|
Právě je 446 návštěvník(ů) a 1 uživatel(ů) online: rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116501339 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Podobná témata
|
|
Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 23. únor 2011 @ 16:43:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Za parodování Usámy bin Ládina, kolik roků? |
Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. únor 2011 @ 16:49:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | 60 roků očistce. Ale když zaplatíš náklady třista mší, zkrátí se ti to na polovičku.
|
]
Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 23. únor 2011 @ 17:53:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Boh sa vysmievat neda... hovori sa v Biblii
|
]
Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 23. únor 2011 @ 18:18:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, Betmo.
Ještě je čas milosti, kdy všechno to rouhání lidem prochází a ženě sedící na šelmě šarlatové barvy prochází všechna ta rouhavá jména.
Ale jednou přijde čas hněvu a výsměchu Bohu bude konec.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Středa, 23. únor 2011 @ 19:58:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Cizinče,
Obávám se, že betma za výsměch Bohu považuje parodii papeže z úvodního článku. To ovšem naznačuje, že bohem by pro ni mohl být sám papež. Ono vlastně užívané oslovení papeže - SVATÝ OTČE - je vyšíí titul než jakým oslovujeme často oslovujeme samotného Boha v modlitbě, když říkáme OTČE. Je to až tragikomické.
r
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: FAD v Středa, 23. únor 2011 @ 20:01:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Reformovaný! Rád tě tu vidím.
Jen bych se chtěl betmy zeptat, jaká je sazba za parodování Krista papežem? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: FAD v Středa, 23. únor 2011 @ 20:05:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | zatím je to u řkc v časnosti Hlava - hlava, aby to nebylo ve věčnosti Hlava - nehlava! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 07:51:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zrovnatak špatně byste se mohl zeptat jaký je trest za parodování Krista apoštoly. Jelikož platí to že nám bude každému naměřeno takovým metrem jakým měříme bližnímu tak bych byl na hlavy a nehlavy měli být raději všichni opatrní a radši prosit o milost než o spravedlnost.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: FAD v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 08:13:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě poutnicku, ale tam, kde se staví někdo na místo Krista, asi nepůjde v konečném důsledku o milost, ale o uplatnění spravedlnosti na rozdíl od milosti, která je uplatňována tam, kde je nezpochybňována nezastupitelná úloha Krista vůči těm, kdo toto přijali v úctě nezaměňující pozice. Proto tvoji odpověď považuji za irelevantní a táži se znovu betmy - jaká bude sazba za parodování Krista papežem? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: FAD v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 10:05:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pokud se cítíš jako můj bratr, možná bys mi to mohl dát najevo tykáním a ne vykáním, které působí jako odstup, hranice, plot, mezi námi. Krásný Boží den. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Středa, 23. únor 2011 @ 22:15:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj FADE,
též Tě rád vidím. Jsem zvědav zda Ti na Tvou otázku betma odpoví; také by mě její odpověď zajímala :-).
zdraví
r
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 07:57:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nebylo by lepší hledat odpověď v Bibli a v dějinách prvotní církve ? Přečíst si jaké byly osudy těch kteří se stavěli proti Božím apoštolům a proti biskupům a snažili se přesvědčit stádo aby je opustilo ? Těch kteří zpochybňovali autoritu konkrétních lidí i těch kteří tvrdili že jsou tak svatí že jí nepotřebují z principu ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: JMK v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 13:47:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dějiny prvotní církve jsou pro tzv. biblické křesťany TABU, to přece není žádná novinka.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 21:43:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Na to jsi přišel jak?
Já tedy znám pár biblických křesťanů a pro ty jsou dějiny prvotní církve a dalších církví natolik posvátné, že je kopírují do nejmenších detailů. Dokonce občas losují aby vybrali apoštola, jindy zase nutí ženy nosit šátky na hlavě. Snad jen že nespí s vlastní matkou a taky ten příběh s Ananiášem a Zafirou jsem neslyšel, že by někdo kopíroval, ale rozhodně bych neřekl, že jsou pro ně první církve TABU.
Z čeho jsi přišel na to, že dějiny prvotní církve jsou TABU?
Nemyslíš tím "prvotní církev" a "TABU" období 4. století po Kristu, že ne?
|
]
|
|
Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Středa, 23. únor 2011 @ 17:45:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud se o někom dočteme v novinách že mu hrozí až....roků vězení tak to obvykle znamená že mu ve skutečnosti hrozí podstatně méně nebo téměř nic. Stejně jako v tomhle případě. Kluci dostali pořádkovou pokutu a tím to mají pravděpodobně z hlediska zákona odbyté. Takhle se dělají ve sdělovacích prostředcích morální paniky a atmosféra ohrožení a strachu za účelem ovlivnění veřejného mínění určitým směrem. Stejně jako když napíšou že nevinnému člověku který například jednal v sebeobraně hrozí strašlivý trest a někomu kdo spáchal brutální zločin naopak nic. O tom jak rozsudek skutečně dopadnul už většinou mlčí. |
|
|
Souhlasím s tím, že rouhání a útoky na náboženské cítění by měly být trestány (Skóre: 1) Vložil: Petro v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 14:59:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Otázkou je jestli zrovna vězením, ale podle mě to má větší opodstatnění než hodně jiných zbytečných trestných činů v ČR.
Nejen přímé rouhání proti Bohu, ale třeba hanění náboženských textů, karikatury Proroka, zesměšňování papeže nebo jiných osob požívajících velké náboženské úcty by nemělo být tolerováno.
Nejde přitom vůbec o ochranu třeba toho papeže, ale o ochranu věřících a předcházení náboženských konfliktů a diskriminací. Pro mnohé lidi je totiž útok proti jejich náboženskému přesvědčení horší újmou než např. útok proti majetku.
Ostatně slušný člověk podle mě nemá potřebu urážet náboženské přesvědčení ostatních lidí. |
Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 21:47:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | P Nejen přímé rouhání proti Bohu, ale třeba hanění
náboženských textů, karikatury Proroka, zesměšňování papeže nebo jiných
osob požívajících velké náboženské úcty by nemělo být tolerováno.
R To můžeš vyjádřit i stručněji - jednoduše, že jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu.
|
]
Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 06:23:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svoboda jednoho končí u svobody druhého. Copak se dají svobodou projevu omlouvat i rasistické projevy, náboženská represe a podobně?
|
]
Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: reformovany v Pátek, 25. únor 2011 @ 08:31:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Svoboda jednoho končí u svobody druhého
S tím se dá souhlasit. Nicméně parodovat papeže nijak neomezuje například svobodu někoho jiného papeže třeba uctívat nebo zbožšťovat.
|
]
Re: Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 14:33:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bil by ses stejně za práva komunistů zesměšňovat křesťanství? Jistě, že samotná parodie papeži samotnému nevadí...ale samotná tato parodie probublává a ubližuje lidem, o kterých bychom nečekali, že jim může ublížit. Hanobit někoho je odsouzeníhodné, obzvláště něčí náboženské cítění, rasovou příslušnost a podobně. Ale chápu, že nekatolíci mají v případě katolíků mnohem menší rozlišovací schopnosti a taky si sem tam rádi kopnou.
V dnešním světě je to pochopitelně skandál, že je někdo za posmívání se pokárán, takže je to vlastně skandál, že by potrestáni byli. A i bych se divil, když by byli skutečně odsouzeni. Jejich čin jistě ale odsouzeníhodný je, protože svůj názor a nesouhlas mohou vyjadřovat eticky a v rámci slušnosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 14:35:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Příkladem budiž třeba oficiální proticírkevní rétorika, která probublala do základních škol, kde se projevila konkrétními skutky šikany věřících žáků nevěřícími spolužáky.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pátek, 25. únor 2011 @ 16:17:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Doufám, že jsi to video viděl. Mně to tedy vůbec nepřipadá jako jakkoli urážlivé a už vůbec ne odsouzeníhodné. A jinak ano, já bych se podobně bil za právo každého kritizovat a parodovat i moji vlastní víru. Mně osobně přijde jako nejpovedenější parodie spojená s papežem ta oficiální vatikánská. Podívej se kdykoli na telku, když je tam papež, a pověz mi, jak se ti k tomu, co tam vidíš, hodí označení "otrok otroků Božích"? Člověk by řekl, že vidí byzantského despotu mezi svými poddanými a ono ne:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. únor 2011 @ 22:01:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak, dobře napsané.
Já jsem třeba před lety uvěřil Ježíši, napsal jsem tu mnoho svědectví ze života. Je tu hned několik lidí, kteří se toho chytli a jali se to, co píšu, parodovat a vysmívat se tomu. A to je dobře: Zajedno se ukazuje co v nich je a za druhé si můžu ověřit reakci různých lidí na to, co jsem prožil. Dokud v rukou nebudou mít pochodně a já nebudu na hranici, tak mi výsměch vůbec nevadí a budu se bít za svobodu projevu.
|
]
Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pátek, 25. únor 2011 @ 16:23:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A jak si s tím svým heslem dáváš do kupy to, že Vaše církev naprosto veřejně prohlašuje např:
Homosexualita označuje vztahy mezi muži nebo ženami, kteří pociťují pohlavní přitažlivost, výlučně nebo převážně, k osobám téhož pohlaví. Během staletí a v různých kulturách se projevuje velmi rozmanitými způsoby. Její psychický zrod zůstává z velké části nevysvětlitelný. Tradice, opírající se o Písmo svaté, které představuje homosexuální vztahy jako velkou mravní spoušť, vždy prohlašovala, že „homosexuální úkony jsou vnitřně nezřízené“. Odporují přirozenému zákonu. Odlučují pohlavní úkon od předávání života. Nejsou plodem opravdového citového a pohlavního doplňování se. V žádném případě nemohou být schvalovány. (KKC § 2357) Následuje takové to pěkné - nediskriminujeme, ale když už jste takoví, žijte v celibátu.
Mezi hříchy, které odporují čistotě, je třeba uvést sebeukájení, smilstvo, pornografii a homosexuální praktiky. (KKC § 2396)
A stejně tak bych mohl citovat to, co píšete o interrupcích, antikoncepci atp. Kampak se poděla svoboda?
|
]
Re: Re: Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 25. únor 2011 @ 22:32:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Najdi si biblické výroky o stejnopohlavním sexu a jaká jsou biblická stanoviska. Pokud má být jediným měřítkem křesťana bible, pak by bylo uznání homosexuality těžkým porušením Sola Scriptura, ne?
Takže by ses měl v první řadě zlobit na protestanty.
Jinak pokud s tou svobodou u interrupcí jsi trochu přestřelil a mám docela strach, že jsi se ocitl na dost vedlejší koleji, snad budou se mnou všichni souhlasit, ale o ochraně nenarozeného života nemůže snad být sporu.
Něco jiného je urážet osobu zastávající nějakou pozici a něco jiného je říkat vraždě vražda. To už není o nějaké svobodě, interupce je naopak zavraždění svobodného jedince a zmařením jeho života a svobody. Jak toto můžeš vůbec dávat na stejnou váhu jako urážení státníků a náboženských představitelů?
Když někdo uráží papeže, trestá předně sám sebe svou hloupostí...a v dnešní době je z hlediska sekularizovaného státu zřejmě absurdní ho trestat.
Ale pokud někdo označí vraždu za vraždu, svobodu brání, nikoli popírá!
|
]
Svoboda druhých končí tam, kde začíná katechismus? :-) (Skóre: 1) Vložil: ssns v Sobota, 26. únor 2011 @ 07:02:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Takže svoboda druhých končí tam, kde začíná výklad Bible církve, jejímž jsi údem/členem? Jistě pro tebe není tajemstvím, že jsou církve (vesměs nezastávají princip Sola Scriptura), které na stejnopohlavních vztazích nevidí problém. Ještě před tím, než jsi sem přišel, napsal jsem k tomu krátký textík - link pro případ zájmu. Už jsme toho spolu namluvili dost, abys věděl, že princip Sola Scriptura považuji za nesmyl ve stylu kulatého čtverce. (link, pokud tě náhodou zajímají hlavní důvody) Z mého pohledu jsou ty výroky KC stejně pobuřující jako rasismus (pokud se shodneme, že sexuální orientace není otázkou volby), nebo jako diskriminace kvůli náboženské příslušnosti, pokud si myslíš, že sexuální orientace je otázkou volby.
Pokud jde o interrupce, pak se taky všichni neshodneme. Právní řád v ČR interrupci neoznačuje za vraždu a vy omezujete svobodu druhých tím, že je za legální čin označujete za vrahy nebo spolupachatele vraždy. O interrupcích jsme tu kdysi dost mluvili, ale speciálně pro tebe - jsem zastáncem současné právní úpravy. Z debat bych řekl, že jsem tu vyloženě v menšině. Opět jsme tu tedy v situaci, kdy svoboda druhých končí tam, kde začíná víra KC.
Pokud si někdo myslí, že katolíci jsou modláři a papež antikrist (a to očividně není případ těch kluků z Polska), pak je podle tvé logiky správné, aby to všem stále dokola cpal stejně jako vy cpete svoje pohledy na homosexualitu a interrupce.
Mně to video nepřijde jako urážka papeže. To ale bude otázka vkusu - mně třeba neuráží ani Život Briana ani Život Ježíše.
Ale pokud někdo označí vraždu za vraždu, svobodu brání, nikoli popírá
Nejsem si jistý, jestli je ve státech, kde je interrupce nelegální, klasifikována jako vražda. Jen pro zajímavost uvádím mapu, kde je vidět, jak je to s legálností ve světě. Problém je, že KC se kdysi rozhodla, že něco je vražda, a tak ty označuješ druhé za vrahy. Pokud si ale nárokuješ takovou míru svobody (a uznej, že parodovat papeže je poněkud slabší kafe než ho označovat veřejně na základě své víry za vraha) pro sebe, pak bys ji měl dopřát druhým. |
]
Re: Svoboda druhých končí tam, kde začíná katechismus? :-) (Skóre: 1) Vložil: JMK v Sobota, 26. únor 2011 @ 07:43:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud to bereš takto, tak spojenci trestuhodným spojencem omezovali svobodu Hitlera.
Jsi snad první křesťan, kterého znám, který se otevřeně zastává interrupcí a já jsem v současné době příliš v šoku, abych ti nějak smysluplně odpověděl. Zajímalo by mě, jestli v tomto ohledu ignoruješ i nauku prvotní církve. Už v didaché je napsáno, že je třeba bránit nenarozený život. Hippokratova přísaha mluví také jasně.
|
]
Re: Re: Svoboda druhých končí tam, kde začíná katechismus? :-) (Skóre: 1) Vložil: ssns v Sobota, 26. únor 2011 @ 09:40:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hippokratova přísaha
Moc nevím, co má mít společného s tématem. Už samotný začátek:"Přísahám a volám Apollóna lékaře a Asklépia a Hygieiu a Panakín a všechny bohy a bohyně za svědky, že budu tuto smlouvu a přísahu dle svých možností a dle svého svědomí dodržovat." ignoruju - v existenci všech těch bohů nevěřím. A pasáž, na kterou se odvoláváš (Nepodám nikomu smrtící prostředek, ani kdyby mne o to kdokoli požádal a nikomu také nebudu radit (jak zemřít). Žádné ženě nedám prostředek k vyhnání plodu.) ignoruju v obou částech, neboť jsem i zastáncem eutanázie (ne pochopitelně v podání Platona).
Křesťan a interrupce
Matně si vzpomínám, že i tady na GS se mnou pár lidí souhlasilo. Vybavím si jen aviafa, ale spektrum GS není právě reprezentativní. Upozorňuji, že v Bibli nevidím žádný důvod, proč bych měl na interrupce pohlížet negativně. Jinak nemám problém ignorovat tradici prvotní církve stejně, jako ignoruju jejich pohled na otrokářství a homosexualitu (tady je tedy třeba odlišit takové svazky s otroky, proti kterým se začalo brojit až hodně pozdě). Upozorňuji, že interrupci chápu jako krajní řešení a za mnohem lepší považuji prevenci, tj. mimo jiné antikoncepci.
Hitler a svoboda
Byl jsi to ty, kdo se tu vyjádřil ve smyslu, že projev svobody slova těch Poláků je trestuhodný. Je k tomu nevedly žádné ideologické důvody (znám jen to, co jsem si přečetl v tisku). Na těch 3 příkladech (homosexualita, interrupce a antikoncepce) jsem se ti pouze pokoušel ukázat, že ty na základě své ideologie pácháš mnohem horší věci. Polož si na jednu misku vah partu kluků, kteří si udělají srandu z papeže a na druhou:
lidi, kteří žijí ve stejnopohlavním svazku a které označuješ pro jejich počínání za mravně zpustlé, vnitřně nezřízené a kterým upíráš opravdovost jejich citových vazeb (sám pár homosexuálů znám a takový postoj mě osobně uráží)
a
lidi, kteří podstoupí legální interrupci a které ty označíš za vrahy.
A teď to hlavní - já ti neberu právo vykřikovat ty věci o homosexualitě a interrupcích. Byl bych se ochoten za tuto tvoji svobodu říkat věci, se kterými totálně nesouhlasím, i bít. Naprosto každý z nás má jisté hranice, kde souhlasí s omezováním svobod druhých, a to včetně svobody projevu. Žijeme v jakž takž demokratickém státě a ty máš právo zasazovat se za zákaz interrupcí a já zase za legalizaci eutanázie. A je to zase tento společenský soulad, který nám všem stanovuje i hranice svobody. I ty je možné posouvat - jak asi víš, žil jsem delší dobu v Angliii a v sousedním městě byl zatčen jeden kazatel na základě toho, že o homosexualitě mluvil slovníkem podobným katechismu. ( dokonce se tu o tom i debatovalo) Pokud budou ti Poláci odsouzeni za urážku papeže (hrozí jim myslím i nějaký ten trest od dopravní policie), pak já říkám, že v Polsku není podle mého názoru dostatečná svoboda. Kdyby něco takového hrozilo u nás, byl bych mezi prvními, kdo by protestoval a snažil se to změnit.
A teď mi řekni, co s tím vším má společného Hitler. Spojenci reagovali na rozpoutání války (bohužel moc pozdě). Francie a Británie (+Commonwealth) po napadení Polska Německem (je zajímavé, že tentýž akt ze strany Ruska jim tak nevadil), Rusko po napadení vlastního území Německem a USA po napadení jejich vojenské základny Japonskem (faktem je, že USA spojencům pomáhaly už před tím). Nikdo Hitlera nenapadl proto, že něco povídal. |
]
Re: Re: jsi přesvědčen, že by neměla existovat svoboda projevu (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pátek, 25. únor 2011 @ 11:35:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svoboda projevu končí tam kde začíná láska a úcta k Bohu a bližnímu. Zajímavé je že ten kdo těchto hranic nedbá u bližních je obvykle velice citlivý na ty svoje. Řekl bych že tady existuje nepřímá úměrnost.
|
]
|
|
Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: coleman v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 15:51:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Zajímalo, by mě, jestli o tom ví papež a pokud ano, co tomu říká. Smutné je to, že si opravdu dovedu představit celou škálu jeho postojů. |
Re: Re: Za parodii papeže hrozí dva roky vězení (Skóre: 1) Vložil: JMK v Čtvrtek, 24. únor 2011 @ 16:50:41 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když nedávno o Vánocích napadla papeže psychicky labilní žena, pozval ji pak na audienci. Takže kdoví, možná by si byl mile překvapen. ;)
Nebo ty si snad pamatuješ nějaký negativní postoj, který by papež projevil vůči nějaké fyzické osobě?
|
]
|
|
|
|