 |
Právě je 274 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116535016
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce???
Vloženo Úterý, 30. březen 2010 @ 20:10:04 CEST Vložil: Stepan |
poslal legenda Prosím milé granosálíky, zda by mi odpověděli na otázku, jakto, že máme velkonoce jindy než židé a přesto pokaždý jinak, podle čeho to počítáme a hlavně jak jsme na to takhle přišli?
děkuji a zdravím Legenda
|
Podobná témata
 |
|
Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 30. březen 2010 @ 20:29:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady máš odkaz na wiki (celkem dobrý). V principu je to první neděle po prvním úplňku po 21. březnu. Odpověď na otázku proč, záleží na tom, co tím myslíš. Historická je na té wiki také zmíněna. Pokud se ale ptáš po hlubším smyslu, tj. po smyslu, proč to bylo tak stanoveno, pak vážně nevím, proč to tenkrát tak rozhodli. Leč zkusím zapátrat:-)
|
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 30. březen 2010 @ 20:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem to odeslal nějak divně, neb tam kus chybí. Tak tedy:
Vím jen tolik, že tehdy nebyla ochota slavit svátek vkříšení Pána ve stejný den jako Židé, kteří si pošpinili ruce jeho vraždou. No, církev tehdy Židy právě v lásce neměla. Druhým důvodem byla snaha, aby Velikonoce připadly vždy na neděli, což v případě přidržení se židovského způsobu určování vyjde jen občas. To co ale vůbec netuším je, jak a proč se dospělo k tomu dnešnímu výpočtu - podle mě by stačila první neděle po 14. nisanu. Ale snad to někde vědět bude.
|
]
Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 10:23:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ssns- vraždou Pána Ježíše jsme vini všichni/to naše hříchy Ho přibili na kříž....../To kvůli našemu vykoupení byl obětován ...
Z židy je to podstatně složité....pokud byste studovai jejich víru, zjistíte , že opravdu pokud jim nebude zjeveno, kdo je Ježíš , nepochopí to-nemají šanci....
Ježíš přímo řekl Petrovi, když se ho ptal za koho Ho považuje, že mu to bylo zjeveno Otcem v nebesích. |
]
Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 31. březen 2010 @ 11:08:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No já jsem jen zmínil dva důvody, které znám z tehdejší literatury. Mnozí tehdy to prostě tak viděli. Asi to nemůžeme zpětně posuzovat, i když s jejich názory nesouhlasíme. Antijudaistické postoje však najdeš celkem často a nejen ve vztahu k Velikonocům. |
]
Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 31. březen 2010 @ 14:45:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | vraždou Pána Ježíše jsme vini všichni/to naše hříchy Ho přibili na kříž
A nejvíc legenda, ssns a já, kteří jsem v Jeho době nežili, do doby Jeho ukřižování/vzmrtvýchvstání jsme nestihli spáchat jediný hřích. Na druhém místě jseo pak předkolumbovské národy a další Jeho současníci, kteří se o Něm nedozvěděli a s Jeho procesem justiční vraždou neměli nic společného. Pak asi Římané, kterým to mohlo být a vcelku bylo jedno, Pilát i jeho žena se aspoň snažili aspoň něco udělat, ale velekněží a jejich poskoci jsou čistí jak lilie, ba co víc, jsou to vlastně oběti situace! Měli bysme si jich vážit, jelikož bez jejich přičinění by se to nestalo!
Ono filosemitismus je krásná věc, ale ne na úkor pravdy. Není antisemitistické po pravdě říci, že jediný, kdo měl na smrti Ježíše bezprostřední zájem byla vládnoucí třída tehdejšího židovstva (nikoliv prostý židovský lid, ten Ježíši visel na rtech). V případě Štěpána je tomu podobně, na druhou stranu v případě Jakuba Zebedeova to byl počin Heroda Agrippy. Naopak je třeba každý hřích dovést ke konkrétnímu hříšníkovi a nespokojit se s tzv. kolektivní vinou, kdy všichni můžou za všechno a nikdo nemůže za nic
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 31. březen 2010 @ 15:45:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslím, Ele, že každý mluvíme o něčem jiném. Za tu justiční vraždu samozřejmě nesli největší díl odpovědnosti nějací konkrétní židé (Židé). A vedle těch veleknězů tam spadají i ti obyčejní lidé, kteří se nechali zfanatizovat, nemyslíš? Jenže u těch Velikonoc šlo o projev tehdejšího odporu církve k židům jako takovým - uplatnil se koncept kolektivní viny. Antijudaismus pak dokonce přerostl až v křesťanský antisemitismus, kdy se vedle židů brojilo i proti Židům jako takovým, tj. i těm, kteří se stali křesťany - byť dobře víme, že jejich konverze byla v historii nezřídka vynucená.
Takže já tu mluvím právě proti kolektivní vině, kterou ve vztahu k židům (a následně nezřídka i Židům) církev uplatnila. Legenda pak mluví zase o něčem jiném, chápu-li dobře. Bylo-li cílem Ježíšova působení uzdravení člověka z hříchu, pak lze svým způsobem tvrdit, že tu odpovědnost vlastně nese každý hříšník. Je to ale hodně nadsazené a já s tím ani jako nadsázkou nesouhlasím. Kříž bylo rozhodnutí Boha, byť v náš prospěch. Pokud se ti rozhodnu zcela dobrovolně věnovat veškerý svůj majetek, jistě by pak nebylo správné svalovat na tebe nějakou vinu za to, že jsem ožebračen.
|
]
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 10:13:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | odkaz je skvělý -děkuji...pokud by se podařilo zjistit , proč zrovna po prvním úplnku po rovnodenosti , budu ráda. dík |
]
|
|
Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 30. březen 2010 @ 21:46:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Možná by to chtělo položit si otázku jinak - co si o Velikonocích připomínáme, čím jsou pro nás podstatné, pak otázka kdy, není tak důležitá.
H.
|
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 10:10:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ad A -otázka zněla proč zrovna takhle-ne kdy:)
ad B Je důležitá...minimálně je důležitá při evangelizaci židů-jak jim můžu mluvit o tom, že Ježíš byl dovršením zákona, když jsme si svévolně předělali uplně všechno a namíchali do naší víry tunu pohanských a modloslužebnických nesmyslů....prakticky v dnešní době nemá křestnaství absolutně židovský základ-kromě toho, co jsme si přivlastnili...
ad C pokud se koukneš do bible, vždy byli pro B-ha důležité časy.... například židé museli slavit svátky toho a toho datumu.....a existujou dva typy časů pro B-ha čas chronos a čas kairos..... i proto jsou časy důležité:) |
]
Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 31. březen 2010 @ 10:42:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Spíš bych řekl že byli a jsou pro Boha nejdůležitější lidé. Farizejové pořád žbrblali na to že Ježíš v sobotu uzdravuje nebo si učedníci trhají klasy k jídlu. (To podle zákona nebyla krádež, poutník si kdekoliv na poli utrhnout směl. Nesměl to ale nosit domů nebo prodávat a myslím že ani tepelně upravovat. Musel jíst na místě a z ruky do úst.) Jedí obřadně neočištěnýma rukama a nepostí se. Kdybychom slavili Velikonoce ve stejnou dobu tak by nám Žid mohl vytknout cokoliv jiného. Třeba to že jíme vepřové, vaříme kozelce, prasce nebo telce v mléku jeho mateře, jíme chobotnice a ryby bez šupin a nejsme obřezaní. Že neslavíme šabes. Tudy bych řekl že cesta nevede. Spíš bych jim poukázal na mesiánská proroctví a zaslíbení. Krásně je shrnul jeden adventista sedmého dne v knize Víc než tesař.
Aby to nebylo tak jednoduché tak máme mnoho nejrůznějších časů. Například letní a zimní, nebo juliánský a gregoriánský.
Někdy se to může velice dobře hodit. Když jsem byl na vojně tak jeden kamarád dostal za odměnu od velitele brigády opušťák domů na Vánoce. Velitel roty ho neměl rád a tak mu ho schválně šoupnul v roskaze na jiný termín. Ten kluk byl šťastný jako blecha. Byl z východního Slovenska, pravoslavného vyznání. Trefil se přesně do jejich termínu. Moc by mne nepřekvapilo kdyby mu Pánbůh malinko posunul ruku s propiskou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 12:55:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | jeje , to už skoro demagogie/že bych si snad myslela , že lidi pro B-ha nejsou důležití????ale ale z čeho mě to napadáte bratře , chytáte mě za slovo ,abyste snad utloukli slova , která říkám???/
Ježíš právě tohle stavěl na pravou míru.... že lidi jsou důležití....ale bohužel jsme v církvi často ukázali, že to není pravda-že si radši držíme svoje dogmata a svoje tradičky ,abychom nemuseli udělat krok právě k těm lidem /stejně jako kdysi ty farizeové/..... třeba svým zájmem o ně-raději je budeme pořád soudit, že???? píšete , že židy neznáte, přesto tvrdíte, že by vám mohli vytknout kdeco...
/ žid by nikdy nevytknul, že nezachováváme zákon, pokud nejsme konvertité/oni berou, že zákon dostali židé /takže pro pohanyplatí maximálně to, co chtěli apoštolové/nejíst maso s krví apod. Dokonce u židů neexistuje něco takového jako u křestanů evangelizace....
Víte, já si myslím, že se role začínají v mnohém obracet...Ježíš kritizoval , že kvůli zákonu jsou schopní nechat zemřít člověka a ne zákon..... nikdy zákon nezrušil...jen Ho naplnil-ukázal o co tady jde -o člověka
Prakticky jsem přesvědčená, že dnes by Ježíš našel více farizeovských duší mezi křestany.
|
]
Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 31. březen 2010 @ 14:49:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybychom slavili Velikonoce ve stejnou dobu tak
by nám Žid mohl vytknout cokoliv jiného. Třeba to že jíme vepřové,
vaříme kozelce, prasce nebo telce v mléku jeho mateře, jíme chobotnice
a ryby bez šupin a nejsme obřezaní. Že neslavíme šabes.
Znáš osobně nějaké židy?
Pravdou je, že někteří, zdůrazňuji někteří pravověrní židé bytostně nesnáší, když se je snaží někdo napodobovat, dělat jako že je "stejný" jako oni když není, propůjčovat si hebrejské termíny, aby vypadal starozákonněji. Prostě když si někdo z jejich stylu života dělá marketingový tah.
Spíš bych jim poukázal na mesiánská proroctví a zaslíbení.
To už je o hodně lepši. Nato někteří židé zabírají/zabrali.
|
]
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 10:19:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná bych tu otázku, kterou jste položil -posunula do jiné roviny.... když máte narozeniny/dejme tomu 15.5./-umíte si představit, že by přišli třeba Vaše rodiče a řekli, že je budete slavit 9.5. s tím, že je to jedno, že se máte soustředit,ČÍM JE TO PODSTATNÉ??? Někomu to prostě nestačí a já chci žít v pravdě a ne v nějaké nenávisti ke všemu židovskému-co určil nikajský koncil..... |
]
Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Středa, 31. březen 2010 @ 10:52:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přesně tohle dělá spousta lidí a my v naší rodině také. Slaví se a předávají dárky při nejbližší příležitosti kdy se mohou příbuzní a přátelé sejít nebo se spojí několik blízkých oslav dohromady. Nevidím důvod proč bychom měli nenávidět kohokoliv. Nicejský koncil, Židy, křesťany z jiných denominací ani jinověrce a bezvěrce. Můžeme v pravdě milovat celý svět včetně svých nepřátel, tak jak nás Ježíš učil. Dokud se budeme dohadovat o Nicejský koncil a podobné věci tak před námi ti Židé utečou na strom nebo se nám budou smát.
|
]
Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 12:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No , nezlobte se ,ale já té nenávisti k židovskému vidím v církvi stále mnoho..... prakticky mě vyloučili ze společenství kvůli sobotě ...za další mě v několika denominacích učili takové věci, že židé tím, že zabili Ježíš přišli o požehnání a zaslíbení v Bibli a ty jsou ted naším majetkem atd.
Myslím, že je důležitý o lásce nejen kecat a dělat, že jsme nikdy neudělali chyby,ale je nutné umět přiznat chybu a lži nazvat lžemi.... církev tyhle dogmata o židech uznávali postaletí a důsledkem byli takové věci jako pronásledování židů.... a pak k nim radostně přijdeme a aniž bychom řekli- že s tím nesouhlasíme , začneme jim povídat o tom, že náš Pán je jejich Mesiáš???? logiku, použijte , poutníče:)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 31. březen 2010 @ 14:30:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Velkopáteční přímluvy.
Modleme se také za Židy.
Vždyť oni první poznali jméno Hospodina, kéž ho stále více milují a kéž věrně zachovávají smlouvu kterou s nimi uzavřel.
Je pravdou, že starší texty zněly poněkud jinak - je tu vidět změna kterou katolická církev prošla. V minulosti bylo v této oblasti uděláno mnoho nedobrého, musíme přemýšlet jak minulost napravit a neudělat přitom další chyby.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 31. březen 2010 @ 14:53:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Antisemitismus v církvi je. A legenda není jediná, kdo se s něčím podobným setkal.
Myslím, že je důležitý o lásce nejen kecat a
dělat, že jsme nikdy neudělali chyby,ale je nutné umět přiznat chybu a
lži nazvat lžemi.... církev tyhle dogmata o židech uznávali postaletí a
důsledkem byli takové věci jako pronásledování židů
Opět všeho s mírou. Není třeba se donekonečna omlouvat za něco, co jsme neudělali, co udělali nějací preláti v šerém dávnověku, co udělali jiní lidé, jiné společenství a jiné denominace.
Přece mně ani tobě není nic potom, že adventisté v Německu po roce 1933 vyloučili své neárijské členy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: legenda v Středa, 31. březen 2010 @ 20:18:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No problém je, že většina křestanů v tom pořád jede, možná ty a pár co znám už se omlouvat nemusí .)-ale vě většině církví Ti začnou kecat takový voloviny, že si židi můžou za šoa kvůli tomu, že ukřižovali Ježíše a že zaslíbení jsme převzali my....Podle mě stačí jen dávat na vědomí, že s minulostí nesouhlasíme a to vždy, když narazíme na nového žida, který cítí hořkost vůči křestanům....já tyhle věci budu omýlat pořád dokola....protože sice Ele ty jsi mezi lidmi, kteří mají dobrý postoje,ale já bohužel většinu času potkávám křestany,kteří to potřebují slyšet-i když to většinou nejsou schopni přijmout.... je to prostě v nich moc zakořeněný...... a to že to byla minulost ..... právě to je jedno, vem si ,že lidi , co tomu moc nerozuměj ntě stejně strčí do jednoho pytle se svědkama a katolíkama společně....a tak je nutný s takovejma lidma vždycky dát najevo , kde stojíme..... že s tím nesouhlasíme, kort když stejný lidi mají vinu vůči danýmu člověku.... :) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 31. březen 2010 @ 20:37:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já znám třeba křesťana, který mi říkal něco ve smyslu, že když jsou Židé v Kristu, tak prostě nebudou! dodržovat kašrut a šábes. Svoboda pro dni a jídla platí asi jen pro toho, kdo to dodržovat nechce, kdo to dodržovat chce, tak si zadělává na neskutečný průšvih.
Další křesťan, kamarád, zase se mnou nechtěl dělat velikonoční Večeři Páně, možná jsem se mu zdál příliš judaistický. Jsme kamarádi dodnes a vlastně ho chápu. Je to zodpovědný člověk. Když si není 100% jistý, tak to raději nechá u ledu. Chci věřit, že v případě letničně-charismatického nejudaisty by jednal stejně.
|
]
Re: Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 31. březen 2010 @ 11:33:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpovím ti souhrnně, tj. i na ten komentář výše k bodu B. Pokud vím, i v rámci ŘKC existuje debata o tom, že by bylo vhodné datum Velikonoc nějak ustálit. Jak jsem tak pochopil, bavíváš se často s židy. Já moc osobních zkušeností nemám (znám vlastně více tzv, mesiánských židů než židů), ale vím, že právě častý antijudaismus křesťanů v minulosti (a tady si otcové reformace nezadali s katolíky) je pro ně problém. Ale zrovna otázku dne oslavy Velikonoc bych moc nepřeceňoval - nikomu nic nebrání v tom, aby se přidržel židovského kalendáře. Já osobně si ani na Velikonoce ani na Vánoce nijak nepotrpím, ale samozřejmě nic nenamítám, pokud to někdo slaví, a stejně nevidím problém, pokud křesťané slaví svátky předepsané ve Starém zákoně, a to včetně soboty. Jak píše Pavel:"Nikdo tedy nemá právo odsuzovat vás za to, co jíte nebo pijete, nebo kvůli svátkům, kvůli novoluní nebo sobotám. To všechno je jen stín budoucích věcí, ale skutečnost je Kristus."
Rozhodně bych ale neřekl, že s židy nemáme nic moc společného. Vždyť samotný Nový zákon je bez toho "židovského" prakticky nepochopitelný. Navíc Kristus byl podle těla z vyvoleného národa. Myslím, že s námi a jimi je to tak trochu jako s Jákobem a Ezauem. |
]
|
|
Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: Didymos v Středa, 31. březen 2010 @ 18:09:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To by mne také zajímalo, proč máme až tak pozdě velikonoce, když byl Pán Ježíš Kristus v tuto dobu už zhruba 3 hodiny ukřižovaný. |
|
|
Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Středa, 31. březen 2010 @ 18:51:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | V Novej zmluve nie je žiaden dátum v ktorý si máme pripomínať smrť nášho drahého Spasiteľa.Biblickí
kresťania si túto udalosť pripomínajú viac krát v roku pri slavení Večere Pánovej podľa:1 Kor. 11:26 " Lebo koľkokoľvek ráz by ste jedli tento chlieb a pili tento kalich, zvestujete smrť Pánovu, až dokiaľ neprijde."
Pohyblivý sviatok Veľkej noci si vymslel Rímsky spolok a nemá pre to žiaden podklad z Biblie.
Ešte úvaha nad tým,kto zabil P. J. Krista?
Povrchný veriaci na túto otázku odpovie: že to boli Rímski vojaci. A má svoju “pravdu“, ktorá mu postačuje. Boha-bojný veriaci, ktorý má záľubu v Slove Božom, ale nájde v evanjeliách výrok P. J. Krista ktorý hovorí: “že tí, ktorí Ho vydali majú väčší hriech“./Ján 19,11/. Všetci vieme, že to boli členovia židovskej veľrady, zákonníci a farizeji. Tento boha-bojný veriaci sa však neuspokojí s týmto poznatkom, pretože vie, že v Slove Božom (ďalej len S.B.) sú výroky ktoré hovoria, že P. Ježíš zomieral za hriechy všetkých ľudí /Gal.1,4/. Z toho vyplýva, že každý človek nesie vinu na smrti P. J. Krista. Túto pravdu je však ochotných prijať len veľmi málo ľudí, pretože nás stavia do pozície vinníkov na smrti nášho Spasiteľa. Kto by chcel tvrdiť, že hrešil nevediac, že hreší, nehovorí pravdu, pretože svedomie človeka vždy obviní, keď pácha neprávosť.
A keďže je nám táto pravda nepríjemná, tak sa o nej jednoducho nehovorí. A ten, kto by o nej hovoril a takýmto prostodušným spôsobom ju interpretoval, je nenávidený a považovaný za blázna, kacíra a heretika /Ámos 5,10/. Toto očierňovanie kresťanov, ktorí milujú Boha a jeho Slovo, sa deje hlavne zo strany veriacich s plytkým, falošným poznaním. |
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Středa, 31. březen 2010 @ 20:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | V Novej zmluve nie je žiaden dátum v ktorý si máme
pripomínať smrť nášho drahého Spasiteľa. .... Ježíše ukřižovali na Velikonoce, Velikonoce jsou jen jednou v roce.
Biblickí kresťania si túto udalosť pripomínajú
viac krát v roku pri slavení Večere Pánovej podľa:1 Kor. 11:26 " Lebo
koľkokoľvek ráz by ste jedli tento chlieb a pili tento kalich,
zvestujete smrť Pánovu, až dokiaľ neprijde." .... to ovšem nesouvisí s Velikonocema
Pohyblivý sviatok Veľkej noci si vymslel Rímsky
spolok a nemá pre to žiaden podklad z Biblie ..... jasně, nebyl to Hospodin kdo to řekl Mojžíšovy kdy myjí vyjít z Egypta, ale předchůdci Julia Cesara z Ably Longy (Římská říše v té době ještě neexistovala a dokonce i prapředci Alexandra Velikého, byli tou dobou ještě na houbách)
|
]
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 01. duben 2010 @ 08:54:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To že se dal Ježíš Kristus přibít za naše viny a hříchy a tudíž máme všichni svůj podíl na jeho mukách a smrti je jednou ze základních a nejdůležitějších pravd na kterých stojí ten náš vatikánský a papeženecký spolek. Teď před Velikonocemi o ní mluvíme ještě mnohem častěji než jindy. Já navíc ještě věřím tomu že Ježíš trpěl za každý hřích světa jmenovitě a jednotlivě. V době od vstupu do Getsemanské zahrady a smrtí na kříži viděl každého hříšníka a každý hřích a trpěl za každý zvlášť. Nejhorší byly hříchy vlažných duší. Kvůli nim prosil Otce ať odejme tento kalich je-li to možné. Tomuhle všemu čelil a to všechno odnesl až na Golgotu. Tuhle víru nikomu nevnucuji, berte to prosím jako apokryfní a nezávazný názor.
Zajímavé je že při vší nenávisti a náboženských válkách které v dějinách křesťanství staly vždycky všichni mluvili podobným jazykem když se na chvíli přestali rvát a obrátili se na Boha. Svědčí o tom třeba i mnohé písně z katolických a utrakvistických kancionálů. Řadu věcí jsme převzali navzájem a použili pro chválu a slávu Boží. Teď když jsme měli duchovní obnovy před Velikonocemi tak pan farář citoval Abrahama Lincolna a jednoho lutheránského pastora. Mezi výroky ostatních theologů o hříchu. |
]
|
|
Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 01. duben 2010 @ 09:14:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Existuje nějaký konkrétní a nezvratný důkaz o tom že by chtěla církev oddělit velikonoční svátky od židovských ? Myslím opravdu konkrétní a z té doby, nejlépe ustavující listina nebo alespoň svědectví ze stejné generace. Třeba je to jen účelová lež a presumpce viny. Asi jako když někdo tvrdí že křesťanské svátky zavedli kněží aby „přebili“ slovanské. Často přitom ani neví že jsou v celém světě stejné a v době kdy byly zavedeny vědělo o existenci slovanů možná jen sotva pár učenců.
Myslím si že systém výpočtu Vyvoleného národa byl poměrně složitý, používali jiné měsíce, kalendář a systém počítání času. Logické by proto bylo kdyby církev zavedla termín který by zapadal do antického systému. Juliánského a později Gregoriánského kalendáře.
Možná je pravda i to že se chtěla oddělit. Bylo to těsně po hromadném vraždění a mučení které trvalo staletí a které začalo tím že židi oficiálně vyloučili křesťany ze synagogy a tím je postavili mimo zákon. Aby je vydali na smrt.
|
Re: Re: Podle čeho se počítají křestanské velikonoce??? (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Neděle, 04. duben 2010 @ 19:14:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | píšeš: ´...Existuje nějaký konkrétní a nezvratný důkaz o tom že by chtěla církev
oddělit velikonoční svátky od židovských ?..´.
Tak to nevím, ale je jeden spis Didaché, zapomenutý a znovu nalezený na konci XIX. století, kde se přesouvají dny postu od masa, aby křesťané neměli půst ve stejný den jako židé. Zpaměti cituji (možná ne dost přesně) úterý a pátek místo židovského pondělí a čtvrtek. Zkus to najít v místní knihovně.
|
]
|
|
|
|
