 |
Právě je 272 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116550173
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Grano Salis: Prosba o pomoc - výzva uživatelům
Vloženo Pátek, 05. březen 2010 @ 23:42:41 CET Vložil: Olda |
poslal Legulda Dnes jsem si přečetl na těchto stránkách GS Willyho článek ve kterém prosí o pomoc ohledně rodinné finanční situace. Článek je zde. Prosba je určena pro nás všechny, kteří tady pravidelně chodí a diskutují.
Diskuze jsou o zákonu a milost, o víře a lásce k bližnímu, o skutcích z víry a o spravedlnosti apod. A co kdybychom teorii uvedli do praxe? Jsme věřící lidé, kteří mají jednoho Boha Otce a jedno bratra, který za nás zemřel na kříži, jsme tedy jedna rodina a tak jak se tedy zachováme? Pomožme modlitbou, ale také finančním darem.
Willy se nachází v takové situaci, že každý měsíc chybí jeho rodině na vyžití přibližně 6000 Kč. Dále Willy odhaduje, že tato nepříjemná situace může trvat ještě asi jeden rok. Pokud by tyhle peníze nějak dostal, posunul by se z mínusu do hodnoty nula.
Jsou mezi vámi ti, kteří by byli ochotni Willymu finančně pomoci? Jednorázově nebo i pravidelně?
Čistě matematicky - při pravidelné měsíční pomoci (dle finanční situace, dle výše měsíčních příjmů apod.):
a) našlo by se 6 lidiček, kteří by byli ochotni podpořit Willyho 1000 Kč měsíčně?
b) našlo by se 8 lidiček, kteří by byli ochotni podpořit Willyho 750 Kč měsíčně?
c) našlo by se 12 lidiček, kteří by byli ochotni podpořit Willyho 500 Kč měsíčně?
A nebo různé kombinace. Pro někoho málo, pro někoho mnoho. Já vím, je to relativní.
Willy uvedl v osobních informacích pod svým nickem, v extra informacích číslo svého účtu.
Já jsem ochoten se zapojit.
Je to výzva pro nás pro všechny. Co vy na to? Pomůžete?
Radim
|
Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Úterý, 09. březen 2010 @ 14:56:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Obrovskym problemem je to, ze Willy penize, ktere mu poslete odevzda lichvarum, exekutorum, dopravnimu podniku statu a podobne pakazi. Opravdu vam pripada jako vhodna almuzna, jako spravny akt milosrdenstvi sypat penize do kapsy exekutorovi?
Chtelo by to vymyslet neco jineho. |
Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 12. březen 2010 @ 15:45:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | ´... Chtelo by to vymyslet neco jineho...´.
Umírněná varianta: tíživé dluhy vyrovnat dříve, mírné časem. Najít práci dle potřeb. Odměňování ve dvou složkách: jedno zjevné, druhé pro záchranu, nesebratelné jinými.
|
]
|
|
Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům a omylný předpklad pro chudobu věřícího (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pondělí, 08. březen 2010 @ 12:21:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tady by se mohlo více psát, ale pokusím se poukázat na jeden omyl : předpoklad, že kdo je zbožný, má být bez peněz.
v době svatého Františka se zmohla církev na slušný majetek (tak jako každá forma ve společnosti) a sv. František byl naopak inspirovaný slovy ´neberte si na cestu ani mošnu, ani peníze...´atd.
To ale platilo pro misii 72 učedníků, které poslal Ježíš do země a do Samaří. Těm platilo, ´´neberte si peníze na cestu´´. Židé i Samařané byli pohostinní, hotely nejestvovaly a nocleh i stravu obdržel poutník na základě příkazů z Mojžíšových zákonů. Nebyl to příkaz pro všechny.
Ale od sv. Františka a sv. Dominika se šíří myšlenka, že co bohabojný, to chudobný. I na webu pražského arcibiskupství o Marii čteme na stránce http://www.maria.cz/Maria-a-teologie/Panna-Maria toto :
´´... Trojí znamení
Mariino panenství je trojím znamením. Je znamením zasvěcení pro výlučnou službu Bohu, znamením chudoby, která volá po Boží plnosti, znamením nového království...´´
Opakuji ta slova : ´´znamením chudoby´´. ptám se, proč Kristova matka má být chudobná? Proč? proto, že od času sv. Františka se do vědomí lidí zahloubil pojem svatý=chudý, nebo věřící=chudý, nebo zbožná=chudobná. Časy sv. Františka se minuly, ale chudoba se představuje jako kýžený stav.
Je to omyl, je to 800 let dávno a myšlenka zůstala. Myšlenka se sytila z trojího dřívějšího předsevzetí u mnichů: že nebudou nakládat osobně s majetkem (jen klášter jako celek měl hospodářství, mnich dostal vše jako v kasárnách), že budou poslušní duchovního vedení opatem a zřeknou se založení vlastní rodiny.
Tomu se ve zkratce říkalo : slib chudoby, poslušnosti a čistoty, Mělo by se lépe říci : slíbit, že se v klášteře nebudu zabývat svým osobním majetkem, slíbit, že dám na vedení a rady staršího představeného (který toho ví více o cestě za Bohem) a slíbit udržovat své (i cizí) pohlaví v nečinnosti.
Tato tři předsevzetí se neúměrně rozšiřovala na celou církev a proto asi na webu o Marii může být předpoklad, že byla chudá. Jak to ale víme ? Její otec byl kněz Jáchym ve chrámu, takže nemusel být chudý. Nic nevíme, ale opakuje se tak zvané ´klišé´, a to je pojem chudoby. A s touto výbavou jdou lidé do chrámu, i v životě kráčejí s myšlenkou na ´opuštění všeho´ a s tím spojenou chudobu.
Jednou byla v novinách anketa o tom, zda si myslí lidé, jestli má mít církev majetek a jedna čtenářka odpověděla ´´ne, církev má být chudá a modlit se´´. Proč to řekla ? opakovala ideál starý osm set let, a zbytečně. Už není doba zbohatlých kupců, jako za sv. Františka. Dnes je církev opravdu chudá a nemá na všechny účely (na příklad hospice a sociální práci), a to zbytečně.
Potom se mohou v TV šířit taková slova jako ´´katedrála všemu lidu´´. Ovšem, oškubali by kohokoliv, oškubali by církev argumentem ´´to ti nepatří, vydej to všemu lidu´´ (ale kdo to dostane konkrétně?).
A tak je tu neblahý archaický názor, vedoucí k přesvědčení, že kdo je zbožný, má trpět chudobu a moc se nevyvyšovat.
Úplný opak hlásá sdružení (či hnutí) Podnikatelů plného evangelia. I ta tiskařská barva stojí peníze, Církevní osoby a věřící by měli podnikat tak jako všichni jiní.
A proto bychom si měli napravit smyšlení a opravit myšlení ve smyslu ´´zbožnému požehnání´´. Amen
|
Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům a omylný předpklad pro chudobu věřícího (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Pondělí, 08. březen 2010 @ 23:40:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Z evangelia víme, že Ježíš a jeho dvanáct vyvolených učedníků měli společnou kasu. Evangelium sice neříká nic o tom, kolik v ní bylo celkem, ale pokladníkem byl Jidáš, a víme, že měl manko. Aby to dorovnal, prodal Ježíše za 30 stříbrných. Během dalších dvou tisíc let se církev stala jednou z nejmocnějších světových organizací.
Na druhé straně víme z Mein kampfu, že když Adolf Hitler začínal v NSDAP, tak ve stranické pokladně bylo pět marek a nikdo sice neukradl ani fenik, nikdo z upřímných nacistů Adolfa neprodal, ale přesto, za pár let šla celá třetí říše do kytiček a její úhlavní nepřátelé, totiž židé, získali vlastní stát.
Skoro by se chtělo říct, že o úspěchu nerozhoduje stav financí, ale Boží vůle.
:-))
|
]
|
|
Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Neděle, 07. březen 2010 @ 17:32:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Z toho co Willy napsal vyplývá, že se před třinácti lety ocitl v situaci bez zaměstnání, s jedním dítětem a plně invalidní manželkou. Nu co, to se může stát i čestnému člověku. Až potud je vše v pořádku a vzbuzuje to soucit.
Ale následujících sedm let Willy žádné zaměstnání nezískal, a místo toho zplodil další tři děti. Opakovaně využil důvěru bratra, který mu finančně pomohl. Několikrát opakovaně využil důvěru církve, která mu finančně pomohla. Dnes nám nabízí číslo svého účtu.
Já jsem si před pár týdny slíbil, že sem už nebudu psát, protože inteligence diskutujících je tak podřadná, že už to ani není zábavné, ale teď mě to zase začíná bavit, protože debilita jaká čiší z tohoto příspěvku i z reakcí, překonává všechno co jsem kdy zažil.
Copak takovému člověku vůbec nějaká banka dovolí vést účet? Copak takový člověk nemá ještě všechny účty zablokované? Jak to že takovému člověku sociálka ještě nesebrala děti?
Asi jsem jediný, Willy, kdo pochopil, že si prostě děláš srandu, hele, a nemám Ti to za zlé. Protože reakce diskutujících dokazují stále znova že blbost nemá hranice a že se v lidech vůbec nemýlím.
Chachachachachachachachacha.
Jóóóóóhahahahahahahaááááááááááááááááá. |
Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 07. březen 2010 @ 18:09:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Copak takovému člověku vůbec nějaká banka dovolí vést účet?
Že ten účet může být třeba souseda tě nenapadlo ?
Když mi chodila výplata na můj účet a měl jsem na účtu exekuci (sociální či zdravotní pojištění), celá výplata šla na zaplacení té exekuce. V den výplaty jsem přišel do banky a měl jsem tam cca 12 000 mínus. Teď má účet jenom manželka, další exekuci jsem měl na plat, nikoliv na účet (dluh na daních). Z výplaty mi na manželčin účet posílali z práce životní minimum.
Zajímavá situace byla, když jsem bydlel na ubytovně u svého zaměstavatele. Platil mi nepravidelně, po zálohách, tím že jsem u něho bydlel, jsem neměl alespoň starosti s placením nájmu, který si odečítal od výplaty. Na ubytovně jsem nic neměl, takže mi nikdo nemohl nic sebrat. Alespoň se o to nikdo nepokusil. Když jsem se oženil a získal tím trvalé místo pobytu, i de facto, hned tu byli dvakrát exekutoři.
|
]
]
Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Pamplon v Neděle, 07. březen 2010 @ 19:03:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Zajímavá galerie. Škoda že se Willy nepochlubil, že ty děti s manželkou týrali. Ale to nic nemění na tom, že věřit takovému člověku je projev nejvyšší hlouposti a je škoda, že si křesťanský pánbíček své lidi nevycvičí aby nebyli tak důvěřiví, takže se vždycky najde dost takových jako Legulda, co naletí takovému grázlovi a ještě se na něj chtějí skládat. |
]
Re: Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: katolicky_infiltrator v Neděle, 07. březen 2010 @ 19:23:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | se zatajeným dychem dávám "jedničku" za kvalitní práci. Konečne, to trvalo ... :-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Papen v Neděle, 07. březen 2010 @ 20:04:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :-) tiež dávam jednotku, ale prípad je až moc stavaný pre úplne vymletých ludí, ktorých stále ešte nie je drvivá väčšina. Aj ked uznavam, ze teraz ked zmizli z webu "tajne dejiny" ich bude asi zase trošku viac ... :-)) Jedničku teda určite za pointu príbehu ale dvojku za celkove prevedenie. Inac je to ale fakt profi praca. Myslim ze lepsiu este takto neurobili. :-D |
]
]
Re: Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 10. březen 2010 @ 17:14:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pamplone, tvé závěry nejsou vždy v pořádku. Znám spoustu případů, kdy lidé nemající s křes'ťanstvím něco společného naletěli podvodníkům. Pokud někdo naletí "v dobré víře", že chce pomoci, je to rozhodně omluvitelné, než ten, kdo vidinou lehkého nabytí peněz se nechá oškubat jak husa. Takové lidi ani moc nelituji.
K Willymu, neznám ho osobně, jenom to co jsem přečetl články a příspěvky tady. Pokud je to totožná osoba s SV, pak mi z toho jaksi vyplývá, že do této situace se dostal více méně svým nerozumným chováním. Doufání v Boha - Krista je dobrá a potřebná věc, ale co se týká zajištění rodiny po finanční stránce je třeba také si své kroky promyslet a nespoléhat na to, že mně Bůh vytáhne s každé bryndy do které se řítím svým nezodpovědným chováním, a to opakovaně. Někdo tady napsal, že příspěvky vlastně půjdou pro věřitele na splátky. Myslím, že o nic jiného tady ani nejde. Nejsem proti pomoci, ale mám takový pocit, že to jsou peníze vyhozené oknem, protože kdo si neumí spočítat své možnosti tak se dostává opakovaně do bludného kruhu dluhů a půjček. Obávám se, že Willy by s takovým přístupem potřeboval trvalou finanční pomoc, jste si toho vědomi?
Další věc je, že když už tady žádám o finanční pomoc, pak bych měl vyložit karty na stůl, vysvětlit genezi půjček a dluhů, kolik vlastně dlužím a komu (pokud to je zveřejnitelné), kolik mám příjem a kolik činí měsíční splátky, mé rodinné poměry a nakonec své jméno. To všechno by musel zdělit bance při žádosti o půjčku. Pokud to nechce zveřejnit jaksi "do éteru", mohl tyto informace dát každému pravidelnému přispěvovateli tady do schránky. Možná uvažuji blbě, ale tak nějak bych si to představoval já.
rastan |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 10. březen 2010 @ 20:38:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj rastane,
podívej se, prosím, pro lepší porozumění, oč jde, na můj komentář (měl by být první) pod mým článkem "Prosba o pomoc". Díky.
w. |
]
Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 08. březen 2010 @ 11:03:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aviafe, jsi si opravdu jistý, že ten pan Velický je Willy? Já tedy vím, že sedí křestní jméno - možná mám někde v soukromé poště i příjmení. Pročetl jsem si ty články + články navazující a mám z toho docela nedobrý pocit, i když respektuji presumpci neviny a nepatřím k těm, kteří slepě důvěřují všemu, co se objeví někde v novinách či na netu. No snad nám k tomu své poví i Willy.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 08. březen 2010 @ 14:35:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | OK, máš pravdu. Ty tvoje odkazy jsou z let 2007 a 2008, tj. doby, kdy jsem se tu jaksi ještě nevyskytoval. Proti gustu žádný dišputát, ale zvolit si jako nick "Kristus" mi tedy zejména u křesťana přijde opravdu za hranicí vkusu.
K tomu nedobrému pocitu. Nechce se mi to moc pitvat, protože vím jen to, co jsem se dočetl v té spoustě článků. Ono je docela divné, když jedenáctileté dítě říká:"Prosím vás, jestli mi můžete pomoct. Já nechci pryč, ale nevím, co mám pro to udělat. Ale ze všeho nejvíc se bojím mámy a táty,", nemyslíš? No, je-li pravdou toto:"Z výpovědí ve znaleckých posudcích vyplývá, že otec Stanislav Velický
děti neustále varoval před satanem a peklem. Sám sebe přitom nazýval
Kristem a dětem vyhrožoval, že když budou zlobit, pomalu je začnou
ožírat červi.", pak bych se ani nedivil.
|
]
Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: rive v Neděle, 07. březen 2010 @ 19:15:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | pamplon: "asi jsem jediný" chi chca ha |
]
|
|
Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 07. březen 2010 @ 11:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Děkuji vám, pánové, tedy milý bratři, za kladné odezvy.
Finančnímu průšvihu může předcházet nějaký jiný malér, který nám zakryje vítězství. Náš život se pak podobá boji proti větrným mlýnům a normální záležitosti, manželka, rodina, děti, práce, jdou stranou. Pak může trvat dost dlouho, než se člověk zase naučí normálně fungovat. Mně v krátké době za sebou zemřela maminka na rakovinu, jedna blízká kolegyně vyskočila z osmého patra a věřící kamarádka zemřela v blázinci na infarkt. A bylo vymalováno.
Často přemýšlím o filmu Forest Gump. Jak ten beznohý poručík po té bouři na lidi řekne: "Foreste, ještě jsem ti nepoděkoval, žes mi zachránil život...."
|
]
Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 07. březen 2010 @ 11:05:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ....tedy milí bratři...po té bouři na lodi....;-)
|
]
Re: Re: Re: Prosba o pomoc - výzva uživatelům (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 07. březen 2010 @ 11:06:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ....tedy milí bratři...po té bouři na lodi....;-)
|
]
|
|
|
|
