Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 18. červenec 2012 @ 12:22:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Andulko, že se nedokážeš chytit za nos!
Já nikoho nenapadám - upozorňuji na omyl. A nakolik je to prázdné, to ať klidně posoudí jiní. Kdy už konečně pochopíš, že toto není nepřátelství, že JÁ NEJSEM TVÝM NEPŘÍTELEM.
(Ř 3,9-12) Co tedy? Máme my židé nějakou přednost? Vůbec ne! Vždyť jsme už dříve ukázali, že všichni, židé i pohané, jsou pod mocí hříchu,
jak je psáno: ‚Nikdo není spravedlivý, není ani jeden,
nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;
všichni se odchýlili, všichni propadli zvrácenosti, není, kdo by činil dobro, není ani jeden.
Vzít si doslova tyto verše, aniž bys rozuměla kontextu, tak věříš pěkné pitomosti.
Vždyť to není žádná pravda, ža by nikdo z nás nehledal Boha. A mnozí z nás ho dokonce už i našli!
Tak v jakém světě to žiješ?
Smysl těch veršů: Židé sice dostali od Boha mnoho výsad, ale ty samy je ještě spravedlivými nečiní. Apoštol vysvětluje, že proto všichni (tedy i židé) jsou hříšníci. (jiným heretikům zde zase musím pořád dokola vysvětlovat, že i oni jsou hříšníci. Že když tvrdí, že už nehřeší, jen obelhávají sami sebe - ale to jsem odbočil).
Jak je to tedy psáno, na co se to apoštol vlastně odvolává?
Ž 143,2 Nevcházej v soud se svým služebníkem, vždyť před tebou nikdo z živých není spravedlivý.
Každý člověk je ve srovnání s Boží svatostí hříšný.
(Žl 14) Bloud si v srdci říká: „Bůh tu není.“ Všichni kazí, zohavují, na co sáhnou, nikdo nic dobrého neudělá.
Hospodin na lidi pohlíží z nebe, chce vidět, má-li kdo rozum, dotazuje-li se po Boží vůli.
Zpronevěřili se všichni, zvrhli se do jednoho, nikdo nic dobrého neudělá, naprosto nikdo.
Což nevědí všichni, kdo páchají ničemnosti, kdo jedí můj lid, jako by jedli chleba, ti, kdo Hospodina nevzývají,
že se jednou třást budou strachem? S pokolením spravedlivého je Bůh.
Radu poníženého ostouzíte, ale Hospodin je jeho útočiště.
Kéž už přijde Izraeli ze Sijónu spása! Až Hospodin změní úděl svého lidu, bude Jákob jásat, Izrael se zaraduje.
Hospodin už dávno změnil úděl svého lidu.
Kdyby platilo obecně, že nikdo z nás není spravedlivý, že nikdo z nás nehledá Boha - znamenalo by to, že Bůh po celé věky nic nedělal, nebo že se snažil nadarmo. Křesťan, oblečený do Krista a mající živou víru, je svatý, je spravedlivý, poněvadž je údem církve, která je přece svatá. Svatá je proto, že v ní působí Duch svatý, který nás proměňuje do podoby Krista (s našim souhlasem). Svatost církve neplyne z naší svatosti, ale obráceně - naše svatost plyne ze svatosti církve.
Mluvit v této situaci o tom, že nikdo nehledá Boha, že nikdo neusiluje o to žít spravedlivě, je prostě nepravdou! Skutečný život křesťanů v církvi ukazuje přece realitu docela opačnou.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: andulka v Středa, 18. červenec 2012 @ 14:30:48 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, stačilo by, kdyby si někoho nenapadal, že je fanatický blázen, jen proto, že odešel z náboženské organizace, ve které jsi i Ty. Skutečný přítel Ti nebude říkat - blázne a fanatiku! Proto, tady ty tvé další řádky tak nějak nemají váhu a protiřečí tomu, jak jsi na tohle svědectví mladé ženy reagoval. Jinak Oko, podle toho co jsi napsal - co na to říct..., kéž Ti Bůh otevře oči a "chytneš se za nos Ty". Ta mladá žena ve svém svědectví to říkala moc dobře, od začátku až do konce (pýcha, ego, samoospravedlnění, porovnávat se s druhými atd...) - nechceš si to pustit ještě jednou? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 19. červenec 2012 @ 08:49:57 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Andulko. Váha mých slov není v tom, že jsou ode mne, ale v tom, že jsou pravdivé.
A to tě štve, to tě vytáčí.
Místo abys řekla: "Díky, v tomto máš pravdu, musím si to přehodnotit a rozmyslet."
Ty mně mluv něco o osobní pýše!
Buď jsi dítě Boží, nebo jsi (jak praví ona děvucha) dítě ďábla. Obojím být nemůžeš.
Buď usiluješ poznávat a plnit Boží vůli, nebo Boha nehledáš. Když o sobě někdo tvrdí, že se znovuzrodil v Kristu a zároveń tvrdí, že nikdo na zemi není spravedlivý, ani jeden a že není nikdo, kdo by hledal Boha, tak je to jakýsi divný znovuzrozený. K čemu se vlastně vůbec znovuzrodil, když se na něm nic změnilo, jestli dál zůstává nespravedlivý?
I ten, koho mám rád, se může stát poblázněným fanatikem. S tím nic nenadělám.
A já bych mu dělal medvědí službu, kdybych ho na to neupozornil.
Ale vůbec mi není jedno, když pro zaslepenost vlastní pýchy nejsi schopna přijmout ani věci tak zjevné.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 19. červenec 2012 @ 09:49:32 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, Ty mícháš všechno dohromady, až člověk kouká co všechno jsi schopen napsat. Prosím Tě řekni mi, kde ta mladá dívka řekla něco o tom, že znovuzrozený člověk, žije dále jako nespravedlivý a nic se na něm nezměnilo??? Kdyby jsi shlédl celé video a nepřečetl by sis jen nadpis, všimnul by sis, že ta dívka říká, že když se na ní teď Bůh podívá, nevidí člověka v hříchu, ale vidí Jeho spravedlnost, do které se ta dívka oblékla, protože přijala a uvěřila evangelium Ježíše Krista. Dále tam hovoří jak se změnila, jak se změnil vztah k Bohu samotnému. Oko, proč se vyjadřuješ k něčemu co jsi ani celé neviděl nebo jen koukal a nečetl titulky, protože tu píšeš věci, které jsou lživé - to co jsi napsal, nikdo z nás netvrdí, ani ta dívka ve videu!! Je rozdíl, si něco domyslet a pak to tu psát jako hotovou věc, na to jste tu někteří hotoví odborníci. Do třetice se ptám, jaký kontext měly verše, které jsem vložila - to důležité přecházíš a utíkáš od toho jak malej kluk. A jinak Oko, proč bych Ti psala, že máš pravdu, když pravdy v tobě není a děkovala Ti za něco, co nemáš...?? Spadni z hrušky člověče do jaké pozice se stavíš, namlouváš si, že jsi v pravdě, ale obratem tu napadáš dívku, která svědčí, že uvěřila v Ježíšovo evangelium, že je fanatickým bláznem, ale ta dívka vůbec nemluvila pomateně, ale PRAVDIVĚ, poděkovat Bohu za toto svědectví, za tu možnost slyšet pravé evangelium by si měl Ty a ne se opět jen rozhlížet po druhých a napadat je a vlastní trám v očích nevidět!!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 19. červenec 2012 @ 10:09:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Andulko.
Tvoje vlastní slova o kousek výš:
Dobrý a spravedlivý není ani jeden...svědectví je velice trefně a s
láskou vyjádřeno, líbilo se mi a ztotožňuji se s tím, co tam bylo
řečeno.
Já si to video shlédl docela pozorně. Ale ty si evidentně nevidíš do pusy.
Ale zase: nic z toho si nepřiznáš, jen se zvětší tvůj vztek na mě. A ten tě ještě více zaslepí a zahluší - zatvrdí v e tvých omylech. Všechno mé vysvětlování je tu k ničemu, jen ztráta času.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: andulka v Čtvrtek, 19. červenec 2012 @ 16:23:35 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, mýlíš se, já nemám na tebe vztek, natož aby se ten vztek na tebe navyšoval!! Smýšlíš o mně špatně. Na ostatní, co jsi napsal, reagovat už nebudu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 20. červenec 2012 @ 08:46:37 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nesebereš sílu? ... říct: Oko, v tomto máš pravdu!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou (Skóre: 1) Vložil: andulka v Pátek, 20. červenec 2012 @ 12:03:22 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, chceš se pořád plácat po ramenou?? No já Tě plácat nebudu, protože PRAVDY v tobě není. Není to o mé síle - nesíle... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Bo (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 20. červenec 2012 @ 21:28:24 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je to o tvé zbabělosti si přiznat, že jsi se mýlila a tvrdila navzájem se vyvracující tvrzení.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasen (Skóre: 1) Vložil: andulka v Pátek, 20. červenec 2012 @ 21:55:09 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, nelži tu o mně, nikde nepíšu vyvracující se tvrzení, akorát NECHÁPEŠ, to je celé... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka sp (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 21. červenec 2012 @ 09:35:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milá Andulko. Tyto svá slova už nijak nesmažeš:
Dobrý a spravedlivý není ani jeden...svědectví je velice trefně a s
láskou vyjádřeno, líbilo se mi a ztotožňuji se s tím, co tam bylo
řečeno.
Můžeš je už jen odvolat, říci, že jsi se mýlila.
Svět je totiž už plný Božích dětí! Dědiců Krista, dědiců věčného života.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčk (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 21. červenec 2012 @ 10:20:05 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, bojuješ zajímavý a dost úsměvný boj. Avšak na nesprávné frontě. Nejdřív si to rozdej s apoštolem Pavlem .
On daleko dříve tvrdil že - ‚Nikdo není spravedlivý, není ani jeden,
- 11nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;
Když s ním máš možnost komunikovat, tak mu to nandej. Ostatně On nebyl první, kdo to tvrdil, takže těch protivníků budeš mít více. Zeptej se ho i na správný kontext, jak to myslel.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená kato (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 21. červenec 2012 @ 17:35:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano
Reaguješ zmateně a hloupě.
Jen o kousek výš já právě tento kontext už vysvětlil.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 21. červenec 2012 @ 19:17:42 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale blbě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Strat (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 22. červenec 2012 @ 11:06:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blbě?
Měl jsi přece možnost mě fundovaně opravit. Neudělal jsi nic. Kdo mlčí, souhlasí.
Kde je tvůj výklad kontextu oněch veršů, ať mohu posoudit, zde a je pravdivější než ten můj?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 13:27:07 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Problém je v tom, že duchovně mrtvý náboženský člověk, poslušný vládcům nadzemských mocí, zamotaný v síti bludů, vzdorující Bohu, má jen velmi malou šanci správně posoudit, co je pravdivé.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 22. červenec 2012 @ 16:57:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je pravda, šanci máš pranepatrnou.
Však Bůh těm, co usilují, pomáhá.
Ale tak už se sebou něco udělej a nebuď už duchovně mrtvý, zamotaný v síti bludů.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: S (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 17:49:11 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Žádný výklad těchto veršů není třeba.
Stačí jen epištolu Římanům číst.
- Co tedy? Máme my židé nějakou přednost? Vůbec ne! Vždyť jsme už dříve ukázali, že všichni, židé i pohané, jsou pod mocí hříchu,
- 10jak je psáno: ‚Nikdo není spravedlivý, není ani jeden,
- 11nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;
- 12všichni se odchýlili, všichni propadli zvrácenosti, není, kdo by činil dobro, není ani jeden.
- 13Hrob otevřený je jejich hrdlo, svým jazykem mluví jen lest, hadí jed skrývají ve rtech,
- 14jejich ústa jsou samá kletba a hořkost,
- 15jejich nohy spěchají prolévat krev,
- 16zhouba a bída je na jejich cestách;
- 17nepoznali cestu pokoje
- 18a úctu před Bohem nemají.‘
- 19Víme,
že co zákon říká, říká těm, kdo jsou pod zákonem, aby byla umlčena
každá ústa a aby celý svět byl před Bohem usvědčen z viny.
- 20Vždyť ze skutků zákona ‚nebude před ním nikdo ospravedlněn‘, neboť ze zákona pochází poznání hříchu.
- 21Nyní však je zjevena Boží spravedlnost bez zákona, dosvědčovaná zákonem i proroky,
- 22Boží spravedlnost skrze víru v Ježíše Krista pro všecky, kdo věří. Není totiž rozdílu:
- 23všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy;
- 24jsou ospravedlňováni zadarmo jeho milostí vykoupením v Kristu Ježíši.
- Jeho ustanovil Bůh, aby svou vlastní smrtí
se stal smírnou obětí pro ty, kdo věří. Tak prokázal, že byl
spravedlivý, když již dříve trpělivě promíjel hříchy.
- 26Svou
spravedlnost prokázal i v nynějším čase, aby bylo zjevné, že je
spravedlivý a ospravedlňuje toho, kdo žije z víry v Ježíše.
- 27Kde zůstala chlouba? Byla vyloučena! Jakým zákonem? Zákonem skutků? Nikoli, nýbrž zákonem víry.
- 28Jsme totiž přesvědčeni, že se člověk stává spravedlivým vírou bez skutků zákona.
- 29Je snad Bůh toliko Bohem židů? Což není též Bohem pohanů? Zajisté i pohanů!
- 30Vždyť je to jeden a týž Bůh, který obřezané ospravedlní z víry a neobřezané skrze víru.
- 31To tedy vírou rušíme zákon? Naprosto ne! Naopak, zákon potvrzujeme.
Pavel ukazuje na všeobecný hřích lidí. Ten je společný všem od své přirozenosti, bez rozdílu. Nezávisle na tom, jestli byli v 7. či 8. dni života polití vodou. Do této situace Bůh přináší světlo evangelia - ospravedlnění, získání spravedlnosti skrze víru v Ježíše Krista, osobní víru.Takže jsou na světě ospravedlnění lidé - ale pouze vírou v Ježíše. Mimo Ježíše ani jeden. To je to, o čem mluví apoštol Pavel. A to je to co poznala tato dívka a o čem mluví v tom svědectví. I ona poznala, že není spravedlivá, že nekonala dobro, a to navzdory tomu, že byla jako miminko pokřtěna. Každý tímto poznáním o sobě musí projít, aby mohl činit pokání a přijmout Boží milost, Boží spravedlnost a spasení.
Velmi těžké to mají ti, které se vyučuje, že od miminkovských dní po polití vodou jsou znovuzrozeni a spravedliví, konající dobro, záleží jen, kolik toho dobra bude. Ti mají hrozný problém poznat, že potřebují činit pokání a volat k Bohu o záchranu, spasení. Jsou přece ty spravedlivé výjimky, které od malička hledají Boha, na nichž se údajně Pavlova slova nevztahují. A pokání nečiní a zatvrzují se ve svých srdcích. Jako výraz toho zatvrzení potom třeba napadají ty, kteří o sobě poznali, že "není spravedlivý ani jeden, tudíž ani já" a činí pokání.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 22. červenec 2012 @ 19:59:46 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže jsou na světě ospravedlnění lidé - ale pouze vírou v Ježíše."...
Tímto jsi ale jen potvrdil má předešlá slova, která jsi označil za blbost.
‚Nikdo není spravedlivý, není ani jeden,
nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;
všichni se odchýlili, všichni propadli zvrácenosti, není, kdo by činil dobro, není ani jeden. Vzít si doslova tyto verše, aniž bys rozuměla kontextu, tak věříš pěkné pitomosti.
Vždyť to není žádná pravda, ža by nikdo z nás nehledal Boha. A mnozí z nás ho dokonce už i našli! Hospodin už dávno změnil úděl svého lidu.
Kdyby
platilo obecně, že nikdo z nás není spravedlivý, že nikdo z nás nehledá
Boha - znamenalo by to, že Bůh po celé věky nic nedělal, nebo že se
snažil nadarmo. Křesťan, oblečený do Krista a mající živou víru, je
svatý, je spravedlivý, poněvadž je údem církve, která je přece svatá.
Svatá je proto, že v ní působí Duch svatý, který nás proměňuje do podoby
Krista (s našim souhlasem). Svatost církve neplyne z naší svatosti, ale obráceně - naše svatost plyne ze svatosti církve.
Mluvit
v této situaci o tom, že nikdo nehledá Boha, že nikdo neusiluje o to
žít spravedlivě, je prostě nepravdou! Skutečný život křesťanů v církvi
ukazuje přece realitu docela opačnou.
Tak co je na tom podle tebe tak moc "blbého"?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 20:22:31 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Takže jsou na světě ospravedlnění lidé - ale pouze vírou v Ježíše."... Tímto jsi ale jen potvrdil má předešlá slova, která jsi označil za blbost. ---
Ne oko, tím jsem jen potvrdil slova té dívky, za které jsi ji označil být jen další zmatenou, poblázněnou a zfanatizovanou .... Ona nic jiného neříká. Tak nechápu, proč jsi po ni tak vyjel. Vždyť jsem ti říkal, že bojuješ sice zajímavý, ale dost úsměvný boj.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 22. červenec 2012 @ 21:09:50 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ona je zmatená.
Říká nám, oblečeným do Krista, že jsme děti ďábla.
Jen si ji pozorněji poslechni.
Pořád jsi ale ještě nevysvětlil, v čem má být můj výklad oněch Pavlových veršů "blbý".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 21:43:38 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že si myslíš, že jste ospravedlněni vírou od 7. dne svého života. Bez pokání a bez osobního přijetí Ježíše jako svého Pána.
Ta dívka, taky dříve katolička, to poznala správně. Bůh ji k tomu přivedl, jak ji nastavil zrcadlo. Díky tomu je spasena - a o tom svědčí. Chápu, že vás to nadnáší.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 23. červenec 2012 @ 09:10:49 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To si pleteš. Vymytý mozek není spasení.
My jsme zachráněni obléknutím do Krista ve křtu (Gal 3,27).
(Ef 2,8-9) Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je
to Boží dar,
ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit.
Bez vlastních zásluh obřezáni obřízkou Kristovou (Kol 2,9-14) jsme se stali účastníky Nové smlouvy, podobně jako se židé osmého dne života starozákonní obřízkou stávali účastníky smlouvy Staré.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 23. červenec 2012 @ 11:08:00 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi oko fakt srandovní.
--- My jsme zachráněni obléknutím do Krista ve křtu (Gal 3,27). (Ef 2,8-9) Neboť jste spaseni milostí skrze víru, a to není z vás - je to Boží dar, ne na základě skutků, aby se nikdo nemohl chlubit. --- Ten verš z Ef.,který jsi uvedl, jasně protiřečí tvému tvrzení o záchraně do Krista ve křtu v 8. dni svého života. Spasení je z milosti skrze víru. Ne skrze křest při kompletním nevědomí. Opravdu oko je to tak, že neplatí tvá teze: "Svět je totiž už plný Božích dětí! Dědiců Krista, dědiců věčného života." - myšleno plno "pokřtěných, oblečených do Krista" bratrů Kalousků, Hitlerů, Stalinů atd atd., v podstatě všech co se vám povedlo jako miminka pochytit bez jejich vědomí. Apoštol Pavel mluví jasně. Ukazuje na všeobecný hřích lidí. Ten je společný všem od své přirozenosti, bez rozdílu. Nezávisle na tom, jestli byli v 7. či 8. dni života polití vodou.
Do této situace Bůh přináší světlo evangelia - ospravedlnění, získání spravedlnosti skrze víru v Ježíše Krista, osobní víru, přijetí Ježíše jako Pána. Takže jsou na světě ospravedlnění lidé - ale pouze vírou v Ježíše, pouze tím, že skrze pokání a víru jsou v Kristu. Mimo Ježíše ani jeden. To je to, o čem mluví apoštol Pavel. A to je to co poznala tato dívka a o čem mluví v tom svědectví. I ona poznala, že není spravedlivá, že nekonala dobro, a to navzdory tomu, že byla jako miminko pokřtěna. Každý tímto poznáním o sobě musí projít, aby mohl činit pokání a přijmout Boží milost, Boží spravedlnost a spasení. I každý takzvaně "oblečený do Krista ve křtu jako miminko".
Velmi těžké to mají ti, které se vyučuje, že od miminkovských dní po polití vodou jsou znovuzrozeni a spravedliví, konající dobro, záleží jen, kolik toho dobra bude. To je velmi zřetelně tvůj případ. Všechny tvoje výpady vůči křesťanům mají tento základ. Ti mají hrozný problém poznat, že potřebují činit pokání a volat k Bohu o záchranu, spasení. Jsou přece ty spravedlivé výjimky, které od malička hledají Boha, na nichž se údajně Pavlova slova nevztahují. A pokání nečiní a zatvrzují se ve svých srdcích. Jako výraz toho zatvrzení potom třeba napadají ty, kteří o sobě poznali, že "není spravedlivý ani jeden, tudíž ani já" a činí pokání. Znáš to, že oko? Skvěle to tady předvádíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 24. červenec 2012 @ 09:40:17 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jistěže bez víry nelze křtít. Malé děti se křtí na víru církevního společenství, které se zavazuje vedením dítěte k víře.
Pleteš si koše z baňama.
Tvé vlastní poznání vyúsťující do tvého vědomého souhlasu ke vztahu s Bohem přece není znovuzrození z milosti, bez vlastní zásluhy!
A to tvoje pejorativní "polití vodou" už ani nekomentuji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 24. červenec 2012 @ 10:14:20 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To už nemá smysl komentovat oko. Co bylo třeba říct jsem řekl. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčk (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 12:45:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ani apoštol Pavel už svá slova nijak nesmaže.
- Co tedy? Máme my židé nějakou přednost? Vůbec ne! Vždyť jsme už dříve ukázali, že všichni, židé i pohané, jsou pod mocí hříchu,
- 10jak je psáno: ‚Nikdo není spravedlivý, není ani jeden,
- 11nikdo není rozumný, není, kdo by hledal Boha;
- 12všichni se odchýlili, všichni propadli zvrácenosti, není, kdo by činil dobro, není ani jeden.
Nemůže už ani odvolat, ani říci, že se mýlil. Naštěstí.
Okovi by se samozřejmě líbilo, kdyby Pavel (i ta dívka v tom svědectví) dodal nebo vložil do textu něco jako: "není nikdo .......kromě těch, kteří byli jako týdenní miminka pokřtěni".
Jelikož to ale neřekl, musí oko vytvářet krkolomné výklady a zpochybňovat Boží slovo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčk (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 13:57:01 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --- Svět je totiž už plný Božích dětí! Dědiců Krista, dědiců věčného života. ---
Myslíš ty, které jste bez jejich vědomí po týdnu života polili vodou? Nebo které jste pochytali na amerických pláních či v pralesech a vodou pokřesťanštili?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená kato (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 22. červenec 2012 @ 16:54:21 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano, A co ty sám?
Jsi také otrokem hříchu? Taky ses odchýlil, propadl zvrácenosti a nečiníš dobro?
Ale to bys měl, jinak nejsi rozumný a už vůbec nežiješ jako dítě Boží!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Neděle, 22. červenec 2012 @ 12:32:39 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | --- K čemu se vlastně vůbec znovuzrodil, když se na něm nic nezměnilo, jestli dál zůstává nespravedlivý?---
To jsi řekl hezky oko. K čemu se vlastně bratr Kalousek znovuzrodil, když se na něm nic nezměnilo, jestliže dál zůstává nespravedlivý? K čemu se vlastně bratři Hitler, Goebels znovuzrodili, když se na nich nic nezměnilo, jestliže dál zůstali nespravedliví?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stratená katolíčka spasená Božou milosťou (Skóre: 1) Vložil: jedinapravacirkev v Pátek, 10. srpen 2012 @ 13:15:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | oko je dobře ať si každý ty tvoje žvásty přečte, ať každý pochopí jaká je ta vaše sekta .. tve komenty mne utvrzuji v přesvědčeni že jste selma ze zjevení jana kera prekrouti Pismo a vraždí křesťany. Zloději! Že vám není hanba tady vypisovat ty vase nemocné myšlenky. |
]
|
|