Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16651, komentáře < 7 dní: 229, komentářů celkem: 429545, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 431 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

rosmano
oko

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116466384
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Otevřený dopis ekumenickemu krestanovi
Vloženo Pondělí, 14. prosinec 2009 @ 20:30:49 CET Vložil: Stepan

Etika poslal ssns

Kolego, následující řádky jsem ti chtěl původně zaslat jako soukromou zprávu, ale události, které v textu zmiňuji, mě vedly k názoru, že forma otevřeného dopisu je vhodnější.


S vědomím, že mi nepřísluší nějak posuzovat druhé lidi, si dovolím vyjádřit svůj názor, že ani náhodou nejsi čerstvý konvertita ke katolicismu. V tvých příspěvcích vidím jedinou snahu - parodovat a karikovat učení a praxi římskokatolické církve. Nijak nepopírám, že jsem se nejednou při četbě tvých textů od srdce zasmál a v duchu ti i zatleskal k opravdu povedenému výroku, kterým jsi s humorem nastavil zrcadlo nějakému tomu vypečenému argumentu, který jsem tu před tím četl od některého katolíka/čky. Mám rád legraci a to dokonce i tzv. drsný, černý či šibeniční humor. Některé tvoje výroky jsou už za hranicí pro mě přijatelného, ale nehodlám se pasovat do pozice arbitera elegantiarum GS. Předpokládal jsem, že každému bude záhy jasné, že jsi takový zdejší humorista, který si za cíl svým šprýmů vybral právě katolíky.

Vedu nemálo e-mailových debat s lidmi, z nichž někteří tvrdí, že jsou jen pasivními čtenáři na GS, že tu ani nemají nick. Mailem se pak na mě obvykle zpočátku obrátili kvůli svému dotazu ohledně toho, co jsem napsal. Myslím, že stejnou zkušenost má každý, kdo tu uvádí funkční adresu. Leč obdržel jsem mail, ve kterém se pisatel zcela vážně ptal, jestli katolíci věří, že jejich církev je stará 6 000 let. Promptně jsem odpověděl, že takovou věc nebude tvrdit ani nejhloupější či nejkonzervativnější z nich, neboť oni věří, že jejich církev založil Kristus, takže jaksi nemůže být starší než cca 2 000 let. Přiznal jsem se, že nevím, chápou-li katolíci za okamžik vzniku církve událost, kdy byly Petrovi svěřeny klíče, okamžik setkání učedníků se zmrtvýchvstalým Kristem či až seslání Ducha o letnicích. Tyto události od sebe však dělí velmi krátká doba, takže římskokatolická církev není starší než nějakých cca. 1970 let. Uvedl jsem rovněž názory těch, kteří její počátek kladou do 4. století, i těch, kteří ji chápou jako od původní církve odštěpenou skupinu a její počátek kladou do 11. století. Doslova mě uzemnila přišlá odpověď, kde mi bylo řečeno, že na GS jeden katolík tvrdí, cituji tě:"gregorios nesal nas. Ty si vari mudrejsi ako 6000 rocna cirkev rimska? Ha? A mate vy v tej vasej malej sekticke apostolsku poslupnost? Na teba by bolo dobre poslat toho katolickeho exorcistu aby z teba vyhnal toho zleho certa. ELO by nam s tym pomohel, aby si take hluposti netaral." (odkaz) Ačkoliv oslovuješ Grega, příspěvek byl určen mně a já na něj reagoval slovy:"Človíčku, proč mě oslovuješ jako gregoria? V naší sektičce apoštolskou posloupnost nemáme. My jsme ještě pořád na základě tvé rady v Genesis a hledáme tu potřebnou lásku. Až ji najdeme, budu od tebe potřebovat poradit, co máme hledat v knize Exodus:-)" Tazatel tuto moji odpověď zaznamenal a divil se, proč jsem neopravil to tvoje zcestné číslo. Pokusil jsem se mu objasnit, že jsi jen takový humorista a že nemá smysl ti ty tvoje vtípky vyvracet.

Vyyloženě mě ale znechutil tvůj přístup k Elovi, který ti na jednu z tvých blbin napsal:"Ekumenik, bud prosím ťa rozumný, a nezhadzuj KC. Naozaj neviem, či si niekedy nerobíš srandu z KC pod rúškom jej zastáncu a zbožnosti. No nezdá sa ti to nejaká "babkovská" zbožnosť? Kde si počul tak sa vyjadrovať v KC ako sa ty vyjadruješ. Aj ke´d to niekedy myslíš možno dobre, vyberieš také slová, že to vlastne celé zhodíš. Vyjadrovať sa takým spôsobom o P. Márii môžeš, ale na stretnutí babiek v rodnej didinke, ale nie na GS. POužíva prosím ťa, triezve vyjadrenia, ak diskutuješ  s ľuďmi iného názoru... A ako môže tvrdiť, že v Písme je nejaký nezmysel, a to len preto, lebo tebe čosi nejde do hlavy. Na to je jednoduchý liek: namiesto vyjadrenia, že je v Písme nejaká "blbosť" sa niekoho opýtaj, ak teda nevieš, a sa ti to vysvetlí... Naozaj ti musím povedať, že KC robíš tu na GS medvediu službu, a to pri všetkej úcte a láske, aj ked sa nahneváš na mňa. Ak si však jednoduchý, a nechápavý, a ja ťa aposudzdujem  príliš prísne a ti krivdím, tak prepáč, ale v tom prípade sa radšej viac pýtaj ako vynášaj súdy nad ľudmi a názormi druhých...
Napriek tomu si ťa však neprestávam vážiť a želám ti veľa Božieho svetla a milosti. Elo.
"

Já opravdu doufám, že jsi mu aspoň soukromě napsal, jak to s tebou je, protože tvoje veřejná reakce je pro mě omračující:"drahy elo. Dakujem za komentar, odpovim ti tak obsahlejsi, dam to ako clánek. Asi ty mas pravdu ze by som sa mal s tymi protestántami naučit mluvit, tak ako ty alebo OKO. Chovat sa inak v kostele a inako medzi protestántama. Ja som taky prostý clovek, to si dobre povedal, vidim ze rozumíš veci, mám sa čo učit. A chci se to učit."

Moje prosba

Pokud jsi opravdu jen humorista, pak se zkus zamyslet nad tím, co svým humorem způsobuješ. Tím, že se vydáváš za velmi zbožného katolíka a současně píšeš věci, za které by tě i ta pověstná katolická růžencová babička z Moravy hnala s holí v ruce, vydáváš ve své bezohlednosti falešné svědectví o druhých lidech. Je-li za tvým působením více než jen humor, tj. snaha ukázat katolíky jako modláře, lidi bez úcty k Písmu a pitomce, pak je tvé jednání v mých ořích neomluvitelnou podlostí. Polemizuj s nimi, hádej se s nimi, ale chovej se férově. Uvědom si, že tvůj přístup může lidi neznalé oklamat. Kritizuje-li tu někdo katolickou církev za to, že z Marie dělají bohyni, pak je každému zřejmé, že se jedná o kritiku odpůrce té církve. Pokud se ty ale prezentuješ jako pravověrný katolík a Marii za bohyni vydáváš, může to být opravdu zavádějící.

A aby bylo tobě i ostatním jasné, o čem píšu, uvádím tvůj komentář, ke kterému se vztahuje výše uvedená debata s Elem:

Ale ELO, kamarat moj najlepsi, preco mi hadzes pred tyma protestantama klacky pod nohy? HA? Tak pokusal diabol krista pana cituvanim versiku alebo ne? Polozme si tuto jednoduchu optazku. Urcite ano! A to prave preto, lebo este ten katolicky katechizmus nebol, co by to pismo spravne vykládal. A akoze nejsu v biblii nezmysli, ked tam niekto napisal ze najsladsia bohorodicka neposkvrnena sedembolestna panna, spoluvykupitelka nie je viac blahoslavena ako ti co posluchaju slova toho kristusa? VED TO JE ELO BLBOST, si to predstav ze ak je niekto kto poslucha slova krista pana vác blahoslaveny ako vládkyna všehomíra, ved by cirkev rimska musela postavit omnoho nasobne viac jeho soch a kostolov ako marii neposkvrnenej. A to by stolko penazi stalo, ze tolko ani jezuitský rad nikdy nezhromazdi. A PRETO JE TO BLBOST a treba to prepisat!" Aj tu BLBOST co tam nejaky nas cirkevny otec napisal, ze kristova matka su ti co posluchaju jeho slova, ved ot je blbost, ne? Tak narodil sa kristus pan marii alebo nie? mal matku alebo nemal? HA? Tak nemoze but jeho matka ti ktori ho pocuvaju ale maria sedembolestna. Ne? Tak ze to je dalsia BLBOST a tu treba poprepisuvat v tych ekumenickych prekladoch, nech sa tým tí protestánti tolko neohanaju, farizeji jedny.


Podobná témata

Etika

"Otevřený dopis ekumenickemu krestanovi" | Přihlásit/Vytvořit účet | 30 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Otevřený dopis ekumenickemukrestanovi (Skóre: 1)
Vložil: ekumenickykrestan (ekumenickykrestan@ekumenickykrestan.sk) v Úterý, 15. prosinec 2009 @ 07:41:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.christiantoday.com/
 a jako ze není cirkev katolická 6000 letá? A kto pisal tedy teké ty "naznaky" ako ELO spomíná o bohorodicke Marii uz v knihe Salamunovej napriklad? Nie je Sara, Rut, Ester, a vsettky dobré ženy v té bibli predobrazom Marie? HA? O marii se piše od babylona po zjevení tož znamena ze kristova cirkev nema 2000 let ale 6000 a aj vác. Pocatky nasej cirkve su take, len katolíci s tý skromnosti si to nepriznaju, a to mne veľmo hnevá.PROC? Pytam sa. Uznavaju protestanti Mariu alebo nie? Polozme si tuto jednoduchu otazku. Neuznavaju, ale ju zavrhli aj ked je ona tou spoluvykupitelkou a orodovnickou ako aj Martino dobre hovorí. Maria stala tam pod krizom a trpela ako jej syn. Kazda dobra mama trpy ak trpy jej syn, nie to este Nebeska matka. Preto je spoluvykupitelka



Myslim, ze jde o oboustrane skadleni (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Úterý, 15. prosinec 2009 @ 14:30:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na GS prispiva docela hodne lidi, kteri se vydavaji za protestanty, ale nejsou jimi, jen se je snazi karikovat aby zesmesnili reformaci.  Nekdy je tezke to odhalit, jindy je snaha o parodii tak zrejma, ze si toho nejde nevsimnout.



Gojim (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 15. prosinec 2009 @ 15:51:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo není blbej, tomu je jasné že Ekumenik je Gojim. Za to bych dal ruku do ohně. Ale jinak vyjadřovat se k tomu nemá cenu, stejně jako k ničemu zde na Granosalis. Nebo si snad někdo myslí, že skrze Granosalis spasí svět? Granosalis nemá mezi křesťany pražádný vliv... Jen si zkuste udělat anketu mezi křesťany, zda znají Granosalis... Já to zkouším a drtivá většina ho nezná a ti kteří ho znají, tak pro něj mají jen slinu jako pro sektářský bulvár... Ještě jsem nepotkal jediného živého člověka, který by se o Granosalis nějak pozitivně zajímal. Se sektáři a anonymi nemá cenu diskutovat!



Re: Otevřený dopis ekumenickemukrestanovi (Skóre: 1)
Vložil: Momonka v Úterý, 15. prosinec 2009 @ 18:55:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je ono. Taky mám delší dobu ten pocit, že dotyčný si dělá jen legraci. Takový exot snad ani nemůže ve skutečnosti existovat:-)



Re: Otevřený dopis ekumenickemukrestanovi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. prosinec 2009 @ 23:32:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ekumenik je docela zajímavý element, podobně jako třeba Martino.

  Dívám se na to podobně, jako ty. Jeho humor je poněkud za hranicí toho, co beru jako etické. Na druhou stranu to, co píš,e zas tak moc hranice ŘKC nepřekračuje - pokud ho porovnáš například s právě s příspěvky nicku Martino nebo Jaela, nezachází od nich věroučně i způsobem chování a etiky příliš daleko.

  Pro mne je na tom zajímavý efekt "stejného týmu". Lidé stejného smýšlení jsou s Ekumenikem schopni držet žerď stejného práporu a křičet stejná hesla, což je myslím pro čtenáře mnohem více matoucí, než samotné příspěvky ekumenika. Mnoho lidí s Ekumenikem diskutuje, jako by jeho příspěvky byly reálné a to je podle mne ta věc, která jeho příspěvkům dodává hodnověrnosti.



Re: Otevřený dopis ekumenickemukrestanovi (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 16. prosinec 2009 @ 13:08:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 

 

Je to pěkná legrace. Anonym posílá otevřený dopis anonymu. Toto diskusní fórum je již tak názorově zaplevelené, že otvírat další diskusní rubriku mi připadá nadbytečné. Za dva dny reagovalo zatím 19 účastníků diskuse, ssns má nějaký problém a protože se s ním neumí vyrovnat, pozval si publikum. Já do dnešního dne jsem zatím nezjistil jakou sektu ssns navštěvuje, neboť hned ze začátku jsem ho vnímal jako náboženského turistu. Stejně tak ekumenickýkřestan je pro mne nečitelný.

Martino




Stránka vygenerována za: 9.26 sekundy