Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Předurčení není fatalismus! Názorná ilustrace (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 14. prosinec 2006 @ 16:50:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416
To je jasné jako facka pro každého upřímného křesťana - ať už je pravoslavný, katolík nebo protestant, že spasení je Boží dar.
Je to proto, že Boží Syn nám lidem byl darován pro naši spásu. Nebýt tohoto Božího daru všechno naše snažení nedělat zlo a konat dobro by nestačilo k naší spáse. Holt nás Adam s Evou zaprodali ďáblu. Vykoupit nás z jeho spárů dokázal jen a pouze Bůh Syn, když se stal současně člověkem a trpěl za nás na kříži, On beránek nevinný.
Toto, že spasení není z nás, že je to Boží dar; že není z našich skutků, takže se nikdo nemůže chlubit, to vědí všichni upřímní křesťané, kteří nejsou líní to číst v Bibli či v kterémkoliv tradičním katechismu.

Svou línou pohodlností však spasení ztratit můžeme.

Když odmítneš 6 dní pracovat, místo toho si lehneš do postele, pořídíš si za milenku manželku svého bratra, v noci budeš chodit vykrádat byty a pak náhodou ti uklouzne noha a spadneš z desátého patra, tak pokud si za letu vzduchem budeš jen a pouze říkat "jsem vyvolený, jsem předurčený", místo abys konečně litoval svých těžkých hříchů, tak Ti za to ručím, že skončíš na věky věků v pekelném ohni.

Zde je text, ze kterého jsi br. "Reformovaný" čerpal:
Efezským 1,1-4 (EKUM)
1,1 Pavel z Boží vůle apoštol Ježíše Krista, bratřím věrným v Kristu Ježíši:
1,2 Milost vám a pokoj od Boha Otce našeho a Pána Ježíše Krista.
1,3 Pochválen buď Bůh a Otec našeho Pána Ježíše Krista, který nás v Kristu obdařil vším duchovním požehnáním nebeských darů;
1,4 v něm NÁS JIŽ PŘED STVOŘENÍM SVĚTA VYVOLIL, ABYCHOM BYLI SVATÍ A BEZ POSKVRNY před jeho tváří.

Zde vidíš, k čemu nás Bůh již před stořením světa vyvolil: ABYCHOM BYLI SVATÍ A BEZ POSKVRNY.

V tomtéž listě Efezským apoštol Pavel informaci - Boží požadavek po nás, který měl už před stvořením světa, konkretizuje:
Efezským 5, (EKUM)
5,1 Jako milované děti následujte Božího příkladu
5,2 a žijte v lásce, tak jako Kristus miloval nás a sám sebe dal za nás jako dar a oběť, jejíž vůně je Bohu milá.
5,3 O smilstvu, jakékoliv nezřízenosti nebo chamtivosti ať se mezi vámi ani nemluví, jak se sluší na ty, kdo patří Bohu.
5,4 Vést sprosté, hloupé a dvojsmyslné řeči se nepatří; vy máte vzdávat Bohu díky!
5,5 Dobře si PAMATUJTE, ŽE ŽÁDNÝ SMILNÍK, PROSTOPÁŠNÍK ANI LAKOMEC, jehož bohem jsou peníze, N-E-M-Á PODÍL V KRÁLOVSTVÍ KRISTOVU A BOŽÍM.
5,6 Nenechte se od nikoho svést prázdnými slovy, aby vás nestihl Boží hněv jako ty, kdo ho neposlouchají.

Takže, chceme-li naplnit to, k čemu nás lidi (ne opice, ne klokany, ne velryby) Bůh vyvolil už před stvořením světa, tak musíme žít nikoli promiskuitně a lakomě jako šimpanzi bonobo, ale S-V-A-T-Ě.
Odmítneme-li dobrovolně uskutečnit Boží vůli - což je svatost v našem životě, tak musíme počítat s hněvem obrovsky rozhněvaného Boha Stvořitele vesmíru i Země a všeho živého i neživého. Jeho hněv se pak na nás uplatní v žaláři zvaném Peklo.

Měj se, a zkus zreformovat své teologické představy tak, aby odpovídaly Bibli v celém kontextu reálného praktického života.
Jistě víš, že Luther, Kalvín, Zwingli se nepovažovali za neomylné, a tak je možno správně zreformovat i jejich teologické úvahy tak, aby byly přesněji v souladu s Písmem svatým, čili s vůlí Boží.
Připomněl Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve





Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pátek, 15. prosinec 2006 @ 01:05:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Priznam se, ze jsem celej desetidilnej serial necetl, ale uz jen v tech nadpisech clovek rozpozna tak krystalickej "tulipan", jakej se uz ani v Americe moc nevidi.

Tulipanem samozrejme myslim onen akronym, kterej se v anglicky mluvicich zemich pouziva jako mnemotechnicka pomucka k zapamatovani kalvinisticke teologie:

T - total depravity (naprosta zkazenost)
U - Unconditional election (nepodminene vyvoleni)
L - Limited Atonement (omezena Kristova obet)
I - Irresistible Grace (neodolatelna milost)
P - Perseverance of the saints (vytrvalost vyvolenych - nemoznost odpoadnuti)

Kdyby dnes existovalo nejake muzeum teologie, tak bys tam uz davno visel vycpanej. Vycpanej reformovanej.

No nic, ja jsem spis s Arminiem, ja souhlasim jenom s tim T.

Aviaf



Odkazy ke studiu předurčení - všechny dosavadní články série: (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 16. srpen 2007 @ 23:27:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Odkazy ke studiu předurčení - všechny dosavadní články série:












reformovaný



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Pondělí, 12. červen 2017 @ 12:05:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Každý plán má své pevné body, kterými je linkován až do jeho naplnění. Bez těchto bodů by nemohlo být ani proroctví.  Je tedy nad slunce jasné, že 24 starců je 12 starozákoních a 12 novozákonních (apoštolů), kteří byli bez pochyb předurčeni, ne-li samotní andělé podílející se na plnění božího plánu.
Kromě pevných bodů jsou ale vždy body proměnné, kde první může být poslední a naopak. Kdo tedy smýšlí o globálním předurčení je hlupákem držící se lidských nauk.



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 07. červen 2017 @ 23:33:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Věř v Pána Ježíše Krista a budeš spasen! “ (viz Sk 16,31)


Je dobré si stále připomínat Evangelium.



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 11. červen 2012 @ 06:42:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Reformovaný,
myslím, že už roztáčíš asi desáté kolo učení o předurčení a pořád je to o tom stejném. Zase ukázka, jak se dá ztrácet čas přesvědčováním druhých, které nikam nevede. Naučme se vnímat milovat ( Boží láskou) druhého včetně jeho odlišnosti v tom, že vychází z jiných pozic než kalvínismu. Nejlepší by bylo, kdybys sebral ty odkazy ke studiu a strčil si je za klobouk. Ty dneska už nikoho nezajímají , možná pár noviců na granu.   



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Neděle, 17. červen 2012 @ 19:27:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Pastýři,


Vím, že reagovat na všechny komentáře není v lidských silách, ale rád bych znal Tvou odpověď na otázku:



Věříš, že oběť Pána Ježíše Krista na kříži byla v Božím plánu?


Myslím, že arminiánská apologetika by na to měla něco odpovědět.


Diskusi jsem posunul dopředu, protože ta změť komentářů už tam začínala být nepřehledná. Nicméně tam jsou také zajímavé komentáře od Nematemne a Ferra, které doufám neuniknou Tvé pozornosti. Tvoje reakce na ně by mě také moc zajímaly.



Předem díky.


Zdraví


reformovaný



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 13. červenec 2017 @ 12:17:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)



Ahoj woleku,

Dovolil jsem si přenést diskusi z technicých příčin "dopředu." Takto už se to jde skoro za roh.

zdraví

r

w
Ahoj reformovaný. 

ten verš o tom, že Bůh tvoří zlo, je mi dobře známý a jsem za něj s Písmu rád. Zlu rozumím spíše relativně, a zde zřejmě prezentuje Boží trest za hřích a vlastně i důsledky prokletí Země po prvním pádu člověka. Takto to dává smysl. Nicméně nevysvětluje to, proč dobrý Bůh, v němž není nejmenší tmy, byl 'nucen' stvořit svět jakoby na dvakrát - první nebe a země, kde ta neposlušnost, následné prokletí a tedy i zlo nastalo, a druhé nebe a země, kde již žádného zla, utrpení, ani hřichu nebude.

Podle mne na toto Bible odpověď nedává, tedy abychom se přímo dočetli, zda mohl Bůh stvořit svět bez zla a utrpení - pokud ne, tak proč, a pokud ano, tak proč to neudělal hned. Je to spíše filosofická otázka, řekl bych, neboť Písmo samo většinou pouze konstatuje, ale méně už vysvětluje. Nevím, jestli Tě to zajímá i takto hloubat, nebo Ti stačí vzít jako fakt, že to tak je, a tečka.

K té Tvé otázce - nemyslím, že by Bůh tvořil něco opačného, než je on sám. I člověka stvořil k obrazu svému. Věřím však, že může tvořit autonomní bytosti, a dá jim takovou míru volnosti, že se nakonec mohou zachovat opačně, než by si Bůh býval přál. Nemyslím si, že by apriori byly stvořené opačného charakteru, že by to tak Bůh prostě naplánoval a chtěl - pokud by to tak bylo, pak by to chtělo mít hodně dobré vysvětlení, proč to tak udělal, a zda tedy není vinen na utrpení a zlo Bůh sám. Mnozí lidé takto proti víře i existenci Boha argumentují, a na první dojem se může zdát, že mají pravdu, ale ve skutečnosti se dopouští určité myšlenkové chyby - osobně totiž nalézám uspokojivé odpovědi v jiném vysvětlení, než že se to zlo, prokletí a zatracení mnohých Bůh ze své vůle, pro své potěšení, naplánoval, i když by býval mohl jednat jinak.

S pozdravem,

wollek


r
Otázka je, zda by se například ve světě bez zla zjevil plně Boží charakter. Mohl by se zjevit jeho hněv nad zlem? Mohlo by se zjevit Jeho odpuštění hříchů, když by žádné nebyly? Není třeba nějaký kontrast? Jako když se píše bílou křídou na bílou tabuli není to vidět; na černé ovšem vynikne bílé písmo krásně. Kdyby byl pořád den třeba díky tomu, že bychom byli v soustavě čtyř hvězd a vždy nějaké to slunce bylo na obloze, neměli bychom tušení o kráse noční oblohy. Nejsem si samozřejmě jist, zda je to ten důvod; jen navrhuji kontrast jako možné řešení.

zdraví

r



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: Dzehenuti v Čtvrtek, 13. červenec 2017 @ 21:49:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Ve jménu jediného Boha a to Svatého Ducha. Vyzývám tu špínu nesvatou z Vatikánu. Uděláme hranici z ohně. Ať celý svět vidí kdo má pravdu. Vyzývám antikrista Vatikánského pro přechod skrz živý oheň. Vy kteří se té špíně světa klaníte.......vyřídtě  mu moji výzvu !!!! Já držitel bílého kaménku vyzývam toho nesvatého na zkoušku skrz oheň.



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 30. duben 2015 @ 19:22:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zajímavé je, jak málo se dnes věří v predestinaci, přestože jí Bible tak jasně učí.





Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Středa, 29. duben 2015 @ 12:35:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Myslím, že se na GS už dlouho nemluvilo o predestinaci. Přitom právě předurčení otevírá dveře k hlubšímu pochopení Bible.

zdraví

reformovaný



Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Úterý, 03. květen 2016 @ 17:12:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Čím dál tím víc jsem přesvědčen, že kdyby jen nepatrná část spásného díla závisela na nás, nedopadlo by to s námi dobře.





Re: Předurčení není fatalismus! Názorná obrázková ilustrace._P11 (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 15. březen 2018 @ 10:01:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Není čas opět oživit diskusi na toto téma?



5 mýtů o kalvinismu (Skóre: 1)
Vložil: Karels v Sobota, 22. prosinec 2018 @ 11:23:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
5 mýtů o kalvinismu