Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 06. červenec 2013 @ 21:14:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | A přesně tak mám i já zase své vidění té vaší cesty.
A vidím, že ve vaší katolické minulosti nastal zlom, kdy vztah s Bohem už nebyl živý, ale zvykový. Všechny důvody, které k tomu vedly pochopitelně neznám, ale každopádně vaše tehdejší znalosti římskokatolické víry odpovídaly tomuto mrtvému vztahu. Proto jste ho také odložili jako nepotřebný a zkoušeli to jinde. S vaničkou jste vylili i dítě.
Ono je to lákavé, své vlastní selhání svalit na někoho jiného - v tomto případě na římskokatolickou církev. Nikdo, kdo poctivě žije římskokatolickou víru, nemá důvod nikam odcházet. Měnil by totiž vždy za horší (jako ten stařík v pohádce, co našel hroudu zlata a měnil - až vyměnil).
Toto je zase má životní zkušenost.
Nezlob se, píšu ti také jak to zrovna cítím.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 07. červenec 2013 @ 17:33:29 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A přesně tak mám i já zase své vidění té vaší cesty.
A
vidím, že ve vaší katolické minulosti nastal zlom, kdy vztah s Bohem už
nebyl živý, ale zvykový. Všechny důvody, které k tomu vedly
pochopitelně neznám, ale každopádně vaše tehdejší znalosti
římskokatolické víry odpovídaly tomuto mrtvému vztahu. Proto jste ho
také odložili jako nepotřebný a zkoušeli to jinde. S vaničkou jste
vylili i dítě.
Stando, když nás kdysi učili základy ŘKC náboženství, tak nám Salesiáni přesně tohle říkali. I ty fráze co píšeš jsou podobné tomu, co nám tenkrát tloukli do hlavy.
Takže docela chápu, proč máš takové "vidění naší cesty".
Jak to s námi bylo ve skutečnosti (a ne jen v tvých viděních) by tě nezajímalo?
Budeš radši dál žít v naučeném či vymyšleném omylu o nás a pro jistotu budeš svou nepravdu opakovat stále dokola, v naivním domění, že se stane pravdou, nebo se třeba zeptáš, jak to s námi bylo doopravdy? Zajímalo by tě, jestli v našem životě byl opravdu zlom, kdy vztah s Bohem už nebyl živý, ale zvykový, jak sis vymyslel?
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel ŘKC (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 07:48:54 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Zajímalo by tě, jestli v našem životě byl opravdu zlom, kdy vztah s Bohem už nebyl živý, ale zvykový"...
Toníku, za ta léta diskusí s tebou toho o tobě přece už vím hodně. Ona "maniodepresívní psychóza" se s tebou ale netáhla od dětství, od věku miminka. Takovýto "zlom" (odklon od Boha) mívá sice své individuální příčiny (které nejsou ani tak podstatné), ale má jednoho společného jmenovatele: úpadek do rutiny, život ve stavu stále většího balíku hříchů, ze kterých není činěno pokání. Úpadek živého vztahu s Bohem. A hřích, když dospěje, plodí smrt.
A v tomto stavu je člověk vnitřně nespokojen. Má dvě možnosti, jak to změnit.
1.) očistit se z hříchů dobře vykonanou svátostí církve - svatou zpovědí, odstranit překážku hříchů mezi ním a Bohem, obnovit živý vztah.
2.) popřát sluchu laciným herezím , které nabízejí širokou a snadnou (přímou) cestu (do pekel). A rafinovaně ji přitom nazývají cestou strmou a úzkou. Člověk sám sebe oklame že je už spasen a že jeho hříchy (i budoucí) přece už smyl před 2000 lety Kristus na kříži. Že stačí tomu uvěřit a stane se to skutečností.
Jak je taková víra děravá (ignoruje Kristovo učení např, J 20,21-23) takový člověk pak vidět raději nechce.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepřítel (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 22:18:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ona "maniodepresívní psychóza" se s tebou ale
netáhla od dětství, od věku miminka. Takovýto "zlom" (odklon od Boha)
mívá sice své individuální příčiny (které nejsou ani tak podstatné), ale
má jednoho společného jmenovatele: úpadek do rutiny, život ve stavu
stále většího balíku hříchů, ze kterých není činěno pokání. Úpadek
živého vztahu s Bohem. A hřích, když dospěje, plodí smrt.
Ano, tušil jsem, že tě nezajímá, jak to se mnou bylo ve skutečnosti, ale máš o mne svoje "vidění" a "výklady", které jsou v tvé hlavě realitou.
Moje nabídka trvá: Kdybys někdy chtěl opustit svoje vidění souzení mého života podle tvého stylu uvažování a zajímat se o realitu, co se v mém životě opravdu stalo, kdybys chtěl přestat žít v této věci ve lži, rád ti o svém životě něco napíšu, jak to s ním bylo ve skutečnosti.
Hezké léto.
Toník
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní nepří (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 09. červenec 2013 @ 11:41:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku, Je přece samozřejmostí, že rád si od tebe přečtu jakékoliv tvé svědectví.
Ale nesmíš se na mě zlobit proto, jestliže je podrobím vlastnímu zkoumání a vyvodím z toho třeba jiné závěry, než které bys očekával. Můžeš to brát jako pohled z jiného úhlu, který může být samozřejmě také mylný. Nedělám si žádné nároky na neomylnost. Už z dřívějška vím, že si takové věci bereš hodně osobně. Ono je to těžké, protože člověk musí při takovém svědectví odkrýt částečně svou intimitu a stává se v těchto bodech více zranitelným. Když to někdo pak v argumentaci použije proti němu, víc to zabolí. Mě ale určitě nejde o to tě zraňovat nebo urážet (ani mít nad tebou nějak navrch), ale své názory a pohledy musím usilovat vyjadřovat jasně a srozumitelně - i když třeba zrovna nehladí "po srsti".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proticírkevník - třídní n (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 11:08:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, já se na tebe nezlobím.
Zvykl jsem si, že si mé příspěvky nečteš a nezajímá tě, co píšu, neptáš se, ale vykládáš si je a vytváříš si takový obraz o mém životě, aby vyhovoval tvému uzavřenému černobílému světu, plnému nepřátelství a zloby vůči spasení v Ježíši a proměně srdce, o které svědčíme. Zám dobře ŘKC, vím, že to tak dělat musíš, že to není o tvém rozhodnutí, jestli se budeš zajímat o život druhého, nebo jestli budeš žít ve své představě.
Ani mě nijak nebolí, jak tu o mne píšete kdejaký výmysl z vašeho obrazu a ignorujete, co o sobě píšu. Když něco ze svého života píšu, píšu to úmyslně a zajímá mne vaše reakce. Jsem rád, že svoje vymyšlené představy o mne formuluješ jasně a srozumitelně, a když ne, tak se na tvoje představy zeptám. Když se pak ptám, z čeho jste si vaše nepravdy a prapodivné obrazy vymysleli, není to proto, že bych si to bral extra osobně, jen mne fascinuje váš způsob myšlení a zajímá mne, zda si uvědomujete, kde ty vaše výmysly a představy o mne vznikají.
Toník
|
]
|
|