Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 01. únor 2026 @ 10:25:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Věřit Bohu - tohle je ještě hodně obecné tvrzení - co si pod tím představuješ konkrétně?
Pro mě jednota ve víře znamená věřit Bohu - a protože moje jednota víra mi říká, že Ježíš je Bůh - znamená to věřit i Pánu Ježíši. Dále to znamená věřit katolické církvi - protože ona je Ježíšovým tajemným tělem v tomto světě.
Věřím - li tomu, co učí katolická církev, věřím Ježíši, věřím Bohu.
Ovšem evangelická církev už učí v některých bodech cosi odlišného, zrovna tak církev baptistická, husitská či církev Adventistů. Už tu není jednota víry - protože Kristus je pouze jeden. A je jenom jedna víra.
U více odlišných vír nemůže nastat jednota víry. To je přece nesmysl!
|
| NadřazenýJednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. únor 2026 @ 11:27:57 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Věřit Bohu - tohle je ještě hodně obecné tvrzení - co si pod tím představuješ konkrétně?
Nepředstavuji si nic, ale mohu ti napsat, co to znamená.
Věřit Bohu znamená věřit jeho slovu.
Boží slovo se dá slyšet (poslouchat), věřit tomu slovu a žít ho. Je to lepší a rozumnější, než to slovo neslyšet, neposlouchat, nežít ho a místo toho si ho vykládat.
Co znamená věřit slovu, to víš?
Například mi dcera řekne: 'V pátek večer přijednu na nádraží, v 7 hodin'. Když tomu slovu budu věřit a zařídím se podle něj, budu v pátek večer s autem na nádraží a odvezu dceru domů. Užitečné pro nás všechny. Kdybych tomu slovu nevěřil a místo toho si ho vykládal a nezařídil se podle něj, nebyl v pátek večer s autem na nádraží, k ničemu by to užitečné nebylo.
Stejně je to s Božím slovem. Když Ježíš říká:
Neshromažďujte si poklady na zemi, kde je ničí mol a rez a kde se zloději prokopávají a kradou. Shromažďujte si poklady v nebi, kde je neničí mol ani rez a kde se zloději neprokopávají ani nekradou. Neboť kde je tvůj poklad, tam bude i tvé srdce.
Tak je rozumné to slyšet, věřit tomu slovu a žít ho a shromažďovat si poklady v nebi a mít tam i sdrce.
Je to pro tebe srozumitelné, co znamená věřit Bohu?
A věřit někou znamená ještě více, než věřit jeho slovu. Bohu například důvěřujeme natolik, že jsme mu vydali celý svůj život, všechno.
O tom jsem ti psal v minulosti - tomu bys mohl také rozumět?
Toník
|
]
Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 02. únor 2026 @ 11:52:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Věřit Bohu znamená věřit jeho slovu. "...
Věřit Bohu znamená nejdříve věřit církvi s jejími pastýři .
Církev pak učí, v jakém smyslu rozumět i psanému Božímu slovu. Hlavním úkolem apoštolů bylo přece hlásat Boží slovo v křesťanském smyslu (v učení Pána Ježíše).
Protože i židé mají stejné Boží slovo, ale vykládají si ho úplně odlišně.
To je realita. Nestačí mít Boží slovo a myslet si, že mu správně rozumím.
..."Neshromažďujte si poklady na zemi, kde je ničí mol a rez a kde se zloději prokopávají a kradou. Shromažďujte si poklady v nebi ...."...
Takže ty, Toníku, co si eventuálně vyděláš navíc, tak hned rozdáš potřebným?
Nemáš vůbec žádnou rezervu pro sebe na nějakém třeba spořicím účtu pro horší časy , nemáš žádný "poklad"?
To by mě velice zajímalo, jak tuto část Božího slova doopravdy žiješ!
|
]
Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. únor 2026 @ 18:05:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Věřit Bohu znamená nejdříve věřit církvi s jejími pastýři .
Tučně a podtrženě. To už známe.
Někdy ano. Výjimečně se může člověk setkat z církve i s pastýřem.
Mnohem častější je ale to, že člověk uvěří nějakému jinému křesťanu, někomu blízkému, komu důvěřuje. Někdy to znamená věřit evangelistovi, nebo prorokovi, nebo učiteli, nebo apoštolovi. Nebo úplně "obyčejnému" pomocníkovi.
Ale někdy se stane, že to vůbec neznamená věřit církvi. To byl i můj případ. Když jsem potkal křesťany, nevěřil jsem jim. Myslel jsem, že si vymýšlí. Celou dobu. Uvěřil jsem až Izaijáši, to, co psal, a to po dělší době, po více měsících. Psal jsem tu, že se ani nedá říci, že bych já uvěřil, přísně technicky to bylo tak, že "jsem byl uvěřen", jen to česky je kostrbaté, jestli rozumíš.
Na tom, že jsem uvěřil Bohu, jsem měl zásluhu nula. Boží slovo mi dalo víru navzdory mému postoji. A něco taky udělaly modlitby křesťanů a rodiny.
Nestačí mít Boží slovo a myslet si, že mu správně rozumím.
Znám tvoji situaci, popisoval jsi jí tu mockrát.
Jestli jsem tě dobře pochopil, tak Písmu sám nerozumíš a ani mu nemůžeš sám rozumět. Když ti to tak vyhovuje a nechceš s tím nic dělat, brát ti to nebudu, Stando, je to tvoje věc.
Nemáš vůbec žádnou rezervu pro sebe na nějakém třeba spořicím účtu pro horší časy , nemáš žádný "poklad"?
Mám poklad, Stando. Poklad v nebi.
Pak mám i poklad na zemi, pět dětí. Jsem za ně rád. Díky těm pěti dětem a hlavně ne moc dobrému a nemoudrému startu do života mám ještě hypotéku na nějakých patnáct let. Když sečtu aktiva a pasiva, budu možná letos nebo příští rok v plusu.
To by mě velice zajímalo, jak tuto část Božího slova doopravdy žiješ!
A skutečně by tě to zajímalo, Stando? Ptal ses "Věřit Bohu - tohle je ještě hodně obecné tvrzení - co si pod tím představuješ konkrétně? " a podle tvé naprosto ignorantské vzdorovité reakce to nevypadá, že by sis vůbec přečetl odpověď. Vůbec jsi nereagoval na to, co jsem napsal. Zcela jsi minul jsi to, co jsem ti odpověděl a jen si meleš svojí.
Jak ti mám věřit, že by tě to skutečně zajímalo?
Toník |
]
Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 03. únor 2026 @ 10:43:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ano, skutečně by mě to zajímalo. A to nijak ve zlém. Protože sám se s tím potýkám - jak poznat správnou přiměřenost v množství v dávání potřebným, aby pak netrpěla nouzí vlastní rodina.
Není to o sebejistotě - je to o životě s Bohem a spoléhání na správnou inspiraci. Včera se např. u nás vybíralo na malomocné. Kolik je v mé situaci přiměřené? Dvě stovky, tisíc korun ... deset tisíc? |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 08:21:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Ale na začátku ještě změna postoje, o čem se bavíme léta. Co ti píšu - odevzdali jsme celý život Bohu. Nejsme sami svoji. Žijeme pro něj. Jsme odpovědní jemu.
Prakricky - Bůh mi ukazuje, co mám dělat. Nebudu psát konkrétní věci. Pokud jde o finance je to téměř zásadně podpora konkrétních lidí, kteří dělají něco pro druhé. Takže podpora práce s dětmi, mladými, evangelizace, zakládání církví, ale i potravinová pomoc nebo pomoc při zivelních pohromách.
Výrazně menší je "dávání někomu" a už vůbec "půjčování někomu" a to zvláště peněz.
Tam jsem si prošel poměrně drsnou školou efektivity takové činnosti. Speciálně s nepřipůsobivou komunitou, kdy mi Bůh ukazoval, že čím více se dává nebo dokonce půjčuje, tím je život těch lidí horší a horší. A musel jsem se naučit říci "ne" na peníze a věnovat těm lidem něco mnohem cennějšího, než pár papírků (což je to nejsnažší a nejméně namáhavé) - tedy věnovat čas a znalosti, osobní účast, faktická pomoc, být s těmi lidmi, to nejdražší a nejcennější, co máme každý.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 05. únor 2026 @ 20:41:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tomu, co píšeš, rozumím.
Život tě některým věcem "vyučí".
..."Poslouchat Boha a dělat to. A nechat se od něj učit. ..."...
Souhlasím. Ale aby to "poslouchání" nebylo jen záležitostí hlasu vlastního psýché, na to je nutným předpokladem mít čisté srdce. Jen tak je člověku možno slyšet Boha.
Já zde ale hovořím o úplně praktickém rozhodování - na jedné straně výzva: Neshromažďujte si poklady na zemi .... Na straně druhé : člověk musí být dobrým hospodářem, spravovat majetek uvážlivě, aby nepřišel "na buben" a nepoškodil tak svoje nejbližší..
Takže rozhodování o tom, komu a jak pomoci, je vždycky náročným kompromisem mezi dvěma opačnými extrémy. A nikdy nelze pomoci všem, kdo by to potřeboval.
Např.: Jedna dávka antibiotik potřebná k vyléčení jednoho člověka z malomocenství je asi 100 Kč. Ale kam se podíváš, tam je třeba pomáhat: Děti s nemocí "motýlích křídel", s rakovinou a pod. Děti narozené s postižením ... Ale člověk musí podporovat nejenom nemocné, ale i zdravé.
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. únor 2026 @ 08:39:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ale aby to "poslouchání" nebylo jen záležitostí hlasu vlastního psýché, na to je nutným předpokladem mít čisté srdce. Jen tak je člověku možno slyšet Boha.
Tak, Stando.
Proto vydáváme svědectví o tom, od kdy, od jaké události slyšíme Boha a můžeme ho tak i poslouchat.
Toník
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 06. únor 2026 @ 09:34:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Lidské tvrzení, které je subjektivní co do prožívání a jehož opravdovost nelze ničím prokázat. Objektivně hodnocené je toto pořád jenom subjektivní lidský pocit, který může úplně stejně opravdově prožívat třeba i jehovista nebo muslim.
Já tímto nezpochybňuji, že Bůh ke každému z nás hovoří - třeba skrze sled událostí v našem životě dto dokáže velice výrazně - ale na konci toho všeho nutně stojí vždycky nějaké lidské rozhodnutí, které může být jak skutečné, tak i emocionálně vsugerované. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. únor 2026 @ 09:52:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Lidské tvrzení, které je subjektivní co do prožívání a jehož opravdovost nelze ničím prokázat.
Snad pro lháře, lidi beze cti, bez úcty, co si hodně vymýšlejí, to tak skutečně bude.
Pro pravdomluvného člověka je svědectví ze života důkaz. A P9smo je plné svědectví o životě s Bohem. O tom, co Bůh lidem řekl a slyšeli to.
Objektivně hodnocené je toto pořád jenom subjektivní lidský pocit, který může úplně stejně opravdově prožívat třeba i jehovista nebo muslim.
STando, buš ses skutečně zajímal o to, jak to mám, tak jsem ti popravdě odpověděl - Bůh mluví k lidem. Ke všem lidem. Lidi, co mají čisté srdce, Boha slyší. V srdci, ne v těch vašich pocitech.
Nebo si chceš držet nějaké tvé problémy s tím, že tvé slovo nic neznamená, protože jsi zlý lhář a útočník, pak si mel svojí, a neprej se mne zbytečně.
Já tímto nezpochybňuji, že Bůh ke každému z nás hovoří - třeba skrze sled událostí v našem životě dto dokáže velice výrazně - ale na konci toho všeho nutně stojí vždycky nějaké lidské rozhodnutí, které může být jak skutečné, tak i emocionálně vsugerované.
Tvou situaci chápu. Popisoval jsi jí tu ty mockrát. Věřím ti, že to tak ty skutečně máš, že to ty žiješ. Máš pocity, zážitky, vsugerované věci. Známe dobře ŘKC, vím, o čem luvíš.
To, co píšeš, je tvoje subejktivní záležitost. Netýká se to ani mně, ani nikoho jiného, kdo nežije vaše pocity, zážitky a emocionálně vsugerované věci.
A kdyby ses zajímal o životy druhých, věděl bys to. Věděl bys, že ne všichni žijí to, co vy máte v tom vašem náboženství
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. únor 2026 @ 09:40:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tohle je objektivní hodnocení situace - toto neplatí snad jenom na mě.
Nijak nepochybuji, že Bůh k lidem promlouvá a to různými způsoby. Ke každému člověku promlouvá. Nicméně pořád platí, že opravdovost člověka může být i subjektivní - třeba v důsledku omylů, které zastává si něco mylně vyloží a pak tomu skálopevně věří a nehodlá se toho za nic na světě vzdát (viz třeba Rosmano se svými názory na Boha v jedné osobě) - opravdovost lidského přesvědčení není ani známkou, ani zárukou skutečné pravdy.
Vždyť třeba i mnozí jehovisti (či muslimové) - pevně přesvědčeni, že k nim Bůh mluví - by byli také ochotni pro svoji pomýlenou víru klidně i zemřít!
..."na konci toho všeho nutně stojí vždycky nějaké lidské rozhodnutí, které může být jak skutečné, tak i emocionálně vsugerované."...
Také tvoje přesvědčení, že s tebou Bůh promlouvá ve tvém srdci, může být stejně tak skutečností a stejně tak třeba jenom emocionálně vsugerované. Tohle jsou věci, kdy musíš brát v potaz obě varianty a střízlivě je vyhodnocovat. A na konci toho všeho je vždycky tvoje lidské rozhodnutí pro jednu z nich ...
Pocity nejdou od člověka oddělit, odfiltrovat. Jsou naší součástí. Činí z nás to, čím skutečně jsme. Ovlivňují také naše rozhodování. Toto přece platí úplně stejně jak pro tebe, tak i pro mě. Lidské srdce bez pocitů by bylo doslova hrůzou!
Když ty mně tady budeš vysvětlovat, že tobě se Boží slovo v životě skutečně stalo, tak já vždycky musím nutně brát do úvahy obě varianty - jak tu, že je to pravda - tak i tu, že jsi si jenom ve vlastní fantazii cosi vsugeroval, namluvil - a teď tomu skálopevně věříš. Hodnotit musím obě varianty - a posoudit je rozumem i srdcem.
Naše katolické náboženství je víra, kterou máme předanou od Pána Ježíše a apoštolů. A máš bohužel pravdu také v tom, že nikoli všichni lidé tuto víru od apoštolů také žijí. Mnozí vyznávají ústy, ale srdcem jsou daleko ... A to se pozná velice rychle.
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. únor 2026 @ 11:31:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
... ale na konci toho všeho nutně stojí vždycky nějaké lidské rozhodnutí, které může být jak skutečné, tak i emocionálně vsugerované. Tohle je objektivní hodnocení situace - toto neplatí snad jenom na mě.
Pak jsou zase lidé, co jsou spíše racionální. Orientovaní na fakta, čísla, výzkumy, realitu, praktické věci, než na pocity a zážitky. Mají to jinak, než vy.
Ponechám teď stranou tvé "omyly" a "důsledky" a "jehovisty" a "něco sis namluvil" a "přesvědčení" a "nehodlá za nic na světě vzdát", co popisuješ z tvého života stále dokola. Nebudu ti to brát, je to tvoje věc, co žiješ.
Pominu i tvoje drzé hulvátské přehazovačky tvého života a uvažování na mě, přehazovačky, které moc nesvědčí o tom, že by ses upřímně ptal a zajímal o to, co skutečně žiju.
To si popovídej s Akuzativ, nebo Rosmanem, sodovkou, martinem a přehazujte si své životy na sebe. Ty budeš přehazovat svoje pocity a zážitky a sugerování a že si to nenecháš vzít, akuzativ svoje saky prachy, rosmano svoje putiny, martino svoje satany a sodovka nevím co, protože ho nečtu.
A můžete si rozumět.
Se mnou tyhle vaše manipulace a snaha přehodit vaše problémy a váš život na mně nefungují a za ta léta už bys to měl vědět, Stando.
Takové tvé psaní je naprosto zbytečné. Emoční. Iracionální.
Ale téma je důležitější. Vrátím se tedy k meritu věci, ke tvému dotazu [granosalis.cz].
Přiměřenost dávání potřebným.
Nijak nepochybuji, že Bůh k lidem promlouvá a to různými způsoby. Ke každému člověku promlouvá.
Tak, přesně, Stando. I ke mně Bůh promlouval, i když jsem nebyl součástí Nové smlouvy. Promlouval skrze životní události. Některé to promlouvání jsme viděl, některé ne.
Když jsem se stal součástí Nové smlouvy, Bůh začal promlouvat i k mému srdci. Mohl jsem slyšet, co Bůh říká. A to bylo lepší, užitečnější a přímější, než jen promlouvání skrze životní události.
A to se týkalo tvého dotazu na praktický život [granosalis.cz] - já nejsem vlastník svého života, nepatřím sám sobě. Můj život patří Bohu. Všechno v něm. Jemu jsem odpovědný. On je ten, kdo ukazuje i takové detaily, jako koho konkrétně podpořit. Mluví v této věci.
Moc dobře rozumím tomu, co popisuješ ohledně potřeb - potřeb lidí je na světě hodně, obrovské množstí. Od zamrzlé Ukrajiny, přes studně v Karibiku až po hladové v Africe. Když je člověk emocionální, vsugerovává si něco v této věci, má to hodně těžké, spousta neziskovek i ziskovek mává emocemi lidí v téhle oblasti a využívají toho, že lidé jsou emocionální.
Tedy moje situace. Odpověď na tvůj dotaz.
Jsem v téhle věci racionální. Vím, že mne tento problém potřeb a nedostatku přesahuje svou složitostí o mnoho řádů, přesahuje mé schopnosti a nejsem sám schopen poznat co podpořit, aby to přineslo užitek a ne škodu. Natož aby to bylo efektivní.
Proto v tomto konkrétně ještě více poslouchám Boha, co řekne. Obvykle to je podpora lidí, kteří něco v dané oblasti dělají.
Jako třeba ty, když jsi podporoval vrtání studní. Podpora lidí, kteří vezmou starou pragovku s vrtnou soustavou a někde na nějakém místě vyvrtají studnu lidem, co neměli vodu. A v lepším případě je naučí, jak se studny vrtají.
To má smysl. To mění svět. K lepšímu.
Z mé zkušenosti jen Bůh ví dobře, co jak a kde dělat, aby to skutečně mělo smysl. Proto má smysl ho poslouchat právě v této věci. I v ostatních, samozřejmě.
Proto je dobře, aby člověk slyšel Boha. Ve svém srdci. Aby byl součástí té Nové smlouvy. Nejen aby mohl Bůh promlouvat skrze události života - i když i to je dobře, když člověk "poslouchá", vnímá události. Ale je lepší a rychlejší slyšet Boha přímo.
A nejen slyšet, ale i věřit a poslouchat. Ale to už je jiné téma.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 07. únor 2026 @ 12:13:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale právě takto je napsán tento tvůj komentář - Iracionálně a s emocemi. (viz.: "ominu i tvoje drzé hulvátské přehazovačky tvého života a uvažování na mě,").
..."Vím, že mne tento problém potřeb a nedostatku
přesahuje svou složitostí o mnoho řádů, přesahuje mé schopnosti a nejsem
sám schopen poznat co podpořit, aby to přineslo užitek a ne škodu. "...
Toto jsi vystihl naprosto přesně. Dám příklad: Každý z nás si jistě zaslouží občas jet i na dovolenou - odpočinout si, přijít na jiné myšlenky. Určitě po nás Bůh nechce, abychom jenom pracovali. Ale taková dovolená u moře pro dva, kteří nemusí být ani nijak moc nároční, se dneska vyšplhá velice snadno třeba na 60 tisíc. Když si uvědomíš, co za šedesát tisíc můžeš jinde udělat dobrého, pak nutně musíš zvažovat, zda na tu dovolenou jet.
Vždycky to bude o volbě - o tvojí lidské volbě - ta tu bude mít poslední slovo. Jak se rozhodneš, tak nakonec uděláš. Můžeš prosit Boha o inspiraci, o správné rozhodnutí - můžeš čekat od Boha nějaké znamení, odpověď. Ale Boží odpovědi nebývají vždycky zjevné, často bývají latentní, skryté - záměrně přenášejí odpovědnost rozhodnutí na tebe. V rámci Boží výchovy. Zvolit si mezi dvěma dobrými věcmi je daleko obtížnější, než jen zvolit si mezi dobrým a špatným.
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. únor 2026 @ 13:33:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, vím, že právě takto je napsán tento tvůj komentář - Iracionálně a s emocemi.
V tom se liší od mého komentáře. Můj komentář jsem psal racionálně a s rozmyslem. Včetně toho upozornění na marnost vašich přehazovaček vašeho života na druhé lidi. Už jen to, že se tvůj život a uvažování marně snažíš na mne přehazovat patnáct let a bez úspěchu dobře ukazuje iracionalitu tvého jednání.
Každý z nás si jistě zaslouží občas jet i na dovolenou - odpočinout si, přijít na jiné myšlenky. Určitě po nás Bůh nechce, abychom jenom pracovali.
Určitě, Stando. O tom je přeci naše svoboda.
Trochu jiné téma, ale psal jsem ti o tom také mnohokrát v minulosti. V tom není co řešit - jestli pojedeme na dovolenou či ne, to mi Bůh řekl snad někdy, výjimečně. Ani kam mám jet na dovolenou mi většinou neřekl. V tom je svoboda volby. Ani na tom není moc co zkazit, jestli člověk pojede na dovolenou či ne a kam.
Kam mám jet na dovolenou a jestli mám jet na dovolenou mi Bůh obvykle neříká. A že bych za takovou věc byl moc rád. A Bůh záměrně přenesl takové rozhodnutí na mě - což ses výjimečně trefil. I když bych byl radši, aby mi řekl jestli a kam mám jet na dovolenou. Ale naštěstí na tohle rozhodování jsme dva a Cizinku dovolené baví ;-)
Tedy čekat v takových věcech znamení od Boha "můžu", ale určitě by mně taková věc nenapadla. To už je zase spíše tvoje uvažování. Přišlo by mi dost pošetilé čekat u těchto rozhodnutí na znamení od Boha.
Zvolit si mezi dvěma dobrými věcmi je daleko obtížnější, než jen zvolit si mezi dobrým a špatným.
To jsem ti psal celá léta, když jsme se bavili o skutečné svobodě a ty's propagoval tvou "svobodu hřešit" [granosalis.cz]. Navíc: Volit si mezi dobrým a špatným je nesmysl, hloupost, zvrácenost, úchylka, ztráta času, ...
To ale byla jiná diskuze. Zcela jiné téma.
"Poklad v nebi" je Boží věc. Bůh mluví v takových věcech. Je to na něm. Rád ho v tom poslechnu. je dobře, když člověk slyší Boha, když je součástí Nové smlouvy. Je dobře, když Bohu věří, poslouchá Boha.
Toník
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. únor 2026 @ 09:29:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Už jen to, že se tvůj život a uvažování marně snažíš na mne přehazovat ..."...
Samozřejmě předpokládám, že v mnohých věcech jsme si my lidé hodně podobní. A tímto směrem pak uvažuji. Nejsem však ani zákeřný, ani poťouchlý, abych tu o někom vědomě lhal, manipuloval, převracel to, co druhý řekne.
Snažím se tu pochopit, jak určité věci vnímají jiní lidé a proč jsou v něčem ode mne tak odlišní ve svých názorech.
Nedošlo ti, Toníku, na co tu já poukazoval: I dobrá věc - třeba ta dovolená - se může stát hříchem v případě, že máš příležitost vykonat větší dobro a nevykonáš ho.
A v takové věci určitě není člověku nijak lehké se v životě správně orientovat, správně zachovat.
(Jk 4,14 ...) ... nevíte, co bude zítra! Co je váš život? Vždyť jste pára, která se na chvilku ukazuje a potom mizí. Místo toho byste měli říkat: „Bude-li Pán chtít, budeme naživu a uděláme to nebo ono.“ Vy se však chlubíte ve své chvástavosti. Každé takové chlubení je zlé. Kdo tedy umí činit dobré, ale nečiní, má hřích.
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. únor 2026 @ 10:32:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Samozřejmě předpokládám, že v mnohých věcech jsme si my lidé hodně podobní. A tímto směrem pak uvažuji.
A na druhou stranu píšeš "Když si člověk vezme Bibli a čte, vnímá ji už subjektivně." nebo "osobní víra - osobní vztah k Bohu - je u každého člověka trochu odlišný. Individuální - protože je osobní, protože je subjektivní." nebo "tento způsob je vždycky nutně už z principu SUBJEKTIVNÍ, protože ten, kdo čte, rozumí textu podle svého vzdělání, kultury, smýšlení "
Tak jak to Stando je? Je to subjektivní, nebo jsou si lidé podobní?
Určitě jsou podobní lidé žijící v lidových náboženstvích. Katolíci, evangelíci, husiti, adventisti, hodně podobné uvažování. Jejich uvažování vzniklo ze stejných postojů.
Podobné uvažování mají například horníci, kteří spolu byli 40 let v jedné díře, prožili spolu 40 let života.
Podobné uvažování mají lidé na vesnici, co jsou několik set let na stejném statku ve stejné vesnici a dělají několik set let stejnou práci, jako jejich předci.
A tak dále.
Ale horníci mají naprosto jiné uvažování, než lidé na vesnici. Lidé žijící v náboženství maji zela jiné uvažování, než lidi, které náboženství nepoškodilo.
Pokud tedy uvažuješ, že vy jste si v mnohých věcech podobní, uvažuješ dobře, to vy skutečně jste.
S námi si podobní nejste - psal jsem ti, že mám radikálně jiné životní postoje než ty, zcela jiná východiska, uvažování.
Odhadem se potkám s tebou tak v 10% případů, 10% toho, co píšeš, mám podobných jako ty, 90% naprosto jiných.
A psal jsem ti to Stando. Pokud mi tedy neustále tlačíš tvůj život a tvé postoje ve druhé mluvnické osobě, tak jsou zhruba tyto možnosti:
1. Nečteš, co ti píšu. Pak asi píšeš nepravdy nevědomě 2. Čteš, co ti píšu, ale ignoruješ to a dál o mně lžeš. 3. Četl jsi, co ti poněkolikáté píšu, rozumíš tomu a pak o mně lžeš naprosto vědomě, podobně jako Martino, Akuzativ a další lháři a pomlouvači.
S Akuzativ či Martino mám společného tak 1%, tak jednou ze sta se ve svém uvažování trefí, 99% postojů máme úplně jiných. Podobně například se Syntezátorem, Votou, dříve Myslivcem a dalšími lidmi, s nimi se sejdu na nízkých procentech jejich života a uvažování. Nemáme společného téměř nic.
S Jirkou, Milkou a dalšími se sejdu na vysokých desítkách procent toho, co žijí, popisují. KLidně 90, 95%. K tomu, co napíší, můžu napsat "ano, tak to mám také". Jsme si tedy v mnohém podobní.
Nejsem však ani zákeřný, ani poťouchlý, abych tu o někom vědomě lhal, manipuloval, převracel to, co druhý řekne.
Jak se tedy stane, že mi neustále znovu a znovu tlačíš tvůj život, po mnohém upozornění?
Snažím se tu pochopit, jak určité věci vnímají jiní lidé a proč jsou v něčem ode mne tak odlišní ve svých názorech.
Když se snažíš, jak to, že ten život nepochopíš a pořád mi tlačíš tvůj život?
Toník
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 08. únor 2026 @ 21:57:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Proč bych ti já měl "tlačit" můj život?
K tomu nemám žádný zájem. Možná si někdy nerozumíme, co ten druhý vlastně myslí. Když něco o sobě řekneš a mně se to nezdá - vyjádřím pochybnost - prostě to ber tak, že já toto vidím takto. To není lež o tobě, jen na základě svých zkušeností a postojů nepřijímám tvoji verzi a mám o ní pochyby. Pak napíšu, že se to tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě - ale to je zase můj postoj, můj názor, moje realita. Ne že bych lhal o tobě!
..."A na druhou stranu píšeš "Když si člověk vezme Bibli a čte, vnímá ji už subjektivně." "...
Příklad: Člověk si vezme třeba Kralickou bibli a čte a rozumí jí podle tvého návodu právě tak, jak je napsána:
(L 1,38) ...Řekla Maria: "Aj, děvka Páně, staniž mi se podlé slova tvého."
A bez toho, aby zohlednil kontext všech vlivů, tak mu z textu vychází, že Ježíšova matko byla děvka....
Tvůj nápad číst Bibli právě tak, jak je napsána, je očividně hloupost.
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. únor 2026 @ 22:20:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, souhlasím s tebou. Tvůj nápad číst Bibli právě tak, jak je napsána, je skutečně očividně hloupost.
A je škoda, že si ty takové očividné hlouposti vymýšlíš. Tvoje škoda.
Vzhledem k tomu, že už nereaguješ ani k tématu, ani k tomu, co píšu, tak se měj hezky. A buď opatrný na to, co tě 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭á.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 09. únor 2026 @ 11:59:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Zkus mě pochopit bez emocí. Já se ti snažím vysvětlit, že představa, jak trosečník na opuštěném ostrově najde Bibli a bude správně rozumět, o čem se v ní píše, je nereálná. Je to sci-fi.
Psané slovo pro porozumění vždycky nutně vyžaduje kontext. Nikomu přece nestačí nápis: "Vchod", nebo "východ" - potřebuješ u toho mít vždycky nějaký reálný vstupní otvor, dveře, bránu. Až v souvislosti s tímto psané slovo začne dávat správný a zamýšlený smysl.
Zrovna tak je to s Biblí. Třeba znát učení církve a až v tomto kontextu budeš správně rozumět i psanému textu Bible. Já se tím příkladem neposmívám matce Pána Ježíše - to ani náhodou. Z učení církve vím, že byla a zůstala Pannou. Poukazuji ("akademicky") na to, že bez znalosti učení církve si pouhým čtením kralické bible může člověk odvodit kdejaký mylný závěr. "Čte totiž Bibli ve smyslu, jak je napsána...".
A to je vždycky chybou. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 09. únor 2026 @ 20:22:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Snad tě chápu bez emocí.
Rozumím, že tvoje představa, jak trosečník na opuštěném ostrově najde Bibli a bude správně rozumět, o čem se v ní píše, je nereálná. Je to sci-fi. Psal jsi [granosalis.cz], že " se to tebou popisované odehrává jenom ve tvojí hlavě".
Chápu, že to tak máš, že tak uvažuješ, ...
Neberu ti to. Je to tvoje věc.
Já zase píšu o praktickém životě. O víře Bohu, Božímu slovu, o poslušnosti, o spolehnutí na Boha, vydání života Bohu, o tom, že člověk žije to, co Bůh říká.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 10. únor 2026 @ 05:30:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko
Oko, Oko,.. vidíš kam vás dovedlo vaše náboženství? Trochu možná tušíš ,ale stále to nechceš pustit ,to vaše řk předporozumnění. Na světě je mnoho dalších nábož společenství ,kteří se hlásí ke křesťanství ,a tvrdí podobné věci ,jako ty a vaše ŘKC. Ne ,urcitě ne. Jsou statisíce kristovců-křesťanů , kteří uvěřili ,i hlavně skrze Písmo jen. Duch svatý je vedl ,aby rozuměli ,o spasení v Kristu Ježíši. Žádné vaše řk výklady nepotřebovali. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 10. únor 2026 @ 09:14:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ....."... hlavně skrze Písmo jen. Duch svatý je vedl ,aby rozuměli ..."...
No Danny, i Toník ti o kousek výš vysvětluje, že takováto představa je jenom sci-fi. A já s ním souhlasím.
Je to, jako by jsi měl na vysoké zdi nápis. "Vchod", ale zeď by byla plná, bez otvoru pro dveře. Jak chceš vejít? |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 10. únor 2026 @ 15:59:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko
Mno, tvoje řeči ,texty ,jen potvrzují toto. Znáš mnoho let své náboženství ,tak jak ti to bylo předáno ,a sám mu samozřejmě ,jak jinak ,věříš. Ovšem pramálo víš ,o moci Ducha Božího - Ducha svatého. Já bych mohl popisovat mnohé ,ale nebudu. U vás uvězněných ve vaši religii , to mnohdy stejně nemá významu. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 11. únor 2026 @ 10:36:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny, pokud si o sobě myslíš, že jsi z "jiného těsta", než já - tak to už zavání gnosticismem. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Středa, 11. únor 2026 @ 11:59:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko
Píšeš nesmysly. Je mnoho křesťanů ,kteří biblickou nz víru , poznali skrze vedení od Boha , a jednoznačně ve spojitosti s Biblí ( SZ plus NZ ). Skrze osobní četbu Písma ,poznali a osobně přijali Krista Ježíše ,jako zachránce svého ( a samozřejmë i Boha svého ) ,plus spojené věci ,v křesťanském životě. A hlavnë....,tito křesťané nepotřebovali nikdy nëjaké vedení od jakékoliv lidové církve ,a tedy ani od vaší ŘKC. To že tomu nerozumíš ,a stále máš v hlavě jen váš tradiční učitelský úřad ( viz Vatikán ,a spojené nádoby ) , a jdou ti ve tvé věrouce , stále jen ty vaše poučky ,to je problém nejen tvůj ,ale mnoha jiných. Démona v Medžu uctíváte , krev s hostie také ( a je za tím opět vliv od démonů ) , ale uznat ,že jsou mraky kristovců-křesťanů ,kteří nikdy nepotřebovali a nepotřebují ,nějaké vaše výklady k Písmu ,to už ne a ne . Váš problém. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: sodofka v Středa, 11. únor 2026 @ 12:05:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | katolická církev není žádná lidová církev, ty joudo, ale církev, kerou založil pán na petrovi kdybys bral aspoň to písmo vážně ....
a je jasný, že hodně lidí uvěří skrze bibli, páč ta v sobě nese víru katolický církve, jaká je od apoštolů
ale je taky hodně toho, co se bez pomocí výkladu neobejde, protože je pak mnoho svévolnejch blouznivců, kerý nechápou psanej text a pak si cucaj z prstu svoje různý nesmysly, protože písmo svévolně překrucujou, třeba takovej luther, valdenští, gnostici a další různí pepici jako třeba zdejší rosmáno :-)) proto je církev strážkyní pravdy a evangelia, kerý je imrvere furt stejný už od apoštolů až podnes, včetně toho nenáviděnýho papežství, svátostí a tak. pán svou církev neopustil, jak proti jeho slovu svévolně a mylně hlásaj kdejaký heretici včetně tebe
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 12. únor 2026 @ 06:43:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jsou statisíce kristovců-křesťanů , kteří uvěřili ,i hlavně skrze Písmo jen. Duch svatý je vedl ,aby rozuměli ,o spasení v Kristu Ježíši.
Přesně, Dany.
Lidi, co znám, uvěřili Božímu slovu, přijali to slovo. U mně to byl Izaijáš 53 kapitola, dobrá zpráva o naší záchraně.
Výklad jsem k tomu nepotřeboval, potřeboval jsem to, co Bůh udělal - že vzal moje nemoci a dal mi pokoj, moc žít, odpustit hříchy, svobodu a moc vydat život Bohu.
Jen většina lidí, které znám, uvěřili Bohu o kus dříve, netrvalo jim to dlouhé a dlouhé měsíce, ale uvěřili klidně v pár minutách, přijali to slovo. Neměli tolik zábran, jako my z náboženství.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pátek, 13. únor 2026 @ 05:29:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tondo ,Antoníne ,Cizinče
I tebe dříve v ŘKC učili ,že Písmo si nemáš raději vykládat sám ,ale že jsou na to určení vykladači ŘKC ? |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. únor 2026 @ 07:36:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
I tebe dříve v ŘKC učili ,že Písmo si nemáš raději vykládat sám ,ale že jsou na to určení vykladači ŘKC ?
Ahoj Dany.
My jsme žili na takovém rozhraní "starého" a "nového". Na jednu stranu se učilo tohle, že člověk nemá poslouchat Písmo, ale výklady ŘKC, na druhou stranu už nás někteří kněží vedlo k tomu, abychom Písmo četli.
Z Písma jsme znali jen to, co se četlo o mších, to je asi půlka NZ a zlomek SZ. To jsme ale slyšeli mockrát. Jen to bylo v ŘKC překladu, který byl spíše výkladem (jeden klasický úryvek jsem uváděl v článku).
Celou bibli jsem se rozhodl číst, až když mi bylo asi 18. let. Byli jsme na chmelu s VŠ a tam byl nějaký nevěřící, co si četl Bibli. To mě popíchlo, že když si čtou bibli nevěřící, měl bych taky.
No, moc platné mi to nebylo - sice jsem od té doby znal, co se v bibli píše, ale rozuměl jsem tomu málo a žil ještě méně. Věděl jsem tedhy, že se můj život a Písmo míjí. Ale tak to bylo poměrně normální, netušil jsem tehdy, že to napsané jde žít.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pátek, 13. únor 2026 @ 14:22:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Díky Tondo ,za tvé vzpomínky ,kdy jsi byl v té dřívější náboženské společnosti ( a samozřejmě ,jako aktivní člen ). Když tak pročítám tvé diskuze s Okem , tak je to jasná záležitost. Oko ,a nejen on ( i jiní řk zde) ,by byli rád ,kdyby jsi "uznal" ,že jsi se (jakoby) "spletl" ( opravdu velké uvozovky) , a vrátil se opět pod náboženství ŘKC - římský katolicismus. Oko to nenapíše narovinu ,ale obaluje a obaluje dost. I jiní řk zde. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 21:49:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Oko ,a nejen on ( i jiní řk zde) ,by byli rád ,kdyby jsi "uznal" ,že jsi se (jakoby) "spletl" ( opravdu velké uvozovky) , a vrátil se opět pod náboženství ŘKC - římský katolicismus.
Jojo.
Navrátit se někam, odkud podle toho učení nemůžeš z principu nikdy odejít.
Toť "logika" náboženství.
Toník
|
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Neděle, 15. únor 2026 @ 12:03:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Antoníne ,..Ahoj
Jo ,za chvíli hokej . Yeahhh. Jen minutku. Jen mě opět něco napadlo ,skrze to učení ,tvé bývalé náboženské komunity. Ty jsi ,podle toho učení ,stálý katolík ( jasné , okkkk, klasicky ,viz učení o "svátosti křtu "v ŘKC ). To jsme x krát probírali. Dle ŘKC ,je to neměnné ,stálé. Jasno. A Tondo , v tom případě ,je i tvá žena ( Cizinka) , také stálá ,neměnná evangelička , jelikož prošla jako mimino ,tzv "svátostí křtu" ,v ČCE. Toto by měl být i pohled ,těch tahačů z ŘKC , ...tedy dle jejich vnitřního učení. Ale tuším ,že mají svou dedukci na toto ,uzpůsobenou tak ,aby to šlo do noty ŘKC. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 21:49:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A Tondo , v tom případě ,je i tvá žena ( Cizinka) , také stálá ,neměnná evangelička , jelikož prošla jako mimino ,tzv "svátostí křtu" ,v ČCE. Toto by měl být i pohled ,těch tahačů z ŘKC , ...tedy dle jejich vnitřního učení. Ale tuším ,že mají svou dedukci na toto ,uzpůsobenou tak ,aby to šlo do noty ŘKC.
Myslím, že ne, Dany. Že takto to v ŘKC nefunguje.
ŘKC neurčuje, jak fungují evangelíci v ČCE. To si určují evangelíci. A jak to mají oni, to nevím.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Pondělí, 16. únor 2026 @ 17:07:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Mno , já vím to ,že pokud někdo přestoupí od evangelíků ( ČCE konkrétně) , příkladně k baptistům ,nebo do Jednoty bratrské ,nebo i do Církve bratrské ,a do dalších církví ,protestantského směru , tak nebývá žádný takový problém ,jako ti tady nadhazovali a nadhazují ,ti tahači z ŘKC ,zdejší. A vím i to ,že se nehraje na žádného doživotního neměnného evangelíka ( evangeličku) ,nebo doživotního neměnného baptistu ( baptistku) ,atd atd . Jednoduše , v těchto křesťanských církvích ,to není dohnáno do toho extrému , jako si udělali hlavy v ŘKC. A proto i ty Toníku , jak jsi sám vyslovil ,že když to oni učí ,tak že jo ,že skrze to jsi stále římský katolík. Tedy skrze tu "svátost křtu" ,v ŘKC. A že je to dle nich neměnné ,stálé . Ale mě šlo spíše o to , že když se v této big komunitě učí ,že ty jsi navždy římský katolík ,skrze tu jejich "svátost křtu " ,u nich , no tak by měli být féroví ,a měli by říct ,...jo a ta žena Cizince ,Tondy ,...,tak ta je navždy ,neměně ,evangelička. Měla tzv "svátost křtu" v ČCE. Jenže ,samozřejmě....,je to vše jen prázdná a zbytečná ,falešná náboženská fráze. Jsou to ve výsledku nesmysly. Jen si některé hlavy ,vymysleli ( a už dlouho zpětně ) ,některé rádoby exkluzivní poučky. Ve výsledku k ničemu. |
]
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 18:14:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dany, to je jasné, protestanti nebo nezávislé církve, co si nehrají na značky, se většinou na rozdíl od ŘKC a jejích členů nechovají sektářsky. Ale jsou výjimky - kdysi se například AC chovala hodně podobně, jako ŘKC. Taky některé charizmatické církve se chovají podobně, jako ŘKC a jedou sektářství.
K těm evangelíkům v ČCE to z pohledu ŘKC funguje jinak, Dany. Docela jiná logika. Nepsal jsem ti to už?
ŘKC rozlišuje lidi na ty "s platně udělenou svátostí křtu", těm říká "křesťané" a na, kterým svátost křtu nebyla platně udělena., těm se říká "pohané".
Ty, co jim byla kdekoliv platně udělena svátost křtu, počítá ŘKC také do ŘKC, jako nás. Protože má naordinováno, že je jen jedna církev, to je ŘKC. Pokud tedy člověku byla udělena svátost křtu a patří tak do církve, musí logicky patřit do ŘKC. Není jiná možnost.
Takže i evangelička s platně udělenou svátostí křtu v ČCE je z pohledu ŘKC součástí ŘKC. Protože ale v ŘKC fakticky není, říkají katolíci takovým "odloučený bratr", "odloučená sestra".
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 17. únor 2026 @ 05:27:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Mě sice mohou počítat do jakéhokoliv archivu ŘKC ,ale to je jejich učení ,moje ne. To je Toníku podobné tomu ,jako kdyby ti v nějaké hinduistické sektě řekli :,, My jsme nad tebou udělali obřady naše , když jsi byl mimino ,tak stále patříš nám". Když by jsi později ,poznal a přijal víru ,v Krista Ježíše ,poznal by jsi znovuzrození z Ducha svatého , tak by jsi tutu modlařinu a úvazek z dětství ,mohl rozvázat sám. Skrze víru křesťanskou - v Pána Ježíše Krista. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. únor 2026 @ 08:49:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Je to podobné, jako když ti řeknou: Že ses narodil v ČR, patříš sem a budeš tu platit povinně zdravotní pojištění a když něco vyděláš, tak i další daně.
Dany, když jsem uvěřil Bohu, poslouchal jsem ho a dal jsem se i pokřtít. A v tom jezeře je pohřbené všechno, celá minulost, všechno to mrtvé a bez života.
Pokud budou katolíci potřebovat, můžou si tam do toho jezera dojít a tu mrtvolu vytáhnout ;-)
Na můj nový život v Ježíši Kristu nemají nárok žádný.
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 17. únor 2026 @ 08:09:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Tak to doma řekni tvé ženě. Toto :,,S pohledu Vatikánu ,jsi součást ŘKC . A cítíš se jako jejich odloučená sestra? ". Co ti ona na to řekne. Je možné ,že jsi to už své Cizince řekl. Ne Tondo ,to nic nepitvám ,jen poukazuju na ty nesmysly jakoby "křesťanské" ,co některé hlavy vytvořili. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. únor 2026 @ 08:50:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Dany, těmahle nesmyslama náboženství se doma nezabýváme. Netýká se nás to.
Teď zrovna spolu stříháme stromy na zahradě, rekonstruujeme byt, povídáme si s vnoučaty, jdeme na procházku, sedíme u jihokorejských seriálů o Severní Koreji a těšíme se na jaro.
Psal jsem ti to jenom proto, že znám učení ŘKC abys měl představu, jaká je jeho "logika".
Toník |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Danny42 v Úterý, 17. únor 2026 @ 18:19:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Toník
Jojo Tondo , máš recht .Jihokorejský seriál o Severní Koreji? Jo ,může být zajímavé. Já už viděl několik dokumentů o Severní Koreji. A dost silné kafe. |
]
Dělejte si poklad - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. únor 2026 @ 10:33:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Nedošlo ti, Toníku, na co tu já poukazoval: I dobrá věc - třeba ta dovolená - se může stát hříchem v případě, že máš příležitost vykonat větší dobro a nevykonáš ho.
Stando, chápu, že upozorňuješ tučně a podtrženě na svoje problémy, co máš.
Tohle jsou přesně problémy, které vytváří lidem v hlavách náboženství, že se je snaží uvést do defenzivy, co nejvíce obvinit, aby byli co nejvíce manipulovatelní a poddajní.
V tom se liší skutečná svoboda, kdy si můžeš svobodně vybrat, co dobrého uděláš. Skutečná svoboda je v tom, kdy si nemusíš vybírat dobro a zlo (což je další morální úchyka náboženství, vybírat si dobro a zlo) a můžeš si vybírat dobro a dobro a zlo k tomu nepotřebuješ.
Na to jsem tě zase celá léta upozorňoval já.
V tomhle mají proti vám výhodu i obyčejní ateisti - udělají dobrou věc, nezištně, rádi a nemusí jim tyhle blázniviny náboženství kazit život.
Toník |
]
Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. únor 2026 @ 07:31:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Věřit Bohu - tohle je ještě hodně obecné tvrzení - co si pod tím představuješ konkrétně?
Ahoj Stando.
A zkus ho číst tak, že chceš porozumět, co autor píše, ne jen mermomocí oponovat.
Toník
|
]
Jednota ve víře Bohu - Re: Na základě pouhého Písma (sola Scriptura) (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. únor 2026 @ 09:53:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ptal jses:
Věřit Bohu - tohle je ještě hodně obecné tvrzení - co si pod tím představuješ konkrétně?
Psal jsem ti:
Věřit Bohu znamená věřit jeho slovu. Boží slovo se dá slyšet (poslouchat), věřit tomu slovu a žít ho.
Už je uveřejněný článek, ve kterém je hezky a podrobně vysvětlené, o čem ti tu píšu. Kdybys měl zájem, zkus si ho přečíst.
Toník
|
]
|
|