 |
Právě je 284 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Mikim
Willy
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116530414
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatní (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. září 2015 @ 18:18:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
K tvým otázkám.
Tak to se Toníku asi považuješ přímo za Boha?
Ne, neuvažuji jako vy.
Taky Toníku nemůžeš zapřít sám sebe?
Díky Bohu, můžu. A velmi rád.
Už snad ani nepřipouštíš, že také ty občas zhřešíš? A co jiného je takový hřích, když ne nevěrnost tvému předsevzetí žít s Bohem?
To už jsem ti odpovídal mnohokrát. Hřích je otroctví, svázanost, nesvoboda.
Pokud jde o předsevzetí, Stando, uvažuj alespoň někdy trochu logicky: Aby někdo mohl bývat svým předsevzetím nevěrný, jak sis to o něm omylem domyslel z toho, co žijete, musel by si nějaké svoje předsevzetí nejdříve dávat. A já jsem nebyl u zpovědi mnoho let a i jinému podobnému minutí se cíle na nový rok či při podobných příležitostech se vyhýbám.
Dám ti příklad jak znám předsevzetí lidí.
Stav člověka: Lennost, obezita. Cíl: Zhubnout. Předsevzetí: Od nového roku zhubnu. Výsledek: Minutí se cíle: Tedy hřích. Ten to byl totiž od počátku.
Stav člověka: Vztekloun, hrubiján a lhář. Cíl: Nevztekat se, nebýt hrubý a nelhat. Předsevzetí: Už nikdy se nebudu vztekat a lhát Výsledek: Minutí se cíle. Jen co vyjde ze zpovědnice, udělá "pokání" a na parkovišti najde na autě botičku, není jediného hříchu, který by se ho i nadále netýkal.
Hříchu se tedy vyhýbám seč mohu včetně lidských předsevzetí a těžko tedy mohu být hříchu nevěrný, jak sis omylem vybájil. Jediné předsevzetí, které mám a kterému jsme věrný, je to předsevzetí z Božího slova - a za to, že jsem mu věrný, vůbec nemohu.
Toník |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatn (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 09:10:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Taky Toníku nemůžeš zapřít sám sebe? Díky Bohu, můžu. A velmi rád."...
Ty však máš podle tvého tvrzení už tu Boží identitu. Proč ji vlastně zapíráš? proč to děláš? Dává ti to smysl?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a os (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 18:43:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ty však máš podle tvého tvrzení už tu Boží identitu. Proč ji vlastně zapíráš? proč to děláš? Dává ti to smysl?
No, tvoje lži a výmysly o mne a o dalších zde v diskuzi mi dávají smysl: Aby ses vyhnul jednoduchým otázkám na tvůj život a k tématu diskuze a abys skryl tvoje kličkování a psaní jednou tak a podruhé naopak, vymýšlíš si lži o druhých a na ty pak reaguješ a statečně oponuješ tomu, co sis sám vymyslel.
Kdopak ti do hlavy našeptal, že zapírám Boží identitu? Nebyl to ten tvůj host/nájemník, co jsi s ním tak spokojen? Nebo to byla Lež, co vychází z tvého srdce?
Zkus si někdy číst, co píšu a nedomýšlet to, co ti našeptává tvůj nájemník. K tomu, co píšu já, ti rád odpovím a vysvětlím, co žiji a proč.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. září 2015 @ 10:56:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
jak může ona údajná tvoje "Boží identita" ještě stále hřešit?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katol (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. září 2015 @ 12:59:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | A to sis zase domyslel z čeho a proč, Stando? Jak jsi přišel na to, že "Boží identita může hřešit"? Z tvého uvažování a tvé "svobody hřešit", kterou tu obhajuješ?
Už jsem ti psal, že nežijeme to, co vy a neuvažujeme jako vy? Psal, asi 100x. Přečetl sis to alespoň jednou?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: K (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 06. září 2015 @ 10:39:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nebylo třeba si nic domýšlet.
To ty jsi o sobě tvrdil, že už máš Boží identitu. A že jsi Božím majetkem.
Na jiném místě zase o sobě tvrdíš, že i ty s touto Boží identitou občas zhřešíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 06. září 2015 @ 21:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, a nepleteš si mne s někým? Já jsem Toník, píšu tu pod nickem Cizinec a mám tu pouze jeden nick.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 07. září 2015 @ 18:34:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Kdepak, Stando? Ve tvojí hlavě, kousek za tvou obrazovkou, tam, co sídlí ten host, co se ho nechceš vzdát a odkud vychází všeliká lživé tvrzení a kdejaké výmysly, když se chceš vyhnout odpovědi na otázky po tvém životě?
Pokud si vzpomínám, určitě jsem tu psal, že Ježíš vrací skutečnou identitu člověka. Psal jsem tu, že při definici své identity a svobody se zcela obejdu bez hříchu, že hřích k definici své identity nepotřebuji. Psal jsem tu o tom, že tu identitu, kterou jsme pohřbili ve křtu s Ježíšem, by nechtěl jediný křesťan vracet, že žádného takového neznám.
Psal jsem, že křesťanská identita je identita světla a ne temnoty. Psal jsem že identita člověka není v těle, ale že je v srdci: Jednou tělo pomine, ale identita člověka zůstane. Psal jsem, že výměnou srdce se mění identita člověka, že nám dal Bůh novou identitu (to jsi snad pochopil, když jsi tolik oponoval) a že v církvi se učí všichni lidé tuto identitu, kterou dostali, žít. Psal jsem, že život, který nám dal do srdce Bůh, je naší identitou.
Citoval jsem tu jednoho člověka, který psal, že "Hlavní, základní identitou každého člověka je konečné společenství s Bohem a že tuto hlavní identitu nelze směšovat s žádnou jinou.". Psal jsem, že tuhle identitu ztratili lidé hříchem.
Nespletl sis mne tedy s někým?
Za odpovědi na otázky, co jsem ti dal, děkuji, jsem rád, že ses poslední dny vrátil od osobních invektiv a útoků zase trochu k tématu diskuze a jsi ochoten odpovídat. Když odpovídáš, není těžké tě pochopit a pokud něco nepochopím, zeptám se: To je třeba případ tvého srdce, které vlastníš a držíš ho pevně ty sám ve svých rukou a tvého života, který zase vůbec nevlastníš, ale jsi jen správce či tvé opozice proti tomu, když tu píšeme o rozhodnutí člověka.
To jsem četl, Stando.
Budu rád když i tam odpovíš, jestli ti někdy nějaké předsevzetí bylo k něčemu užitečné a dáš nějaký praktický příklad ze tvého života. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 08. září 2015 @ 10:26:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."My totiž všichni (včetně tebe) býváme svým předsevzetím i nevěrní. (řekl jsem já)
No, já ne, Stando, to sis mne asi s někým popletl. Kdyby tě zajímalo
něco z mého života, tak se místo vymýšlení nesmyslů zeptej."...
Neodevzdal jsi před léty svůj život Kristu?
Podle tvého vyjadřování usuzuji, že jsi o tom přesvědčen. - No a to je jedno ze tvých předsevzetí.
Podobně jiné tvé předsevzetí předtím bylo, že jsi svůj život vydal Královně nebes.
To už u tebe dnes neplatí. Tomuto někdejšímu svému předsevzetí odevzdat svůj život Královně nebes jsi se už dávno stal nevěrným. Souhlasíš, nebo nesouhlasíš?
Odevzdal jsi před léty svůj život Kristu.
Jakou mám záruku, že zítra nebudeš tomuto svému předsevzetí podobně nevěrným, jako v tom prvním případě?
A není snad každý hřích tebou spáchaný nevěrností Kristu?
Předsevzetí je rozhodnutí vůle jít určitým směrem, vykročit. Je rozhodnutím lidského srdce dát se vybranou cestou.
Bez takovéhoto rozhodnutí člověk neudělá žádný smysluplný krok.
Nepleť si to stále s novoročními předsevzetími "zhubnout", či "přestat kouřit".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 08. září 2015 @ 17:07:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Stando, to je zajímavé, co všechno si dokážeš o mne vybájit z tvé fantazie aby ses vyhnul jednoduchým otázkám na tvůj život.
Ano, před lety jsem odevzdal svůj život Kristu. Nedělal jsem si při tom ani před tím žádná předsevzetí, jak sis omylem vybájil z toho, co ty žiješ a jak ty uvažuješ. Těžko jsem tedy mohl být něvěrný nějakému svému předsevzetí, když jsem žádné předsevzetí neměl, to by ti měla dát logika. Mám tedy záruku i jistou do budoucna, že nemohu být svým předsevzetím nevěrný, když není čemu.
Stejně tak jsem nikdy před tím neměl předsevzetí odevzdat svůj život Královně nebes, těžko bych tedy mohl být nevěrný něčemu, co nebylo.
A já tu také nejsem ten, kdo si plete rozhodnutí a předsevzetí.
A pokud by tě zajímalo něco z mého života, z reality mého života, tak se místo bájení tvé fantazie zeptej.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 09. září 2015 @ 08:45:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud jsi před léty odevzdal svůj život Kristu, bylo to tím samým způsobem tvým rozhodnutím, jako už předtím bylo tvým rozhodnutím, kdy jsi zase odevzdával svůj život královně nebes - zasvětil jsi svůj život královně nebes - takže dneska netvrď, že jsi jí ho neodevzdal!
Každé takové lidské rozhodnutí je logicky zároveň i předsevzetím.
Nedával jsi přece svůj život Kristu, aniž bys to do budoucna nezamýšlel i dodržovat, naplňovat, následovat Krista - či snad ano? A co jiného toto odevzdání života Kristu tedy je, než předsevzetí člověka žít nadále svůj život s Kristem?
A daří se ti to úplně dokonale? To asi těžko, to bys už nikdy nesměl zhřešit!
Jakékoli lidské rozhodnutí do budoucna se nazývá předsevzetím a člověk ho ve své slabosti vždycky více či méně poruší..
..."V ŘKC například skládají řádové sestřičky nebo
řeholníci "věčné sliby" (či "trvalé sliby", "doživotní sliby" jak se
jmenují ponovu). Jak se na takovou věc díváš? Také se s nimi bavíš
podobně jako s námi a přesvědčuješ je, že takový slib je pro tebe jen
"líbivá nábožná fráze" a že tvůj bůh se nad takovým rozhodnutím a slibem
jen hořce pousměje?
kde jsi vlastně tu tvou ideologii trvalého nerozhodnutí získal? To učí
nějaká skupina v ŘKC? Poku ano, můžeš nám napsat, co je to za lidi, kdo
je vede? "...
Už jsem to sice už vysvětloval, ale zopakuji ti to.
Vrať se znovu na začátek tohoto komentáře, kde na tvém vlastním příkladě ukazuji na "relativitu" tvého někdejšího rozhodnutí, kdy jsi před léty dal svůj život Kristu a stejně i dneska pořád hřešíš. Jsi tím v důsledku nevěrný svému někdejšímu rozhodnutí dávat se výhradně Kristu.
(podobně jsi nevěrný i svému někdejšímu rozhodnutí (v rovině předsevzetí) ve svém zasvěcení pro královnu nebes).
Není tedy žádná "skupina v ŘKC" ani mimo, tohoto si je vědom každý střízlivý křesťan, že je slabý a hříšný, nevěrný svým rozhodnutím (předsevzetím).
Proto při každém takovém slibu prosí Boha, aby mu byl v plnění záměru nápomocen. Na Bohu jsou postaveny všechny tyto sliby řeholníků, kněží a biskupů. Bůh se nad jejich nadšením pro něho, nad jejich vírou v něho hořce neusmívá - naopak má z toho radost. Chvíle hořkosti přicházejí až v okamžiku, kdy jsou lidé tímto svým slibům nevěrní.
Vždycky, když začneš mluvit o "vlastním definitivním rozhodnutí", vzpomeń si na své někdejší "definitivní" zasvěcení se královně nebes.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 09. září 2015 @ 18:48:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ... takže dneska netvrď, že jsi jí ho neodevzdal!
Díky za radu, Stando. To nebudu tvrdit, jako jsem to nedělal doteď.
Každé takové lidské rozhodnutí je logicky zároveň i předsevzetím.
Zase další tvoje motanina. Samozřejmě, že není.
Nedával jsi přece svůj život Kristu, aniž bys to do budoucna nezamýšlel i dodržovat, naplňovat, následovat Krista - či snad ano?
To se ptáš, abys to zjistil?
Nezamýšlel jsem v té době nic do budoucna. Kdybys někdy místo domýšlení četl mé příspěvky, věděl bys, že jsem byl tehdy na konci života, žádné "budoucno" jsem před sebeou neměl, těžko jsem tedy mohl něco zamýšlet do budoucna.
A co jiného toto odevzdání života Kristu tedy je, než předsevzetí člověka žít nadále svůj život s Kristem?
No, já jsem ti to několikrát psal. Přečetl sis to alespoň jednou? Psal ti to tu i Bylina. Psal ti to i Rosmano.
Jakékoli lidské rozhodnutí do budoucna se nazývá předsevzetím a člověk ho ve své slabosti vždycky více či méně poruší..
Stando, když si podle libosti předefinuješ pojmy jak se ti to při tvých serpentýnách hodí, tak samozřejmě vznikají takovéhle nesmysly. S dovolením budu používat pojmy tak, jak jsem zvyklý a nebudu si na rozdíl od tebe - i nadále plést předsevzetí a rozhodnutí.
Vrať se znovu na začátek tohoto komentáře, kde na tvém vlastním příkladě ukazuji na "relativitu" tvého někdejšího rozhodnutí, kdy jsi před léty dal svůj život Kristu a stejně i dneska pořád hřešíš. Jsi tím v důsledku nevěrný svému někdejšímu rozhodnutí dávat se výhradně Kristu.
Takže opět místo odpovědi na mé otázky po tvém životě opět nějaké tvoje výmysly o mne.
Ne, Stando, neuvažuji jako vy a nežiji to, co vy.
Pleteš se tedy, už po mnohé.
(podobně jsi nevěrný i svému někdejšímu rozhodnutí (v rovině předsevzetí) ve svém zasvěcení pro královnu nebes).
V rovině předsevzetí? No to ani náhodou, když žádné nebylo. V rovině rozhodnutí? No, to už vůbec ne! Tomu byla první nevěrná Královna nebes, když utekla před jménem Ježíš a o to, co jsem jí vydal, už nestála, když tam byl Ježíš.
Na Bohu jsou postaveny všechny tyto sliby řeholníků, kněží a biskupů. Bůh se nad jejich nadšením pro něho, nad jejich vírou v něho hořce neusmívá - naopak má z toho radost.
O čem jsi to tedy tedy psal v diskuzi vedle, když jsi napsal, že " tvoje "definitivní rozhodnutí" pro Boha jsou Bohu jen tak pro hořké pousmání - trvají totiž jen do doby, kdy znovu zhřešíš."? Ty znáš tam u vás jiné definitivní rozhodnutí, než věčné sliby či manželství? Jaká rozhodnutí jsou tomu vašemu "bohu" jen pro hořké pousmání?
O jakých tvých konkrétních "definitivních rozhodnutích co mívají jepičí život" jsi to psal? To sis asi tehdy popletl skutečné "rozhodnutí" a "předsevzetí" ze zpovědi, ne?
Proč tedy váš papež povzbuzuje k definitivním rozhodnutím pro Boha, když, podle tebe, "definitivní rozhodnutí mívají jepičí život" ve ve tvém životě "jsou jen iluze" (což si omylem promítáš do života druhých)?
Víš snad něco víc, než papež?
Můžeš k tomu něco napsat z tvého/vašeho života a ne si zase vymýšlet nesmysly o mne?
Vlastně: Udělal jsi ty někdy v životě nějaké opravdu trvalé, neměnné, definitivní rozhodnutí, nebo opravdu platí, že je to v tvém životě jen iluze, jak jsi psal? To jsi opravdu nikdy v životě nepoznal nic jiného, než rozhodnutí, které má jepičí život?
Vždycky, když začneš mluvit o "vlastním definitivním rozhodnutí", vzpomeń si na své někdejší "definitivní" zasvěcení se královně nebes.
No, jejej! Dobrá rada, kterou mi ani nemusíš dávat. To si vzpomenu vždycky, rád a s velkou vděčností!
Když si vzpomenu na královnu a celý ten její ansámbl co jsme žili, jsem moc vděčný za světlo, život a pokoj, který máme v Pánu Ježíši Kristu a jsem moc rád, že na rozdíl od hříchu a temnoty, která je pomíjívá, je život s Bohem věčný.
Vždycky, když si vzpomeneš na Královnu nebes a její slzavé údolí, tak si vzpomeň, Stando, že vzpoura proti Bohu, hřích a jeho otroctví nejsou věčné, definitivní, jednou pominou a nebudou, dřív nebo později. Na rozdíl od Spásy, která je věčná.
Toník |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 10. září 2015 @ 09:19:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku.
Připadá mi, že míváš takové stavy duchovní křeče, že už ti rozum nebere....
Vrať se znovu na začátek tohoto komentáře, kde na
tvém vlastním příkladě ukazuji na "relativitu" tvého někdejšího
rozhodnutí, kdy jsi před léty dal svůj život Kristu a stejně i dneska
pořád hřešíš.
Jestliže dneska zhřešíš - Jsi tím v důsledku nevěrný svému někdejšímu rozhodnutí
dávat se výhradně Kristu.
Na tomto tvrzení není co k nepochopení, je jasné.
Jen Bůh je věrný svým slibům - lidé jsou nevěrní. I tehdy, když své sliby myslí upřímně a když se je usilují dodržovat. Protože však věrnosti sami nejsme schopni, Bůh se nám nabízí za společníka životem, abychom toho schopni (alespoň po většinu času) byli.
Papež dobře dělá, že povzbuzuje lidi k trvalému definitivnímu rozhodnutí pro Boha - protože jenom tak (s Boží pomocí) člověk dokáže alespoň částečně být věrným.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. září 2015 @ 10:04:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Na tomto tvrzení není co k nepochopení, je jasné.
Stando, tvoje lži, které si o mne vymýšlíš, aby ses vyhnul jednoduchým otázkám na tvůj život, a píšeš je pak do diskuze, není složité pochopit. Rozum mi bere do čeho se zamotáváš, samozřejmě i tuším, proč se vyhýbáš otázkám na tvůj život a neodpovídáš na ně a proč si místo toho vymýšlíš lži o mne. To nic nemění na tom, že to jsou lži, které vycházejí z toho, co žiješ a jak uvažuješ ty a ne z toho, co žijeme my. Omylem tvůj život a uvažování přičítáš mne. A já ti mnohokrát psal, že nežiji to, co ty a neuvažuji jako ty: A ty máš tu drzost tvé lži o mne neustále dokola opakovat.
Jinde v diskuzi píšeš, že "V tomhle konfliktním způsobu nemíníš dál pokračovat." a přitom dál znovu a znovu v tomtéž tvém konfliktním způsobu pokračuješ. Tedy opět tvé divadlo: Pokrytectví. Tvoje předsevzetí jsou tedy opravdu jepičí.
Co kdybys tedy v tomto konfliktním způsobu opravdu dále nepokračoval a napsal něco o tobě, o tvém životě, tvých postojích k tématu?
Takže zpět k tématu a k otázkám. Pro přehlednost je očísluji.
Papež dobře dělá, že povzbuzuje lidi k trvalému definitivnímu rozhodnutí pro Boha - protože jenom tak (s Boží pomocí) člověk dokáže alespoň částečně být věrným.
1. Takže existuje - podle tebe - něco jako "defininitivní rozhodnutí", nebo papež povzbuzuje pouze k jakési "iluzi", která je - podle tebe - nereálná?
A - máš li tu svobodu - odpověz na položené otázky, na tvůj život, místo toho, aby sis zase začal vymýšlet nesmysly a lži o mne nebo abys mi drze a neomaleně znovu a znovu přičítal jakési hloupé uvažování tvého života. A kdyby tě zajímalo něco z mého života, třeba o mé Spáse, o tom, jaká rozhodnutí jsem udělal, o tom, zda jsem jim věrný či byl jsem, tak se místo domýšlení nesmyslů podle toho, co žiješ ty, zeptej. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 16. září 2015 @ 08:01:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Když jsem se tě v minulosti na něco zeptal, velmi často jsi mi jen vyhýbavě odpověděl protiotázkou, jestli prý, kydž mi odpovíš, mě to bude zajímat.
Tomu říkám pokleslá diskuse!
Zrovna tak, jako je pokleslé a pohodlné nazývat do omrzení neustále toho druhého lhářem.
Na tvé otázky je v mých předešlých komentářích už vysvětlení ( a to dost podrobné), ohledně hříchu, který je nevěrou našim "pevným a definitivním " rozhodnutí - nemohu za to, že to tam nevidíš.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 16. září 2015 @ 09:13:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Když jsem se tě v minulosti na něco zeptal, velmi často jsi mi jen vyhýbavě odpověděl protiotázkou, jestli prý, kydž mi odpovíš, mě to bude zajímat. Tomu říkám pokleslá diskuse!
Proč je to pro tebe pokleslá diskuze, když chci vědět, zda tě odpověď opravdu zajímá?
Pro mne je důležité, zda tě odpověď zajímá. Když vidím, že si nečteš co o sobě či o křesťanech píšu a místo toho si o mne vymýšlíš nesmysly a hlouposti podle toho, co ty sám žiješ, tak chci vědět, jestli tě fakt zajímá, na co se ptáš. To, co žijeme, tě totiž zjevně nezajímá: Kdyby tě to zajímalo, přečetl by sis to v mých příspěvcích a neopakoval o mne stále dokola tvoje lži a výmysly. A přitom jsem ti mnohokrát psal, že nežiji, to co ty a neuvažuji jako ty.
Na tvé otázky je v mých předešlých komentářích už vysvětlení ( a to dost podrobné), ohledně hříchu, který je nevěrou našim "pevným a definitivním " rozhodnutí - nemohu za to, že to tam nevidíš.
No, já je tam vidím. Jen pochop zase ty, že žiješ a popisuješ něco, co je mi cizí, vzdálené, nechce se mi ani věřit, že bys to myslel vážně, proto se tě podrobně ptám na to, zda skutečně žiješ to, co popisuješ.
Jestli jsem tedy dobře pochopil tvé "odpovědi" ve kterých mi omylem do mého života domýšlíš to, co žiješ ty sám, tak jsi v životě nikdy nepoznal a nezažil žádné trvalé, definitivní rozhodnutí. Takové rozhodnutí je ve tvém životě jen iluze. Žádné definitivní rozhodnutí jsi tedy zatím neudělal. Děláš jen rozhodování, jakési provizorium, kdy jedou jsou věci tak a jindy jinak, ve stylu "jedeš do Prahy a v půli cesty se rozhodneš, že to otočíš na Bratislavu". Pochopil jsem tě dobře v těchto věcech, co žiješ?
Podle své situace a toho, co žiješ se zřejmě domníváš, že ani žádné definitivní rozhodnutí neexistuje, že takové rozhodnutí není možné. Pochopil jsem dobře tvé odpovědi v této věci?
"Definitivní rozhodnutí pro Boha" jsou pro tvého boha jen na hořké pousmání, protože - podle tebe - neexistují a vždycky jakékoliv rozhodnutí může zrušit hřích a jeho "svoboda", hřích, který je mocnější než tvůj bůh. Pochopil jsem dobře tvé odpovědi v této věci?
"Rozhodnutí" si pleteš s "předsevzetím", nerozlišuješ mezi nimi, jsou to pro tebe ty samé pojmy (možná podobně, jako sis před lety pletl a zaměňoval pojmy pokání a lítost). Pochopil jsem tě dobře?
Toník
|
]
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatní (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. září 2015 @ 18:18:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Stando, prosím tě, jak se ti stane, že v tvé "diskuzi" odpovídáš na nějaký příspěvek a nevšimneš si ani jedné otázky, kterou jsem ti položil v příspěvku, na který odpovídáš? To si čteš jen první dva řádky? To by asi odpovídalo tvým reakcím.
Psal jsi tady, že už jsi něco jako učitel v ŘKC. Jak tedy učíš v ŘKC: Učíš o rozhodnutí to, co učí váš papež, nebo učíš, že definitivní rozhodnutí je jen iluze? Co třeba říkáš lidem, kteří jdou do manželství, také u nich propaguješ tvou trvalou "svobodu hřešit"? Co třeba říkáš na manželskou smlouvu, na rozhodnutí lidí vstoupit do manželství a slib? Jsou to pro tebe jen "prázdné řeči"? Co třeba tvoje děti: Jak jsi je vychovával? Také tak, jak tu propaguješ a říkal jsi jim, že trvalé rozhodnutí je jen iluze?
Od koho vlastně máš tohle tvé učení, co tu propaguješ? Proč se vyhýbáš v diskuzi otázkám a neodpovídáš?
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a ostatn (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 08:47:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku,
neodpovídám (či odpovídám se zpožděním) jednak z nedostatku času, ale hlavně proto, když je zjevné, že odpovídat je zbytečné.
Člověku s pokřiveným srdcem - navíc přesvědčenému o jeho vlastní dokonalosti (v Bohu) a ve spárech virtuálního náboženství nic vysvětlit nelze.
Psal jsem kdysi, že nyní už jsem ve věku, že bych už měl být spíš učitelem, než žákem.
Ty, ve své pokřivenosti mysli i srdce jsi z toho vyrozuměl: "Psal jsi tady, že už jsi něco jako učitel v ŘKC."
Učení, co zde obhajuji, je možno si ověřit na adrese: http://www.katechismus.cz
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci a os (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 03. září 2015 @ 18:39:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Učení, co zde obhajuji, je možno si ověřit na adrese: http://www.katechismus.cz
Jasně, opět místo otázek úhybný manévr a osobní invektivy a výmysly o mne z toho, co ty sám žiješ. Možná sis nevšiml, že jsem po tobě nechtěl abys mi něco vysvětloval, ale položil jsem ti jednoduché otázky a chtěl jsem, abys na ně odpověděl.
Mohl bys mi dát přesnější souřadnice kde se to učení o tom, že člověk vlastní sám sebe, či o tom, že rozhodnutí je iluze, o trvalém rozhodování a nerozhodnutí, vyskytuje v tom vašem katechismu?
Myslíš například paragraf 1269, "Když se stal pokřtěný údem církve, už nepatří sám sobě, nýbrž tomu, který pro nás zemřel a vstal z mrtvých"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolíci (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 04. září 2015 @ 12:08:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Blaze lidu, který si Hospodin vyvolil za svůj majetek ..."...
Tohle najdeš v Písmu.
Hospodin si vyvolí člověka na základě své svrchovanosti.
Ale své vyvolení neuskutečňuje jinak, než právě až se souhlasem majitele srdce - toho každého konkrétního člověka ve vzájemné spolupráci.
Člověk dostal srdce, aby jím mohl milovat.
To
srdce je jeho - je to totiž doopravdy on sám jako osobnost člověka! To
člověk si musí zvolit svým srdcem milovat. Dostal srdce jen jednou a
jen jedno. Záleží jenom na tom, v jakém stavu se ono srdce nyní nachází
...
Je to tedy mé srdce, které jsem dostal.
Kristovým
majetkem se stává, když se mu odevzdávám jako Boží obraz (tělo, lidský
duch, Duch svatý), když mu ho dávám jako výraz lásky. Naplňuji tak
každou další minutu svého života. Však z objektivního pohledu je to
stále mé srdce (mé vnitřní Já - to označuje, kdo
je nyní skutečným majitelem) - ze mého rozhodnutí dávat Bohu se stává i Božím majetkem (ve sdílení). Kdybych však upadl do hříchu ke smrti, mé srdce by se
mohlo stát zase majetkem také úplně někoho jiného. Ale majetkem také jen ve sdílení - má osobnost se svým srdce zde stále je, stále existuje.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katol (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 04. září 2015 @ 13:06:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ale své vyvolení neuskutečňuje jinak, než právě až se souhlasem majitele srdce - toho každého konkrétního člověka ve vzájemné spolupráci. ... Dostal srdce jen jednou a jen jedno. Záleží jenom na tom, v jakém stavu se ono srdce nyní nachází ...
Noname, jeden z vás, vedle psal: " mnoho lidí rádo používá všichni ale myslí tím hlavně sebe nebo jen skupinu lidí kolem sebe." To je myslím na tyhle tvoje slova velmi výstižná replika.
A já ti ho určitě neberu, Stando. Pokud ti vyhovuje tvé srdce, ze kterého vychází lež, smilstvo, závist a kdejaký jiný hřích a mermomocí ho obhajuješ a chceš si tuto tvou identitu udržet, nebudou ti ji brát ani křesťané, ani Bůh. |
]
|
|
|
|
