|
Právě je 458 návštěvník(ů) a 4 uživatel(ů) online: Mikim oko rosmano ivanp
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116498021 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
| Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Středa, 15. prosinec 2010 @ 17:16:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Naše svoboda (i tvoje) je dar od Pána. Měl bys o ní mluvit s mnohem větší vážností a úctou, když je to tak vzácný dar od tak dobrého dárce. Víra a láska bez svobody není možná. To je pak jen otroctví.
|
| NadřazenýRe: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 15. prosinec 2010 @ 17:55:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Taková svoboda, kterou tu popisuje Oko a Jaela není dar od Pána, to je dar od vzpurníka. Slovem "zpropadená svoboda" jí nazval právě oko a je to podle mne výstižné. Já bych to, čemu říká oko "svoboda" nazval spíše "nezávislost", "bezcitnost" či nějak podobně.
Od Pána je jiná svoboda, kterou jsem tu mnohokrát popisoval. To je svoboda žít s Bohem a sloužit mu svým životem. To je svoboda, které si vážím a kterou mám ve veliké úctě a bázni, protože to je jedna ze vzácných věcí, které mám ve svém životě.
Pokud jde o "svobodu odmítnout Krista", odmítnout někoho, kdo za mne nesl šílené utrpení a za mne zemřel, tak takovou svobodu ve svém životě s žádnou vážností a úctou neberu a moje hlava ani srdce nebere to, jak někdo může takovou svobodu mít. Bez takové svobody se jak moje víra, tak moje láska snadno obejde a nepřipadají si ochuzené ani v otroctví.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 15. prosinec 2010 @ 18:06:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče Hm, tak jsem ti porozuměla tak, že jsi soběstačný - tu nezávislost o které píšeš a bezcitnost bych nazvala soběstačností. V této soběstačnosti pak můžeš hřešit a ty hříchy už nevnímáš a nemusíš jich litovat, protože jsi vlastně spasen a jsi postaven na roveň Bohu.
Ty sice píšeš, že sloužíš Bohu svým životem, ale jak mu můžeš sloužit svým hříchem, kterého nelituješ? To je vzácná svoboda hřešit a nepřiznávat hřích Hospodinu a nelitovat ho?
Z toho co píšeš vyplývá že si nevážíš, co pro tebe Pán Ježíš vykonal.
No prostě mi u tebe chybí ta lítost nad hříchy, které děláš. Ledový klídek - však jsem spasen - NO TO NEJDE K LÁSCE.
|
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 15. prosinec 2010 @ 18:18:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaelo, šrublo ti v hlavě? Píšeš snad z Bohnic?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 16. prosinec 2010 @ 11:37:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano Copak?
Myslím si, že to jde o nepochopení Boží Prozřetelnosti. Ano, my jsme vykoupeni smrtí Pána Ježíše na kříži, ale proto, abychom mohli přijmout to, že nás spasil svou smrtí na kříži, je zapotřebí litovat hříchu, které stále v čase děláme. Každý máme na světě vymezen čas k životu v Boží Prozřetelnosti a my v tom nám určeném čase hřešíme. Těch hříchu je třeba litovat a prosit o odpuštění.
Rosmano, jiná cesta není, -je třeba hříchy vyznat před Hospodinem, prosit o odpuštění a litovat jich.
Nříkej mi, že nehřešíš.
V čase, který ti Bůh určil, pro život tady na zemi hřešíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 18:21:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, tak Jaelo, JMK mne přesvědčil, že jsem udělal chybu, tak ti zkusím odpovědět normálně.
Porozuměla jsi tomu špatně.
Já tomu rozumím tak, že když jsem přijal smlouvu s Bohem v Ježíši Kristu, tak už nejsem nezávislý a soběstačný, ale jsem závislý na Bohu. To samotné rozhodnutí je totiž závislost na Bohu: Rozhodoval jsem se, že svůj život vydám Bohu. Nežiji už tedy nezávisle a sobestačně, ale žiji závislý na Bohu a z Boží milosti. Nemám svobodu dělat si co chchi ani nemám svobodu vybírat si dobro a zlo. Zajedno žiji ve světě a za druhé mne váže Boží láska.
Spasen nejsem pro svoje zásluhy a pro svoji nedokonalost, ani pro svůj běh a pro svoji vytrvalost, ale spasen jsem od svých zásluh a od své nedokonalosti díky zásluhám Ježíše Krista.
Hříchy nám nejsou odpuštěny pro naší lítost nebo pro nějaké naše jiné dobré či špatné skutky nebo snahy, ale hříchy nám Bůh odpustil díky oběti Ježíše Krista. Odpuštění hříchu pak přijímáme vírou Ježíši Kristu.
To, že nelituji hříchů nebo že je nepřiznávám Hospodinu sis vyložila špatně a nevím z čeho, nikdy jsem tu nic takového nepsal. Zato jsem tu asi stokrát psal o všem, čeho lituji a mnohých z těch hříchů lituji velmi, velmi mnoho, nejen proto, že mi vzaly léta života.
Tak jsem zvědav, kolikrát ten svůj nesmysl s nelitováním hříchů a nepřiznáváním a "hřešením jak chceš" ještě na mne nebo na někom jiném zopakuješ.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 10:46:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec Hříchy ti vzaly léta života, litoval jsi jich, znovuzrodil jsi se, no a co teď? Hřešíš, nehřešíš. Stačí ANO, nebo NE.
Nadávat nemusíš. Učedník Pána Ježíše nenadává. Jenom nějaká imitace učedníka nadává. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 11:15:52 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaelo,
nemusíš krást. Učedník Pána Ježíše nekrade. Jenom nějaká imitace učedníka krade.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 12:58:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, co kradu, prosím tě? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 13:45:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To ti jen nastavuji zrcadlo, abys pochopila co děláš, když cizincovi píšeš:
Nadávat nemusíš. Učedník Pána Ježíše nenadává. Jenom nějaká imitace učedníka nadává. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 14:12:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, mě by celkem zajímalo, z jaké jsi party.
Napsal jsi mi:
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 18:02:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Do toho jestli hřeším nebo nehřeším zrovna tobě, Jaelo, nic není. Když už bych zhřešil, tak hříchy vyznáváme mezi bratry a sestrami v církvi, takhle na veřejném fóru dost těžko.
Lhát o druhých nemusíš. Ani lidi ve světě nelžou takhle sprostě, natož někdo, kdo stále dokola šermuje hospodinem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 18:27:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Piš raději Hospodin ne hospodin. Hospodinu buď čest a chvála na věky věků. Amen |
]
|
|
Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Středa, 15. prosinec 2010 @ 17:17:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Cizinec No, já nevím, jak tvá svoboda, ale mu svobodu mi dal Hospodin, když mě zavolal k žití na tomto světě. Jenom ve svobodě lze milovat a já Hospodina miluji.
Jestli je tvá svoboda zpropadená, to já nevím, ani nevím, co to je zpropadená svoboda.
Mou svobodu mi dal Hospodin, jsem Boží dítě.
Těším se do nebe. Bůh mi dává oporu v životě tady na světě, vždy se na něj mohu spolehnout, je můj hrad, je to můj Otec, má síla.
Žiju tady vlastně v Jeho síle a opírám se o Jeho MOC.
Co mi můžeš nabídnout ty, obyčejný človíček, zrnko písku, které se vypíná jako bujné křoví.
Já mám ku pomoci Hospodina, Boha mých otců.
Mě Cizinče neošálíš. |
| NadřazenýRe: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 15. prosinec 2010 @ 18:30:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaelo,
ale zcela vážně: kde chodíš na tak idiotské nápady, že tě cizinec chce ošálit? Proč ho neustále urážíš takovými jízlivými poznámkami, jako že se vypíná jako bujné křoví apod.? Nestydíš se ani trochu? Nemyslíš, že bys měla z toho činit pokání?
|
]
Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Čtvrtek, 16. prosinec 2010 @ 11:43:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano
říkám Cizincovi a tobě radostnou zvěst. Jestli to považuješ za šílení - pokoj tobě.
Prosím tě Rosmano dej mi odkaz na stránky tvé církve, odkud mi píšeš, ať se poučím - protože to bujné křoví bys snad mohl znát. Bibli znám, takže Cizincovy nápady nemohu přijmout víš. Jsem římskokatolička. |
]
Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 16. prosinec 2010 @ 19:28:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jaelo, tobě ani žádné nápady nenabízím. Člověku, který Krista odmítá a chce si hřešit podle své svobodné vůle nemáme moc co nabídnout, abys to mohla přijmout.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 08:19:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Děláš ze sebe neomluvitelného hlupáka. Jaela Krista zajisté přijímá a svůj hřích řeší. Narozdíl od lidí, kteří si raději nadefinují hřích tak, že pro ně neexistuje a tím mají splněno.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Jaela v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 09:21:07 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec Kristus je můj Vykupitel, miluje mě a já miluji Jeho. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 09:24:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak vidíš, cizinče. Nyní si zhřešil. Ukřivdil si Jaele. Omyl, kterému si se mohl vyhnout. Uznáš to? Nebo budeš tvrdit, že chyba nikdy v ničem není na tvé straně?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 09:47:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | JMK, děláš ze sebe hlupáka. Jaela tady o druhých stále dokola mele svoje lži, přesto, že jí lidé věci vysvětlují. Například výše:
Hm, tak jsem ti porozuměla tak, že jsi soběstačný - tu nezávislost o
které píšeš a bezcitnost bych nazvala soběstačností. V této
soběstačnosti pak můžeš hřešit a ty hříchy už nevnímáš a nemusíš jich
litovat, protože jsi vlastně spasen a jsi postaven na roveň Bohu. Napíše o mne takovouhle lež a sprosťárnu a ty se neozveš. Tohle dělá s mnoha lidmi tady, proto si s ní ani někteří vůbec nepíšou, já jen vyjímečně, pokud reaguje přímo na mne. Podle mne si promítá do druhých lidí svoji situaci a snaží se je natlačit do toho, co sama žije. Reaguji na to, co píše, tohle konkrétně "jsi spasený, nemusíš litovat hříchů, můžeš hřešit jak chceš, hříchy nevnímáš" je lež, kterou buď sama žije, nebo jí tu lež někdo natloukl do hlavy a ona jí stále hází na druhé lidi. Už jen z téhle věci je zjevné, že její slova o lítosti nad hříchem jsou jen vějička, protože sama neustále vyjadřuje opak.
Ale jinak máš pravdu, udělal jsem chybu, omyl, kterému jsem se mohl vyhnout. Neměl jsem na její psaní reagovat, měl jsem jí nechat u toho, že spásu ve své svobodě může přijmout. Jestli to udělá, nebo je je už na ní a na jejím rozhodnutí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 10:11:18 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak jsem ti porozuměla tak, že jsi soběstačný..
Napsala, jak ti rozuměla.
Napíše o mne takovouhle lež a sprosťárnu a ty se neozveš.
Tak a teď opět, další omyl. Ty jich generuješ, člověče. Napsat o někom, jak jsi ho pochopil, není lež a sprosťárna. Max. to může ukázat nedorozumění, že ti porozuměla špatně. A ty ji máš možnost opravit, než se postoupí v debatě dál. I kdyby byla Jaela nedovtípivá a nechápavá jak poleno, neopravňuje tě ji označit za lhářku, když ti napíše, že ti porozuměla tak a tak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 17. prosinec 2010 @ 17:35:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kdbych tedy napsal:
"Hm, tak jsem ti porozuměl tak, že spasení zatím nechceš přijmout protože se ti líbí hřešit a nevíš, jestli někdy budeš chtít přestat"
Tak by to bylo politicky a ekumenicky korektní, nebyl by to omyl a to bych napsat mohl?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Můžeme přijmout? (Skóre: 1) Vložil: JMK v Sobota, 18. prosinec 2010 @ 21:14:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No sláva, vidíš, že to umíš.
Ono to není jen korektní, je to i slušné. A ponechává to úctu k partneru v dialogu.
|
]
|
|
|
|