Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: hirali (hirali@seznam.cz) v Sobota, 19. září 2015 @ 16:00:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ja pouze cituji slova jednoho byvaleho adventistickeho kazatele ktereho muslimove pozvali do mesity a vedli s nim dialog na tema viry a vzajemne si vysvetlovali cemu veri. takze toto je z prvi ruky od muslimskeho imana ktery uci koran.
takze priste nez napises podobny nesmysl prostuduj si tema a pobav se o tom s muslimem pokud tomu nerozumis.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. září 2015 @ 09:31:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem studoval islám a chování muslimů docela podrobně.
A proto vím, že muslim má povoleno v zájmu islámu i lhát - jen proto, aby obraz islámu pro nevěřící zůstal líbivým.
Mají pro to dokonce dva arabské výrazy, kdy rozlišují čistou zjevnou lež od polopravdy, od odvedně zmanipulovanými známými skutečnostmi, sestavenými však do nepravdivého obrazu nepravdivého celku.
Je to muslimy hojně využívaná a známá "TAKÍJA".
V islámu platí, že účel světí prostředky.
Islám je velice pragmatické náboženství; z jeho pohledu, kdo není muslim, je stejně bezcenný, kdo přijme islám (třeba i na základě lží), tak je zacháněn.
Muslim má proto z principu hovořit sice pravdu, ale v případě, kdy je to pro islám výhodné, má použít lsti a je mu dovoleno lhát.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 20. září 2015 @ 10:51:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Vy to ale přece máte podobné, ne-li stejné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 20. září 2015 @ 12:41:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A proto vím, že muslim má povoleno v zájmu islámu i lhát - jen proto, aby obraz islámu pro nevěřící zůstal líbivým.
To si budete při diskuzích rozumět, ne? Chováte se vzhledem k ŘKC stejně.
V islámu platí, že účel světí prostředky.
A učil se v tomto Islám od jezovitů, nebo naopak? Nebo na tento způsob jednání přišli nezávisle na sobě, díky tomu, že mají stejného ducha a stejného otce?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 21. září 2015 @ 08:11:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
je mi jen líto, jak morálně hluboko jsi už klesl.
Kdysi dříve se s tebou dalo docela smysluplně o lecčems i diskutovat, ale dneska je to už jen ubohé vylévání žluči.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 21. září 2015 @ 08:57:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já vím, Stando. Jakmile začne být nějaké téma pro tebe horké, okamžitě od něj uhneš a začneš útočit na diskutující. Dříve se s tebou také dalo občas o něčem diskutovat, teď už od jakéhokoliv tématu okamžitě uhýbáš k osobním invektivám a na otázky k tématu neodpovídáš.
Připomenu tedy opět fakta: Praktické kroky Islámu a římského katolictví se neliší, neliší se ani přístup "účel světí prostředky". Neliší se ani historické zkušenosti křesťanů a i lidí jiných vyznání s ŘKC či s Islámem. To, co píšeš o Islámu, platí stejně tak o ŘKC a náboženství Královny nebes.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 22. září 2015 @ 08:14:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ... Praktické kroky Islámu a římského katolictví se neliší, neliší se ani přístup "účel světí prostředky"....
Jistěže prohlašovat můžeš o komkoli cokoli. I když to není pravda.
A nenazvu tě proto ani lhářem, protože si myslím, že ze tvé strany to není ani vědomý úmysl, že ty už ani nemáš vnitřní potřebu potřebu dokazovat tak závažné špinavosti, jaké zde prohlašuješ o křesťanech, že ti už jenom stačí být sám o něčem přesvědčen.
Docela typické pro lidi, kteří mají ujetým náboženstvím vymytý mozek, zdeformované myšlení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 22. září 2015 @ 17:06:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A nenazvu tě proto ani lhářem, protože si myslím, že ze tvé strany to není ani vědomý úmysl, že ty už ani nemáš vnitřní potřebu potřebu dokazovat tak závažné špinavosti, jaké zde prohlašuješ o křesťanech... Docela typické pro lidi, kteří mají ujetým náboženstvím vymytý mozek, zdeformované myšlení.
Stando, to sis zřejmě popletl identitu. Já nejsem nick "oko", který, když mu dojdou jeho "argumenty" k tématu, začne si vymýšlet různé lži a špinavosti o křesťanech a začne psát urážku a nadávky, aby svůj stav zakryl, místo toho, aby něco k tématu napsal.
K tématu článku a k tématu diskuze už nic nemáš, jen osobní útoky na diskutující?
Jen připomenu k tématu diskuze pár jmen z historie: Konstantin, Metoděj, Gorazd, Naum, Anelár, Hus, Jeroným, Komenský, Jílek, ...
Liší se nějak tolerance a praktický život islámských států od tolerance a praktik států, ve kterých vládla ŘKC? Pokud ano, v čem?
Liší se nějak pronásledování, které vedla ŘKC proti židům a křesťanům od pronásledování, které vede islám?
Liší se nějak heslo jezuitů "účel světí prostředky" od hesla muslimů? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 23. září 2015 @ 08:32:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Historii bys i ty musel nejdříve poznat a porozumět věcem v souvislostech.
V tom ale nejsi určitě oproti mnoha dalším žádnou výjimkou.
Pokud bys někdy chtěl pravdivě pochopit dění kolem Velké Moravy, doporučuji vynikající knihu od historika Dvorníka "Fotiovo schizma". Do té doby a bez těchto znalostí je zbytečné vést s tebou rozhovory na toto téma.
Liší se nějak pronásledování, které vedla ŘKC proti židům a křesťanům ...
Pozemským "šéfem" ŘKC je papež.
Ty znáš v nějakém historickém období konkrétní pokyn některého papeže někoho pronásledovat?
..." Liší se nějak tolerance a praktický život islámských států od tolerance a praktik států, ve kterých vládla ŘKC? "...
Můžeš mi jmenovat z historie konkrétní státy a období let, ve kterých podle tebe v nich měla vládnout římskokatolická církev? Pokud ne, styď se za svou lež.
Liší se nějak heslo jezuitů "účel světí prostředky" od hesla muslimů?
Nikde v jezuitských řádech, učenicích ani metodických pokynech není
tento slogan k nalezení.
Zakladatel řádu Ignác z Loyoly formuloval
filosofii jezuitů úplně jinak: "Buď začátek jaký buď, jen když konec bude náš!"
|
]
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ I (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Čtvrtek, 24. září 2015 @ 09:45:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak mi Stando řekni, jak si ho vykládáš Ty? Ty nevíš, že cílem jezuitů je, aby papež vládl celému světu? A pokud chceš o někom říkat, že má zvrácené srdce, tak bys to měl nějak dokázat. Jinak je to falešné svědectví a máš hřích. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. září 2015 @ 09:25:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud bys někdy chtěl pravdivě pochopit dění kolem Velké Moravy, doporučuji vynikající knihu od historika Dvorníka "Fotiovo schizma". Do té doby a bez těchto znalostí je zbytečné vést s tebou rozhovory na toto téma.
To je dobře, Stando, že ti konečně alespoň jednou připadá zbytečné uhýbat od tématu k něčemu zcela jinému.
"Fotius", to myslíš toho člověka, který podporoval a inicioval misi Konstantina a Metoděje na naše území, Fótia, jehož žákem byl Konstantin a jehož učení zde Konstantin šířil a bránil proti tehdejším herezím?
"Fotiovo schizma" to je něco jako "Husovo trojpapežství" nebo "Havlův Komunismus"?
Pokud se chci něco dozvědět o dané době, přečtu si něco od člověka, který v té době žil a nebudu si číst nic od člověka, který v té době nežil. Což také dělám. Pokud bych měl tedy nějaký čas a zbytečných 500Kč, vezmu za tu pětistovku děti do mc Donalda a zbytek času si přelouskám nějaký manuskript z nově digitalizované knihovny starých srbských rukopisů. Přečetl bych si i digitalizované rukopisy z našeho území, kdyby je v rámci náboženského pronásledování a nesnášenlivosti nezničili jacísi lidé, jejichž heslem bylo "účel světí prostředky" (i když nepsaným, nebo snad možná psaným v latině), lidé, kteří se při ničení konkureční literatury chovali podobně, jako se dnes chovají muslimové.
Jinak samozřejmě chápu, že se svými příspěvky snažíš dokázat, že když "muslim má povoleno v zájmu islámu i lhát - jen proto, aby obraz islámu pro nevěřící zůstal líbivým.", máte to také podobné a děkuji za praktickou ukázku k tématu.
Pozemským "šéfem" ŘKC je papež.
Ty znáš v nějakém historickém období konkrétní pokyn některého papeže někoho pronásledovat?
Určitě.
Jestli jsem dobře pochopil rozdíl, který se snažíš vysvětlit, tak rozdíl mezi pronásledováním, které vedla ŘKC a pronásledováním, které dělá Islám je v tom, že to pronásledování ŘKC bylo v určitých chvílích řízeno centrálně jednou osobou, kdežto pronásledování, které dělá Islám je decentralizované?
Můžeš mi jmenovat z historie konkrétní státy a období let, ve kterých podle tebe v nich měla vládnout římskokatolická církev? Pokud ne, styď se za svou lež.
Určitě, můžu.
Odpovíš mi ty na otázku? Jen ti jí připomenu:
Liší se nějak tolerance a praktický život islámských států od tolerance a praktik států, ve kterých vládla ŘKC?
(pokud úplně nerozumíš o čem píšu: "Islámský stát" myslím stát, ve kterém má převážnou moc islámské náboženství a jeho právo. Podobně "stát kde vládla ŘKC" myslím stát, ve kterém měla převážnou moc ŘKC a její právo: Tedy například státy, kde se hereze proti ŘKC učení trestala smrtí a soudní, výkonnou i zákonodárnou moc vykonávala ŘKC, podobně, jako je to v Islámských státech).
Jestli dobře chápu tvé přirovnání, tak u Jezuitů platilo "účel světí prostředky" a řídili se tímto heslem, ale nikde v učebnicích ani metodických pokynech není tento slogan k nalezení. Psal jsi, že "V islámu platí, že účel světí prostředky". To je heslo někde z Koránu? Nebo z práva Šaría? Nebo nikde v učebnicích Islámu ani metodických pokynech není také tento slogan k nalezení?
Snažíš se tedy vysvětlit, že vztah k tomuto heslu měli jezuité stejný, jako má islám, tedy že se oba systémy chovají podle toho hesla, ale to heslo není uvedeno v jejich učení a pokynech?
Není tedy žádný rozdíl mezi jednáním Jezuitů například vzhledem k evangelíkům či českým bratřím a jednáním Islámu vzhledem ke křesťanům?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGR (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. září 2015 @ 14:30:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jinak samozřejmě chápu, že se svými příspěvky
snažíš dokázat, že když "muslim má povoleno v zájmu islámu i lhát - jen
proto, aby obraz islámu pro nevěřící zůstal líbivým.", máte to také
podobné a děkuji za praktickou ukázku k tématu."...
Docela ubohý osobní útok, ničím nedoložený - a z mé strany ničím nevyprovokovaný.
..."že "V islámu platí, že účel světí prostředky". To
je heslo někde z Koránu? Nebo z práva Šaría? Nebo nikde v učebnicích
Islámu ani metodických pokynech není také tento slogan k nalezení?"...
Toto heslo je principem návodu, jak jednat s nemuslimy, pokud nejsou muslimové dostatečně silní - zkus si vygooglit heslo "takíja".
..."Pokud se chci něco dozvědět o dané době, přečtu si
něco od člověka, který v té době žil a nebudu si číst nic od člověka,
který v té době nežil."...
To je pěkná pitomost.
Myslíš si, že se něco pravdivě dozvíš o Stalinově době třeba přímo z jeho spisů, nebo ze záznamů jeho pohůnků?
Proto historik musí vzít v potaz veškeré záznamy z určité doby ('v kontextu toho, kdo je napsal, komu tehdy stranil) a objektivně je vyhodnotit se znalostí celkové tehdejší situace i všech vlivů. . Záznamy lidí bývají zaujaté, tendenční. To jako bych se chtěl dozvědět skutečnou pravdu třeba o situaci v římskokatolické církvi a vzal si k tomu záznamy tvoje. To bych dopad! :-)
František Dvorník byl byzantolog světového formátu.
Nejlepší, jaký se kdy nejenom v Evropě, ale i v zámoří vyskytl.
Revolučním způsobem zdůvodnil a změnil pohled římskokatolické církve a jejich historiků na tehdejší dění ve východní církvi a dokázal, že oba rivalové na Konstantinopolském stolci (Ignatios i Fótius) žili svatým životem.
Nemohu zde ale vysvětlovat všechny vztahy a události - všechny vazby a důvody, které vyústily do schizmatu, které popisuje objemná kniha - takže vezmi si děti a zajdi si k do Mc Donalda!
Ale pak se raději nevyjadřuj k věcem, o kterých nemáš zatím ani páru!
..."Podobně "stát kde vládla ŘKC" myslím stát, ve kterém měla převážnou moc ŘKC a její právo:"...
Nikoli náhodou jsi žádný stát, ve kterém by měla vládnout ŘKC a její právo neuvedl. Není takového státu.
Ukazuješ, že nejsi rovný chlap, který jedná podle principu: "Padni, komu padni"!
Vytrvale vězíš ve lži a vytrvale ji zastáváš.
Vždycky v každém evropském státě souběžně stála moc světská vedle moci církevní. Co je císařovo, dávejte císaři, co je Božího, dávejte Bohu! Slyšel jsi někdy něco třeba o konkordátu Wormském?
Islám oproti křesťanství je jasná TEOKRACIE!
Vždycky, když muslimové dostatečně zesílí, podrobí si mocensky jinověrce. Islám není oddělen od světské vlády, ale tvoří s ním nedílnou součást. V učení islámu si nejsou rovni muslimové s nemuslimy a muslimské právo "šaría" činí z nemuslimů občany druhého řádu. A to doslova.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ I (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. září 2015 @ 17:21:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Docela ubohý osobní útok, ničím nedoložený - a z mé strany ničím nevyprovokovaný.
No, osobní útok to byl, přiznávám. Dokládat ho nemusím, dokládáš ho ty sám desítkami a desítkami příspěvků na téma ŘKC: Včetně toho tvého posledního, předposledního a mnoha předchozích.
To jako bych se chtěl dozvědět skutečnou pravdu třeba o situaci v římskokatolické církvi a vzal si k tomu záznamy tvoje. To bych dopad! :-)
No, já vím, že svědectví lidí o tom, co v ŘKC zažili, vám "nevoní" a že v každé totalitě je základním principem těch, co totalitě slouží, pomlouvat svědky a znevěrohodňovat jejich svědectví.
Asi si to neuvědomuješ, ale ty sám dostatečně svědčíš o tom, co je ŘKC a potvrzuješ, co jsem v ŘKC zažil já nebo třeba Brusle. To, jak se chováte například k Shalomanovi, který se jen ptá, dokládá jaká je asi situace a "svoboda" v ŘKC.
Toto heslo je principem návodu, jak jednat s nemuslimy, pokud nejsou muslimové dostatečně silní - zkus si vygooglit heslo "takíja".
Vygůgloval jsem si to heslo a to heslo neznamená "účel světí prostředky".
Odkud tedy máš tu informaci, že "V islámu platí, že účel světí prostředky"?
Ale pak se raději nevyjadřuj k věcem, o kterých nemáš zatím ani páru!
Díky za radu. Rád. Budu se rád vyjadřovat jen k tomu, čemu rozumím. Tak jako jsem to dělal doteď.
A na to, čemu nerozumím, se tě budu ptát. Což dělám od začátku tohoto threadu.
Tak znovu, pár otázek, kterých sis asi nevšiml, jak jsi byl zabraný vymýšlením nesmyslů o mne. Budu rád, když odpovíš.
Islám oproti křesťanství je jasná TEOKRACIE!
To se velmi pleteš. Křesťanství je také teokracie. Akorát máme jiného Boha.
Na to jsem se tě ale neptal.
Vždycky, když muslimové dostatečně zesílí, podrobí si mocensky jinověrce. Islám není oddělen od světské vlády, ale tvoří s ním nedílnou součást. V učení islámu si nejsou rovni muslimové s nemuslimy a muslimské právo "šaría" činí z nemuslimů občany druhého řádu. A to doslova.
To je stejné, jako mnoho set let v dejinách ŘKC.
Proto se tě také ptám:
V čem se praktický historický postoj ŘKC liší od postoje Islámu? Liší se nějak tolerance a praktický život islámských států od tolerance a praktik států, ve kterých vládla ŘKC?
Pokud ano, v čem?
Liší se například postavení "nevěřících" v Islámu od postavení například evangelíků v době rekatolizace či postavení židů ve středověku?
Jaká konkrétní "světská moc", která by byla "vedle ŘKC", vládla ve středověku ve většině států Evropy? Existuje nějaká tehdejší "světská moc", která by nebyla v ŘKC, byla "mimo" ŘKC? Můžeš jednu takovou uvést?
(Samozřejmě s příchodem křesťanství ano, pak se také začala prosazovat svoboda a někteří panovníci už nebyli v ŘKC. Ptám se na dobu, kdy ŘKC vládla, jako srovnání s Islámem)
Liší se nějak pronásledování, které vedla ŘKC proti židům a křesťanům od pronásledování, které vede islám?
Liší se například pronásledování v Sýrii a vyhánění křesťanů od pronásledování žáků Konstantina a Metoděje a jejich vyhánění?
Liší se nějak pronásledování evangelíků a českých bratrů za rekatolizace proti pronásledování, které zažívají křesťané v (některých) muslimských zemích?
Liší se nějak a vněčem heslo a praxe jezuitů "účel světí prostředky" od toho, jak píšeš že "V islámu platí, že účel světí prostředky"?
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČAS (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. září 2015 @ 17:45:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." To, jak se chováte například k Shalomanovi,"...
Co mi konkrétně v tomto případě vytýkáš?
Vždycky jsem se k němu choval slušně.
..."Vygůgloval jsem si to heslo a to heslo neznamená "účel světí prostředky". "...
Jedná se o přípustné zapření či porušení zásad víry v nouzi.
Častěji se toto slovo píše v podobě "taqíja".
Jedná se o účelovou pragmatickou ochranu předstíráním konformity, skrytým působením v nepřátelském prostředí s použitím lží. Říká se tedy jenom to, co je prospěšné pro islám, nikoli co je skutečnou pravdou..
Ve smyslu je naplněním hesla: účel světí prostředky.
Účel světí prostředky.
V hrdlo lžeš, jestliže toto opakovaně přisuzuješ jezuitům. Toto je závažný hřích křivého svědectví! Není a nikdy to nebylo heslem jezuitů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SO (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 25. září 2015 @ 18:12:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | V hrdlo lžeš, jestliže toto opakovaně přisuzuješ jezuitům. Toto je závažný hřích křivého svědectví! Není a nikdy to nebylo heslem jezuitů.
To se tedy omlouvám za nepřesné vyjádření. Vím, že nebylo heslem jezuitů, jen se podle toho hesla chovali. Při jejich práci platilo, že účel světí prostředky: A to zvláště ve vztahu k jinověrcům. Jejich chování mělo charakter toho hesla, stejně jako má charakter toho hesla chování muslimů.
Říká se tedy jenom to, co je prospěšné pro islám, nikoli co je skutečnou pravdou..
Ve smyslu je naplněním hesla: účel světí prostředky.
Tedy, jestli jsem dobře pochopil tvou "argumentaci" a veletoč, který jsi opět předvedl: Snažíš se mi tedy dokázat, že tvůj výrok "V islámu platí, že účel světí prostředky" je lež, že to od tebe byl závažný hřích křivého svědectví, že tedy o Islámu lžeš, když toto heslo přisuzuješ muslimům?
Žádné takové heslo tedy v Islámu není, vymyslel sis to o Islámu, stejně jako takové heslo neměli Jezuité, pochopil jsem tě dobře?
Nebo je to heslo součástí Koránu, práva Šaria či něčeho podobného, co je Islám?
Stando, ještě nedávno jsi tu obhajoval a bagatelizoval středověkou praxi politických vražd jinověrců, viz například tvé křivolaké tanečky okolo justiční vraždy Jana Husa. Psal jsi v tom smyslu (a pravdivě), že tehdejší "církev" tomu rozuměla tak, že je lepší zavraždit heretika, než aby ten člověk nakazil svým učením další lidi.
Nevím, jak to máte s jazykem a vyjadřováním tam u vás v daleké zemi Moravské, ale u nás v Čechách se tomuto postupu říká "účel světí prostředky".
Co ostatní otázky?
Liší se nějak pronásledování a mučení v Sýrii od pronásledování, které zažili žáci Konstantina a Metoděje? (Kromě množství pronásledovaných, myslím) Liší se nějak to, jak se chová islámský stát ke křesťanským knihovnám od toho, jak se chovali ti, co obsadili Sázavský klášter?
Co mi konkrétně v tomto případě vytýkáš? Vždycky jsem se k němu choval slušně.
Stando, nevytýkám ti nic. Jen jsem napsal, že vaše chování (chování římských katolíků) k Shalomanivi, který se jen pakrát zeptal, dostatečně svědčí o tom, jaká je situace a "svoboda" názorů v ŘKC.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍ (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 25. září 2015 @ 18:53:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdybys měl přehled přes dějiny a účelově nevytrhával co se ti zrovna hodí, věděl bys, že jen století předtím židé utíkali před pronásledováním z muslimské Andalůzie do křesťanského Toleda.
Rozdíl mezi křesťany, kteří pronásledovali židy a mezi muslimy, kteří taktéž porásledovali židy je docela zásadní v tom, že křesťané, na rozdíl od muslimů, pro toto pronásledování neměli oporu v křesťanském učení. Byli tedy špatnými křesťany.
Oproti tomu dobří muslimové musí pronásledovat židy (mají tento příkaz přímo v Koránu a sunně) - s výjimkou těch židů, kteří by snad chtěli konvertovat k islámu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ RO (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. září 2015 @ 08:47:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Rozdíl mezi křesťany, kteří pronásledovali židy a mezi muslimy, kteří taktéž porásledovali židy je docela zásadní v tom, že křesťané, na rozdíl od muslimů, pro toto pronásledování neměli oporu v křesťanském učení. Byli tedy špatnými křesťany.
Stando, to sis popletl. Křesťané nepronásledovali židy a muslimy, právě proto, že k tomu neměli oporu v křesťanském učení. Proto jsem ti také psal, že křesťané v historii neprohráli.
Lidé z náboženství Královny nebes, tzv "křesťané" vyrobení politím panem farářem, ale pronásledovali jak židy, tak křesťany i muslimy, právě proto, že k tomu měli oporu v učení ŘKC.
Kdybys měl přehled přes dějiny a účelově nevytrhával co se ti zrovna hodí, věděl bys, že jen století předtím židé utíkali před pronásledováním z muslimské Andalůzie do křesťanského Toleda.
Jestli chápu dobře tvou "argumentaci", snažíš se vší silou potvrdit, že muslimové se v dějinách chovali stejně, jako ŘKC a její představitelé?
V tom máš určitě pravdu, v tom si muslimové a římští katolíci v historii rozuměli. Psal jsem ti, že křesťané i židé mají s vámi oběma historicky stejně zkušenosti, že tak, jak zažívají dnes pronásledování od lidí měsíčního boha, žažívali ho celá dlouhá staletí právě od lidí z náboženství Královny nebes.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ RO (Skóre: 1)
Vložil: Bylina (k.bylina@seznam.cz) v Pátek, 25. září 2015 @ 19:22:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Stando, podle toho, jak úporně zapíráš hříchy jezuitů, mě napadá: Nejsi Ty jezuita? I to Tvé chování a neustálé obviňování by tomu napovídalo. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ RO (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 25. září 2015 @ 19:34:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Účel světí prostředky
Text dotazu
Dobrý den, co znamená přísloví: účel světí prostředky?
Děkuji. A kde najdu další význam českých přísloví na internetu??
Odpověď
Dobrý den,
Jako odpověď na význam přísloví: účel světí prostředky,
přikládáme následující vysvětlení z knihy : Kovářová, Stanislava. Proč se říká?
2. 1.
vyd. Olomouc: Alda, 1996. 121 s. ISBN 80-85600-30-7.
Účel světí prostředky = pro dosažení stanoveného cíle je
možné všechno Když v roce 1517 přibil Martin Luther (1483 - 1546) na dveře
chrámu ve Wittenbergu svých 95 tezí, jistě netušil, že prolomil dosud pevnou
bariéru katolicismu a odstartoval proces reformace, v jehož průběhu se církev
dostala do hluboké krize a musela zmobilizovat všechny své prostředky. Jejím
účinným pomocníkem v boji proti reformaci se stal jezuitský řád - Tovaryšstvo Ježíšovo. U zrodu stál Inigo de
Recalde y Loyola (1491 - 1556).
Který spatřil světlo světa v severošpanělské Loyole jako
nejmladší ze třinácti dětí. Protože pocházel ze šlechtické rodiny, dostalo se
mu výchovy na královském dvoře a poté se
stal vojákem. Teprve zranění a následující dlouhá rekonvalescence jej vedla k
tomu, "prohlédl" a vojenský plášť vyměnil za roucho poustevníka. Celý
rok prožil u poutního místa Montserratu nedaleko Barcelony a v jeho průběhu
sepsal svá duchovní cvičení .Potom se doučil latinsky a odešel na pařížskou Sorbonnu.
Odchodem do Paříže začala další etapa jeho života, neboť
právě zde položil v roce 1534 základní kámen jezuitského řádu, který papež potvrdil
v roce 1540, a stal se jeho řádovým generálem. Úkolem nového řádu, jehož heslem
bylo "Vše k větší slávě boží" , se stalo čelit krizi katolicismu, do
níž se dostal v důsledku reformace, a obnovit moc a jednotu církve. Jeho
příslušníci skládali vedle obvyklých slibů chudoby, čistoty a poslušnosti i
slib zvláštní podřízenosti papeži a museli být plně disponibilní, tj.
použitelní kdekoliv, kdykoliv, jakkoliv a čímkoliv. Na rozdíl od jiných řádů
nežili v tichu a ústraní klášterů, nýbrž působili přímo mezi lidmi. Škála
prostředků, které využívali, byla pestrá, nejúčinnějšími se staly kazatelny,
zpovědnice, školy a misijní činnost. Prostředkem protireformačního působení
jezuitů však byla i celá oblast barokní kultury, neboť i literatura, hudba,
výtvarné umění nebo divadlo stejně jako okázalé církevní slavnosti či budování
pompézních staveb mohly být vhodně využity k dosažení vytčeného cíle.
Do českých zemí uvedl jezuity Ferdinand Habsburský v roce
1556, aby "vytrhali husitské býlí" a obnovili nadvládu katolické
církve. O tom, jak se chovali, svědčí nejlépe označení "jezovita" pro
pokrytce, fanatika, či farizeje. Zakladatelem řádu Ignác z Loyoly byl sice už v
roce 1622 svatořečen, ale tovaryši Ježíšovi se svou horlivostí a důsledností
stávali postupem trnem v oku některých evropských panovníků. Pod jejich tlakem
byl jezuitský řád papežem Klimentem XIV. v roce 1773 zrušen , ale v roce 1814 znovu obnoven.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ RO (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. září 2015 @ 08:49:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vidím, že nevíš o jezuitech naprosto nic! Nehraj zde prosím, trapnou roli prázdného sudu!
Tak pročpak nám o tom něco nenapíšeš, Stando?
Proč nenapíšeš, jaký byl rozdíl v chování Jezuitů například proti Moravským bratrům oproti tomu, jak se chovají ideologičtí vůdci Islámu?
V čem se liší, když porovnáš pronásledování a útěk Moravských bratrů vedený jezuity z vašeho území od pronásledování na území muslimů, vedený jejich ideologickými vůdci?
Nebo se snažíš dokázat, že je to stejné? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Středa, 23. září 2015 @ 12:50:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Liší se nějak heslo jezuitů "účel světí prostředky" od hesla muslimů?
Dobrý den pane Cizinče. Překvapil mne tento váš dotaz. Smíme se zeptat odkud čerpáte, že heslo jezuitů je, že účel světí prostředky? Za těch pár let v porovnání s vámi co zde žijí, tak jsem zatím od žádného jezuity toto neslyšel a pár jsem jich měl možnost potkat, poslechnout, poznat, vyměnit si názory. Pokud mi odpovíte rád vám odpovím na tu vaší otázku a snad i další. Držte se. Ahoj (Ad HOnorem Jesu).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. září 2015 @ 09:44:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ještě dodatek:
pokud jsi viděl pohádku "Lotrando a Zubejda", je tam jeden zajímavý orientální detail.
Kdykoli sultánovi sluhové vyslovili jméno svého pána, pokaždé automaticky použili k jeho jménu dovětek, znějící asi takto: vládce náš, slunce naše jasné...!
Podobně muslim, při každém vyslovení jména "Mohamed" přidává k tomuto jménu podobný dovětek: "nechť mu Bůh požehná a dá mír".
Při vyslovení jména Ježíš však muslimové nic takového neříkají.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 20. září 2015 @ 11:32:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Opět je to velmi podobné s praxí řkc.
Jen ty dovětky se používají ke jménu "Maria".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 20. září 2015 @ 12:10:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nehledě na to, že téma je úplně o něčem jiném, můžeš být ve svém tvrzení naprosto konkrétní?
Na kterém místě jsem podle tebe ke jménu "Maria" použil jakýkoli další dovětek?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 20. září 2015 @ 13:12:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Neodklonil jsem se nijak od tématu, plynule navazuji na to, co říkáš.
Podobně muslim, při každém vyslovení jména "Mohamed" přidává k tomuto jménu podobný dovětek: "nechť mu Bůh požehná a dá mír".
Při vyslovení jména Ježíš však muslimové nic takového neříkají.
Na kterém místě jsem podle tebe ke jménu "Maria" použil jakýkoli další dovětek?
Mluvím o všeobecné praxi ŘKC.
Téměř vždy se nějaký ten dovětek ke jménu Marie připojí.
Stačí si přečíst nějaké modlitby k Marii.
Anebo se zaposlouchat do katolických debat, kdy např. v polštině nikdy diskutující katolíci neopomenou říct např. Maria, navždy panna (zawsze dziewica), atd.
Nehledě na to, že muslimové, pokud se nepletu, se k Mohamedovi nemodlí, na rozdíl od vašich modliteb k Marii.
Takže vytýkat v tomto směru něco muslimům vámi katolíky je dost pokrytecké.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 21. září 2015 @ 08:05:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Téma původně pojednávalo o tom, kdo je v učení islámu pro muslimy výše, zda Ježíš, či Mohamed.
Já vysvětluji, že důležitější pro muslimy je Mohamed. Nesrovnatelně.
Celé islámské učení (Korán, suna i hadíty) pojednávají přece o Mohamedovi, nikoli o Ježíši.
Ježíš je pro muslimy docela okrajová postava (podobně jako Mojžíš či jiní starozákonní proroci nebo patriarchové).
Muslimové si neberou příklad ze života Ježíšova, ale ze života Mohamedova.
Ohledně modliteb křesťanů ke svatým v nebi.
Nemodlí se takto jen katolíci, ale absolutní většina všech křesťanů vůbec, A je tomu možno jen proto, že Kristus už vstal z mrtvých a svatí jsou už nyní spolu s Kristem v nebi. Toto je to jejich "první vzkříšení" - toto jejich kralování s Kristem (Zj 20,4-5), tato jejich účast na Kristově trůnu a moci (Zj 2, 26-28; Zj 3,21)..
K těmto živým svatým se obracíme s prosbami o jejich přímluvu a pomoc. Vytváříme tak živé společenství celé církve v Kristu - tedy společenství té části církve putující dosud po zemi s tou částí církve vítězné, církve oslavené v nebi.
Sám náš Bůh je společenstvím ...
A tyto modlitby ke svatým zpravidla zakončujeme takto: "Skrze Krista, našeho Pána" - to aby bylo naprosto jasné a sami si to připomínali, skrze koho je toto společenství se svatými v nebi nám umožňováno..
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAK OSOBNĚ ROZUMÍM SOUČASNÉ IMIGRACI? (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 22. září 2015 @ 20:21:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Modlitby ke svatým? "Svatým" které vyrobil papežský antikrist! A SKRZE tuto modloslužbu lze kráčet ke Kristu?! Haló Oko, modlíme se pouze a jenom k Bohu. Ten jediný nás totiž může slyšet a hlavně vyslyšet. A jestli se chceš modlit k Bohu SKRZE někoho, tak jediným Prostředníkem SKRZE kterého to jde- je kdo žáku Fíku? Každá modlitba k jiné bytosti než je Bůh, je přesměrovaná k duchu zla. A ten tě za tuto modloslužbu odměňuje velmi příjemným pocitem, o kterém ani nevíš odkud přichází. Modloslužba je zvrácená modlitba, která není v pravdě Ducha a tedy není určená Bohu. Modlit se mohu k Bohu za tebe, ale nikdy ne k tobě, i kdyby ti kolem hlavy zářila svatozář jako dvěstě watová žárovka. :-)))) |
]
|
|
