Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 04. červenec 2013 @ 23:02:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Toníku,
Nemohu souhlasit.
Můžeš být konkrétní a uvést ony "některé věci"?
Stando.
Můžu. Určitě. Bez problémů. Hned několik věcí. U vidíme, jak se postavíš k té první.
Zajímá tě to?
A přečteš si odpověď?
A nevykroutíš se, neuhneš, jak je tvým zvykem v těchto věcech?
Mohu-li ti doporučit do budoucna, když už jsi našel seznam dogmat ŘKC, zkus si ten seznam vzít a přečíst, abys je alespoň znal.
Teď tedy jednu konkrétní věc.
Asi tak tisíckrát opakovaná věta z tvých příspěvků:
"Bez víry není možno křtít!"
To je pravda, Stando. V křesťanství to tak opravdu je.
Člověk musí věřit Ježíši Kristu, přijmout Ježíše a udělat pokání.
Pak má smysl člověka pokřtít.
Bez víry a přijetí Ježíše nedává v křesťanství křest vůbec žádný smysl.
V ŘKC je to ale jiné. Tam platí:
Platnost a účinnost svátostí je nezávislá na pravověrnosti a stavu milosti udělovatele.
T.j. Ani pan farář, ani rodiče, ani kmotři nemusí mít vůbec žádnou víru a přesto je křest platný.
Pro platnost svátosti je totiž důležitá 1. formule 2. materie 3. úmysl. Nic jiného (ani víra) se pro platnost svátosti nevyžaduje. A to i ta materie dokonce může v nouzi chybět. Když nevěřící pan farář pokřtí mimino nevěřících rodičů za které se zaručí nevěřící kmotři, je to normálně platná svátost
Když ty dozblbnutí opakuješ "Bez víry není možno křtít!" tak buď nevíš, jak to ve skutečnosti v ŘKC je (čemuž bych se divil, ale je možné, že to nevíš, nebo jsi to vytěsnil z hlavy díky manipulaci sekty, ve které žiješ a kroucení se zde v diskuzích) nebo to víš a snažíš se realitu zakulatit tak, abys před křesťany vypadal "dobře" a aby to "sedělo" ve tvém virtuálním světě.
A to není od tebe hezké.
Poutnick normálně přizná, že stačí úmysl. Není to pokrytec. V klidu napíše, jaké to v ŘKC skutečně je a co skutečně učí a jaká je praxe.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 06. červenec 2013 @ 12:42:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistě sis to ověřoval v katechismu.
Ale stále pleteš páté přes deváté. Jako skutečný neználek.
Jistěže platnost svátosti není závislá na svatosti udělovatele - vždyť to by jinak byla jedna z herezí Vickleffových!
..."Pro platnost svátosti je totiž důležitá 1. formule 2. materie 3. úmysl."...
Onen úmysl ovšem vyplyne organicky právě z víry.
Víra přivádí ke křtu.
My ovšem neposuzujeme velikost víry (to nedokáže nikdo z lidí, jen někteří ješitové si to o sobě myslí), ale přítomnost víry. Proto se nekřtí jen na víru rodičů a kmotrů, ale na víru celé církve. Církve, která je svatá mocí Ducha svatého.
Zadáš - li si do vyhledávače "křest", naskočí ti seznam mnoha bodů (1944!).
Když rozklikneš hned ten první, objeví se ti Nikajskocařihradské vyznání víry. Ať otevřeš kterýkoli z těchto paragrafů, vždycky bude souviset s vyznáním víry. To tě netrklo? Zkus si to!
§189
Poprvé se „vyznání víry“ pronáší při křtu. „Symbol víry“ je především
křestním symbolem. Protože se křest uděluje „ve jménu Otce i Syna i
Ducha svatého“ (Mt 28,19), jsou pravdy víry, vyznáváme při křtu,
seřazeny podle svého vztahu ke třem osobám Nejsvětější Trojice.
§232
Křesťané jsou křtěni „ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého“ (Mt 28,19).
Před křtem odpovídají „Věřím“ na trojí otázku, kterou se od nich žádá,
aby vyznali svou víru v Otce, Syna i Ducha svatého: „Víra všech křesťanů
má svůj základ v Trojici.“
Zajdi se někdy podívat na opravdický katolický křest, poslechni si
vyznání víry i exorcismus zřeknutí se ducha zla i všeho, co s ním
souvisí.
Tam taky uslyšíš z úst kněze, že bez víry není možno křtít. Zkus si to!
Ať víš, jaká je realita a ať se alespoň trošičku z toho svého virtuálního světa dostaneš do obrazu skutečnosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 06. červenec 2013 @ 15:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando opravdových římskokatolických "křtů" jsem viděl desítky. Stejně tak všichni lidi okolo mne byli "pokřtěni" - Ať už byli katolíci, komunisti nebo jiní ateisti. Realitu znám tedy dobře a nejsem na světě jediný.
Stejně tak znám učení ŘKC v této věci.
Díky tedy za radu. Tušil jsem že nemá smysl psát ti, že v ŘKC platí, že "Platnost a účinnost svátostí je nezávislá na pravověrnosti a stavu milosti udělovatele." a že si stejně dál budeš opakovat nepravdu, kterou sis vymyslel, nejspíše proto, abys (ve svých očích) "uspěl" v diskuzi.
Hezký víkend.
Toník
|
]
|
|
