Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pátek, 11. březen 2011 @ 23:04:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Cizinče, ty mi nerozumíš. Já jsem Boží dcera a Hospodin mě miluje.Když tvořil tuto zem, zavolal mě jménem. Jsem v Jeho náručí a žiji svůj život v Jeho Přítomnosti, Síle a Moci. Věřím mu, že mi připravil po smrti to, co mé oko nevidělo a ucho neslyšelo. Věřím, že budu v nebi. Děkuji Hospodinu za dar důvěry Abraháma.
Když ale mluvíš o znovuzrození, tak proč se nevydat za tebou, co? Kouknu co děláš. Jaké máš v tom spolču rituály. Co? Možná pochopíš, co je to důvěra v Boha, který má MOC a je tak velmi Vznešený.
Já miluji Hospodina a důvěřuji mu.
Chvalme Pána. Amen.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. březen 2011 @ 08:35:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jaelo, jestli chceš znovuzrození, tak to si musíš dojít na správnou adresu. Nemůžeš chodit za člověkem ani za nebeskými mocnostmi, natož pak za rituály, ale pro věčný život si musíš dojít až tam, kde se vydává.
Pro věčný život se chodí za Ježíšem. Ježíš je dárce života.
To jméno Ježíš znamená "Bůh je spása". Ježíš je ten Bůh. Ježíš je ta spása.
A tu spásu člověk přijme, když rozumí, že nemá jinou šanci.
A když tu spásu věků přijme, tak jí má.
A když jí má, tak to pozná.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Neděle, 13. březen 2011 @ 13:30:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče to se ti snažím říci. Možná to někdy pochopíš. Ať tě Hospodin vede. amen |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: ssns v Pondělí, 14. březen 2011 @ 20:02:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řekl bych, že problémem mnohých je, že to "a když ji má, tak to pozná" spojují z nevědomosti s nějakými emocemi. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 15. březen 2011 @ 18:30:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."že to "a když ji má, tak to pozná""...
To je právě ten celý nesmysl. Víš co Toník tvrdí?
Je možné se zamilovat a dát své srdce nějaké dívce. Je to vztah, je tu láska. Láska rose. A jednoho krásného dne "pozná," že jsou manželé.
Může to tak být? Nechápeš tu absurditu? I kdyby ji miloval nevím jak, i kdyby spolu chodili třeba sto let, manžely tím nikdy nebudou. K uzavření manželství je potřeba smlouvy, která má svou formu vzájemného darování. Snoubenci se mohou kdykoli bez následků rozejít, nejsou k sobě vázáni. Manželé naopak jsou svázáni, stali se jedno.
Tak je to s darem víry, s uvěřením. Snoubenecký vztah nevytváří manželství, je jen přípravou. I když je zde vztah lásky, bez svatby se manžely nikdy nestanou. Tak, jako se nevím jak věřící člověk nikdy bez křtu nemůže znovuzrodit a stát se křesťanem jiným způsobem. Pro člověka žijícího platí, že se nemůže v pozemském životě stát křesťanem jinak, než svátostným způsobem ve křtu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Lu v Úterý, 15. březen 2011 @ 18:58:00 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To jsem takhle jednou bloumal po vsi. Čistě náhodou jsem měl na sobě sako a kravatu. Většinou chodím v montérkách. A že jsem neměl co dělat, zašel jsem na radnici, do obřadní síně. A co Bůh nechtěl, byl tam zrovna starosta s řetězem na krku. Pak ještě nějací dva lidé, co zrovna starostovi podali občanské průkazy, že jako chtějí jít někomu za svědky. No a nakonec tam byla ještě nějaká žena ve slavnostních, poněkud neobvyklých šatech, s kyticí v ruce. A od té doby jsem ženatej !
Blbost, co ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 15. březen 2011 @ 19:03:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Dávám se ti a přijímám tě za manžela" - to není blbost. V Božích očích to má závaznou platnost i v případě ateistů.
Křesťan, jako úd Kristovy církve, je však vázán povinností uzavřít manželství ve společenství církve, uvnitř církve. Takové manželství ja pak navíc svátostné - to znamená, že manželé dostávají milosti, vyhrazené Bohem jen pro uznané (znovuzrozené) děti Boží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Lu v Úterý, 15. březen 2011 @ 19:27:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko jinak ;-) Byly doby, a byly to doby biblické, kdy křest následoval hned po uvěření. Takže bylo možno napstat, že člověk je znovuzrozen ve křtu ! Že pak mezi uvěřením a křtem nastala dloooouuuuhá prodleva, není moje vina. Ale v Bibli není o žádné prodlevě řeč.
(Pak se ještě všimni, jako dlouho byl zasnouben Adam s Evou, Izák s Rebekou, Jákob s Ráchel, .....a Josef s Marií ;-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 16. březen 2011 @ 07:32:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Uvěření ovšem není znovuzrození. Uvěření je zamilování se. Křest pak je jako svatba s Kristem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: ssns v Úterý, 15. březen 2011 @ 19:58:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mohl bys mě prosím odkázat na nějakou tu pasáž v Písmu, kde se rozlišuje svátostné a nesvátostné manželství? Jen pro jistotu, manželství mezi dvěma křesťany uzavřené na radnici nebo třeba u Toníka v církvi nepovažuješ za svátostné, že? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 16. březen 2011 @ 07:30:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistěže mohl. O rozdílnosti mezi pohanským a křešťanským manželstvím, o posvátnosti svazku věřícího křesťana hovoří apoštol Pavel.
(1 Kor 7,14) Ten nevěřící muž je totiž posvěcen svou manželkou a nevěřící
žena je posvěcena svým mužem. Jinak by přece vaše děti byly
nečisté, ale nyní jsou svaté.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: ssns v Úterý, 15. březen 2011 @ 19:23:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nějak jsem nepochopil, co tím příměrem myslíš. Mám tomu rozumět tak, že jsi zastáncem manželství uzavřených mezi dvěma miminy/malými dětmi (to se v historii opravdu dělo a sám jsem se setkal s případem, že otec dvouleté dívky ji slíbil synovi - tehdy osmiletému - svého přítele)? Pokud je křest uzavřením nějaké smlouvy, tj. naplněním snoubeneckého vztahu, pak je holý nesmysl udělovat ho miminu.
Copak ty nevidíš třeba v tom článku absurdnost svého tvrzení? Kdybych ti to, co jsem vložil do úst toho prcka, řekl já:"Jsem znovuzrozený (pokřtěný) křesťan a nevěřím v Boha a ani Ježíše," co by tě napadlo? Že jsem se zbláznil. Křest a znovuzrození jsou dvě zcela odlišné, i když spojené, věci. Já, jak víš, neprotestuji proti křtu nemluvňat, i když se mi to nezamlouvá, vzhledem k tradici, ale člověk se stává křesťanem znovuzrozením a ne křtem. Takže když si odneseš vnoučka z kostela po křtinách, odneseš si jen pokřtěného nekřesťana (nekristovce). Jemu je křest stejně platný, jako když naší předkové na základě stejně chybné úvahy, jsko píšeš ty, křtili indiány či Židy násilím. Co myslíš, stal se ze Židy, který přijal svátostný křest od katolického kněze jen proto, že jinak by musel opustit zemi, znovuzrozený křesťan? Ne, byl to jen pokřtěný Žid.
Lásku lze přirovnat k víře, protože oboje roste, sílí, slábne, zaniká, ale znovuzrození je jednorázový akt. Není to tak, že bych včera byl více/méně znovuzrozený než dnes či za rok. Toník má třeba větší/menší víru než já, ale není víc/méně znovuzrozený. Znovuzrozený je ten, o kterém platí, že už nežije on, ale žije v něm Kristus. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. březen 2011 @ 19:47:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Víš co Toník tvrdí? Je možné se zamilovat a dát své srdce nějaké dívce. Je to vztah, je tu láska. Láska rose. A jednoho krásného dne "pozná," že jsou manželé.
Kterej Toník to tvrdí? Ty nějakého takového znáš?
Já jsem taky Toník a od začátku tu píšu něco docela, ale docela jiného, proč si teda třeba nepřečteš mé příspěvky a články a polemizuješ s někým imaginárním? Došly ti argumenty, že už na reálné názory neumíš reagovat?
Od začátku tu píšu o smlouvě a o tom, že podstatné je uzavření smlouvy. třeba před nějakou dobou:
Znovuzrození - nebo také přijetí věčného života, uzavření
smlouvy - věčná smlouva, ve které člověk dá život Bohu skrze Ježíše
Krista a Bůh člověka vezme do svého vlastnictví a dá mu nové srdce a
nového ducha. Ani obrácení, ani pokání, ani lítost nejsou
znovuzrození. Tyhle věci jsou tam přítomné, ale znovuzrození je víc, to
je něco, co nedělá člověk a nikdy udělat nemůže.
Proti tvé věčné "svobodě" bez které nemůže být opravdová láska jsem dokonce napsal článek, kde svůj postoj popisuju velmi precizně krok po kroku včetně toho, že o tu zpropadenou svobodu žít na hromádce bez opravdového rozhodnutí pro Boha, bez uzavření smlouvy s Bohem, nemáme žádný zájem.
Proč teda argumentuješ nějakým Toníkem, kterého ani neznáme a nevíme kdo to je a neargumentuješ třeba k tomu, co ti píšeme? Ten článek "Vytrváme spolu v dobrém dokud budeme mít naději." jsem přeci napsal právě na tvé naprosto nesmyslné psaní o svobodě, kdy ty jsi například tvrdil stále dokola, že když člověk uzavře smlouvu, přesto má stále svobodu...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsem znovuzrozený křesťan ... nebo ne? (Skóre: 1) Vložil: ssns v Úterý, 15. březen 2011 @ 20:27:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hezký článek - ten o těch smlouvách. |
]
|
|