pohřbeno, aby vydalo úrodu, vzkříšeno do nového života rostliny.

Jistě si dokážete představit, že rozorat pole i zasít, mohou za miminko i jeho rodiče. Takové miminko pak má výhodu v předstihu vývoje rostlinky, oproti tomu, kdo přijme víru a znovuzrození později.


Spolupráce Boha a člověka na konečné úrodě však nekončí. Bůh i nadále sesílá na znovuzrozený život milosti, sesílá déšť, nechává slunci svítit ...
Ani člověk neskládá ruce do klína, ale dělá vše, co je třeba pro zabezpečení zdravého vývoje rostliny.


Takto tedy vypadá završená spása člověka - je vydáním úrody: nehlásám tedy spasení ze skutků, ani ze samotné víry. Věčná spása, jako zralý klas, je výslednicí svobodné spolupráce Boha a člověka, smyslem celého lidského života.
Zadarmo a bez vlastních zásluh jsme dostali od Boha nový život v podobě naklíčeného semínka. Zadarmo, aby se nikdo nemohl chlubit. Když zrno ztratí klíčivost, žádný člověk ho nepřinutí vyklíčit.
Uskutečňovat vývoj tohoto nového života je pak společným dílem Boha a člověka. Zralý klas (naše věčná spása) je výslednicí spolupráce Božích milostí a úsilí člověka.

Jestli nedokážeme rozlišit mezi naklíčeným pohřbeným zrnem, rostlinou ve vývoji a zralým klasem, nemůžeme mít v otázce naší spásy nikdy jasno a pořád pro nás si budou jednotlivé verše o spáse v Písmu ve smyslu odporovat.





Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:11:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj rudinče,
nevíš kudy kam,ale proč? Vždyť žijeme ve víře v Krista Ježíše a v té víře máme jistotu.
Pokud  jistotu nemáme,či ztrácíme ,zkomejme tedy nejprve každý sám sebe,z čeho že to vlastně žijeme..


Židům 3,6  Kristus však jako Syn je nad celým Božím domem. A tímto Božím domem jsme my, pokud si až do konce zachováme smělou jistotu a radostnou naději.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: BohemianAnonymus v Úterý, 01. březen 2011 @ 21:36:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V podstatě souhlasím s bratrem oko. Problém vidím tak, že mám-li naději v Kristu, tedy zůstávám-li v Něm, mám v Něm i jistotu. Naději v Kristu a jistotu věčného života, za našeho života nelze od sebe odtrhnout. Bez základu (jistoty), jimž je Kristus, nemůže být naše naděje ve věčný život dostatečně odůvodněná (1Kor. 3:11). Jistotu máme jen tehdy, stavíme-li na tomto základu, tedy zůstáváme-li ve spojení s Kristem. Na tomto světě poznáváme Boha nepřímo, jakoby v zrcadle (1Kor. 13:12; Žd. 2:8). Naděje slavně končí přechodem do Kristovy náruče. V nebeském světě naděje neexistuje, neboť budeme viděti Boha ve slávě, tedy přímo „tváří v tvář.“ (Ř. 8:24; 1Kor. 13:12).
 
BA



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Úterý, 01. březen 2011 @ 22:43:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mě třeba přesvědčil a uklidnil tento Pavlův výrok, ačkoliv je v Písmu řada dalších:

6 Jsem si jist, že Ten, který ve vás začal dobré dílo, je také do dne Ježíše Krista dokončí.

Kde Bůh dílo nezačal, tam je logicky ani nemůže dokončit. Pokud člověk pochybuje, zda je vůbec Boží dítě, zda je znovuzrozený, tak jistě žádnou jistotu nebude mít, protože nemá v sobě svědectví Ducha svatého. To se pak není čemu divit, že ho provokují slova těch, kteří toto svědectví a tím pádem i jistotu mají. Ale to potom není jejich problém, je to problém toho nespaseného. Tohle ale není Tvůj případ, nebo ano?



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 02. březen 2011 @ 07:20:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Rudinec,
lidé mohou mít velmi odlišné pohledy na věci i na víru. Co Ti nyní mohu doporučit, hledáš-li co je pravdivé, modli se k Pánu, aby Ti On ukázal nebo ukazoval, co je správné. Otevři Písmo, čti je a srovnávej s tím, co kdo říká.

Pokoj Tobě
Jirka



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. březen 2011 @ 19:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Nerozumím, v čem máš přesně problém.

  To, že mám v něčem jistotu mi nijak nebrání abych měl v něčem také naději a naopak. Naději a jistotu vidím jako spojence, nejistotu a beznaděj jejich oponenty. Pokud to máš nějak převrácené, že naděje oponuje jistotě a nejistota ti podporuje naději či co, tak by sis tyhle věci měl srovnat.

  Moje rada je: Nechat v písmu co tam je napsáno, věřit tomu a poslouchat to.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 06. březen 2011 @ 16:43:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
1 Peter 3:15  ale posväcujte Pána Boha vo svojich srdciach a buďte vždycky hotoví zodpovedať sa každému, kto žiada od vás počet o nádeji, ktorá je vo vás, s krotkou tichosťou a bázňou

Keď by som,niekomu vydával počet o nadeji ktorú mám v Kristu a hovoril mu miesto nadeje o istote spásy
falšoval by som Slovo Božie a za taký hriech by som skončil v pekle na samom dne.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Úterý, 08. březen 2011 @ 06:06:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Výklad slovo naděje je důležitý. Opět míříš mimo smysl „jistoty spasení“. Oboje se nevylučuje, ale doplňuje. Písmo definuje slovo „naděj“ jako : „ Pevné očekávání budoucích věcí a živou touhu po jejich uskutečnění“ . Alespoň tak to vnímám já a věřím, že i mnoho dalších sourozenců v Kristu. Takže už ten výčet veršů, kde se vyskytuje slovo „naděje“ nemůžeme spojit s „jistotou spasení“. Oboje se míjí resp.jde spolu jako dvě koleje železnice a navzájem se nevylučuje; naopak, navzájem se doplňuje. Proto nemá smysl vykládat jednotlivé verše v kontextu Písem. Některé verše se netýkají diskuse, jiné ano. Pokusím se Ti vysvětlit v čem jsi mimo pokud dokazuješ z Písem, že naděj = nejistota ( čehokoli, tedy i spásy)

1. Naděj znamená současně i víru

                   Jer.7:17 „  Požehnán buď muž, který doufá v Hospodina, který důvěřuje Hospodinu“  

Zde je slovo „naděj“ nahrazeno slovem „doufá“ . Kdo doufá v Hospodina tak současně věří Hospodinu a dodržuje Jeho přikázání ( jsme ve SZ)

2. Naděje je „čekající víra

2.1. Jan 5 : 44  - 47Jak byste mohli uvěřit, když oslavujete sebe navzájem, ale slávu od samého Boha nehledáte!   Nedomnívejte se, že já budu na vás u Otce žalovat; vaším žalobcem je Mojžíš, v něhož jste složili svou naději.  Kdybyste opravdu věřili Mojžíšovi, věřili byste i mně, neboť on psal o mně. Nevěříte-li tomu, co on napsal, jak uvěříte mým slovům?"

Oni měli naději v Mojžíši rozuměj v Božím Zákoně, ale nedodržovali ho. Měli naději, ale opravdu v Mojžíšova slova nevěřili. Kdyby opravdově, jako děti brali Mojžíše vážně, věřili by i tomu, že Ježíš je Boží Syn ( jsme v ev.Janovu, kde je Ježíš představen v prvé řadě jako Boží Syn) . Tato „čekající víra“ se míjí cílem ! Proč ? Protože jejich naděje byla předstíraná. Když nebrali Mojžíše vážně, zlehčili si i Ježíše

2.2. Římanům 5:1 – 11 „ Když jsme tedy ospravedlněni z víry, máme pokoj s Bohem skrze našeho Pána Ježíše Krista, neboť skrze něho jsme vírou získali přístup k této milosti. V ní stojíme a chlubíme se nadějí, že dosáhneme slávy Boží. A nejen to: chlubíme se i utrpením, vždyť víme, že z utrpení roste vytrvalost, z vytrvalosti osvědčenost a z osvědčenosti naděje. A naděje neklame, neboť Boží láska je vylita do našich srdcí skrze Ducha svatého, který nám byl dán.  ………  Bůh však prokazuje svou lásku k nám tím, že Kristus za nás zemřel, když jsme ještě byli hříšní.  Tím spíše nyní, když jsme byli ospravedlněni prolitím jeho krve, budeme skrze něho zachráněni od Božího hněvu.  ……..

Chlubíme se „ čekající vírou „ resp. „ máme naději“ , že dosáhneme slávy Boží. Už tady na zemi, kdy bude Pán skrze nás oslaven mocnými skutky víry a nakonec v nebeské slávě. Jestliže do našeho života přijde utrpení pro víru, tak budeme růst ve vytrvalosti víry ( tzn. neztratíme ji) , tím se osvědčíme a vstoupíme do naděje. Najednou v nás vyroste „čekající víra“, která bude pevná jak skála a ta víra nás nezklame resp. naše naděje nás neklame. Není falešná a má pevný, neochvějný základ a tím není ŘKC nebo jakákoli jiná. Tím není učení ŘKC ani jakékoli jiné, ale tím základem, který je položen je Ježíš Kristus

2.3. Ř 8: 23 - 25  „A nejen to: i my sami, kteří již máme Ducha jako příslib darů Božích, i my ve svém nitru sténáme, očekávajíce přijetí za syny, totiž vykoupení svého těla. Jsme spaseni v naději; naděje však, kterou je vidět, není už naděje. Kdo něco vidí, proč by v to ještě doufal? Ale doufáme-li v to, co nevidíme, trpělivě to očekáváme

Tady je krásně vidět naději jako „čekající víru“ . Naděje, která je vidět už není naděje. Stejně tak s vírou . Víra, která je vidět už není vírou ale skutečností. Skutečnost našeho spasení, ta „tutovka“ nastane tím, že budeme na věky se svým Pánem v nebi. Naše tělo je spojeno s touto přirozeností, která je narušená hříchem, je prostě pomíjivá.Tohle „tělo“ má určeno 70 až 80 let života. Vykoupení ze „svého těla“  znamená fyzickou smrt a přechod duchovní složky člověka do věčnosti nebo dočkání se vtržení živých spasených vstříc do oblaku ke svému Pánu

2.4. Ř 15 : 12 – 14 „  A Izaiáš k tomu říká: `Přijde potomek Isajův, povstane, aby vládl národům, v něj budou pohané doufat.´ Bůh naděje nechť vás naplní veškerou radostí a pokojem ve víře, aby se rozhojnila vaše naděje mocí Ducha svatého. Jsem přesvědčen také já o vás, bratří moji, že i vy jste plni dobroty, naplněni veškerým poznáním, takže sami můžete ukazovat cestu jeden druhému

Naší naději = naší víru rozdmýchává Duch sv. A to je podpora z nebe resp. zde přítomného Boha jako hrom a musíme přiznat, že bez Něj bychom sílu a naději víry neměli.

Heslem prvních křesťanů bylo „ Maranatha“ tj. „Pán přichází“ ( 1 Kor.16:22Kdo nemiluje Pána, ať je proklet! Maranatha! „ ) . Tato naděje umožňovala snášet protivenství a pronásledování , pomáhala udržet víru v mocného Boha. Byla v tom naděje na proměnu řádu tohoto světa ( věku) založená na Boží lásce a moci v lidských srdcích a ne na svalech,  penězích, původu  a lidské síly. Tato naděje, založená na vykupitelském díle Kristově je předjímkou konečné spásy o které jsme přesvědčeni, že jí už máme a to skrze Boží milost, ne za zásluhy

Závěrem chci říci, že podobné filipiky jaké tady předvádí Rudinec k ničemu nevedou : Jsou vytržené z kontextu a/nebo vychází z falešně vyloženého slova „ naděj“ v Písmu . „Jistota spasení“  ( u mě a dalších) nebo „nejistota spasení“ ( u Rudince a dalších ) nevylučuje naději. Jsou to dvě koleje a mají jít vedle sebe spolu. Věřím, že kdo uvěřil v Ježíše jako svého jediného Spasitele ( více jich koneckonců ani není ) bude spasen, ať má tuto „jistotu“ nebo nemá.  Praktický dosah tohoto postoje víry, kdy nemám jistotu spasení je daleko horší než hádanice na úrovni teologie. Kdo nechce jistotu spasení tak říká, že Bůh je nedokonalý, protože potřebuje naší „spoluúčast“ a to je pod Jeho úroveň. Pak by spasení nebylo z milosti, bez skutků, aby se nikdo nechlubil …..jak stojí v Ef.2 kap.

Poslední co uvedu je, že kdo odmítá „jistotu spasení“ říká, že je Bůh nespravedlivý. Nikde nám v Písmu neřekl, kdy jsem tedy spasení ztratil. V které chvíli to nastalo a proč nemám už šanci k nápravě !  Myslím si, že disputace na toto téma končí ve chvíli, kdy se podíváme na Boží charakter . Není možné, aby věřící, znovuzrozený křesťan ztratil spasení tím, že naseká nějaké množství hříchů a kdy Bohu přeteče pohár trpělivosti a řekne : Dost Kriste, od této chvíle jsi „mrtvý muž“. A nechal mě ve falešné naději, že budu v nebi a přitom bylo již rozhodnuto, že budu v pekle. Nezdá se vám to neslučitelné s Boží spravedlností, ale i  Jeho láskou ?




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: vlastik v Úterý, 08. březen 2011 @ 15:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
----  Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!!   ----

Nevíš kudy kam?  -  vejdi úzkou cestou do Božího království...

Pokud křesťan v Duchu svatém vyzná : "Nežiju již já ,ale žije ve mne Kristus" ,jak může zároveň vyznat :" Nemám jistotu spásy"?


Izajáš 30,15
  Neboť toto praví Panovník Hospodin, Svatý Izraele: „V obrácení a ztišení bude vaše spása, v klidu a důvěře vaše vítězství.

Zjevení 2,11  Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím: Kdo zvítězí, tomu druhá smrt neublíží.“




Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Středa, 09. březen 2011 @ 17:06:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo říká, že je spasený, že přijal spasení, ať nese ovoce. "Strom se pozná po ovoci." A kdo nemá tuto jistotu, ať má naději a věří. Kdo je silný, ať se nevysmívá a nepohrdá slabým.

Ř 14,4 Kdo jsi ty, že soudíš cizího služebníka? O tom, zda obstojí či ne, rozhoduje jeho vlastní pán. A on obstojí, neboť Pán má moc jej podepřít.

J.



Re: Pomozte mi prosím svoji radou, nebo nevím kudy kam !!! (Skóre: 1)
Vložil: Nemesis v Pátek, 11. březen 2011 @ 23:25:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistota = vyznáš li svými ústy, že Ježíš je Pán jsi spasen

žiješ li v pokání a Ježíš je tvůj Pán, tak kdybys nyní zemřel budeš vzkříšen a dostaneš se do nebe = jistota

Naděje = běžím závod víry a bojím se abych snad také neklopítl....
naděje v tom, že pokud se má povaha zítra nezmění a já neztratím spasení budu spasen.

LDPS Nemesis



Stránka vygenerována za: 0.77 sekundy