Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:30:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně? Třeba jsi jenom nebyl dost pozorný a přehlédl věci podstatné.
Jinak nerozumím tomu, že jsou dneska naše podoby víry (to, jakým způsobem věříme) v některých věcech tolik odlišné.
Ale mezi námi by to určitě nemělo být o tom, se tady trumfovat, kdo z nás dvou je "lepším křesťanem". |
| NadřazenýRe: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 09:57:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně?
??
Jaká chyba? O jaké chybě to píšeš?
Nevím o tom, že by se stala nějaká chyba. O žádné chybě jsem nepsal?
Jinak nerozumím tomu, že jsou dneska naše podoby víry (to, jakým způsobem věříme) v některých věcech tolik odlišné.
Je to v něm moc hezky a výstižně popsané. A popisoval jsem ti to tu víekrát. Můžu ti také vysvětlit, v čem to je.
Ale mezi námi by to určitě nemělo být o tom, se tady trumfovat, kdo z nás dvou je "lepším křesťanem".|
Trumfovat se "kdo z vás je lepším křesťanem", to už je Stando zase jen tvůj svět. Netýká se ani mně, ani toho, co píšu, ani tématu článku.
Tématem bylo Písmo, Bible, Boží slovo. A v něm to, že Boží slovo má smysl přijímat, věřit mu, žít ho. Aby se Boží slovo v životě člověka stalo. To je užitečné. Má smysl. Je to objektivní realizace toho Slova. Dává to život. A vede to k jednotě, když lidi to slovo žijí.
Dělat si subjektivní teoretické výklady každý jiný, vyrábět si k tomu vyznání a hádat se nad nimi užitečné není. Nemá to žádný smysl. A vede to k rozdělení. Viz například filioque, co dalo tak maximálně rozdělení, prokletí a smrt.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:14:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jak je tomu skutečně, by mohli říci nezaujatí čtenáři zde.
Filioque nevedlo k rozdělení - bylo jen vítanou záminkou pro rozdělení. Nejdřív zde byla politická vůle mít za srdce křesťanstva Cařihrad a nikoli Řím. Kdyby nebylo filioque, našlo by se něco jiného. To je skutečná historie.
Boží slovo lze přijímat a věřit mu jenom na základě Božích darů rozumu, vůle a moudrosti, jakož i víry církve předávané skrze generace. To nutně vyžaduje výklady. Pán vykládal Písmo učedníkům jdoucím do Emauz.... Apoštolové vykládali smysl Božího slova ...
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře....
Moudrost, které učí katolická církev je od Boha, plná tajemství a skrytá světu. Bůh ji už před lety pro nás předurčil k naší slávě.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 10:30:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře....
Stando, to vaše psaní v druhé mluvnické osobě, ve kterém píšete jen a jen o sobě... Že tě tyhle tvoje nesmyslné přehazovačky baví.
Ani náhodou, Stando. Tyhle hlouposti, které vy děláte, a které sám za sebe popisuješ, jsou opět jen tvůj svět. Průnik s mým životem nula.
Boží slovo lze přijímat a věřit mu jenom na základě Božích darů rozumu, vůle a moudrosti, jakož i víry církve předávané skrze generace.
A v tom je ten rozdíl, Stando. co nerozumíš. Víra pro mne není v rozumu, vůli a moudrosti. Víra je v srdci.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 15. únor 2026 @ 19:00:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | tak přehazovačky tady dáváš ty, pokrytče pokřivená to ty si do oka projektuješ ty svý stavy, jak ses to naučil od junga....
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 16. únor 2026 @ 09:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Toníku. Plácáš tu - a nevíš vlastně ani dobře o čem.
V biblickém jazyce „srdce“ neznamená jen emoce.
V hebrejském myšlení je srdce centrem:
Myšlení, rozhodování, vůle, svědomí.
Víra je tedy akt rozumu, který souhlasí s pravdou z podnětu vůle.
Rozum posuzuje obsah (čemu věřím), Vůle se rozhodne důvěřovat Víra není slepý cit
Podle této linie je víra: vědomý souhlas, svobodné rozhodnutí, rozumný akt (i když ne nutně dokazatelný).
Bez rozumu by víra byla jen pocit. Bez vůle by byla jen automatická reakce, jako když do stehýnka žáby zavedeš elektrický impulz..
To, co mi tu ty popisuješ jako zásadní změnu s člověkem, je jakási jenom "trpná proměna člověka Bohem" - kterému se prý "stalo Boží slovo".
Zcela zde opomíjíš roli člověka coby Božího aktivního spolupracovníka s rozumem a svobodnou vůlí.
Pokud víra znamená: „Přijímám něco jako pravdivé“ → pak je nutný rozum. Jinak by nebylo co přijímat. To rozum připravuje půdu pro samotný akt víry - ten pak zahrnuje důvěru a osobní angažovanost.
Víra bez rozumu je jenom sentimentalismus. Víra bez vůle je determinismus (třeba Kalvín o předurčení). Víra bez srdce by byla pak jen suchý intelektualismus.
Víra je přijetí nějakého tvrzení jako pravdivého. Přijetí tvrzení předpokládá rozum. Víra je dobrovolný akt. Dobrovolný akt předpokládá vůli.
Proto víra nutně zahrnuje rozum i vůli.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 14:13:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, to tvé psaní ve druhé osobě, ve kterém píšete jen a jen o sobě, to znám. Plácáš tu - a nevíš vlastně ani dobře o čem. Věřím ti,že to, co tu ty popisuješ jako zásadní změnu s člověkem, je jakási jenom "trpná proměna člověka Bohem" - kterému se prý "stalo Boží slovo, zcela zde opomíjíš roli člověka coby Božího aktivního spolupracovníka s rozumem a svobodnou vůlí. Tvůj svět.
Já tu neplácám a vím, o čem píšu, žádnou trpnou proměnu jsem tu nepopisoval a roli spolupráce s Bohem neopomíjím.
Víra je přijetí nějakého tvrzení jako pravdivého.
Tak to chápu, že to je ta vaše "víra". Vím, jaký je rozdíl mezi pojmem "víra", co popisuješ a tím, co žijeme my. Rozumím tomu.
Kdybys tedy chtěl porozumět.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 09:55:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je mi jasné, že když žijeme v docela odlišných světech víry, nenajdeme ve všem shodu.
Ale tady apeluji na tvoji inteligenci, na tvůj rozum. Posuzuj, použij ho! Já věřím, že to dokážeš. I toto je znakem mojí víry - naděje, doufání v zázrak. Nemohu říci, že "vím" - to už by totiž nebyla víra, ale vědomí - znalost něčeho.
Víru nelze nijak oddělit od myšlení, rozhodování, vůle a svědomí. Toto jsou totiž skutečné kořeny, ze kterých lidská odpověď na Boží dar víry teprve vychází.
Danny (i ty sám) tady úplně zapomínáte na skutečnost, co je to vlastně víra; Pokud něco "víš" - už to není žádná víra, ale poznání. Pokud něco "zakusíš" - tak to také není žádná víra. Třeba nám pravdivě rozlišovat.
Víra není o tom, co "víš", co jsi "zakusil" - víra je v naději věcí, které nevidíme, ve které však přesto doufáme.
Také já doufám (věřím), že tento text nepřelétneš zběžně očima, ale že se zamyslíš nad každým mým slovem, zda není pravdivé. Dar rozumu na to jistě máš. Bez rozumu totiž nelze poznat ani pravou víru, bez svědomí a rozhodnutí vůle ji ani nelze přijmout za svoji víru.
Důkazem skutečností, které nevidíme je víra katolické církve skrze dějiny, víra těch, kteří nás v této víře předešli. Ryzost a čistota jejich prožitých životů dokazují, že naše doufání, naše křesťanská víra, má naprosto reálný základ, že nestojí na písku lidských představ.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 04:12:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, je možné, že ty zapomínáš na skutečnost, co je to vlastně víra. Když to píšeš, tak ti věřím. To zase píšeš jen a jen sám za sebe, ne za žádnou jinou osobu.
Já a Dany určitě nezapomínáme na to, co je to víra. Ale můžeš se Danyho zeptat, jestli jako ty zapomíná na skutečnost, co je to vlastně víra.
Víra není o tom, co "víš", co jsi "zakusil" Pokud něco "víš" - už to není žádná víra, ale poznání.
Tak, Stando. Nebo to může být praktická zkušenost.
To jsem ti psal už v minulosti. V tom se hlavně liší náš život. A je dobře, žes to teď také zjistil.
Například ke křtu - vy máte hodně vznosných slov o křtu a vašich všelijakých vír o křtu.
Já o křtu nemám žádnou víru, ani jí nepotřebuji. Dal jsem se pokřtít, mám zkušenost se křtem. Vím, co je křest. Nemusím mít tedy víru o tom, co se při křtu děje. Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem.
A tak je to i v jiných věcech, o kterých se bavíme - ty máš poměrně často různé "víry", protože to, o čem píšeš, jsi sám nezažil a nemáš s tím praktickou zkušenost. Já většinou píšu svědectví o tom, co žiju. Ne nějaké víry.
V tom se náš život hodně liší. A mnohokrát jsem ti to psal, když si mi tvoje různé divné víry nutil.
Vzpomínáš, jak jsi mi nutil tvé nesmyslné podivné víry na "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" a jiné "víry", co sis ty sám za sebe a za nikoho jiného vymýšlel a psal? A se mnou ty tvoje víry měly společného 0 (slovy nula).
Pokud bys toto po létech skutečně pochopil, byl by to pokrok v diskuzi.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. únor 2026 @ 09:46:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Já o křtu nemám žádnou víru, ani jí nepotřebuji. Dal jsem se pokřtít, mám zkušenost se křtem. Vím, co je křest. Nemusím mít tedy víru o tom, co se při křtu děje. Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem. "...
Ty , Toníku , údajně víš, co se při křtu děje - z vlastní zkušenosti. Víru k tomu údajně nepotřebuješ. Z jaké zkušenosti konkrétně - co se ti při křtu zvláštního přihodilo? Jak jsi to poznal a kterými smysly?
Já zase jenom vím, co se při křtu děje z Písma, z učení církve. A já věřím - spoléhám na to - že co církev a Písmo o křtu učí, se mi také ve křtu skutečně stalo. Doufám v to! Já k tomu víru nutně potřebuji - potřebuji věřit a důvěřovat Bohu, že jeho slovo platí. Bez víry se nelze líbit Pánu - říká nám samo Boží slovo.
A toto Boží slovo mi dále vysvětluje, co se mi ve křtu stalo: Ve křtu jsem byl spolu s Kristem ukřižován a zemřel tomuto světu (Ř 6,8), spolu s Kristem jsem byl jako "člověk tohoto světa" pohřben a spolu s Kristem jsem byl také vzkříšen (Kol 2, 8-14) do nového života (Ř 6,3-4) dítěte Božího. Ve křtu jsem byl "obléknut" do Krista (Gal 3,27) a stal se tak údem jeho tajemného těla - církve.
A k tomuto všemu já nutně potřebuji víru - víra je podstata věcí, ve které já doufám, že se i v mém případě staly realitou. Mám jen tuto víru - nemám občanku nebeského království s nebeským razítkem - přesto věřím, že moje pravá vlast je v nebi.
Moje pravá identita od křtu - dítě Boží!
A v tomto se tedy , Toníku, zásadně lišíme. Pověz mi, prosím, kde bereš tu jistotu o svém křtu, že to, co jsi přitom prožil, nebylo jenom mámení smyslů? Když víru k tomu nepotřebuješ? |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 15:42:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, já nevím údajně, co se při křtu děje. Ani nemám potřebu vědět to údajně, když jsem se dal pokřtít a křest znám osobně, Stando.
To jsi asi zase psal něco jen sám za sebe, že to "víš údajně"?
Pověz mi, prosím, kde bereš tu jistotu o svém křtu, že to, co jsi přitom prožil, nebylo jenom mámení smyslů?
Nikde, Stando. Nežiju tvoje problémy s mámením smyslů. Neřeším je. To si nějak vyřešte vy spolu s těmi zážitky a pocity a mámením smyslů.
Ke křtu ti mohu napsat svědectví. Ale vzhledem k tomu, že jsem ti ho psal už asi 10x a nikdy jsi na něj nereagoval, tak nevím, zda by to k něčemu bylo.
Zpátky Stando k tématu. Narazil jsi na důležitou věc, kterou jsem ti léta psal. A vypadalo to, žes jí pochopil.
Napsal jsi:
Píšu ti na to: Tak, Stando. Nebo to může být praktická zkušenost.
To jsem ti psal už v minulosti. V tom se hlavně liší náš život. A je dobře, žes to teď také zjistil.
Například ke křtu - vy máte hodně vznosných slov o křtu a vašich všelijakých vír o křtu.
Já o křtu nemám žádnou víru, ani jí nepotřebuji. Dal jsem se pokřtít, mám zkušenost se křtem. Vím, co je křest. Nemusím mít tedy víru o tom, co se při křtu děje. Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem, mohu napsat svědectví o tom, co se při křtu stalo.
A tak je to i v jiných věcech, o kterých se bavíme - ty máš poměrně často různé "víry", protože to, o čem píšeš, jsi sám nezažil a nemáš s tím praktickou zkušenost. Já většinou píšu svědectví o tom, co žiju. Ne nějaké víry.
V tom se náš život hodně liší. A mnohokrát jsem ti to psal, když si mi tvoje různé divné víry nutil.
Vzpomínáš, jak jsi mi nutil tvé nesmyslné podivné víry na "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest" a jiné "víry", co sis ty sám za sebe a za nikoho jiného vymýšlel a psal? A se mnou ty tvoje víry měly společného 0 (slovy nula).
Pokud bys toto po létech skutečně pochopil, byl by to pokrok v diskuzi.
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 11:28:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To "údajně" pro mne znamená, že to mám jenom od tebe jako jakousi "zprávu". Proto "údajně". Nemám povinnost ti všechno věřit - mám povinnost to prosít sítem rozumu a znalostí víry, kterou mám od apoštolů.... Porovnat s vlastními zkušenostmi s Bohem.
..." Stando, já nevím údajně, co se při křtu děje ..."...
Psal jsem ti to snad už stokrát: Co se při křtu s křtěncem děje - to nás učí církev a máš to explicitně i v Písmu. Ve křtu "oblékáme Krista" (Gal 3,27) - stáváme se sami pro zásluhy Krista Božími dětmi a údy jeho tajemného těla - církve. Ve křtu jsme se stali křesťany.. Ve křtu je člověk podle těla (nedědic) ponořen spolu s Kristem do jeho smrti (spolu s Kristem zemře tomuto světu - Ř 6,8) a spolu s Kristem je vzkříšen (z vody křtu a z Ducha svatého) do nového života (Ř 6,3-4) dítěte Božího, dědice nebeského království .
Jak dlouho ještě budeš ignorovat toto Boží slovo?
..."Ke křtu ti mohu napsat svědectví."...
Svědectví je o tom, co jsi prožil. To není otázka skutečné víry. Svědectví je nutně subjektivní, nelze ho zobecnit. protože ty jsi si ten zážitek nějak vyhodnotil, vysvětlil - a to je subjektivní a nikoli neomylné. Na tomto nelze stavět.
Pak vlastně nejsi životem ani křesťan - nevyznáváš nic z toho, co nás učí o křtu Písmo - potažmo církev.
Víra je to, v co doufáme že je duchovní realitou, protože jsme uvěřili Božímu slovu. Nemůžeme tuto skutečnost nijak objektivně empiricky dokázat - žádným svědectvím - víra leží zcela v oblasti doufání, v oblasti lidské naděje na spasení Kristem. A to zcela bez důkazů. (Blahoslavení, kteří neviděli a přesto uvěřili - J 20,29).
Toto je skutečná křesťanská víra. To, že ji Bůh i potvrzuje událostmi v lidském životě je pro naše povzbuzení - však pořád je to osobní, ryze subjektivní. Je možno o takových událostech svědčit i ostatním pro jejich povzbuzení - ovšem každý člověk si taková svědectví musí prosít sítem vlastního svědomí, vlastních zkušeností i znalostí učení církve, zda jsou tyto věci uvěřitelné a v souladu s životem křesťana.
Když mě např. svědčíš o tvém "novém narození" mimo křest (mimo "vodu a Ducha") - můj rozum a znalosti víry to vyhodnotí nutně jako herezi. Protože Pán učí, že je nutno se narodit znovu z vody a z Ducha svatého (J 3,5).
|
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 16:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, vím, že křest máš "údajně". Já křest nemám údajně. Mám se křtem zkušenost. A to jsi napsal dobře.
A psal jsi, že je vám třeba pravdivě rozlišovat. A to je taky dobře napsané.
Pokud bys dále rozuměl, že zkušenost není víra, byl by to pokrok v diskuzi. Byl by i pokrok, kdybys lidem kolem sebe necpal tvé nesmyslné podivné víry na "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest", jakoby byly jejich - i když to je jen tvůj výmysl, podobně, jako to tvoje "údajně".
Svědectví je o tom, co jsi prožil. To není otázka skutečné víry.
Tak, přesně, Stando.
O tom byl článek. A o tom tu celou dobu píšu - s Boží slovo se dá žít. A vydat o tom svědectví.
Jak dlouho ještě budeš ignorovat toto Boží slovo?
Nesmylná manipulativní otázka, která vyjadřuje tak maximálně tvé problémya tvůj život.
Žádné Boží slovo ignorovat Stando nebudu. Boží slovo budu přijímat, poslouchat, budu mu věřit a budu ho žít. To jsou rozumné věci, které se s Božím slove
Nick oko pro mne není Bůh. Ani tvoje slovo není Boží slovo. Ani tvoje slova ignorovat nebudu, ale když se netýkají tématu, neřeším je.
Tvé výmysly jsou tvůj problém. Ty si je máš řešit. Netýkají se ani mně, ani mého života.
A věřím ti, že vlastně nejsi životem ani křesťan - nevyznáváš nic z toho, co nás učí o křtu Písmo - potažmo církev. Když to sám za sebe píšeš, tak to bude pravda.
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. únor 2026 @ 11:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Celou dobu ti vysvětluji, že víra a zkušenost jsou zcela odlišné věci a nelze je zaměňovat, ani slučovat dohromady.
..."Boží slovo se dá žít. A vydat o tom svědectví."...
Pokud ale v otázce křtu ignoruješ všechny verše Písma o křtu, které jsem ti uvedl - pak zde svědčíš jenom o vlastní mylné interpretaci Božího slova, jak jsi ji prožíval. A to ti neberu.
Ale já říkám, že to není žádné skutečné žití Božího slova, protože tvé svědectví odporuje jiným místům v Písmu o tom, co je křest.
A ty jsi nucen to ignorovat, jinak bys musel uznat svůj omyl. |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. únor 2026 @ 12:11:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Celou dobu ti vysvětluji, že víra a zkušenost jsou zcela odlišné věci a nelze je zaměňovat, ani slučovat dohromady.
Naprosto zbytečně, Stando. To dávno vím. Je dobře, že jsi to po letech zjistil teď i ty.
Byl by i pokrok, kdybys lidem kolem sebe nevymýšlel a necpal tvé nesmyslné podivné víry na "znovuzrození ve křtu" a "znovuzrození mimo křest", jakoby byly jejich - i když to je jen tvůj výmysl a tvoje "víry".
A díky za to, co píšeš jen a jen sám za sebe a za žádnou jinou osobu.
Chápu, Stando, že pokud TY v otázce křtu ignoruješ všechny verše Písma o křtu, které jsem ti uvedl - pak zde svědčíš jenom o vlastní mylné interpretaci Božího slova, jak jsi ji prožíval. A rozumím, že TY dokonce tučně říkáš, že to není žádné skutečné žití Božího slova, protože tvé svědectví odporuje jiným místům v Písmu o tom, co je křest. A chápu, že A TY jsi nucen to ignorovat, jinak bys musel uznat svůj omyl.
A to ti neberu. Je to tvoje věc, co píšeš, jak se prezentuješ a co žiješ a sám za sebe píšeš.
Já žádné verše Písma neignoruju. V tématu křtu svědčím a svědčil jsem, že jsem místa písma, která o křtu mluví, v životě zakusil. Uvěřil jsem Bohu, dal jsem se pokřtít.
A je srandovní, že z tvé pozice člověka, který ignoruje Boží slovo, nikdy v životě se pokřtít nedal a ještě ke všemu máš víru, co tě ke křtu ani nikdy nedovede, přehazuješ tvé postoje na druhé.
Nepřipadáš si v tom tvém převracení a přehazování vaší situace na druhé trochu trapně, Stando?
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. únor 2026 @ 11:07:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | O nutnosti nového narození člověka pro Boží království neučí Oko, ale sám Pán Ježíš.
Nenarodí - li se kdo znovu z vody (křtu) a z Ducha svatého, nevejde do Božího království.
Tohle narození, tato záchrana, je výhradně z Boží milosti bez zásluh člověka - jak učí Písmo.
Ale Bůh, bohatý v milosrdenství, pro svou velikou lásku, kterou nás miloval, 5i když jsme byli mrtvi pro svá provinění, obživil nás spolu s Kristem — milostí jste zachráněni — 6a spolu s ním nás probudil k životu a spolu posadil na nebeských místech v Kristu Ježíši, 7aby ukázal v budoucích dobách oplývající bohatství své milosti v dobrotě k nám v Kristu Ježíši. 8Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; 9není na základě skutků, aby se nikdo nechlubil. 10Vždyť jsme jeho dílo, stvořeni v Kristu Ježíši k dobrým skutkům, které Bůh předem připravil, abychom v nich žili. |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2026 @ 11:37:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
O nutnosti nového narození člověka pro Boží království neučí Oko, ale sám Pán Ježíš.
Tak, Stando. Proto také o novém narození svědčíme, stejně jako o křtu.
V tom je rozdíl proti tomu, když člověk nemá o čem svědčit, protože nezažil ani nové narození, ani se nikdy nedal pokřtít, a místo toho si ta místa písma subjektivně vykládá. Nebo přijímá subjektivní výklady těch, kteří ta místa písma také nezažili a těm to subjektivně vykládali lidé, kteří ta místa písma také nezažili.
Toník
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. únor 2026 @ 12:08:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Novému narození z vody a z Ducha svatého se věří vírou - není o osobním zážitku či prožitku.
- nesvědčí se o něm z praktického důvodu, protože každé svědectví o duchovní skutečnosti zůstává argumentačně nedokazatelné a je proto nepřesvědčivé. Leží výhradně v rovině víry.
Navíc - když svědčíš o jakémsi svém "novém narození" u kterého věcně nebyla přítomna voda (křtu) - zda tam byl přítomen Duch svatý je také výhradně v rovině víry a nelze to argumentačně dokázat - pak jsi nepřesvědčivý a také svědčíš v rozporu se slovy Pána Ježíše o nutnosti narodit se znovu z vody a z Ducha svatého.
Snad se tento můj postoj dá pochopit!
Já naprosto uznávám tvoje někdejší svědectví o tom, jak jsi jeden pátek vyznal hlasitě Ježíše za Pána svého života - a jak jsi následující sobotu pak "zjistil", že jsi znovuzrozený. Tento tvůj zážitek nerozporuji - ani se mu nijak neposmívám - určitě věřím, že jsi to prožil, jak popisuješ. Ale tvoji interpretaci, že to bylo skutečné nové narození, o kterém hovoří Pán Ježíš v J 3,5 už nemohu ani při nejlepší vůli přijmout. Nebyla u toho voda křtu - navíc byl jsi platně pokřtěn rodiči brzy po narození. Celý život jsi tak prakticky už křesťanem a před Bohem se po smrti těla budeš ze svého života odpovídat coby křesťan. Já ale zrovna tak..
|
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2026 @ 18:15:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, chápu, že novému narození z vody a z Ducha svatého se věří vírou - nejsou to ty vaše zážitky či prožitky.
A dá se pochopit, že když svědčíš o jakémsi svém "novém narození" u kterého věcně nebyla přítomna voda (křtu) pak jsi nepřesvědčivý a také svědčíš v rozporu se slovy Pána Ježíše o nutnosti narodit se znovu z vody a z Ducha svatého.
To je tvůj svět, psal jsi, že se odehrává jen ve tvé hlavě. Průnik s mým životem nula.
My zase svěčíme o tom, co se píše v článku - o realitě života, o Božím zásahu, o tom, co Bůh v našem životě udělal. O tom asi nejvíce. A v případě tématu článku o tom, že je dobré Boží slovo přijímat, věřit mu a žít ho. Že je to lepší, než si ho vykládat. A to je zkušenost.
Na ty vaše pocity a zážitky moc nedám, Stando. Neměl jsem rád ani poutě, ani kolotoče, ani muziku, koncerty, vonné svíčky, ... To mi není blízké. Spíše mám rád realitu života, práci, a věci jako matematiku, fyziku, technické obory. Jsem jiného založení než vy, takže ty vaše zážitky a pocity si budete muset vyřešit sami.
Taky je určitě na tobě, co přijímáš a co ne. Tvoje věc.
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. únor 2026 @ 19:05:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | furt si nemykej, tlachale, vážnosti svýmu slovu tím nic nepřidáš,
pořád mluvíš sám za sebe, ale mykáš si jak kalamajka myk myk myk
je to trapný a je to ulhaný, tak jako ty :-))))
|
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2026 @ 11:09:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Abys mohl Boží slovo skutečně žít, musíš mu nejdříve porozumět. Porozumět celým srdcem - tedy porozumět jak mentálně, tak i vůlí a city, svědomím....
Svědčil jsi jistě o realitě svého života - a to já nijak nezpochybňuji.
Tvoje svědectví je ale o tom, že jsi Boží slovo částečně ignoroval - vyložil jsi si svoje jakési "znovuzrození" bez vody křtu. To nesvědčí zrovna o tom, že by jsi bral Boží slovo s vážností, jaká mu přísluší. Ohýbáš si ho podle svojí potřeby. |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2026 @ 15:57:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, to chápu, že tvoje svědectví je ale o tom, že jsi Boží slovo částečně ignoroval - vyložil jsi si svoje jakési "znovuzrození" bez vody křtu. To nesvědčí zrovna o tom, že by jsi bral Boží slovo s vážností, jaká mu přísluší. Ohýbáš si ho podle svojí potřeby.
To je ale tvůj problém. Nijak se netýká mého života. Boží slovo jsem na rozdíl od tebe neignoroval, ale poslech. Žádné znovuzrození jsem si nevyložil, natož bez vody křtu.
Nežiju tvoje problémy. A marně se budeš snažit tvé problémy a tvůj život přehodit na mně. A takové tvé lživé a křivé jednání nevědčí o tom, že by ses choval křesťansky.
Toník |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. únor 2026 @ 09:34:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase jak "malý Jarda"! |
]
Víra nebo praktická zkušenost - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. únor 2026 @ 18:06:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tak nějak, Stando Jak "malý Jarda". Dal jsem si chvilku práci a zkopíroval tvoje psaní ve druhé mluvnické osobě. A přitom to píšeš jen a jen o sobě.
Jak "malý Jarda". 44 x pod jedním článkem... Čtyřiačtyřicet přehazovaček tvého života na druhé, ...
Toník
- Abys mohl Písmo opravdu žít, musíš mu nejdříve správně porozumět.
- Abys mohl Boží slovo skutečně žít, musíš mu nejdříve porozumět.
- Až když budeš vědět a rozumět, co je třeba v životě udělat, tak teprve až tehdy to můžeš i učinit.
- Pokud totiž pochopíš psané texty nesprávně, odvodíš si pak z nich i nesprávné závěry.
- Pokud jsi tedy tomuto verši přisoudil nějaké svoje "nové narození z Boha" - tak jsi se evidentně spletl a dodnes žiješ v omylu.
- Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře....
- Plácáš tu - a nevíš vlastně ani dobře o čem.
- To, co mi tu ty popisuješ jako zásadní změnu s člověkem, je jakási jenom "trpná proměna člověka Bohem" - kterému se prý "stalo Boží slovo".
- Zcela zde opomíjíš roli člověka coby Božího aktivního spolupracovníka s rozumem a svobodnou vůlí.
- Danny (i ty sám) tady úplně zapomínáte na skutečnost, co je to vlastně víra;
- Pak vlastně nejsi životem ani křesťan - nevyznáváš nic z toho, co nás učí o křtu Písmo - potažmo církev.
- Svědčíš o tvém "novém narození" mimo křest (mimo "vodu a Ducha")
- Pokud ale v otázce křtu ignoruješ všechny verše Písma o křtu, které jsem ti uvedl - pak zde svědčíš jenom o vlastní mylné interpretaci Božího slova, jak jsi ji prožíval.
- Tvé svědectví odporuje jiným místům v Písmu o tom, co je křest.
- A ty jsi nucen to ignorovat, jinak bys musel uznat svůj omyl.
- Když svědčíš o jakémsi svém "novém narození" u kterého věcně nebyla přítomna voda (křtu) pak jsi nepřesvědčivý a také svědčíš v rozporu se slovy Pána Ježíše o nutnosti narodit se znovu z vody a z Ducha svatého.
- Tvoje svědectví je ale o tom, že jsi Boží slovo částečně ignoroval - vyložil jsi si svoje jakési "znovuzrození" bez vody křtu. To nesvědčí zrovna o tom, že by jsi bral Boží slovo s vážností, jaká mu přísluší. Ohýbáš si ho podle svojí potřeby.
- Tvoje tvrzení, že o křtu žádnou víru mít nemusíš je rozumově problematické - protože tvrdíš jistotu nadpřirozeného účinku bez víry.
- Pokud říkáš: "Nemám víru, ale vím, že křest objektivně způsobil duchovní účinek.“ - tak si protiřečíš ve smyslu.
- Pokud říkáš: "Vím, co se stane křtem.“ Pak tvrdíš poznání neempirické skutečnosti. Proti rozumu.
- Ke tvému skutečnému křtu tě dovedla víra - víra tvých rodičů. Tehdy jsi byl skutečně pokřtěn už v miminkovském věku.
- Ke tvému "křtu" v jezeře (v dospělosti) tě dovedlo až tvoje následné zmatení ve víře. A toto zmatení ti bohužel "vydrželo" už několik desetiletí.
- Tvoje opičení, ta tvoje snaha obrátit mé texty vzhůru nohama, je nedůstojná křesťana.
- Tvoje zkušenost není víra - i když jsi ji prožil na základě omylu tvé heretické víry - tedy úvahy, že ve tvých dvaceti letech jsi ještě nebyl pokřtěný.
- Ty tvoje opravdu krásné útržky z Písma - ovšem vytržené z reality - jsou nicneříkající, nekonkrétní..... Dokonale jsi je vyprázdnil.
- Pokud by bylo reálné to, co ty říkáš, pak by přece Kristus vůbec nemusel ustanovovat svoji církev.
- Kristovu církev jsi totiž ze svojí "proměny srdce" úplně vynechal!
- Proto i když dosáhneš jistého stupně svatosti, pořád někde v koutku srdce číhá i závist, pýcha a pod. (I když zrovna třeba "vyhladovělá").
- Chováš se takto ovšem jako otrok psané litery. Bez porozumění realitě života.
- Chováš se jako člověk ignorující racionální rozumové argumenty.
- Zvykl jsi si přemýšlet v určitých "dimenzích" a nyní tě spoutávají mantinely naučeného.
- Na tomto je krásně vidět, jak si mylně interpretuješ toto Boží slovo.
- Máš tedy ponechánu možnost rozhodovat se mezi dobrem a mezi zlem.
- Když si vytrhneš jenom některá slova, získáš snadno úplně jiný smysl.
- Se ti to v hlavě stále převrací do jakési anarchie.
- To je zvrácené uvažování a tento obraz zvráceného uvažování podsouváš mojí osobě.
- Pokud současně tvrdíš, že žiješ podle Božího slova a současně říkáš, že ty nemáš svobodu si zvolit zlo, pak nežiješ ani to Boží slovo.
- Pokud tedy napíšeš: "Věřím tomu, co je v Písmu" aniž bys zohlednil dané skutečnosti o nutnosti správného porozumění textu - pak píšeš jen nesmyslnou demagogii. V důsledku tvrdíš hloupost.
- Tvoje "věřím Bohu" znamená, že věříš některé svojí mylné interpretaci toho, co je napsané v Písmu (nějaké doslova "volovině"),
- I když dosáhneš jistého stupně svatosti, pořád někde v koutku srdce číhá i závist, pýcha a pod.
- Ty tvoje opravdu krásné útržky z Písma - ovšem vytržené z reality - jsou nicneříkající, nekonkrétní..... Dokonale jsi je vyprázdnil.
- Kristovu církev jsi totiž ze svojí "proměny srdce" úplně vynechal!
- Ignoruješ podstatné, zavádíš do nepravdy - a to úmyslně.
- Když se neumíš bavit racionálně a jenom urážíš, ztrácí to význam.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. únor 2026 @ 10:05:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Já o křtu nemám žádnou víru, ani jí nepotřebuji. Dal jsem se pokřtít, mám zkušenost se křtem. Vím, co je křest. Nemusím mít tedy víru o tom, co se při křtu děje. Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem."...
Zkusme toto posoudit zdravým rozumem. Nezaujatě.
Katolická církev učí, že svátost křtu je objektivní dar, ale její plodnost v člověku souvisí s vírou.
Tvoje tvrzení, že o křtu žádnou víru mít nemusíš je rozumově problematické - protože tvrdíš jistotu nadpřirozeného účinku bez víry. Pokud říkáš: "Nemám víru, ale vím, že křest objektivně způsobil duchovní účinek.“ - tak si protiřečíš ve smyslu.
Křesťanské učení tvrdí, že tyto účinky křtu poznáváme vírou - bez víry bys je neměl důvod přijmout jako pravdivé.
..."Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem."...
Při křtu se dělí dvě roviny:
a.) viditelná - voda, formule, obřad. Toto lze poznat zkušeností.
b.) neviditelná - odpuštění hříchu, nové narození v Kristu, začlenění do církve, dar Ducha svatého.
Tato rovina není empiricky pozorovatelná. Je přijímána vírou.
Pokud říkáš: "Vím, co se stane křtem.“
Pak tvrdíš
poznání neempirické skutečnosti. Proti rozumu.
V křesťanství se to, co
se při křtu "stane“, poznává vírou ve zjevení – ne zkušeností.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 15:48:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, je možné, že ty tvrdíš jistotu nadpřirozeného účinku bez víry. A věřím ti, že když tvrdíš "Nemám víru, ale vím, že křest objektivně způsobil duchovní účinek.“ - tak si protiřečíš ve smyslu. A věřím ti, že pak tvrdíš poznání neempirické skutečnosti. Proti rozumu.
Tvoje problémy, co tvrdíš, se mně netýkají. Dějou se jen ve tvojí hlavě. Nepomohu ti v nich.
Můžu ti napsat svědectví ke křtu. Když jsem se dal pokřtít, bylo to proto, že už jsem věřil Bohu. V té době už jsem hodně věřil Bohu.
Tím, že mám osobní praktickou zkušenost se křtem, vím také díky té zkušenosti, jaké měl křest duchovní účinky a neprotiřečím si tím ve smyslu.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 11:42:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..." Stando, je možné, že ty tvrdíš
jistotu nadpřirozeného účinku bez víry. A věřím ti, že když tvrdíš
"Nemám víru, ale vím, že křest objektivně způsobil duchovní účinek.“ -
tak si protiřečíš ve smyslu."...
Já přece nikdy nic takového netvrdil!
Víra pochází ze slyšení Božího slova. To víra přivádí ke křtu. Pokud je jí křtěnec sám schopen, je u něho víra nutnou podmínkou pro křest. Této duchovní přípravě na křest říkáme "katechumenát".
Víme už, že víra je rozhodnutím lidského srdce - že v hebrejském biblickém pojetí srdce znamená také sídlo rozumu, vůle k rozhodování, svědomí ....
Pokud tedy křtěnec není osobní víry schopen (pro absenci rozumu, svéprávnosti - třeba miminko) - křtíme ho na víru církve, na víru rodičů a kmotrů. Ti při křtu slibují křesťanskou výchovu dítěte podle jeho mentálních schopností a vývoje.
Pokřtít takto nesvéprávného člověka je možné proto, že křest je výhradně Božím obdarováním ze zásluh Krista a žádné předešlé zásluhy křtěnce k tomu potřeba nejsou. Všechno to obdarování křtěnce je z pouhé Boží milosti.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 17:03:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já přece nikdy nic takového netvrdil!
???
Stando, reaguju k tomu, co píšeš ty v příspěvcích. Když v dalším příspěvku zapřeš, co jsi v předchozím sám za sebe napsal, úplně to důvěru nebudí.
Víra pochází ze slyšení Božího slova. To víra přivádí ke křtu.
A to už je k tématu článku.
Přesně tak, Stando. Když člověk Bohu uvěří a poslouchá ho, Bůh ho vede. Když člověk přijímá Boží slovo, věří mu, tak jedna z těch věcí k žití je křest.
Lidi, co žijí Boží slovo, dovede víra Bohu ke křtu. Dají se pokřtít. A pak o křtu vydávají svědectví. Stejně tak, jako my.
A tak je to i s jinými tématy. To rozumné, co se dá s Božím slovem dělat je přijímat ho, věit tomu slovu, poslouchat to slovo a žít ho.
O více v článku nešlo.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. únor 2026 @ 11:55:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Já o křtu nemám žádnou víru, ani jí nepotřebuji. Dal jsem se pokřtít, mám zkušenost se křtem. Vím, co je křest. Nemusím mít tedy víru o tom, co se při křtu děje. Vím, co se při křtu děje, co se stane křtem."...
Zkusme toto posoudit zdravým rozumem. Nezaujatě.
Katolická církev učí, že svátost křtu je objektivní dar, ale její plodnost v člověku souvisí s vírou.
Tvoje tvrzení, že o křtu žádnou víru mít nemusíš je rozumově problematické - protože tvrdíš jistotu nadpřirozeného účinku bez víry. Pokud říkáš: "Nemám víru, ale vím, že křest objektivně způsobil duchovní účinek.“ - tak si protiřečíš ve smyslu.
Křesťanské učení tvrdí, že tyto účinky křtu poznáváme vírou - bez víry bys je neměl důvod přijmout jako pravdivé.
Já tam přece zkopíroval tvůj vlastní výrok a na něj pak reagoval. To ty jsi říkal, že o křtu nemáš žádnou víru - já celým svým komentářem dokazoval, že křest se děje právě na základě víry.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 20. únor 2026 @ 12:19:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já tam přece zkopíroval tvůj vlastní výrok a na něj pak reagoval.
?? Na můj výrok? Kde jsi reagoval na můj výrok?
Já chápu tvé problémy. Pleteš jablka a hrušky, nějaké vaše problémy se svátostmi, co si řešíte a nějakým rozumováním o něčem, co jste nezažili, nějaké vaše nadpřirozené účinky bez víry.
Něco, co se netýká ani mně, ani toho, co píšu. Nějaký tvůj zmatek.
Já psal o křtu. Psal jsem u o něm přímo. I svědectví.
Bohu jsem věřil už před křtem. Ke křtu mně dovedla víra. Víra Bohu. Spolehnutí na to, že Bůh je věrný. Že jeho slovo platí. I jeho slovo o křtu platí. Kromě toho bylo i logické, rozumné nechat se pokřtít. Rozloučit se se starým životem. nejen věřit Bohu.
A Bůh je věrný. Jeho slovo skutečně platí.
Dal jsem se pokřtít a křtem se skutečně stalo to, co je o křtu v Božím slově napsané. Svědčím o tom. Mám s tím praktickou zkušenost.
Víra Bohu, kterou jsem ke křtu měl, se ve křtu realizovala. Stalo se, co jsem Bohu ohledně křtu věřil. Když se to stalo, tak teď už to nevěřím, tomu bys mohl rozumět, když píšeš " že víra a zkušenost jsou zcela odlišné věci a nelze je zaměňovat, ani slučovat dohromady"?
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 21. únor 2026 @ 11:01:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Řekněme si to bez obalu, jako tomu bylo skutečně:
Ke tvému skutečnému křtu tě dovedla víra - víra tvých rodičů. Tehdy jsi byl skutečně pokřtěn už v miminkovském věku.
Ke tvému "křtu" v jezeře (v dospělosti) tě dovedlo až tvoje následné zmatení ve víře. A toto zmatení ti bohužel "vydrželo" už několik desetiletí.
..."Stalo se, co jsem Bohu ohledně křtu věřil."...
A jak to objektivně dokážeš, co se v tom jezeře stalo? Svým "zážitkem"?
Já ti dokážu, co se s tebou stalo tehdy, když jsi byl pokřtěn jako miminko z víry svých rodičů: dokážu to z Božího slova. Už tehdy jsi "oblékl Krista" a stal se Bohem přijatým dítětem - křesťanem. Tvrdím to ve víře, že Boží slovo platí - že musí platit v případě každého člověka. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. únor 2026 @ 11:42:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
A jak to objektivně dokážeš, co se v tom jezeře stalo?
Svědectvím.
Svým "zážitkem"?
Ty vaše "zážitky", Stando. Vaše problémy, co píšete jen sám za sebe.
Žádný tvůj "zážitek" jsem při křtu neměl. Ani jsem ho nepotřeboval.
Zato jsem já velmi nutně potřeboval, aby se při křtu stalo to, co popisuje apoštol Pavel. A to se také díky Bohu stalo.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 22. únor 2026 @ 12:18:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svědectvím lze dokázat věci z viditelného světa, nikoli události světa duchovního. Ty uznáváme jedině vírou, žádným argumentem dokázat nejdou.
..."Svědectvím"...
Skrze křest jsme byli spolu s ním pohřbeni ve
smrt, abychom i my, tak jako byl Kristus skrze slávu Otce vzkříšen z
mrtvých, vstoupili na cestu nového života.
Nelze žádným svědectvím objektivně dokázat tuto duchovní skutečnost našeho pohřbení spolu s Kristem, ani skutečnost našeho vzkříšení spolu s Kristem do nového života. Tomuto se věří výhradně vírou - spoléháním na to, že toto Boží slovo platí..
Nemůžeš mi žádným svědectvím dokázat, že se ti toto stalo zrovna v tom jezeře - já ti budu (úspěšně) oponovat z Božího slova, že se ti toto stalo už při tvém křtu miminkovském. Má - li tedy Boží slovo platit.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2026 @ 18:19:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, chápu, že nelze žádným svědectvím objektivně dokázat tuto duchovní skutečnost vašeho pohřbení spolu s Kristem, ani skutečnost našeho vzkříšení spolu s Kristem do nového života. Tomuto se věří výhradně vírou - spoléháním na to, že toto Boží slovo platí. A rozumím, že mi nemůžeš žádným svědectvím dokázat, že se ti toto stalo zrovna v tom jezeře.
A to všechno se odehrává jen ve tvojí hlavě, jak jsi psal. Průnik s mým životem nula. Tvoje problémy, co si řešíš, se mně netýkají.
K tématu: Boží slovo platí. Bůh je věrný. Dávám lidem nové srdce a nového ducha. Když lidé Bohu věří, dávají se pokřtít. Každý. V tom se liší od vás, co slovo apošola o křtu celý život ignorujete a ještě se snažíte vaše postoje přehodit na druhé.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2026 @ 11:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To není pravda. Každý ne! Dávají se pokřtít už jenom ti dosud nepokřtění.
Kdo už byl jednou pokřtěný, tak Bohu věří, že v jeho křtu jej už Bůh přijal do velké rodiny Božích dětí. Protože Boží slovo stále platí a nezpochybňuje se. Nové narození je z vody (křtu) a z Ducha svatého.
(Tit 3,4 ...) Když se však zjevila dobrota a lidumilnost Boha, našeho Zachránce, zachránil nás ne na základě skutků, které jsme my učinili ve spravedlnosti, nýbrž podle svého milosrdenství skrze koupel znovuzrození a obnovou Ducha Svatého, kterého na nás vylil hojně skrze Ježíše Krista, našeho Zachránce, abychom se ospravedlněni jeho milostí stali dědici v naději života věčného. Věrohodné je to slovo .....
Ale jinak, to tvoje opičení, ta tvoje snaha obrátit mé texty vzhůru nohama, je nedůstojná křesťana. Takto spolu křesťané nekomunikují. Tohle není z lásky.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2026 @ 15:57:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To není pravda. Každý ne! Dávají se pokřtít už jenom ti dosud nepokřtění.
Zase, Stando, tyhle tvé nepravdivé dezinformace už jsme probírali.
A věřím ti, že to tvoje opičení, ta tvoje snaha obrátit mé texty vzhůru nohama, je nedůstojná křesťana. Takto spolu křesťané nekomunikují. Tohle není z lásky.
Zkus místo otáčení a přehazování tvého života na druhé psát k tématu. Sluší ti to více.
Napsal jsi například [granosalis.cz], že bys mohl psát romány na téma "Jak nasloucháš Kristu". Uplynulo už skoro deset dnů a román žádný nikde. Ani alespoň něco krátkého an dané téma. Zato neustále lžeš, útočíš a snažíš se přehodit tvoje zvráecnosti na mně. Ale to už bys měl vědět, že marně. To si popovídej a akuzativ nebo sodovkou, můžete si na sebe přehazovat saky a pocity a zážity a prachy a hereze a budete si ruzumět.
Na mně to zkoušet nemusíš, máš to marné. A za ta léta bys to už mohl vědět.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. únor 2026 @ 08:59:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Komu to říká?
Říká to dospělým posluchačům (Židům), kteří ještě nebyli pokřtěni a ptají se: "Co máme dělat, bratři?" Tady je odpověď jasná: "Dejte se pokřtít .."..!
Dále je ale apoštol ubezpečuje, že tato zaslíbení jsou dána nejenom jim, ale také jejich dětem! Také ty je třeba pokřtít. A proto je v Písmu také, že: "Byl pokřtěn celý dům"!
Ignoruješ podstatné, zavádíš do nepravdy - a to úmyslně. Nevěřím, že neznáš rozdíl mezi křtem Janovým a křtem, který ustanovil Pán Ježíš. Křest Janův byl jenom křtem pokání, není křtem nového narození z vody a z Ducha svatého ve smyslu Mt 28,19.
A už mě nebaví pořád poslouchat ty kecy, jak prý o tobě lžu. Když se neumíš bavit racionálně a jenom urážíš, ztrácí to význam.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. únor 2026 @ 09:50:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, věřím ti, že ignoruješ podstatné, zavádíš do nepravdy - a to úmyslně. To je tvoje věc, co děláš. Když se neumíš bavit racionálně a jenom urážíš, ztrácí to význam.
jestli tě nebaví poslouchat, jak o druhých lžeš, tak to má jednoduché řešení - přestaň lhát o druhých lidech a napiš něco k tématu. Sám za sebe. Umíš to - stačí chtít. Když se rozhoduješ mezi dobrem a zlem tak se místo lži rozhodni pro pravdu. Máš snad na to svobodu?
Já podstatné neignoruju. Neignoruju Boží slovo. Boží slovo jsem poslechl, žil. ho. Dal jsem se pokřtít. A protože ta zaslíbení platí i pro naše děti, daly se i naše děti pokřtít.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 28. únor 2026 @ 09:20:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Žil jsi jen zpotvořenou interpretaci toho slova..... Někdo tě ovlivnil, změnil tvoje smýšlení.
..." A protože ta zaslíbení platí i pro naše děti, daly se i naše děti pokřtít."...
Kdy se daly pokřtít? Až jim začaly růst vousy?
Dar věčného života obdržíme až ve křtu (Ř 6,3-4). Nechápeš pořád ten rozdíl, že část svého života tvoje děti musely prožít pod vládou vládce tohoto světa? Až ve křtu vyměňujeme pána - proto od křtu patříme už nebi.
(Ef 2,1 ...) Také vás vzkřísil, když jste byli mrtví pro svá provinění a pro své hříchy, v nichž jste kdysi žili podle věku tohoto světa, podle vládce mocnosti vzduchu, ducha, který nyní působí v synech neposlušnosti.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 28. únor 2026 @ 09:36:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, díky za sdílení. Chápu, že jsi žil jen zpotvořenou interpretaci toho slova..... Někdo tě ovlivnil, změnil tvoje smýšlení. Psal jsi, že tvoje svědectví je o tom, že jsi Boží slovo částečně ignoroval.
Chápu, že to tak máš, když to píšeš.
Chápu i problémy, co jsi popisoval dříve. Rozumím, že počínáte a rodíte děti satanu, do jeho vlastnictví a otroctví a nalháváte si, že svátostí křtu se na tom něco změní. A po svátosti křtu jste hříšníci, co neustále hřeší, na Boha si vzpomenou, jen když je něco skřtípne, v každém okamžiku života se rozhodujete mezi dobrem a zlem a děláte ještě jiné další zvrácenosti, blbosti a nesmysly, co tu léta popisuješ.
A já ti to brát nebudu, pokud dál chcete žít to, co doteď, nikdo vám to nevezme. Jen trochu rozmysli, že konec už se blíží, a zamysli se, jestli s tím "pokladem", co sis za život nastřádal a co tu prezentuješ projdeš do nebe.
Moje děti nemusely žít to, co ty. Nepočínáme a nerodíme děti Satanu, jako vy v ŘKC. Naše děti patří Bohu, od početí. Celý náš život patří Bohu.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 01. březen 2026 @ 11:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
..."Nepočínáme a nerodíme děti Satanu, jako vy v ŘKC. Naše děti patří Bohu, od početí. Celý náš život patří Bohu."....
To je sice z gruntu sympatické tvrzení, ale ukazuje na nedostatek znalostí o víře křesťanů. Namlouváš si věci, které nejsou pravdivé.
Už děti prvních lidí vyhnaných z ráje mohli zdědit po svých rodičích přirozeně už jenom to vyhnanství z ráje - jenom to "odvrhnutí Bohem".
Naštěstí pro lidi, Bůh je ani v tomto stavu vyhnanství neopustil, ale dal jim naději na záchranu - na návrat do Boží milosti skrze Mesiáše Krista (Gn 3,15). A začal uskutečňovat Boží plán záchrany lidstva. Skrze patriarchy, skrze vyvolený národ, skrze Mojžíše a proroky ...
Kdyby lidé patřili Bohu a ne světu - jako když byli ve stavu před prvních hříchem - nebylo by koho zachraňovat - nebylo by třeba zachraňovat.... Pokud by tvoje děti byly už od svého početí Božími dětmi, Kristus by nemusel umřít na kříži!
První lidé si hříchem zvolili za rádce pro život satana - a Bůh i toto respektoval - však vyhnal je z ráje do světa. Od té doby všichni lidé patří už od svojí přirozenosti světu.
Aby se člověk stal Božím vlastnictvím, musí tedy "obléci Krista" (Božího Syna) - ve křtu. To je ona záchrana Bohem přislíbená, to je princip věčného spasení skrze oběť Ježíše Krista. Ve křtu se stáváme Božími dětmi , získáváme darem od Boha křestní nevinnost a spolu s ní i dědictví věčného života. Kdo je pokřtěný (ve smyslu Mt 28,19), je Bohem přijatým dítětem - "občanem" nebeské vlasti. Kdo takto pokřtěný není, patří pořád podle svojí přirozenosti tomuto světu.
(Sk 4,12) A v nikom jiném není záchrana; neboť není pod nebem jiného jména daného lidem, v němž bychom měli být zachráněni.“
(Ef 2,8) Neboť jste zachráněni milostí skrze víru; a ta záchrana není z vás — je to Boží dar; ....
(Tit 3,5) ... zachránil nás ne na základě skutků, které jsme my učinili ve
spravedlnosti, nýbrž podle svého milosrdenství skrze koupel znovuzrození
a obnovou Ducha Svatého, ....
Také můj život patří Bohu - alespoň se o to nedokonale snažím. Ale musím svůj život odevzdávat Bohu jako vyznání lásky každý den znovu a znovu. A stejně to dělám lidsky pořád nedokonale - stále se to učím. A v tomto spatřuji radost křesťana.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 01. březen 2026 @ 17:00:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, to ti věřím, že si namlouváš věci, které nejsou pravdivé, když to píšeš asi zase sám za sebe, za žádnou jinou osobu, viď. Píšeš tu o tom často, že si něco namlouváš. Věřím ti, že je to tvůj život.
Pokud by tvoje děti byly už od svého početí Božími dětmi, Kristus by nemusel umřít na kříži!
Ta tvoje "logika". Psal jsi tu, že máš všechno postavené na hlavu.
Protože Pán Ježíš zemřel na kříži, protože nás vykoupil, proto patří náš život Bohu, stejně jako i život našich dětí patří Bohu. Protože nás Pán Ježíš vykoupil, mohly naše děti patřit Bohu a díky tomi i Bohu patří.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. březen 2026 @ 00:24:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Protože Pán Ježíš zemřel na kříži, protože nás vykoupil, proto patří náš život Bohu, stejně jako i život našich dětí patří Bohu. Protože nás Pán Ježíš vykoupil, mohly naše děti patřit Bohu a díky tomu i Bohu patří. "...
Kdy přesně tebe Pán Ježíš vykoupil? A ve který okamžik (přesně) vykoupil tvoje děti? Jak to víš?
A jak to mají děti pohanů? Také už od početí patří Bohu a není potřeba je tedy nijak zachraňovat?
Jak to mají děti ateistů či děti chronických hříšníků? Také patří Bohu? |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. březen 2026 @ 06:54:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Kdy přesně tebe Pán Ježíš vykoupil? A ve který okamžik (přesně) vykoupil tvoje děti?
Ahoj Stando.
Nevíš? To je důležitá věc. Psal jsem ti to tu asi 100x. Tu radostnou zvěst.
Pán Ježíš nás vykoupil, když na sebe vzal naše nemoci a bolesti, když byl proboden pro naše přestoupení, zdeptán za naše provinění, když na něj Bůh nechal dopadnou vinu nás všech. Když na sebe vzal naše prokletí, celý ten seznam hříchlů a provinění a celé to pověsil na dřevo a zemřel s tím. Za nás. Namístě nás.
A jak to mají děti pohanů? Také už od početí patří Bohu a není potřeba je tedy nijak zachraňovat?
Děti pohanů, kteří patří Bohu stejně jako my, dědí po rodičích Boží vlastnictví. Děti pohanů, kteří Bohu nepatří, dědí po rodičích také vlastnictví toho, komu patří.
Jak to mají děti ateistů či děti chronických hříšníků?
Dyť to víš, jak to mají děti hříšníků, Stando, komu počínáte a rodíte děti. Psal jsi to tu mnohokrát, že jako hříšníci počínáte a rodíte děti Satanu, do jeho království. Proč se tedy ptáš?
Děti ateistů dědí po ateistech co mají a jsou ateisté, děti hříšníků dědí po hříšnících co mají a jsou hříšníci.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 03. březen 2026 @ 09:25:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..." Protože nás Pán Ježíš vykoupil, mohly naše děti patřit Bohu a díky tomu i Bohu patří. "...
Pán Ježíš nás vykoupil, když
na sebe vzal naše nemoci a bolesti, když byl proboden pro naše
přestoupení, zdeptán za naše provinění, když na něj Bůh nechal dopadnou
vinu nás všech ...Děti pohanů, kteří patří Bohu stejně jako my, dědí
po rodičích Boží vlastnictví. Děti pohanů, kteří Bohu nepatří, dědí po
rodičích také vlastnictví toho, komu patří. "...
Tvoje tvrzení není konzistentní.
Tvoje děti patří prý Bohu od jejich početí - ale děti pohanů, které se také zatím ničím neprovinily, tak ty podle tebe Bohu nepatří!
(Jaké konkrétně provinění či přestoupení tížilo tvoje děti hned od početí, že i za ně musel na sebe vzít Pán Ježíš jejich nemoci a bolesti? Jakou jejich vinu?). |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 03. březen 2026 @ 15:28:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Tvoje tvrzení není konzistentní.
?? V čem?
Asi tím myslíš, že tvoje tvrzení není konzistentní, viď. Píšeš to sám za sebe. Píšeš, že by sis to měl trochu v hlavě asi přerovnat, tak ať se ti to povede.
Tvoje děti patří prý Bohu od jejich početí - ale děti pohanů, které se také zatím ničím neprovinily, tak ty podle tebe Bohu nepatří!
A na to jsi zase přišel jak, Stando?
Tvoje tvrzení není konzistentní. Když moje děti patřily a patří Bohu (a já jsem Čech jak poleno, nejsem Žid), jak jsi přišel na to, že děti pohanů nepatří Bohu?
Jaké konkrétně provinění či přestoupení tížilo tvoje děti hned od početí, že i za ně musel na sebe vzít Pán Ježíš jejich nemoci a bolesti? Jakou jejich vinu?
Žádné, Stando. Moje děti patřily Bohu od počátku. Jako celý náš život.
Psal jsem ti, že náš život patří Bohu, se vším, co máme.
Čteš si někdy příspěvky, na které odpovídáš?
Když život pohana patří Bohu, patří i jeho děti Bohu. Když život pohana nepatří Bohu, ale patří světu a Satanu, patří i jeho děti jemu.
Není to tak složité, abys to nepochopil, Stando. Platí to stejně pro pohany, ateisty, budhisty, hříšníky, pro všechny to platí stejně. Děti dědí to, co mají jejich rodiče.
Toník
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 04. březen 2026 @ 08:59:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Děti dědí to, co mají jejich rodiče."...
To není vždycky pravda. Dám příklad: Děti prezidenta nedědí prezidentství. Děti soudce nedědí úřad soudce. Děti omilostněného vraha nedědí automaticky stejnou milost.
Jsou tedy věci člověku vlastní - a ty může předat jako dědictví svým potomkům. A jsou i věci, které člověk získal pouhou milostí bez vlastních zásluh - tyto věci se na dědice nijak automaticky nepřenášejí .
Děti zatvrzelých hříšníků jsou na tom svým stavem úplně stejně spravedlivě jako děti křesťanů (křesťané jsou také hříšníky, ale činí pokání) - každý člověk bez výjimky se rodí jako potomek prvních lidí vyhnaných z ráje - jako potomek vyhnanců s holýma rukama (tady ve vztahu k Bohu není co zdědit!) - tedy narodí se do tohoto světa bez nároku na ráj, bez jakéhokoli nároku na společný život s Bohem.
Podle přirozenosti každý nově počatý člověk jistě patří Bohu - jen Bůh je dárcem života. Žádný ale ještě nepatří do Boží rodiny ve smyslu nadpřirozeném. Zatím je obyvatel tohoto světa - nepatří ještě nebi.
Významný rozdíl je už ovšem mezi dětmi zatvrzelých hříšníků a mezi dětmi křesťanů. Ti druzí jsou na základě svého původu a naplnění záměrů Božího plánu se světem skrze Boží milost už od početí obdarovány vnější svatostí - je s nimi totiž už počítáno pro život s Bohem a pro víru rodičů jsou pak ve křtu obdarovány i svatostí vnitřní (obléknou Krista) - narodí se znovu z vody křtu a z Ducha svatého už jako Bohem přijaté děti. (Zde ale platí, že kdo více dostal, od toho bude jednou také i více požadováno - takže princip spravedlnosti zůstává pořád zachován).
Proto musel přijít Kristus a vykoupit svět, aby se člověk Božím obdarováním ve křtu mohl stát Božím dítětem i v této nadpřirozené rovině - získat pro zásluhy Krista ve křtu novou nebeskou vlast - život v novosti (Ř 6,3-4).
Žádné nepokřtěné dítě není ještě křesťanem - nemá zatím svoji vlast v nebi, ale je pořád pouze obyvatelem tohoto světa. A vládcem tohoto světa je - víš kdo..
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 04. březen 2026 @ 09:59:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
..."Děti dědí to, co mají jejich rodiče."... To není vždycky pravda.
Vždycky ne, Stando. Ale v tom důležitém ano. V občanství ano.
Dám ti příklad: Když je člověk Čech a žije v Česku, narodí se mu dítě, je to dítě Čech a má státní příslušnost českou.
Stejně je to v Božím království. Když náš život patří Bohu a patříme do Božího království, patří i naše děti do Božího království.
Vaši situaci vám neberu - pokud dál chcete počínat a rodit děti Satanu, je to přeci vaše věc. Máte v tom snad "svobodu", jako máte "svobodu" hřešit? Dělejte si, co vám vyhovuje. Nikdo vám to násilím brát nebude.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 09:12:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Taky ti dám příklad ohledně toho občanství.
Snad z něho bude zjevné, v čem jsi se ty zmýlil.
Když je člověk Čech a nežije v Česku (toto je vhodné přirovnání pro křesťany , kteří žijí zatím v tomto světě - jsou zde cizinci - a mají svoji vlast v nebi), tak jeho dítě má co se týká občanství na výběr - může se stát jak občanem českým, nebo se může také stát občanem země, ve které se narodil. Záleží na jeho rodičích, pro co se rozhodnou - jaké občanství pro svoje dítě zvolí...
Také ty jsi pro svoje děti zvolil občanství po jejich narození ..... A nebe to zatím nebylo.
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 16:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, chápu, že také ty jsi pro svoje děti zvolil občanství po jejich narození ..... A nebe to zatím nebylo. Když to sám za sebe píšeš, tak to bude pravda. A víme, co to bylo, pro koho rodíte děti.
A snad ti z toho bude zjevné, v čem jsi se ty zmýlil.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 15:35:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec Na netu můžeš poslouchat kázání pánů evangelia prosperity Máte zvláštní názory Ty si myslíš, že nepoznáme, kde se míjíš s Biblí? |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 16:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To Akuzativ můžete poslouchat, vaše věc, co posloucháte.
Vím, že máte zvláštní názory. Máte krátké příspěvky, občas si ty vaše podivnosti přečtu, když píšete něco pod mými příspěvky.
Vaše problémy si nemyslím. Ty byste si měli vyřešit vy.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 18:31:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ opět rozjel svou nutkavost. Pane Akuzativ ,no tak , co vás žene do toho divadla ? Je to silné nutkání ?Pan Sodofka ,též řk ,ten zase používá výrazy typu ,,moudivláček" ( možná jsem se spletl ,třeba to bylo jiné jméno ,ale podobné ) ,a nebo jiné ,takové ,jakoby nadnesené ,povýšené ,a rádoby vtipné. Že by opravdu seminarista mladý a ne ještě kněz ? A proto ty palby . Nevím ,je to jen odhad. Sešli jste se tady zajímavá parta řk náboženství. Pan Martino ,ten už je jasnÿ dlouhodobě. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 18:16:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pan Akuzativ
Do prkený ohrady ,pane Akuzativ ,to je dílo od vás. Odkud čerpáte to ,že Tonda je nějaký klon Bennyho Hinna a jiných ,s toho sektářského odvětví ( Viz hnutí prosperity ,atd ,jak o tom stále melete ?Přiznejte se ,že vás to zcela pohltilo ,to dělat ze sebe trola . |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 05. březen 2026 @ 19:52:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny Tondu znám No a on o sobě mluví rád |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. únor 2026 @ 17:15:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | pokud píšeš, že se to objektivně stalo, pak je možný to jako objektivní ověřit
pokud to není možný objektivně ověřit, pak je to buď otázka víry nebo subjektivní zkušenosti
asi ze všeho nejvíc tady lžeš sám sobě a asi tomu i věříš
objektivní věci jdou objekjtivně ověřit pokud nejdou, pak to sou ryze subjektivní věci, tlachale...
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2026 @ 18:20:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
pokud píšeš, že se to objektivně stalo, pak je možný to jako objektivní ověřit objektivní věci jdou objekjtivně ověřit
Samozřejmě, sodofko. O tom celou dobu píšu.
A vám věřím, že asi ze všeho nejvíc tady lžeš sám sobě a asi tomu i věříš. Když to píšete, tak to tak bude.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. únor 2026 @ 19:03:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | já vím, že o tom píšeš, ale v takovým případě píšeš nesmysly a lžeš sobě i druhejm, protože subjektivní zážitek a pocit není nikdy objektivní skutečnost, i kdyby ses tady na zadní stavěl, tak se tady neztrapňuj :-)))
já jenom, že je to strašně vidět, jak něco ryze subjektivního chceš strašně protalčit jakože objektivního, ale pravdu prostě neošulíš :-)))) subjektivní je dycky subjektivní a objektivní je dycky objektivní a to je nezávislý na subjektu, což ty nic takovýho nemůžeš prokázat, i když to tlačíš ja při týdenní zácpě :-))))
já dokonce myslím,. že tomu i sám věříš. a to slovo je naprosto výstižný: věříš. ale věci víry jsou prostě věci víry, tak se tady moc tady nešponuj do té pózy, že máš něco víc než oko jo, vlastně máš: nadutou pýchu, tlachale.... ale na tu ti neskočí ani pepepk vyskoč :-))))
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 22. únor 2026 @ 20:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Sodofko, díky za sdílení vašeho života. Vím, že píšete nesmysly a lžete sobě i druhejm, protože ty vaše subjektivní zážitky a pocity nejsou nikdy objektivní skutečnost. A věřím vám tu nadutou pýchu, tlachale.
To máte stejné, jako oko, můžete si o vašich subjektivních pocitech a zážitcích popovídat s ním. Budete si rozumět.
Mě ani mých příspěvků se vaše problémy se subjektivními zážitky a pocity netýkají. Budu dál psát k tématu.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Neděle, 22. únor 2026 @ 21:59:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | cizinče, díky za sdílení tvýho života. Vím, že píšeš nesmysly a lžeš sobě i druhejm, protože ty tvoje subjektivní zážitky a pocity nejsou nikdy objektivní skutečnost. A věřím ti tu nadutou pýchu, tlachale.
To máš stejné, jako okamura, můžeš si o tvejch subjektivních pocitech a zážitcích popovídat s ním. Budete si rozumět.
Mě ani mých příspěvků se tvoje problémy se subjektivními zážitky a pocity netýkají. Budu dál psát k tématu.
:-DDDDDD
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2026 @ 06:44:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | O subjektivních zážitcích a pocitech jsem tu nepsal, nepsal jsem tu ani nesmysly. Ani jsem nepředváděl to, co vy ohledně pýchy. Nepsal jsem ani o Okamurovi.
Psal jsem tu o praxi Božího slova - o tom, že Boží slovo jde přijímat, jde mu věřit, žít ho.
Se Standou se bavím o tom, že jde uvěřit a vyznat Pána Ježíše Krista a poslechnout slovo apoštola a dát se pokřtít a mít od Boha nové srdce. Prakticky žít Boží slovo v tom základu, který zatím minul a je pro něj jen "fráze".
A k tomu byl ten článek, kde se píše:
V dnešní době plné frází nepovažuje řada lidí slovo za nic jiného, než za prostředek dorozumívání a předávání informací. A přece: i obyčejná slova mohou účinně působit! Mají moc dávat a budovat život (povzbuzení, podpora...), ale též bořit a ničit (pomluva, lež, hana)...
Již pisatelé Bible Starého zákona nechápali slovo pouze jako zvuk pro přenos informace. Chápali ho i jako "událost" a "čin".
Hezký den Cizinec |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Pondělí, 23. únor 2026 @ 07:11:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ale to víš, že psal: jenom to manipulativně maskuješ za "stalo se" neboli za objektivní skutečnost, i když takovou to určitě není, ale je to furt věcí víry anebo subjektivního prožitku, ale ne objektivním a tím pádem i ověřitelným nezávisle na subjektu
ale já ti na to neskočil!! :-DDDD
objektivní je to, co je nezávislý na subjektu, kdežto subjektivní je to, co je neoddělitelný od subjektu a stojí a pdá se subjektem
ty píšeš porád o tom druhým a snažíš se to prodat jako to první prostě manipulace a to i když bible popisuje něco jinýho, než se na to snažíš napasovat ze svýho subjektivního pohledu
|
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2026 @ 06:52:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Ahoj Stando.
Ještě se vracím k této věci.
Rozuměl bys tedy tomu, že když člověk něco zakusí, je to jeho praxe, že to není žádná víra?
Bavili jsme se tu o tom dlouho a tys neustále vkládal nějaké víry do toho, co my žijeme, vymýšlšlel sis "víru na znovuzrození ve křtu" a "víru na znovuzrození mimo křest" a snažil ses mermomocí tyhle tvoje víry přehazovat na druhé.
A já ti zase znovu a znovu vysvětloval, že nemám tvoje vymyšlené víry, protože mám s tématem osobní zkušenost.
Porozuměl bys dnes, že zkušenost není víra?
Toník |
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 23. únor 2026 @ 11:33:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Porozuměl bys dnes, že zkušenost není víra?"...
To jsi si nevšiml, že právě na tuto skutečnost tě už hodně dlouho upozorňuji?
Tvoje zkušenost není víra - i když jsi ji prožil na základě omylu tvé heretické víry - tedy úvahy, že ve tvých dvaceti letech jsi ještě nebyl pokřtěný. Já říkám, že už jsi tehdy pokřtěný byl. A je o tom tvém křtu u vás dokonce i zápis v matrice.
Když se však zjevila dobrota a lidumilnost Boha, našeho Zachránce, zachránil nás ne na základě skutků, které jsme my učinili ve spravedlnosti, nýbrž podle svého milosrdenství skrze koupel znovuzrození a obnovou Ducha Svatého, kterého na nás vylil hojně skrze Ježíše Krista, našeho Zachránce, abychom se ospravedlněni jeho milostí stali dědici v naději života věčného. Věrohodné je to slovo ....
A tomuto slovu se věří vírou - žádnou zkušeností, žádným "zážitkem". Toto slovo je věrohodné - zaslouží si se na něj spolehnout. |
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 23. únor 2026 @ 16:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To jsi si nevšiml, že právě na tuto skutečnost tě už hodně dlouho upozorňuji?
Ahoj Stando. Všiml. A taky že je vám třeba rozlišovat.
Proto se tě ptám, jestli už bys dokázal rozlišit zkušenost a víru a mohl bys porozumět, že tvoje "víry na znovuzrození ve křtu" a "víry na znovuzrození mimo křest" byly jen tvoje.
A je to tak i u tebe - tvoje zkušenost není víra - i když jsi ji prožil na základě omylu tvé heretické víry - tedy úvahy, že ve tvých dvaceti letech jsi ještě nebyl pokřtěný. To jsou opět jen tvé problémy, které se mě netýkají, nežiji je a nikdy jsem je nežil. A marně se je budeš snažit popřehazovat na druhé - pořád jsou jen tvoje.
Já se nikdy nedal pokřtít na základě úvahu, že jseem nebyl pokřtěný. A ani by mě takové hlouposti jako tebe 𝓷𝓮𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝔂.
A tomuto slovu se věří vírou - žádnou zkušeností, žádným "zážitkem". Toto slovo je věrohodné - zaslouží si se na něj spolehnout.
To já vím, že tomu slovu věříte vírou a ne žádným zážitkem. Ani nevím, jak bys chtěl věřit těmi vašimi zážitky?
Toník |
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 24. únor 2026 @ 09:34:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Že tě to baví, Toníku, takto dětinsky obracet moje slova zpátky na mě! Cožpak já jsem snad lezl ve dvaceti do jezera dát se pokřtít? Nebo je to pořád o tobě?
..." Já se nikdy nedal pokřtít na základě úvahu, že jsem nebyl pokřtěný."...
Pokud jsi tedy byl pokřtěný, proč jsi se nechával pokřtít ještě jednou?
Dneska ráno mě oslovil verš Písma ze žalmu 33,6 ...:
Hospodinovým slovem byla učiněna nebesa a dechem jeho úst všechen jejich zástup. Hromadí jako val mořské vody, do skladů dává hlubiny vod. Boj se Hospodina, celá země! Třeste se před ním, všichni obyvatelé světa! Vždyť on řekl a stalo se. On přikázal a uskutečnilo se. Hospodin ruší rady národů, maří lidské plány. Rada Hospodinova obstojí navěky, plány jeho srdce z pokolení do pokolení. Blahoslavený je národ, jehož Bohem je Hospodin; lid, který si vyvolil za dědictví. Hospodin hledí z nebe, vidí všechny lidské syny. Ze sídla svého přebývání pozoruje všechny obyvatele země. Ten, který všem jim vytvořil srdce, rozumí též všem jejich skutkům.
Pro mne i pro tebe (i pro každého dalšího) platí stejně, že při našem početí nám Hospodin už vytvořil srdce. Toto lidské srdce je středem naší osobnosti, identifikuje nás, že jsme to právě jenom my jako konkrétní osoba. Žádné jiné srdce dostat už nemůžeme, ale můžeme neustále toto své srdce s Boží pomocí proměňovat - činit ho lepším, více otevřenějším lásce.
O čem tedy hovoří Ezechiel, když použil slovní obrat: "A dám jim jedno srdce a nového ducha vložím do vašeho nitra, odstraním z jejich těla srdce kamenné a dám jim srdce masité, "
Hovoří o jednom jediném okamžiku v životě člověka, kdy se z pouhé Boží milosti novým narozením z vody a z Ducha svatého ve křtu staneme Bohem přijatými dětmi - tato křestní milost očistí lidské srdce od každého hříchu - a to je to "nové srdce" od Boha! Čisté a neposkvrněné. Zároveň hovoří v jiné rovině i o celém dalším životě křesťana až do smrti, kdy spolupráce člověka s Bohem proměňuje lidské srdce, činí ho otevřenějším vůči lásce - rozšiřuje lidské srdce, aby mohlo pojmout do sebe více Božích milostí.
Nejedná se tedy o žádnou jednoduchou výměnu jednoho srdce v člověku za nějaké jiné srdce, ale o proměnu lidských srdcí do podoby srdce Kristova. A tak všichni křesťané (co ve křtu "oblékli Krista" vytváříme jednotu jednoho srdce - srdce Kristova. |
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 24. únor 2026 @ 09:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, uvedl jsi tu v diskuzích, že píšeš jen sám za sebe, za žádnou jinou osobu. Když tedy píšeš, že "Tvoje zkušenost není víra - i když jsi ji prožil na základě omylu tvé heretické víry - tedy úvahy, že ve tvých dvaceti letech jsi ještě nebyl pokřtěný." tak ti věřím, že to tak máš.
Já to tak nemám. Mého života se to netýká. Překryv tvých problémů s mým životem je 0 (slovy nula). A že tě to baví takto dětinsky přehazovat tvé problémy na druhé lidi - místo abys napsal něco k tématu, nebo reagoval na to, co ti lidi píší.
Pokud jsi tedy byl pokřtěný, proč jsi se nechával pokřtít ještě jednou?
Já se Stando nikdy nenechával pokřtít ještě jednou.
Zřejmě sis mne s někým spletl. Asi s nějakou tvou fikcí, výmyslem.
Toník
|
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 25. únor 2026 @ 11:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je s podivem, jak dokážeš popírat realitu vlastního života.
Zkusím jednoduchou otázku: Byl jsi , Toníku, ve svých třeba patnácti letech už pokřtěným, nebo nebyl? |
]
Pokud něco víš - už to není žádná víra, ale poznání - Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: sodofka v Středa, 25. únor 2026 @ 13:06:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | on je jenom umíněnej, v domnění, že bude po jeho ale o křtu křesťani učí jasně už od začátku, ale jinak než tady tonda však ho v tom nech, když ho to baví - kdo si hraje, nezlobí :-)))
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. únor 2026 @ 18:03:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, a tohle napsané ve druhé osobě skutečně ty děláš?
Na základě svého daru rozumu posoudíš výklad Písma a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš) - ve výsledku jsi se zachoval moudře, nebo nemoudře?
To tak děláš s římskokatolickými výklady, že je posoudíš rozumem a svojí vůlí se s ním ztotožníš (nebo neztotožníš)?
Já jen že ani když jsem žil v ŘKC, tak jsem ani tehdy takovéhle věci jako ty nědělal. Výklady, které nám překládala ŘKC, jsme věřili. Ani by nás nenapadlo je posuzovat rozuměm. A měli jsme to tak i přikázané v učení ŘKC (co se nikdy nemění, ale teď už je jiné), že ty výklady ŘKC musíme přijímat.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 10:12:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Domnívám se, že i každý racionální člověk - třeba i nevěrec - se chová stejně; posuzuje svým rozumem všechny věci , v srdci je zváží a rozhodne se buď pro ně, nebo proti nim.
Katolická víra je vždycky na základě dobrovolnosti - pokud ji nepřijímáš upřímně srdcem, tak jsi jenom obyčejný pokrytec.
Víru je třeba neustále poznávat, prohlubovat - cenu má jenom to, co posoudíš rozumem i svědomím a jako dobré přijmeš za své po zbytek života. Žádné příkazy zde nemají absolutně co dělat.
..."měli jsme to tak i přikázané v učení ŘKC (co se nikdy nemění, ale teď už je jiné), že ty výklady ŘKC musíme přijímat."...
Povrchnost, hloupost a jedovatost se zde snoubí vjedno.
Církev
je Kristovo tajemné tělo. Jako každý jiný živý organismus také ona
prodělává změny v čase - víra církve se neustále pod vlivem Ducha
svatého prohlubuje - toto tělo z víry nemá už dávno podobu batolete! Tělo je sice pořád stejné - má pořád stejné orgány - ale podoba malého
děvčátka je přece nutně značně odlišná od podoby zralé ženy! A
podobného zrání v čase dosahuje i křesťanská víra. Jednotlivé průniky k
Pravdě nelze nijak oddělit od běhu času - píše Ratzinger ve svém díle
"Estachologie".
|
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 04:16:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Stando, tu povrchnost, hloupost a jedovatost, co se zde snoubí vjedno ti věřím. To zase píšeš jen a jen sám za sebe, za žádnou jinou osobu, viď.
Domnívám se, že i každý racionální člověk - třeba i nevěrec - se chová stejně; posuzuje svým rozumem všechny věci , v srdci je zváží a rozhodne se buď pro ně, nebo proti nim.
Díky za tvé doměnky, Stando. To se domníváš špatně. Nemá to tak každý člověk.
Na otázku, co jsem ti dával ke tvému životu, odpovíš?
Toník |
]
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 16:18:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Díky za odpověď, Stando.
A není tak trochu zbytečné, abys římskokatolické výklady posuzoval rozumem? Je taková práce k něčemu, nebo je úplně nanic a kdybys ty ŘKC výklady neposuzoval rozumem, ale jednoduše je přijal, jako jsme to dělali my, měl bys život jednodušší?
Naprostou většinu věcí, co se ke mně dostane, tak 99% nebo více, vůbec neřeším. Vypouštím je, nezabývám se jimi nijak. Zvláště například zprávy médií, politiky, růzůé lidské nápady a tak.
Tomu, co říká Bůh, tomu většinou věřím. Neposuzuju to. Párkrát jsem to posuzoval a byla to zbytečná práce.
Podobně věřím tomu, co mi říkají moji blízcí lidé, neposuzuju to. Jsem hodně důvěřivý člověk. A přijde mi zbytečné takové věci dělat.
Pak je nějaký drobný zbytek věcí, jako například obchodní jednání s partnerem, kterého neznám. Tam určitě někdy posuzuji, co mi říká, ale hlavně ověřuji, co říká. Jestli je možné mu věřit.
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 11:47:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | .
..."Domnívám se, že i každý racionální člověk
- třeba i nevěrec - se chová stejně; posuzuje svým rozumem všechny věci
, v srdci je zváží a rozhodne se buď pro ně, nebo proti nim."
" Naprostou většinu věcí, co se ke mně dostane, tak 99% nebo více, vůbec neřeším." .
Proto si nerozumíme, Já se tu snažím podávat rozumové důkazy - odvolávám se na Písmo, na učení církve - a ze tvé strany pořád nic. Neřešíš je. Moje rozumové argumenty jdou mimo tebe. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 19. únor 2026 @ 17:09:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Určitě, Stando.
Tvoje rozumové argumenty se odehrávají ve tvé hlavě. Obvykle se netýkají toho, na co se ptám, ani toho, co píšu. Je to jen nějaký tvůj rozumový svět.
Stejně tak jsou mimo mně ty vaše sekty, hereze, saky, prachy, nalhávání, gnoze, pocity, zážutky, anarchie, zvrácené uvažování, ... a co tak píšeš. Beru to jako kolorit, důsledek toho, v čem žijete. Vím, že se to nijak netýká ani tématu, ani nás a že je na vás, abyste si to vyřešili.
Spíše mne zajímá praxe, co konkrétně děláš, na to se tě ptám. To byl i tento případ.
Napsal jsi:
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 20. únor 2026 @ 11:59:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Toníku, jsem toho názoru, že nic by se nemělo slepě přijímat (jen na základě autority), ale všechno je třeba posoudit vlastním srdcem a svědomím - a až pak k tomu zaujmout stanovisko. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. únor 2026 @ 22:00:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Zkus si zalovit v paměti; mohl za to skutečně jenom ten tvůj "táta", nebo byla chyba i na tvojí straně? Třeba jsi jenom nebyl dost pozorný a přehlédl věci podstatné.
Stando, ještě k tomuhle. Nevím, zda jsi mi porozuměl?
To, že se člověk při pájení spálí, to není "chyba" na nějaké "straně".
To je součást toho, že člověk drží pájku v ruce a pájí. I když zná veškerou teorii, všechny ty oxidace, tavné body, slitiny, difuze, proudy, teplotní gradienty, tak když vezme pájku do ruky a 1 000 x pájí, tak se stane, že se spálí. Nic zvlláštního.
Mnohokrát měl člověk na prstech kalafunu nebo kousek cínu. To je holt život, když se člověk pustí do pájení.
Tolikrát se člověk spálí.
NO A CO?
To je přeci součást života.
Takové klasické české heslo z dob komunistické totality zní: "Kdo nic nedělá, nic nezkazí a proto zasluhuje odměnu". Znáš?
To je přesný opak reálného smysluplného života. V něm kdo něco dělá, občas něco zkazí. A čím víc člověk dělá, tím víc zkazí.
NO A CO?
Není horší to, když člověk nic nedělá a jen teoretizuje, vykládá si věci subjektivně podle sebe, ale praxe nula?
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 17. únor 2026 @ 10:18:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Praxe nula - tím myslíš mě? Každé úterý, čtvrtek a sobotu (v 6,30) a neděli (v 7,00) se ke mě, Toníku, můžeš připojit skrze internetovou kameru v našem kostele k modlitbě růžence. |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 04:18:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Praxe nula - tím myslíš mě?
Ne. U tohoto konkrétního tématu, o kterém se bavíme, ne.
Porozuměl jsi o čem jsem psal? Že není chyba, když člověk pájí a spálí se? Že to je docela normální součást praxe?
Stejně tak je to u dávání. Když člověk dává. Taky se někdy spálí. To není chyba.
Chyba je, když člověk nedává a nikdy se nespálí.
Je to pro tebe srozumitelné?
Toník |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 18. únor 2026 @ 10:19:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byly doby, kdy jsem pájel osm hodin denně - někdy i více - a nepopálil jsem se. Je tedy i o zvládnutí činnosti.
Ale rozumím ti, co jsi chtěl vyjádřit. Jen nevím, proč jsi o mě usoudil, že "praxe nula". |
]
Re: Bible, Boží slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. únor 2026 @ 16:26:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jen nevím, proč jsi o mě usoudil, že "praxe nula".
Tak to je Stando divné, že nevíš ani nesmysly, co si o lidech vymýšlíš v diskuzi?
A jsi už v těch tvých výmyslech srandovní, směšný. Že tě to baví. Že si takhle vymýšlí ti dva trollové s gnozemi a saky, to se nedivím. Že si vymýšlí a lže ten od tech chlupů ze satanova doupěte, dá se pochopit. Ale že si takhle pořád vymýšlíš ty? Proč?
Já o tobě neusoudil, že praxe nula.
Pokud jde o dávání potřebným psal jsi tu vícekrát svědectví, že jsi dával a vícekrát jsi psal, že téma řešíš. Pomatuji si, co jsi psal.
Pokud jde o pájení, psal jsi tu o tvé odbornosti, proto jsem ti také ten příklad s pájením uvedl, protože to je jedna z mála věcí, které máme společné a byl to názorný příklad.
Tak to je pak dobře. To bylo i k jádru článku, Stando. Praxe. Praxe Božího slova. To, že člověk Boží slovo slyší, věří mu, poslouchá ho a žije.
A vůbec nevadí, že přitom něco "zkazí", že se stane "chyba", že něco pochopí špatně. Protože když člověk poslouchá Boha, Bůh ho vede, učí, vychovává. Speciálně svoje děti, ty vychovává i bez toho. Ale i děti světa, když k Bohu přijdou, v něčem mu věří a žijí Boží slovo, Bůh je vede.
Toník |
]
|
|
