Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: noname (Honza610@centrum.cz) v Sobota, 03. září 2016 @ 20:49:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj willy,
nejsi tu jediný který po druhých loudí nějaké svědectví, já si myslím, říkat svědectví o svém vztahu, zážitku s Bohem, jak jsem jej potkal, poznal, jak mě oslovil a pod. a co pro mě znamená, je jako vyprávět lidem kolem sebe o svých intimních prožitcích v ložnici.
Jsou lidé kteří se tím potřebují chlubit a dokazovat si jak jsou dobří, také jsou lidé, kteří tuto potřebu nemají. Protože tohle je záležitost na tolik soukromá, že se sdělit druhému nedá. Já vím a měl jsem možnost se přesvědčit se, že tomu byli svou církví přímo či nepřímo nuceni. "pokud nepodáš svědectví, nejsi znovuzrozený" - dle mého soudu psychický nátlak, jak když vyšije.
František si v tomto směru ponechává rozumný odstup. Na druhou stranu je pravda, že v tom co říká, je hodně zloby a emocí, aniž by si to uvědomoval. Z mé zkušenosti, myslím, že tohle chce čas a hlavně modlitbu, jeho i naší.
Honza
|
| Nadřazený
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Sobota, 03. září 2016 @ 21:29:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ahoj Honzo, já neloudím svědectví ani netlačím, já chci, aby František odvrátil svou pozornost od zlých lidí a jejich zlých skutků a odhlédl od toho všeho na Pána, přestal se tím zabývat a dělal to, co chce Bůh, a ne to, k čemu svévolně vede sám sebe. Jinak vím, že to chce čas a modlitby. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 04. září 2016 @ 09:13:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky všem.
Ano, ve mně je často
hodně zloby. Proč? Protože celé to křesťanství se úplně podělává a zůstává z
něho jen to špatné. Už jenom ta haštěřivost církví a sekt. Každá si myslí, že
jen ona je ta pravá a správná a ostatní špatné atd. A nemohu
se ubránit dojmu, že křesťanství je převážně už jen politika. A tak se úplně
vytrácí to osobní a to, co bylo krásné. Díky za vysvětlení a i ty modlitby. Jo,
za totality , to byla u mně víra. Po roce 89 zažívám jen zklamání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: JirkaB v Neděle, 04. září 2016 @ 10:13:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Františku,
přečti si například verše 1.Petrův 1:6-7, Jakub 1:2-4... a pak také Židům 12:4
Františku, poněkud mne zarazilo tvoje prohlášení, že za totáče, to jsi měl jinou víru, že to byla víra....nyní prožíváš jen zklamání. To jsou Františku hodně vážná slova, přemýšlej nich. Vždyť naše víra by neměla stát na našich pocitech, okolí, stavu takzvaných bratří... naše víra přeci stojí na našem vztahu s Pánem a na nikom jiném. Je přeci také psáno, že nás nemůže žádná vnější okolnost odloučit od lásky Kristovi (Římanům 8:35). Když se muž zamiluje do ženy, tak ji miluje, a je mu jedno co říkají rodiče, sousedi,...miluje svoji ženu. Ty miluješ Pána, tak jak by tvoji lásku mohli ovlivnit falešní bratři?
Myslím, že to ti chtěl nyní ukázat Willy, aby jsi řešil svůj vztah s Pánem a ne chování jiných. Z mého života vím, že svoboda společenská je velmi velkým pokušením a svoboda světa bojuje proti svobodě v Kristu - proti víře. Víra v historii často byla velmi silná právě v době pronásledování a v dobách klidu upadala. Tak to ale nemělo být a nemá být.
Píšeš, že za totáče jsi měl pořádnou víru, přišla svoboda informací, svoboda vyznání...a tvoje víra odchází? To není Františku problém lidí okolo tebe, to je tvůj problém dnešního dne. Podléháš pokušení plynoucímu ze svobody. Někteří podlehnou svobodě světa a získávají majetky, ty ne..tebe pokouší svoboda jinak, místo pohledu na Krista, místo radosti, že svobodně můžeš Krista žít, vidíš lidi kolem, kteří svobodu v Kristu i světskou mají za prostředek obohacení a pohoršuješ se a ničíš svoji víru, podléháš pokušení,.,, ale i to je Františku psáno, nemějte bratři svobodu za plášť nepravosti (1.Petr 2:16). Bylo to tehdy, bude to i dnes. Samozřejmě tento hřích se šíří především v dobách náboženské svobody. Pokud ti za víru něco hrozí,tak z toho zisk nepoplyne a tomuto hříchu se nedaří, ale pokud za víru nic nehrozí, tak se tomuto hříchu dobře daří...
Ale to jsem nechtěl ani psát, uvědom si, že pokud jsi měl víru dřív, tak ji můžeš mít i dnes, a co prožíváš není problém těch, na které ukazuješ, ale jde o problém tvůj, tvého vztahu s Bohem. Ti okolo jsou nám často pokušením, ale jak reagujeme na jejich pokušení je vždy jen naše volba. Tak se rozpomeň na svoji první lásku, na radost s chození s Pánem, tak jak psal Willy a nezapomínej, že Pán je pořád stejný...Přeji ti pokoj od Pána Jirka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 04. září 2016 @ 12:42:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Protože celé to křesťanství se úplně podělává a zůstává z
něho jen to špatné.
Františku je tak opravdu? Zajisté ti dám za pravdu, že tak se to může jevit při prvním pohledu či nějak povrchním pohledu. Myslím, že v křesťanství, že zůstává i spousty věci dobrých a krasných. Jen se nehází na oči jako věci špatné a zlé.
Už jenom ta haštěřivost církví a sekt. Každá si myslí, že
jen ona je ta pravá a správná a ostatní špatné atd.
Asi, žijeme každý v jiném světě. Jasně, že lidé se hádají, ale církve? Nevím. Já to poslední dobou nezažívám ani na katolické straně své rodiny ani na nekatolické straně své rodiny. Nezažil jsem to ani na větších církevních akcích.
A nemohu
se ubránit dojmu, že křesťanství je převážně už jen politika. A tak se úplně
vytrácí to osobní a to, co bylo krásné.
Já Františku o tom přesvědčen nejsem. Ale to bych se opakoval, a domnívám se, že by to byla pro mně ztráta času. To osobní a krasné je tam stále, jen ho vidět je v dnešní době těžší. Protože zlo, se snaží dobro zakrýt. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Neděle, 04. září 2016 @ 15:38:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Od Pána Ježíše v getsemanské zahradě utekli všichni učedníci a pod křížem byl pravděpodobně jen Jan. Apoštola Pavla opustili skoro všichni spolupracovníci. Jestli někdo mohl být zklamaný tak, že by utrpěla jeho víra, byl to právě Pavel. Ale on víru zachoval. Žijeme v posledních časech, kdy dny jsou vskutku zlé, lidé jsou zlí včetně věřících a málokdo žije opravdu zbožně. Naplnilo se proroctví o velikém odpadnutí od víry i vychladnutí lásky mnohých. ale je na každém, jak se s tím "popere" a jestli vytrvá ve víře a lásce k Pánu. Zodpovědnost za to má před Pánem každý sám za sebe a nebude mít výmluvu právě proto, že to je předpovězeno a že se nebude moci vymluvit na nikoho a na nic. Pán Ježíš Kristus je tentýž včera, dnes i navěky - hoden naší víry (důvěry, věrnosti) i lásky a vší naší chvály za to, co pro nás vykonal, koná a je připraven konat až do konce, za všechno Kým je a co nám sám v sobě dává, a to je především život a to dokonce v hojnosti. V celém vesmíru není nic lepšího a vyššího! Tož tak. |
]
|
|
