Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 01. červenec 2021 @ 12:38:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ke tvým "knihám skutků" jsem se již vyjádřil.
Absolutně nevíš, o čem je tu vlastně řeč a ani jsi se nijak nenamáhal zjistit, co po dvě tisíciletí církev o těchto místech učí, jak vysvětluje jejich smysl.
K tomu už není co dodat - jsou to jen tvé výplody fantazie.
To, že si člověk uvědomí, že je jenom hříšník, to je veliký darem od Boha.
Mimo judaismus a křesťanství v ostatních náboženstvích není poznání hříchu vůbec.
BUDHISTA ČI HINDUISTA SI "OČIŠŤUJE KARMU" .
Nemají poznání hříchu, nemají povědomí o tom, že byl dán Zákon. Zákon byl dán Mojžíšovi proto, aby lidé vyvoleného národa pochopili, co je hřích a aby byli připraveni - až přijde Mesiáš - tak mu svoje hříchy dokázat odevzdat.
Žádný z Izraelitů nedokázal dodržovat všechna přikázání Mojžíšova Zákona - to bylo nemožné !
Zákon byl dán proto, aby se lidi naučili rozpoznávat svoji hříšnost a aby pochopili, že bez Boha a jeho pomoci nemají nejmenší šanci svůj život ustát a dostat se po smrti do nebe.
Ani člověk, který by absolutně všechno v životě dodržoval a nikdy nezhřešil, by se za toto nemohl dostat po smrti do nebe. Dostat se do nebe - to je milostí od Boha - pro zásluhy Ježíše Krista.
Rozpoznat svoji hříšnost je prvním nezbytným krokem pro obrácení a pokání člověka - znamená to prostě uznat: Bože, toto je nad mé síly, nad moje možnosti. To sám nijak nedokážu - hřích ze svého života odstranit.
Bůh žádá po člověku vždycky to, co je nad jeho síly.
Dělá to tak proto, aby si člověk uvědomil, že sám na to nemá, že na to nestačí, že k tomu potřebuje nutně Boží pomoc.
Kdyby Kristus za nás nezemřel, mohli bychom se "obracet" jako korouhvička pořád a stále bychom byli ve svých hříších. Ale nyní máme možnost svoje hříchy odevzdávat Kristu - a on je z pouhé své milosti (nikoli za naše zásluhy) uzdraví.
Nejdůležitější v životě křesťana není to, jak často se modlíš, zda chodíš do kostela, zda nejsi nevěrný své ženě, nebo nakolik se mýlíš v otázkách věrouky - nejdůležitější je VZTAH - zda se dokážeš Bohu vydat, zda dokážeš odpovídat na ten Boží vztah lásky k tobě. Bez tohoto našeho vydání není nic - nedovolíme totiž Bohu, aby zasáhl do našeho života, aby nás uzdravil.
Jako když prvňáček píše úkol do školy:
Tatínku, pomůžeš mi? Ale jistě, ukaž, co tam máš! To ne, to si já udělám sám! No, pak se nediv, že zase doneseš pětku - jako už čtyřikrát předtím!
Člověk si z různých důvodů nenechá pomoci!
Až budeme jednou stát před soudnou stolicí Kristovou, jeho otázka nebude ani : "Co jsi to provedl?" jako spíš: "Dokázal jsi se mi v životě vydat, dokázal jsi se mně odevzdat, abych tě mohl uzdravit?
|
| Nadřazený
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 01. červenec 2021 @ 17:12:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Absolutně nevíš, o čem je tu vlastně řeč a ani jsi se nijak nenamáhal zjistit, co po dvě tisíciletí církev o těchto místech učí, jak vysvětluje jejich smysl.
K tomu už není co dodat - jsou to jen tvé výplody fantazie.
Ale opět: Tvoje věc, co žiješ. Když absolutně nevíš, o čem je tu vlastně řeč a ani jsi se nijak nenamáhal zjistit, co po dvě tisíciletí církev o těchto místech učí, jak vysvětluje jejich smysl. K tomu už není co dodat - jsou to jen tvé výplody fantazie, je to tvoje věc.
Tvůj stav, který jistě věrně popisuješ, se netýká ani tématu diskuze, ani tématu článku, ani mého života.
K tématu článku a diskuze jsi opět nenapsal nic. Což je ale logické, když píšeš, že absolutně nevíš, o čem je tu vlastně řeč.
Tak k tomu, co jsi napsal.
Rozpoznat svoji hříšnost je prvním nezbytným krokem pro obrácení a pokání člověka - znamená to prostě uznat: Bože, toto je nad mé síly, nad moje možnosti. To sám nijak nedokážu - hřích ze svého života odstranit.
To je zcela mimo téma článku i diskuze, nějaký tvůj problém, co si stále řešíš. Píšeš ale už lépe. Když už tě tedy toto téma stále drží už mnoho let a znovu a znovu ho vytahuješ i zcela mimo kontext diskuze, můžeme ho probrat.
Tedy: Přesně tak, Stando. Je to tak, jak píšeš.
Rozpoznat svoji hříšnost je Boží dar, Boží milost. Jedna z podstatných zkušeností s Bohem. Po ní logicky následuje obrácení k Bohu, Boží pomoc, odvrácení od hříchu, změna života
Kdyby Kristus za nás nezemřel, mohli bychom se "obracet" jako korouhvička pořád a stále bychom byli ve svých hříších. Ale nyní máme možnost svoje hříchy odevzdávat Kristu - a on je z pouhé své milosti (nikoli za naše zásluhy) uzdraví.
A jak to máš ty teď?
Byli doby, kdy jsi tu psal v tom smyslu, že se takto obracíš, teprve se rozhoduješ, jednou Bůh, jednou Satan, vybíráš si, s kým budeš, chvíli hřešíš, chvíli se obracíš k Bohu. Jindy jsi zase psal, že hřešíš pořád, stále. Psal jsi taky o tom, že máš sklony se obracet jako korouhvička ve větru. A i jsi to tu mnohokrát v diskuzi předváděl.
Už se tvoje situace změnila, vybral sis?
Odevzdal jsi tvoje hříchy Kristu?
Nejdůležitější v životě křesťana není to, jak často se modlíš, zda chodíš do kostela, zda nejsi nevěrný své ženě, nebo nakolik se mýlíš v otázkách věrouky - nejdůležitější je VZTAH - zda se dokážeš Bohu vydat, zda dokážeš odpovídat na ten Boží vztah lásky k tobě.
A jak jsi na tom ty, Stando v téhle věci?
Dokážeš se Bohu vydat?
Člověk si z různých důvodů nenechá pomoci!
To chápu. Popisuješ to znovu a znovu.
To je tedy tvá situace?
Až budeme jednou stát před soudnou stolicí Kristovou, jeho otázka nebude ani : "Co jsi to provedl?" jako spíš: "Dokázal jsi se mi v životě vydat, dokázal jsi se mně odevzdat, abych tě mohl uzdravit?
No a jak ty odpovíš?
Kdyby třeba teď přišlo tornádo, nebo autohavárie, stál jsi tam teď, v téhle chvíli...
Jak odpovíš?
Bůh žádá po člověku vždycky to, co je nad jeho síly.
A jiný bůh zase svoje nositele straší za posteli.
Bohové jsou různí, není na mne, abych různé bohy a jejich vrtochy řešil.
Dělá to tak proto, aby si člověk uvědomil, že sám na to nemá, že na to nestačí, že k tomu potřebuje nutně Boží pomoc.
A přináší takové jednání toho boha užitek, vede k výsledku? Uvědomuje si člověk po takovém jednání, že na to sám nemá? Nebo i po tom, co mu ten bůh žádá pořád to, co je nad síly člověka, tak si ten člověk snaží pomoci sám a zachránit se svými skutky, nebo si svými skutky vyrábět či potvrzovat svou víru?
Toník |
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. červenec 2021 @ 08:00:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, není ti hloupé chovat se tu pořád jen jako převraceč mých slov - nemáš snad svá slova vlastní?
Vždyť je to ubohé a primitivní!
..." Dělá to tak proto, aby si člověk uvědomil, že sám na to nemá, že na to nestačí, že k tomu potřebuje nutně Boží pomoc.
A přináší takové jednání toho boha užitek, vede k výsledku? "...
Já nehovořil o žádném bohovi, já hovořil o tom Bohu skutečném, jediném a opravdovém.
Jeho jednání vždycky vede k výsledku.
Pokud si uvědomím, že Bůh po mě žádá věci, na které sám nestačím, nemám na ně síly a schopnosti, jednám s vědomím, že svůj úkol mohu zvládnout jedině s vydatnou Boží pomocí - nikoli sám svojí osobou. A to je správný přístup křesťana k naplnění svého osobního úkolu v Božím plánu obecně.
|
]
Přetěžovák bůh (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. červenec 2021 @ 08:56:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Pokud si uvědomím, že Bůh po mě žádá věci, na které sám nestačím, nemám na ně síly a schopnosti, jednám s vědomím, že svůj úkol mohu zvládnout jedině s vydatnou Boží pomocí - nikoli sám svojí osobou.
A už ti ten tvůj bůh tyran vydatně pomáhá aby ses zbavil lhaní a sprostoty? Viz tvoje sprostota a lhaní o mně v posledních dnech. Anebo ti ten tvůj bůh tyran říká, že to tvoje lhaní a sprostota je v pořádku a nemusíš se za to ani omlouvat?
Hele Oko, nyní si přečti co píše o Bohu apoštol.
- 1. Korintským 10, 13 [biblenet.cz]Nepotkala vás zkouška nad lidské síly. Bůh je věrný: nedopustí, abyste byli podrobeni zkoušce, kterou byste nemohli vydržet, nýbrž se zkouškou vám připraví i východisko a dá vám sílu, abyste mohli obstát.
A co píše Oko:
Pokud si uvědomím, že Bůh po mě žádá věci, na které sám nestačím, nemám na ně síly a schopnosti, jednám s vědomím, že svůj úkol mohu zvládnout jedině s vydatnou Boží pomocí - nikoli sám svojí osobou.
Oko, stále ti nedochází o jakého boha se ve tvém případě jedná? Stále ti není divné, že ti ten tvůj bůh přetěžovák nakládá co neuneseš a nedává ti ani jistotu spásy? Stále ti není divné, že to co my křesťané máme od Boha již nyní, tak to ti ten tvůj bůh přetěžovák umožňuje až při smrti a ještě k tomu nejistě?
Naletěl jsi sektě.
|
]
Re: Přetěžovák bůh (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. červenec 2021 @ 10:50:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zase jenom jedovatý obsah z žaludku klíštěte, které se jej snaží vyblít do hostitele.
Ale těsně vedle, já se kousnout nenechám!
My dva spolu o víře diskutovat nebudeme, už si to jednou zapamatuj!
|
]
Re: Přetěžovák bůh (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pátek, 02. červenec 2021 @ 12:31:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano Oko, pamatuji si dobře že se opakovaně vyjadřuješ, že nebudeš diskutovat, že na mne nebudeš reagovat a pak reaguješ a děláš "diskusní výjimky". :-))) Několikrát jsem ti to fakticky připomínal odkazy na TVOJE vlastní výroky, na které jsi tak nějak zapomněl. S pamětí mají všichni lháři problém Oko. Většina lhářů si svoje výroky nepamatuje.
Oko: Zase jenom jedovatý obsah z žaludku klíštěte, které se jej snaží vyblít do hostitele.
Ale těsně vedle, já se kousnout nenechám!
No fuj Oko. A tomu tě učí ten tvůj bůh přetěžovák?
Tak kousnout se nenecháš? :-)))) To je vcelku jedno. Víš proč Oko? Protože ty se nyní skoro již v každém komentáři střílíš do vlastní nohy. Pokud chceš mohu ti tyto TVOJE komentáře ukázat. Jsou to komentáře které jsou předmětem kritiky. TVOJE reakce na tuto kritiku je argumentační nouze prošpikovaná hulvátstvím.
|
]
Re: Přetěžovák bůh (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 02. červenec 2021 @ 13:09:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | To vím, že by se ti líbilo, kdyby tvoje vlastní hlouposti byly naspod komentářů jako poslední!
Ale já tě odhalovat budu, budu poukazovat na ty tvoje absurdity a komentovat je. Aniž bych s tebou třeba musel vést zbytečnou řeč.
|
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 03. červenec 2021 @ 07:40:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, to nevím, zda ti není hloupé chovat se tu pořád jen jako převraceč mých slov - nemáš snad svá slova vlastní, to je otázka na tebe. Nesouvisí ani s tématem článku, ani s tématem diskuze, je to tvůj problém.
Když napíšeš, že "absolutně nevíš, o čem je tu vlastně řeč a ani jsi se nijak nenamáhal zjistit, co po dvě tisíciletí církev o těchto místech učí, jak vysvětluje jejich smysl. " tak ti věřím, že to tak skutečně máš, že je to tvůj postoj.
A rozumím, že pokud to takto máš, tak nic k tématu diskuze nenapíšeš, nemáš co.
Mohlo by tě zajímat alespoň to, co k tématu diskuze říká tradice ŘKC, když už tě nezajímá, co učí k tématu církev.
Měl jsem tento sen:
Jeden člověk se představí na Božím soudu: "Podívej se, Bože - říká - zachovával jsem tvůj zákon, neudělal jsem nic nečestného, zlého nebo bezbožného. Pane, mé ruce jsou čisté."
"Jistě, jistě" odpovídá dobrý Bůh "ale tyto ruce jsou prázdné".
Jinak je škoda, že jsi vytáhl nové téma, ale neodpověděl jsi na otázky. Proč jsi neodpověděl na otázky k tomu, co píšeš když jsi sám nastolil nové téma?
Toník |
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. červenec 2021 @ 13:06:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaké nové téma?
Zhodnotil jsem jenom úroveň a věcnost vašeho dialogu s Myslivcem o významu místa v Janově Apokalypse.
Nebo mi chceš říci, že máš tyto věci nastuidované?
|
]
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. červenec 2021 @ 07:59:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
nejdůležitější je VZTAH - zda se dokážeš Bohu vydat, zda dokážeš odpovídat na ten Boží vztah lásky k tobě. Bez tohoto našeho vydání není nic - nedovolíme totiž Bohu, aby zasáhl do našeho života, aby nás uzdravil. Člověk si z různých důvodů nenechá pomoci! Až budeme jednou stát před soudnou stolicí Kristovou, jeho otázka nebude ani : "Co jsi to provedl?" jako spíš: "Dokázal jsi se mi v životě vydat, dokázal jsi se mně odevzdat, abych tě mohl uzdravit?
A to je dobré téma. Křesťanské téma. O vydání života jsme ti tu psali od začátku, mnohokrát.
Zhodnotil jsem jenom úroveň a věcnost vašeho dialogu s Myslivcem o významu místa v Janově Apokalypse.
Tak to jsem tušil. To jsi hodnotil jen tvou fantazii, něco z tvého virtuálního světa.
Pokud jde o mne, tak já jsem žádný dialog s Myslivcem o významu místa v Janově apokalypse nevedl.
Toník |
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 05. červenec 2021 @ 11:01:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."
Pokud jde o mne, tak já jsem žádný dialog s Myslivcem o významu místa v Janově apokalypse nevedl. "...
Takže ten dialog s Myslivcem o "knihách v Apokalypse - co je, či není v nich zapsáno - to byl zřejmě jiný "Cizinec"? |
]
Hodnocení fikcí vlastních (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 05. červenec 2021 @ 12:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko: |
]
Re: Hodnocení fikcí vlastních (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 06. červenec 2021 @ 12:45:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak jste oba dva lháři:
Pondělí 28.červen píše Cizinec myslivci odpověď na jeho komentář z předcházejícího dne o "knize života".
|
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 06. červenec 2021 @ 15:24:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Takže ten dialog s Myslivcem o "knihách v Apokalypse - co je, či není v nich zapsáno - to byl zřejmě jiný "Cizinec"?
To byl asi ten Cizinec ve tvojí hlavě, z virtuálního světa, co o něm tak často píšeš.
Toník
|
]
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 03. červenec 2021 @ 13:02:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já rozlišuji mezi hřešením a "hřešením".
Hřešíme všichni, ale rozdílně. Jeden hřeší, jako by chlemtal vodu a nijak to neřeší. Takto by ale křesťan opravdu žít neměl.
Jiný hřeší ze slabosti, ze své neschopnosti nehřešit vůbec. Hřeší, i když hřešit nechce.
A uvědomuje si svoji hříšnost a ví, že nemá jinou alternativu jak se hříchů zbavit, než jenom Krista. Svatý Augustin říká, že kdo zhřešil, má se svým hříchem úprkem utíkat ke Kristu.
Lidé to dělají většinou naopak. Už Adam v ráji se před Bohem skryl.
|
]
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 05. červenec 2021 @ 07:52:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Hřešíme všichni, ale rozdílně. Jeden hřeší, jako by chlemtal vodu a nijak to neřeší. Takto by ale křesťan opravdu žít neměl.
Vaše hřešení se ale netýká dotazu k tomu, co jsi psal. Odpovíš na otázku k tomu, co jsi psal?
Psal jsi tu v této diskuzi:
Kdyby Kristus za nás nezemřel, mohli bychom se "obracet" jako korouhvička pořád a stále bychom byli ve svých hříších. Ale nyní máme možnost svoje hříchy odevzdávat Kristu - a on je z pouhé své milosti (nikoli za naše zásluhy) uzdraví.
A jak to máš ty teď?
Už se tvoje situace změnila, vybral sis?
Odevzdal jsi tvoje hříchy Kristu?
Nejdůležitější v životě křesťana není to, jak často se modlíš, zda chodíš do kostela, zda nejsi nevěrný své ženě, nebo nakolik se mýlíš v otázkách věrouky - nejdůležitější je VZTAH - zda se dokážeš Bohu vydat, zda dokážeš odpovídat na ten Boží vztah lásky k tobě.
A jak jsi na tom ty, Stando v téhle věci?
Dokážeš se Bohu vydat?
Člověk si z různých důvodů nenechá pomoci!
To chápu. Popisuješ to znovu a znovu.
To je tedy tvá situace?
Až budeme jednou stát před soudnou stolicí Kristovou, jeho otázka nebude ani : "Co jsi to provedl?" jako spíš: "Dokázal jsi se mi v životě vydat, dokázal jsi se mně odevzdat, abych tě mohl uzdravit?
No a jak ty odpovíš?
Kdyby třeba teď přišlo tornádo, nebo autohavárie, stál jsi tam teď, v téhle chvíli...
Jak odpovíš?
Toník
|
]
Re: Kniha života (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 05. červenec 2021 @ 10:52:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale odpověděl. Jen to mám jinak, než to máš dneska "rozškatulkované" ty.
Jelikož žiji v Boží milosti, nehřeším těžkými hříchy - hříchy ke smrti. Ve své lidské slabosti však neumím nehřešit vůbec. Z nepozornosti ke druhým, občas z vlastní lenosti, sobectví, z nepochopení toho důležitého v životě...
Nedokážu být 24 hodin neustále ve střehu, abych udělal všechno správně.
Svoje hříchy odevzdávám Kristu neustále - ihned, kdy si je jako hřích uvědomím.
..."Dokážeš se Bohu vydat? Jak odpovíš?"...
Rád bych tehdy odpověděl spolu s apoštolem Petrem: "Pane, ty víš, že tě miluji."
Sice lidsky nedostatečně a neobratně, ale upřímným srdcem.
|
]
|
|
