Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. září 2020 @ 07:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." (Žd 9,27) ... lidé umírají pouze jednou a potom je soud.
To opravdu není Židům 27. "...
Každý tu má možnost se sám přesvědčit, kdo z nás má pravdu a který z nás je mimo realitu: toto byl Jeruzalémský překlad.
ČSP to má zase takto: "A jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud,"
Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku - on přece už tento svůj soud prý přijal a už tedy souzen prý nebude.
Navzdory tomu, co se jasně píše v Písmu o soudu po smrti člověka.
My se nemůžeme rozhodovat přímo o našem věčném spasení - toto rozhodnutí přináleží Bohu - my lidé ve své svobodě se rozhodujeme buď pro život s Bohem nebo pro život bez Boha. Ale ani jedno z těchto rozhodnutí se nám nedaří dokonale naplňovat.
|
| NadřazenýRe: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 08. září 2020 @ 08:01:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, znovu ti opakuji. Čti! Je napsáno - bude soud! Bude!! Není napsáno, že každý bude souzený! A když si přečteš Písmo pozorně, tak v se v něm dočteš, že boží lid bude spolu s Kristem soudit. To, že ty se automaticky sebepasuješ do pozice obžalovaného odsouzence je vzhledem ke tvým hulvátským projevům správné! Pokud se nadále budeš chovat jak se chováš, tak musíš počítat s tím, že budeš souzený.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. září 2020 @ 08:18:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Každý tu má možnost se sám přesvědčit, kdo z nás má pravdu a který z nás je mimo realitu: toto byl Jeruzalémský překlad.
V tomto případě jsi předvedl hned dva základní sektářské errory:
1. Vytrhl jsi text z kontextu a vynechal základní smysl toho místa
2. Překladatelé ze sekty si falešně doplnili do textu slovo, které pozměňuje význam.
"Jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom bude soud, tak i Kristus, když byl jednou obětován, aby vynesl hříchy mnohých, podruhé se bez hříchu ukáže k záchraně těm, kteří ho očekávají." To "Jako", tomu se říká přirovnání a to "tak i", to je základ sdělení daného místa písma.
K tomu sektářskému nápadu s tím, že "lidé umírají pouze jednou" jen pár dalších míst písma:
Kdo vítězí, tomu druhá smrt neublíží... Blahoslavený a svatý, kdo má podíl na prvním vzkříšení; nad těmi druhá smrt nemá pravomoc, nýbrž budou kněžími Božími a Kristovými a budou s ním kralovat tisíc let. ... A Smrt a Hádes byli uvrženi do ohnivého jezera. To je ta druhá smrt: ohnivé jezero. ... Bázliví, nevěřící, ti, kdo propadli modlářské ohavnosti, vrahové, smilníci, kouzelníci, modloslužebníci a všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou, což je smrt druhá.
Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku - on přece už tento svůj soud prý přijal a už tedy souzen prý nebude.
Ovšem Standa v diskuzi opět bájí, lže a pomlouvá místo psaní k tématu diskuze.
A jako lhář budeš mít příležitost se přesvědčit, jestli ten nápad vašich překladatelů, že "lidé umírají pouze jednou", byl nebo nebyl pravdivý.
My se nemůžeme rozhodovat přímo o našem věčném spasení - toto rozhodnutí přináleží Bohu - my lidé ve své svobodě se rozhodujeme buď pro život s Bohem nebo pro život bez Boha.
Bůh už ale o vaší spáse rozhodl.
Jestli se vy po Božím rozhodnutí o vaší spáse stále ještě rozhodujete pro život s Bohem, nebo bez Boha, tak ať vám to rozhodnutí dobře dopadne a ať to správně stihnete dřív, než přijde Smrt.
Jestli to nestihnete do smrti, tak už bude pozdě a bude ten správný čas na lítost - pláč a skřípění zubů.
Ale ani jedno z těchto rozhodnutí se nám nedaří dokonale naplňovat.
To bude tím, že vám k tomu rozhodnutí něco hodně podstatného chybí.
Toník |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. září 2020 @ 13:00:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Musím, Toníku, ty tvé sektářské zmatky uvést zase na pravou míru:
..." "Jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom
bude soud, tak i Kristus, když byl jednou obětován, aby vynesl hříchy
mnohých, podruhé se bez hříchu ukáže k záchraně těm, kteří ho očekávají." To "Jako", tomu se říká přirovnání a to "tak i", to je základ sdělení daného místa písma. "...
"Jako je lidem uloženo jednou zemřít a potom
bude soud" - tak toto celé je přirovnání - přirovnání této skutečnosti z tohoto světa k jiné skutečnosti duchovní (která pak je následně i popsána).
..."A jako lhář budeš mít příležitost se přesvědčit,
jestli ten nápad vašich překladatelů, že "lidé umírají pouze jednou",
byl nebo nebyl pravdivý."...
Zase mě zde vytrvale a nespravedlivě urážíš.
Slovo "jednou" vůbec není číslovka, jak se ty mylně domníváš a dokazuješ mi opak.
To slovo "jednou" v této větě je příslovcem času - ve významu: přijde čas, kdy zemřeš. Nevím přesně kdy, ale jednou to bude....
..." Ovšem Toník se v zajetí svých herezí
domnívá, že má výjimku - on přece už tento svůj soud prý přijal a už
tedy souzen prý nebude.
Ovšem Standa v diskuzi opět bájí, lže a pomlouvá místo psaní k tématu diskuze. "...
Zase převracíš, lžeš a nutíš mě tím vyhledávat tvé staré komentáře, abych tě na nich usvědčil ze lži (šetři, prosím, můj čas!):
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. září 2020 @ 16:19:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zase mě zde vytrvale a nespravedlivě urážíš.
To slovo "jednou" v této větě je příslovcem času - ve významu: přijde čas, kdy zemřeš. Nevím přesně kdy, ale jednou to bude....
Zajímavé. To je ale moc dobře, že to víš, Stando.
Takže už tu nebudeš psát tučně nápady ve stylu "... lidé umírají pouze jednou a potom je soud."?
Taky bys to teď měl vysvětlit překladatelům Jeruzalémského překladu, že jejich nápad "... lidé umírají pouze jednou a potom je soud." jaksi není pravdivý.
Zase převracíš, lžeš a nutíš mě tím vyhledávat tvé staré komentáře, abych tě na nich usvědčil ze lži (šetři, prosím, můj čas!):
Já převracím a lžu? To ti není stydno, Stando? Ty tu pomlouvášm lžeš vymýšlíš si o mne nesmysly, jeden za druhým, kromě toho urážíš, znovu a znovu.
Jestlis opravdu hledal mé staré komentáře a díval ses, co je v nich napsané, tak jsi snad zjistil, že jsem já nikdy nepsal o tom, že bych měl nějakou výjimku a že tedy tvůj nápad ve stylu "Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku - on přece už tento svůj soud prý přijal a už tedy souzen prý nebude." byla opět tvá klasická lživá pomluva ještě spojená s urážkou ze tvé strany. "Výjimky" jsou jenom tvoje zmatení ve tvých herezích, ve tvé hlavě.
A teď máš ještě drzost převracet že já lžu? Že se nestydíš, Stando.
Toník
|
]
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 15:35:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pokud to opravdu víš, tak proč jsi zde v diskuzi psal ten omyl, že "... lidé umírají pouze jednou a potom je soud."?
Ve tvých starých komentářích jsi mě přesvědčoval, že i já bych měl přijat ten soud nad sebou už nyní a nečekat s tím až na smrt a najednou prý o tobě lžu?
Ani ne "najednou" a ani ne "prý". Lžeš, vymýšlíš si a urážíš dlouhodobě. Na začátku minulého týdne ses tedy zlepšil asi na tři dny jsi s tím lhaním a pomluvami přestal a teď jedeš zase znovu a vymýšlíš další urážky, lži a pomluvy.
Ta tvá nepravdivá novinka a urážka ve stylu "Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku" je jen jedna z mnoha ukázek tvého uhýbání od tématu diskuze k pomluvám diskutujících.
K tématu diskuze už nic nemáš? Bůh šel a jednal jako první. Bůh už o vaší spáse rozhodl - nebude z Boží strany probíhat o vaší spáse jiné rozhodnutí, než to, které už proběhlo.
Toník |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:10:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Protože lidé z pohledu začátku jejich věčného života po smrti těla umírají vždycky pouze jednou (z tohoto pohledu to není žádný omyl - je to "konečná" pozemského bytí - a to je u každého člověka logicky jen jednou) - i ti vzkříšení Kristem ve smrti těla znovu nakonec později umřeli už navěky - a až tehdy začal jejich věčný život.
Já citoval Jeruzalémský překlad a ten není v tomto místě zrovna tou nejsrozumitelnější verzí.
..."Ve tvých starých komentářích jsi mě přesvědčoval, že i já bych měl přijat ten soud nad sebou už nyní a nečekat s tím až na smrt a najednou prý o tobě lžu?
Ani ne "najednou" a ani ne "prý". Lžeš, vymýšlíš si a urážíš dlouhodobě."....
Když tě Toníku, na tvou lež upozorním, ty ještě ve svých lžích dál přitvrzuješ! Však porovnej svoje dřívější výroky:
květen 2017 (Spása v okamžiku smrti).
Víš, nehodlám ztrácet čas s chronickým lhářem, který je v příštím okamžiku připraven zapřít i vlastní nos mezi očima, natož svoje vlastní názory docela klidně označit za pomluvu a za lež! Je to od tebe jen další nehoráznost.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:16:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, to jsou metafory. Nikodém taky nechápal, jak se může znovuzrodit. Uvažoval příliš tělesně.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:48:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Víš, nehodlám ztrácet čas s chronickým lhářem, který je v příštím okamžiku připraven zapřít i vlastní nos mezi očima, natož svoje vlastní názory docela klidně označit za pomluvu a za lež!
To je dobře, Stando - tak se sebou už ten čas neztrácej.
Cituješ moje příspěvky, ze kterých je zjevné, že se Toník nedomnívá, že má nějakou výjimku - naopak Toník jasně popisuje, že to slovo zažil a týká se ho stejně tak, jako každého jiného.
A že tedy tvůj nápad " Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku" je klasická lež, pomluva diskutujících. Stejná lež, jako když jsi lhal a pomlouval ve stylu: " Uděláš zlo a nelituješ toho." a když jsem tě na tvé hulvátské pomluvy upozornil, ještě jsi ve lži přitvrdil a napsal dokonce tučně a podtrženě: " Mnohokrát jsi zde tvrdil, že ty hříchů nelituješ" - to už byla lež, které si všimli i ostatní diskutující, protože mnohokrát jsem zde psal opak, tedy že hříchů lituji - a nejen hříchů.
Tvůj nový nápad " Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku" , kterým ses snažil uhnout z diskuze, je lež stejného druhu, Stando. Proti tvé lži jednoduchá fakta:
Toník se rozhodně nedomnívá, že má nějakou vyjímku.
Zpět od tvého lhaní a pomluv diskutujících k tématu diskuze.
K tématu diskuze už nic nemáš? Bůh šel a jednal jako první. Bůh už o vaší spáse rozhodl - nebude z Boží strany probíhat o vaší spáse jiné rozhodnutí, než to, které už proběhlo.
Toník |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 11. září 2020 @ 09:01:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jestliže se tady Toník domnívá, že on už Božím soudem prošel a že už tedy souzen nebude - a to navzdory křesťanskému učení o posledním soudu na konci života každého člověka před Kristovou soudnou stolicí - Pak zde zjevně hovoří o jakési výjimce pro svoji osobu, která však nemá žádnou oporu v Písmu.
Která není pravdivá.
Písmo učí opak: Každý z nás předstoupí po ukončení pozemského života před Kristovu soudnou stolici a zde vydá počet ze všech svých skutků. To teprve bude konečné zúčtování nad pozemským životem - to bude pro tebe , Toníku, teprve překvapení! |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. září 2020 @ 08:26:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, "výjimka" je jen v tvojí hlavě a Cizinec si nemyslí, že má "výjimku", jak si s to o něm vymyslel, jak nečteš, co se v diskuzi píše a vymýšlíš, co není.
Takže tvoje "výjímka" určitě není pravdivá. Sice ses opět neomluvil poté, co sis vymyslel nesmysl a zakličkoval, ale snad alespoň chápeš, že tvoje "výjimka" je nepravdivá.
Písmo učí o tom, že všichni lidé zhřešili a ztratili slávu Boží, ztratili život, zemřeli. Zemřeli hříchem. Tedy i Cizinec. A písmo také učí že Bůh šel na zem, žil na zemi, byl odsouzen a zemřel, ale ne za sebe, ale za nás. Smrt ho neudržela a byl vzkříšen.
Písmo také učí, že když lidé tu dobrou zprávu slyšeli, přiajli jí a dali se pokřtít. To udělal i Cizinec.
To je v křesťanství norma.
Výjimka mimo křesťanství je to, když člověk slyší tu zprávu o našem spasení, že se vzpruží a místo toho, aby tu zprávu přijal, začne pomlouvat lidi okolo sebe a vymýšlet virtuápní blbosti.
Toník |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. září 2020 @ 08:57:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Písmo učí, že každý člověk bude po smrti skládat účet ze svého života - tedy že budeme souzeni za všechno dobré i zlé.
Cizinec zde tvrdí přímý opak, než učí Písmo - že on už tímto soudem prošel a že už žádný další soud nad jeho osobou nebude.
Ale Cizinec je pohoršen, když o něm říkám, že má zřejmě v tomto nějakou výjimku!
Samozřejmě že žádnou výjimku nemá! Je to typický bludař a bude po smrti souzen podobně, jako i každý další z lidí.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 21:37:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinec zde tvrdí přímý opak, než učí Písmo
Oko zde zase lže, jako když Rudé právo tiskne. A ještě tučně a podtrženě.
Nenavážejte se do mé osoby, ale spíš do mých názorů - moje osoba si snad ani nezaslouží takové vaší pozornosti. Přestaňte se do mne strefovat, zahanbíte vždycky jenom sami sebe a ve výsledku budete za diletanty.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Sobota, 12. září 2020 @ 10:28:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:
Písmo učí opak: Každý z nás předstoupí po ukončení pozemského života před Kristovu soudnou stolici a zde vydá počet ze všech svých skutků. To teprve bude konečné zúčtování nad pozemským životem - to bude pro tebe , Toníku, teprve překvapení!
To ty tvrdíš opak Oko! Zcela ignoruješ výroky Krista o tom, že někteří souzení nebudou!
Zabejčil ses na tom, že po skončení života půjdou všichni před soud jako obžalovaní. K tomuto soudu půjdou všichni, aby dostali odplatu za dobré a zlé!
Takže ti co tam půjdou pro odplatu za to dobré, již souzení nebudou, to jsou ti omilostnění Kristem za pozemského života, a ti co tam půjdou kvůli tomu zlému si půjdou pro odplatu ve formě trestu.
Jestli ty Oko budeš u soudu jako obžalovaný, je nyní na tobě. Jestli si to zlé co máš nyní přitáhneš sebou k soudu, budeš obžalovaný a odplatou ti bude trest! |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. září 2020 @ 09:02:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslivec zase v nábožné křeči blábolí nesmysly.
Kde jsou ony Kristovy výroky konkrétně?
Souzeni za celý svůj život budeme po smrti těla úplně všichni lidé - někteří soudem odsuzujícím, jiní soudem, který nás ospravedlní.
Ale není pravdou, že by bylo možno už dnes (jak tvrdí Toník) , za pozemského života, projít oním soudem a po smrti pak už souzen nebýt!
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 14. září 2020 @ 10:21:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | - Oko odpusť si laskavě ty tvoje hulvátské výpady o blábolení, je to neslušné!
- Jan 5, 24 [biblenet.cz]Amen, amen, pravím vám, kdo slyší mé slovo a věří tomu, který mě poslal, má život věčný a nepodléhá soudu, ale přešel již ze smrti do života.
Oko, Kristus taky blábolí nesmysly, když říká, že? NEPODLÉHÁ SOUDU! Oko, mnohokrát jsem ti zde toto boží slovo citoval, zamyslíš se nad ním konečně? Oko, u posledního soudu se KAŽDÝ dočká odplaty za dobré i zlé. Zlý modláři podlehnou, propadnou soudu a budou souzeni a odplatou jim bude TREST. Ospravedlnění Kristem již za pozemského života, a ne až u soudu jak píšeš, tak ospravedlnění NEPODLÉHAJÍ SOUDU, a u soudu jim bude odplatou ODMĚNA! Pozor na to Oko, u soudu budou někteří lidé jako obžalovaní a někteří jako soudci. Ty máš tendenci se pořád cpát mezi obžalované, mno tvoje věc. Nás ospravedlněné Kristem do toho netahej.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 12. září 2020 @ 14:27:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Jestliže se tady Toník domnívá, že on už Božím soudem prošel a že už tedy souzen nebude ...
martino
oko Cizinec má pravdu, on se zde chlubí a to opakovaně, že je odpadlík od Církve a ignoruje sv. Pavla: „jeden je Pán, jedna víra, jeden křest“ (Ef 4,5) Na základě odmítnutí Církve, ...je jeden Pán, poplivání jedné víry a potřeby se koupat v rybníku nebo bazénu, se stal nevěřícím a vztahují se na něj slova Kristova, Jan 3:18- Kdo nevěří, již je odsouzen
|
]
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pátek, 11. září 2020 @ 09:38:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm, :)
A odporují si nějak tyto dva výroky? Vylučují se? :
J 5:24 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:Amen, amen, pravím vám, že kdo slyší mé slovo a věří tomu, kdo mne poslal, má věčný život a nejde na soud, ale přešel ze smrti do života.
10 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Ty pak, proč soudíš svého bratra? Nebo i ty, proč zlehčuješ svého bratra? Všichni se přece postavíme před soudnou stolici Boží. 11 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Neboť je napsáno: ‚Jakože jsem živ, praví Pán, skloní se přede mnou každé koleno a každý jazyk vyzná Bohu chválu.‘ 12 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Každý z nás tedy sám za sebe vydá počet Bohu.
+
2K 5:10 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]:Neboť my všichni se musíme objevit před soudnou stolicí Kristovou, aby každý přijal odplatu za to, co vykonal v těle, ať už to bylo dobré nebo zlé. |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2020 @ 11:51:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ovšem Toník se v zajetí svých herezí
domnívá, že má výjimku - on přece už tento svůj soud prý přijal a už
tedy souzen prý nebude.
Ovšem Standa v diskuzi opět bájí, lže a pomlouvá místo psaní k tématu diskuze."....
??????
Lže? Pomlouvá?
Nejsem to já, kdo tu bájí!
9. září 2020 jsi napsal:
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Středa, 09. září 2020 @ 14:06:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | 9. září 2020 jsi napsal:
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2020 @ 15:39:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ano.
Nejsem to já, kdo tu bájí!
A kdo si tedy vymyslel ten nápad "Ovšem Toník se v zajetí svých herezí domnívá, že má výjimku" napsaný v příspěvku nadepsaném "Vložil: oko v Úterý, 08. září 2020 @ 07:49:33 CEST"?
Kdo si vymyslel ten nápad na znovuzrození bez vody, co se objevuje jen v příspěvcích nadepsaných "Vložil: oko"?
Kdo si vymyslel ten nápad ve stylu "křest jsi absolvoval objektivně dvakrát" v příspěvcích nadepsaných "Vložil: oko"?
Kdo si vymyslel ten nápad ve stylu "hříchů nelituješ" a "mnohokrát jsi tu psal, že hříchů nelituješ" v příspěvcích nadepsaných "Vložil: oko"?
Kdo to byl, když to nejsi ty, kdo tu takto bájí a vymýšlí nesmysly?
Toník
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Byly to ovšem tvoje vlastní nápady!
1.) Ty jsi jednoho krásného dne zjistil, že jsi prý "znovuzrozený" a voda křtu u tohoto tvého "znovuzrození" nebyla!
2.) Obřad křtu jsi podstoupil objektivně dvakrát - objektivně už dvakrát nad tebou zazněla slova: "Já tě křtím ...."
3.) Ty jsi také tvrdil, že pro odpuštění hříchů lítosti nad hříchy netřeba!
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. září 2020 @ 09:54:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Byly to ovšem tvoje vlastní nápady!
1.) Ty jsi jednoho krásného dne zjistil, že jsi prý "znovuzrozený" a voda křtu u tohoto tvého "znovuzrození" nebyla!
To jsme určitě prý nezjistil. Prý jsi to zjistil tak maximálně ty.
2.) Obřad křtu jsi podstoupil objektivně dvakrát - objektivně už dvakrát nad tebou zazněla slova: "Já tě křtím ...."
Obřad křtu jsem objektivně nepodstoupil ani jednou.
3.) Ty jsi také tvrdil, že pro odpuštění hříchů lítosti nad hříchy netřeba!
Konečně jedna trefa, Stando, kromě tvých mnohých výmyslů a překrucování.
To jsem sice nijak "netvrdil", ale normálně jsme o tom vydával svědectví. K odpuštění hříchů určitě není potřeba lítost nad hříchy. Dával jsem ti k tomu i spoustu příkladů: Například Pána Ježíše na kříži [obohu.cz].
Zpět k tématu, Stando - neodpověděl jsi ani na jednu otázku.
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 11. září 2020 @ 09:27:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | ..."1.) Ty jsi jednoho krásného dne zjistil, že jsi prý "znovuzrozený" a voda křtu u tohoto tvého "znovuzrození" nebyla! To jsme určitě prý nezjistil. Prý jsi to zjistil tak maximálně ty! "...
Zjistil jsi to- podle tvého údaje - tedy "údajně" jsi to zjistil - nedá se to nijak doložit, ověřit - je to jenom tvé slovo proti učení křesťanů, které však učí o novém narození jinak - to je z vody a z Ducha svatého ve křtu.
Jediný možný závěr z toho plyne, že se mýlíš, že žiješ celou tu dobu v omylu.
..." Obřad křtu jsi podstoupil objektivně dvakrát - objektivně už dvakrát nad tebou zazněla slova: "Já tě křtím ...."
Obřad křtu jsem objektivně nepodstoupil ani jednou.
"...
Teď z tebe mluví nevzdělanost v křesťanské víře. To Kristus ustanovil obřad křtu: "Jděte tedy a čiňte učedníky ze všech národů, křtěte je ve jméno Otce i Syna i Ducha Svatého " (Mt 28,19).
Objektivně za tvého pozemského života už dvakrát nad tebou zazněla ona slova: "Já tě křtím ...". Poprvé, když jsi byl miminko, podruhé ve tvých 25 letech, v jezeře u Poděbrad.
..." K odpuštění hříchů určitě není potřeba lítost nad hříchy...."...
Zase ta tvoje tvrdošíjná hereze! Pokání bez lítosti nad spáchanými hříchy nemůže být skutečným pokáním. Toto se logicky naprosto vylučuje.
Pán Ježíš na kříži je stále Bůh - a Bůh viděl do srdce každého hříšníka. Jen on ví, zda v něm byla lítost nad zmařeným životem či nebyla, zda tedy bylo pokání opravdové. Odpuštění hříchů není možné bez pokání hříšníka a bez jeho obrácení - odvrácení se od špatností. A pokání zase není logicky možné bez lítosti nad věcmi, které sám sobě člověk v životě pokazil.
Ty sám nejlépe víš, že jsi tu moji větu vytrhnul z kontextu - bavili jsme se tehdy o lítosti jako o nezbytné podmínce pro odpuštění hříchů - ty jsi tvrdil opak.
Proto jsem hovorově zjednodušeně řekl, že "ty hříchů nelituješ." Ty jsi se pak toho chytil a neustále se k tomu vracíš, jak prý o tobě lžu! Že i ty hříchů lituješ!
Ale my se tehdy bavili obecně o principu odpuštění hříchů, a roli lítosti nad hříchy - ty jsi tuto roli lítosti pro odpuštění hříchů zásadně odmítl.
Nijak jsi už ale nevysvětlil, že když je lítost nad hříchy u tebe tak zbytečná a nepotřebná, tak proč vlastně i ty svých hříchů lituješ. Nepřipadá ti to takto docela nesmyslné, zmatené?
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. září 2020 @ 09:16:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, a ty jsi údajně křesťan a prý ses znovuzrodil, údajně jsi z Moravy a prý jsi byl uzdraven, údajně pěstuješ vinnou révu a prý chodíš do kostela a docela objektivně jsi modlář, lhář, pomluvač a bezbožník.
A to celé, co jsi popsal, je hodně zmatené - je to dané tím, že místo toho, abys psal o sobě (což je taky hodně zmatené) vymýšlíš blbosti o druhých. Což je dvakrát zmatené - píšeš svůj stav, ale ne přímo, projektuješ si sám sebe přes druhé. Ale zase to ukazuje tvůj stav, v čem žiješ.
Toník
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 12. září 2020 @ 13:27:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec to si myslíš ty. Jenomže zkus se podívat zvenku na to, co tu píšete a jak pronásledujete křesťany. Je to fakt vidět. Pronásledování za víru je zlo. Já myslím, že to je řízené zlo pouštního bůžka! |
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 14. září 2020 @ 08:42:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." docela objektivně jsi modlář, lhář, pomluvač a bezbožník."...
Máš z tohoto, Toníku, alespoň dobrý pocit?
Toníku, zkus si to někdejší vlákno o lítosti dočíst až do konce: "
Jestliže něco odvolávám, lituji toho v prachu a popelu - to není pocit, to je lítost spojená s rozhodnutím vůle za pomoci i lidského rozumu, poznání, při zapojení celého lidského srdce, celého člověka. To už není ani zdaleka jen "pocit" "
Lítost nad hříchy není jen pocit (ani jen cit), je to zároveň i rozhodnutí vůle člověka ke změně, k nápravě toho, co napravit jde.
Právě o nezbytnosti takové lítosti hovořím ve vztahu k její nutnosti pro odpuštění hříchů....
|
]
Re: Jackpot (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 14. září 2020 @ 22:03:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Máš z tohoto, Toníku, alespoň dobrý pocit?
A když se dostaneš do tohoto stavu a místo diskuze k tématům už jen útočíš, vymýšlíš si, lžeš, pomlouváš, mrzí mne to.
Ale zase mám naději, že si třeba dojdeš ke zpovědi, nebo co se s tebou občas stane, že se chováš slušně, a zase chvilku, krátký prchavý okamžik, co ti zpověď vydrží, budeš psát k tématu. Nebo že jednou lži opustíš a budeš se zajímat o život. Ale vím, že je to jen tvoje rozhodnutí, tvoje věc.
Vím, že se i pojem "lítost" snažíš naplnit jiným obsahem. Lítost je ale jen lítost. I když je lítost spojena s předsevzetím se polepšit či napravit škodu, pořád má ještě do pokání daleko.
Rozhodnutí vůle pak není lítost - to už je zbytečné matení pojmů.
Lítost je lítost a rozhodnutí je rozhodnutí.
K tématu diskuze či k realitě života už nic nemáš?
Rozumíš už, že jsem byl pokřtěn jen jednou a nikdy ne znovu? Klidně je možné, že si pan farář do farní matriky informaci o mém křtu zapsal, psal jsem mu to v dopise, aby to věděl.
Když sis přečetl, co je to ten "obřad", rozumíš už, že jsem obřad křtu nepodstoupil v životě ani jednou?
Chápeš už, že k odpuštění hříchů není potřeba lítost? Že když Pán Ježíš visel na kříži, modlil se za odpuštění těch, co lítost nijak neprojevovali? ( A Jidáš pod křížem zrovna asi nebyl [obohu.cz]). Že i když například komunista s projevenou lítostí je vzácný jak sníh v Polabí, tak se najde spousta lidí, kteří komunistům odpustili. A hodně z nich právě díky příklady, síle, moci a vedení Pána Ježíše k tomu, aby odpustili, i když nevidí u zločinců žádnou lítost, natožpak pokání. A jsou takoví, co podle Božího způsobu odpustili, docela bez pokání i bez lítosti, i u katolíků, nebo pravoslavných.
Chápeš, že Bůh nepotřebuje lítost a to ani k tomu, aby poznal, jestli člověk dělá opravdové pokání? To by ti logicky mohlo dojít - Bůh je dárcem pokání, když někdo dělá pokání, je to zrovna Bůh, který ví, že to, co daroval, je opravdové.
Chápeš už, že když jsem se znovuzrodil, že to bylo z vody a Ducha svatého? Jen ta voda nebyla materialistická H₂O křtu, ale byla to živá voda, o které mluvil Pán Ježíš (a třeba jednou i přijde v diskuzi řeč na to, co je to ta živá voda [obohu.cz]).
Chápeš také, že nemám žádnou "výjimku" ze soudu? Že jsem zemřel spolu s Kristem (že Ježíš zemřel za mne, na místo mne, svou smrt spojil se mnou - ne že bych já něco udělal). Chápeš, že jsem uznal Boží spravedlnost, správnost, věrnost, přiléhavost Božího soudu a přijal Boží soud nad svým životem?
Toník |
]
|
|
