Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 181, komentářů celkem: 429682, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 273 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116556075
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo
Vloženo Neděle, 09. srpen 2009 @ 19:06:49 CEST Vložil: Stepan

Kritika bludů poslal lýdia7

Uvedené posolstvá sú citované zo stránky www.medjugorje.ws



Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4 1Tim 2:5 „Je jeden Boh, jeden aj prostredník Boha a ľudí, človek Kristus Ježiš.“

Já jsem Prostřednicí mezi vámi a Bohem“ (posolstvo zo 17.6.1986)
__________________________________

Žid 7:24-25 „On (Kristus) preto, že trvá na veky, má na iného neprechodné kňazstvo, večné, prečo aj môže vždycky dokonale spasiť tých, ktoré skrze neho prichádzajú k Bohu, vždycky žijúc, aby sa primlúval za nich.

Rim 8:34 „Kristus Ježiš je, ktorý zomrel a viacej, ktorý aj vstal z mŕtvych, ktorý aj je po pravici Božej, ktorý sa aj prihovára za nás.“

1Jn 2:1 „Moje dieťatká, toto vám píšem nato, aby ste nezhrešili. A keby niekto zhrešil, máme prímluvcu u Otca, Ježiša Krista, spravodlivého.“

Já jsem s vámi a přimlouvám se za vás před Bohem.“ (posolstvá z 25.3.1989, 25.12.1990, 25.2.1992, 25.5.1993, 25.1.1994, 25.5.1994, 25.6.1995, 25.5.1997, 25.1.1998, 25.4.1998, 25.3.2000, 25.9.2001, 25.11.2002, 25.8.2003, 25.11.2003, 25.8.2004, 25.7.2005, 25.8.2005, 25.7.2006, 25.7.2008, 25.5.2009)

Drahé děti, já vás chráním svými modlitbami u nebeského Otce.“ (posolstvo z 25.8.1990)
__________________________________

Jn 14:16 „Ja požiadam Otca a dá vám iného Tešiteľa, aby bol s vami na veky, toho Ducha Pravdy, ktorého svet nemôže prijať, pretože ho nevidí ani nezná. Ale vy ho znáte, pretože prebýva u vás a bude vo vás.“

Jn 14:26 „Ale Tešiteľ, Svätý Duch, ktorého pošle Otec v mojom mene, ten vás naučí všetkému a pripomenie vám všetko, čo som vám povedal.“

Jn 15:26 „Ale keď príde Tešiteľ, ktorého vám ja pošlem od Otca, toho Ducha pravdy, ktorý vychádza od Otca, ten bude svedčiť o mne.“

Jn 16:13 „Ale keď príde on, ten Duch pravdy, uvedie vás do každej pravdy, lebo nebude hovoriť sám od seba, ale bude hovoriť všetko, čokoľvek počuje, aj budúce veci vám bude zvestovať.“

Já jsem s vámi a dnes se raduji, že mi Nejvyšší daroval, abych byla s vámi a abych vás poučovala a vedla cestou dokonalosti.“ (posolstvo z 25.10.1994)
__________________________________

Sk 1:11 „Tento Ježiš, ktorý bol vzatý od vás hore do neba, príde tak ako ste ho videli odísť do neba.“

Dnes jsem s vámi zvláštním způsobem, držíc malého Ježíše na klíně a vyzývam vás, dítka, ať se otevřete jeho výzvě.“ (25.12.1996)

"Dnes, když mi Bůh dal, že mohu být s vámi, s malým Ježíšem v náručí, raduji se s vámi a Bohu vzdávam díky za vše, co vykonal v tomto Jubilejním roce... Nesu vám v tomto Dítěti Spasitele vašich srdcí a toho, který volá ke svatosti života
.“ (25.12.2000)
__________________________________

Ef 3:14-17 „Skláňam svoje kolená pred Otcom nášho Pána Ježiša Krista... žeby vám ráčil dať podľa bohatstva svojej slávy, skrze svojho Ducha, mocou zosilnieť na vnútornom človekovi, aby Kristus skrze vieru prebýval vo vašich srdciach.“

Otevřete svá srdce, dítka, svatou zpovědí Bohu a připravte svoji duši, aby se mohl ve vašem srdci znovu zrodit malý Ježíš.“ (25.11.2002)

Já do vašeho srdce vložím svého Syna a jeho milosrdenství.“ (2.5.2007)
__________________________________

Jn 6:44-45 „Nikto nemôže prísť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal a ja ho vzkriesim v posledný deň. Je napísané v prorokoch: Všetci budú učení od Boha. A tak teda každý, kto počul od Otca a naučil sa, ide ku mne.“

Cesta k mému Synu, který je pravý mír a láska, vede skrze lásku ke všem bližním.“ (18.3.2005)

Já vám nabízím úpřimnou zbožnost, která se sytí láskou, obětí a pravdou. Já vám dávam svého Syna.“ (2.3.2009)
__________________________________

Rim 5:5 „Láska Božia je vyliata v našich srdciach skrze Ducha Svätého, ktorý nám je daný.“

Je vaše srdce otevřené pro mne? Dovolujete, abych je já svoji láskou očistila a připravila pro svého Syna?“ (2.4.2008)
__________________________________

1Jn 3:16 „Po tom sme poznali lásku Božiu, že on položil za nás svoju dušu.“

S plnou důvěrou mi dejte své srdce,abych vám mohla pomoci... Já vám pomohu, aby ste poznaly lásku mého Syna.“ (2.6.2007)
__________________________________

1Jn 4:9-10 „V tom sa zjavila láska Božia v nás, že svojho Syna, jednorodeného, poslal Boh na svet, aby sme žili skrze Neho. V tomto je láska: nie že by sme my boli milovali Boha, ale že on miloval nás a poslal svojho Syna ako zmierenie za naše hriechy.“

Já jsem pro vás, dítka, milostiplný dar lásky, který přichází od Boha pro tento svět bez míru.“ (25.11.2007)

Děti moje, svoji láskou vás já zachraňuji...“ (2.6.2009)
__________________________________

Mt 22:37 „A Ježiš mu riekol: Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou.

„S plnou důvěrou mi dejte svoje srdce, abych vám mohla pomoci... Skrze vás budu triumfovat.“ (2.6.2007)

Proč mi, děti moje, nedáte svoje srdce uplně? Já do nich chci jenom vložit mír a spásu – svého Syna.“ (2.1.2009)
__________________________________

"Hľa, môj služobník, ktorého podopriem, môj vyvolený, v ktorom má záľubu moja duša! Dám svojho Ducha na neho, vynášať bude národom súd. Nebude kričať ani nepovýši ani nedá počuť na ulici svojho hlasu. Nalomenej trstiny nedolomí a tlejúceho knôtu nevyhasí, súd bude vynášať podľa pravdy. Nebude tlieť ani sa nenalomí, dokiaľ nepostaví na zemi súdu, a na jeho vyučujúci zákon budú očakávať ostrovy. Takto hovorí silný Boh Hospodin, ktorý stvoril nebesia a roztiahol ich, ktorý rozprestrel zem i to, čo vychádza z nej, ktorý dáva dych ľudu, ktorý je na nej a ducha tým, ktorí chodia po nej. Ja Hospodin som ťa povolal a pojal som ťa za tvoju ruku, budem ťa ostríhať a dám ťa za zmluvu ľudu a za svetlo národom, aby si otvoril slepé oči a vyviedol z väzenia, zo žalára tých, ktorí sedia vo tme. Ja Hospodin, to je moje meno, a nedám nikomu inému svojej slávy, ani rytinám svojej chvály. Hľa, predpovedané veci prvé prišly a nové ja oznámim: dám, aby ste počuli o nich prv, ako vypučia." Izaiáš 42:1-9


Podobná témata

Kritika bludů

"Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo" | Přihlásit/Vytvořit účet | 139 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 09. srpen 2009 @ 19:57:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bohužel katolíkům to moc nevadí. Pro ně Boží slovo zas až tak důležité není. Jednota křesťanů postavena na Písmu je jim ukradená.



Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Arrabito v Neděle, 09. srpen 2009 @ 20:52:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
By som to takto nevidel. Krestania majú prirodzene Božie Slovo za základ ale katolíci majú základ skôr opakovanie, nekonečné opakovanie nezmyselných formuliek. Lož sa aplykuje do podvedomia jedine nekonečným opakovaním. Napríklad "Mária=matka božia"  alebo apoštol Peter= prvý pápež, hoci Biblia tvrdí opak. Základný rozdiel medzi katolicizmom a kresťanstvom by som videl v aplykovaní základných téz, zatiaľ čo pre kresťanstvo je nevyhnutný zdravý a logický úsudok, pre katolicizmus je nevyhnutné tantrické opakovanie lži a vypnuté vedomie. V tomto prípade sa ľudská myseľ zmení na programovateľnú. 


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 11. srpen 2009 @ 17:31:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud tvrdíte že Panna Maria není matkou Boží tak kdo je pak podle Vás jejím synem ? Co na to říká Váš zdravý křesťanský úsudek ?


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Valdes v Úterý, 11. srpen 2009 @ 18:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bratku ty si tak smiesny. co by si pre kralovnu vesmiru (diabla) neurobil, ze? :x)) maria nie je Kristovou matkou ale vsetci ti ktori Ho posluchaju. Ale radsej budes pocuvat diablove slova ako Kristove vsakze .


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Marie_Bernardeta v Neděle, 16. srpen 2009 @ 21:59:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Arrabito

Tvrdíte ,že katolíci nejsou křesťané?
To je jako byste trdili ,že meloun nepatří mezi zeleninu anebo to ,že protestantské církve jsou pozůstatky okupačních  vojsk.To byste mohl rovnou tvrdit ,že Římskokatolická církev je sekta jako Hnutí Grálu,Svatyně lidu,New Age,Imanuleité,Scientologie apod.
Též říkáte ,že omílají blbosti a nežijí podle Písma(BIBLE)?
Vždyť nejedna evangelická církev používá stejné vyznání víry i stejné bohoslužebné písně  jako římskokatolická církev.To jste asi netušil,že?
Není snad Ježíš syn  Boha(Otce všemohoucího) a není stejné podstaty s Otcem i Duchem svatým(neboli  členem(částí) Nejsvětější Trojice)?
Když Ježíš je syn Otce a je stejné podstaty jako Hospodin,tudíž Marie je matkou syna Božího ,tedy matka Boží.
Nebyl snad apoštol Petr  prvním římským biskupem?
Římský biskup je zároveň papežem a tedy Ježíšovým náměstkem tady na Zemi,takže není to nesmyslná formulka,jak Vy tvrdíte.
Mluvíte o tom, že katolíci neustále omílají lži a nemají "zapnuté" vědomí.Jste si jist ,že nejste pacient psychiatrie?
Netvrdím toto z toho důvodu, že bych Vám,svému bližnímu, chtěla ublížit,ale proto ,že miluji své bližní a přeji si ,aby toto věděli.
Kéž to pochopíte a neurazíte se.




                 Marie Bernardeta


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 16. srpen 2009 @ 22:30:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Maruško,

píšeš: Tvrdíte ,že katolíci nejsou křesťané? Drtivá většina katolíků, podobně jako někteří zdejší rozhodně křesťany nejsou!

To je jako byste trdili ,že meloun nepatří mezi zeleninu ...
meloun je ovoce! 

To byste mohl rovnou tvrdit ,že Římskokatolická církev je sekta jako Hnutí Grálu,Svatyně lidu,New Age,Imanuleité,Scientologie apod. Neuvěřitelná jasnozřivost, snad jen s tím rozdílem, že řkc je kvůli své velikosti a dalším okolnostem mnohem nebezpečnější sektou, než všechny jmenované dohromady!

Též říkáte ,že omílají blbosti a nežijí podle Písma(BIBLE)? Já bych nepoužil slovo blbosti, nýbrž třeba nesmysly, ale jinak souhlas!

Vždyť nejedna evangelická církev používá stejné vyznání víry i stejné bohoslužebné písně  jako římskokatolická církev.To jste asi netušil,že?
Jestli ono to nebude tím, že se zas až tak moc neliší!

Není snad Ježíš syn  Boha(Otce všemohoucího) a není stejné podstaty s Otcem i Duchem svatým(neboli  členem(částí) Nejsvětější Trojice)?
Když Ježíš je syn Otce a je stejné podstaty jako Hospodin,tudíž Marie je matkou syna Božího ,tedy matka Boží.
Marie je matkou Ježíše Syna člověka, nikoli Syna Božího - Jeho Otcem je Bůh, nikoli člověk!

Nebyl snad apoštol Petr  prvním římským biskupem? Ne, nebyl!!!

Římský biskup je zároveň papežem a tedy Ježíšovým náměstkem tady na Zemi,takže není to nesmyslná formulka,jak Vy tvrdíte.

Římský biskup je nazýván papežem, ale rozhodně není Ježíšovým náměstkem na zemi - to je rozhodně nesmysl!

Mluvíte o tom, že katolíci neustále omílají lži a nemají "zapnuté" vědomí.Jste si jist ,že nejste pacient psychiatrie?
I já jsem byl mnohokrát svědkem toho, že katolíci tu omílají lži, aniž bych jim sahal do "vědomí". Ty jsi si jistá, že mluví vždycky pravdu, když Bible říká, že každý člověk je lhář?

To, co jsem tu napsal, netvrdím z toho důvodu, že bych ti chtěl ublížit, ale protože miluji své bližní a přeji si ,aby toto věděli.
Kéž to pochopíš a neurazíš se. Amen.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Neděle, 16. srpen 2009 @ 22:46:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen.

(svědectví 2 je pravdivé)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:03:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy píšeš: Tvrdíte ,že katolíci nejsou křesťané? Drtivá většina katolíků, podobně jako někteří zdejší rozhodně křesťany nejsou! Netvrdil mi nedávno, něco jiného?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:12:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Kjubiku,

měla-li tvá otázka znít: Netvrdil´s mi nedávno něco jiného?, pak má odpověď zní: netvrdil.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak mi, řekni za koho katolíky považuješ? Za modláře?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:36:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na to nemohu odpovědět paušálně. Nemohu říct, že všechny katolíky považuji za modláře - mohu to říci pouze o těch, které znám a vím o nich, že modlářství provozují, aa i tam bych byl opatrný to říct takhle, pokud bych věděl např. že k modlářství byli svedeni svými autoritami, jimiž jim bylo řečeno, že to, co dělají, není modlářství.

Takže ze všeho nejvíc mám za to, že drtivá většina obyčejných prostých katolíků jsou svedení věřící, kteří uvěřili lži, která jim byla předložena jako pravda.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:36:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy a proč máš najednou tendenci vidět mé pravopisné chyby. Nenapsal jsi v minulosti toto: V tvých příspěvcích vidím často nějaké ty chyby ohledně pravopisu, ale nikdy mne nenapadlo tě na to upozorňovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 18. srpen 2009 @ 00:10:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

v tomto případě nešlo jen o pravopisnou chybu, nýbrž stylistickou, která způsobila, že jsem si nebyl jist, co máš na mysli. Proto jsem napsal, co jsem napsal. Takže nic ve zlém.:-)

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:06:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy dotaz na tebe, kdy se člověk Ježíš spojil se Synem Božím?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:24:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ani této otázce dobře nerozumím, Kjubiku,

respektive tak, jak je položená, je špatně položená. Synem Božím byl Pán Ježíš vždycky již od minulé věčnosti. No, a v plnosti času se stal člověkem, tj. narodil se z Ducha Svatého jako Syn člověka. Nedošlo k žádnému spojení člověka Ježíše se Synem Božím, nýbrž Syn Boží se stal člověkem. Fp 2:6-7 který jsa v podobě Boží, nepovažoval za kořist, že je roven Bohu, nýbrž sám sebe zmařil, vzal na sebe podobu otroka a stal se podobným lidem. A když se ukázal ve způsobu člověka,

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pondělí, 17. srpen 2009 @ 23:40:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak se zkusím zeptat jinak. Byl Ježíš Kristus v lůně matky Marie již Synem Božím nebo se jim stál až později. Pokud později, tak kdy přesně?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 18. srpen 2009 @ 00:06:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíš v lůně matky Marie už jednorozeným, tj. jediným svého druhu, Synem Božím byl. Později, tj. ve svém vzkříšení, se stal ještě také prvorozeným Božím Synem podle Žalmu 2:7 a podle Ř 8:29. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Úterý, 18. srpen 2009 @ 11:54:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na začátek mi prosím vysvětli jak vnímáš rozdíl Synem Božím a Božím Synem. Je v tom vidím synonima něco jako Willyho syn a syn Willyho. Jediný rozdíl co by zde šlo nalézt dle mně je to, o kom se zmiňuje nejdřív. Tím myslím v případě prvního pojmu Syn (koho? co?) Boží; ve druhém případě Boží (kdo? co?). Ale bojí dle mého má stejný vyznám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 18. srpen 2009 @ 12:28:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rozdíl je v tom, Kjubiku,

že jednorozeným, tj. jediným svého druhu, Synem Božím byl od věků a před věky, tedy již v "minulé věčnosti" - předtím, než byly stvořeny nebe a země. Ale prvorozeným Boží Synem se stal podle Ž 2:7 a Ř 8:29 až při svém vzkříšení jako prvotina těch, kdo vstanou z mrtvých (1K 15:20,23), kteří jsou mnoha bratry Toho prvorozeného. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 21. srpen 2009 @ 16:58:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy pořad tě nechápu. Píšeš od minulé věčnosti což mi přijde poněkud plytké. Věčnost není o čase je nad časem. Možná jistá podobnost by šla najít v přítomnosti. Jako my vnímáme přítomnost, že je teď tak dle mého názoru je pro Boha věčnost teď a ne v minulosti. Avšak pořad nechápu ten rozdíl mezi Božím Synem a Synem Božím. Syn Boží je pořad pro mně Božím Synem. I přesto, že se stál člověkem pořad byl tím co předtím. Jak mohl být Syn Boží člověkem a zároveň pořad Bohem? Na to je jednoduchá odpověď. Bůh čin í zázraky, které nechápeme a bylo by dle mne pošetilé říkat co Bůh smí a co ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slov (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 21. srpen 2009 @ 17:16:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

když to napíšeš takhle bez přívlastků, tak se tomu dá rozumět samozřejmě docela těžko. Ale já to přece nepíšu bez přívlastků jako ty!

Psal jsem o jednorozeném (J 3:16) Synu Božím a prvorozeném Božím Synu (Ř 8:29). Je to samozřejmě stále jedna a táž Druhá Osoba Boží Trojice, ale jako jednorozený tu byl od věků a bude navěky, kdežto jako prvorozený je tu teprve od svého vzkříšení a bude navěky. Rozdíl je v tom, že jako prvorozený má za sebou zkušenost vtělení, lidského žití, ukřižování, vzkříšení a nanebevstoupení, kterou předtím jako jednorozený neměl. Tož tak. 

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 21. srpen 2009 @ 17:29:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Už mi to začíná byt jasnější. Škoda, že jsi ty přívlastky neuvedl dřív. Teď mi prosím řekni koho Panna Maria porodila v Betlemě? Dle mého názoru odpovíš prvorozeného Božího Syna. Který dle tvého textu tuto zkušenost má nebo nemá a Maria porodila pouze člověka, který se pak stál prvorozeným Božím Synem. Nebo to vidíš jinak?  


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 21. srpen 2009 @ 17:38:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

prosíme tě, příště se raději nejdřív podívej - ty přívlastky jsou v každém mém komentáři od chvíle, kdy si o tom píšeme.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 21. srpen 2009 @ 18:18:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Omlouvám se. Asi jsem to přehlídnul. Bylo mi prostě divné proč vidíš rozdíl mezi Synem Božím a Božím Synem děláš rozdíl. Přívlastky jsem nezareagoval. Chápu tedy již ten rozdíl ale pořad jaksi nechápu proč vidět důvod rozdělení na jednorozeného Syna Božího a prvorozeného Božího Syna. Ty zde asi vidíš rozdělení, že jednorozený určuje že byl od věku, až na věky; kdežto druhý se stál až po svém vzkříšení. Aspoň tak to vidím ve světle tvé exegeze. Já však mezi tím zase rozdíl nevidím a vidím hlavně, že je řeč o stejné osobě. Mohl bys ses zamyslet na moji otázkou obsaženou v minulém komentáři?   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 21. srpen 2009 @ 19:20:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

Marie porodila člověka Ježíše, který byl počat z Ducha Svatého a Jehož Otcem byl Bůh Otec, nikoli Božího Syna, který se skrze své narození stal vedle Syna Božího, Jímž už byl, zároveň Synem člověka. Jak už jsem říkal, prvorozeným Božím Synem se Pán Ježíš Kristus stal až v den svého vzkříšení - v ten den se stalo to, co bylo prorokováno v Žalmu 2:7 neboli den vzkříšení byl pro Pána dnem zrození coby prvorozeného Božího Syna. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 01:02:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, přesně tak jsem tušil, že odpovíš. A řeknu ti, že tvou víru nesdílím, protože nevěřím že Maria neporodila člověka Ježíše. Věřím, že Maria porodila Ježíše, který byl, je a bude Bohem i současně člověkem. A proč tomu nechci věřit? Protože Ježíš je jeden a ne Ježíš člověk, který se spojil s Ježíšem Bohem. Jak jsem psal v minulém komentáři, kde ty děláš rozdíl mezi prvorozeným Božím Synem a jednorozeným Synem Božím tak tam já se spíše divám na celek, na tu osobu. Jednorozený Syn Boží je pro mně současně Prvorozeným Božím Synem.

Tvou víru ti neberu. Respektují ji ikdyž ji nepřijímám. Ty mou víru asi nebudeš respektovat a možná ani na ní nepovažuješ. Je to tvá věc, co s tím uděláš. S přáním shalom (pokoje) končím svůj příspěvek.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorj (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. srpen 2009 @ 14:21:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubiku,

kromě jiného jsi napsal: Jednorozený Syn Boží je pro mně současně Prvorozeným Božím Synem.

Naprostý bezproblémový souhlas. K tomu, co jsi napsal výše, mám několik dotazů. Koho porodí ovce? Ovci. Koho porodí pes (fenka)? Psa. Koho porodí člověk (žena)? No přece člověka! Nikoho jiného přece porodit nemůže! To, že Otcem jejího dítěte je z Boží milosti Bůh a že její dítě je zároveň Synem Božím je jiná věc. Ale žena nemůže porodit nikoho jiného, než člověka. Vzhledem k tomu, že Bůh je Duch - nestvořená bytost, existující ve třech Osobách, jako Ten, který všechno stvořil, pak Boha prostě nelze porodit! Ostatně je na to moc veliký, co?:-)

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžu (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 23. srpen 2009 @ 17:34:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Na tvoje dotazy ti, nezlob se na mně neodpovím, :) z jednoho podstatného hlediska a to, že sis už na ně odpověděl sám. Jsem rád, že se v tom shodneme v tom názoru. Snad bych doplnil, že může nastát i změna a nemusí tedy tvé odpovědí platit. Může nastát buď Boží zázrak nebo si budou hrát na Pana Boha a budou experimentovat  a kráva například porodí kozu. V případě narození a početí Ježíše Krista šlo každopádně dle mého názoru o Boží zázrak. Druhý případ co jsem uvedl se mi totálně hnusí tato představa.

Obyčejné početí je vždy začátek existence toho človíčka. U Ježíše tomu bylo jinak byl již na světě (nemyslím námi smyslový svět, nýbrž vše svým způsobem je .... svět viditelný i neviditelný.) předtím než byl počat. Ježíš dle mého názoru již tam byl Synem Božím. A pokud byl pouze tam? Na to ti odpovím, že nevím. Bůh není, omezen aby byl pouze jednom místě. Klidně mohl být i v lůně panny Marie či i současně někde jinde. Ježíš tedy dle mého názoru se nenarodil úplně jako člověk, byl však přiveden. Chápeš jak to myslím?

Píšeš: Ostatně je na to moc veliký, co?:-) Musel bys mi nejdřív vysvětlit, co tím velikým myslíš. Veliký vnímám jako slovo více značné jednou může označovat, že je dlouhý po druhé např.: veliký ve svých činech může znamenat, že má velikou moc. Pokud chceš tvrdit, že Bůh má velikou moc proto je veliký, nevidím důvod proč bych nesouhlasil.


]


Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pondělí, 10. srpen 2009 @ 08:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...zjavenia panny Márie sú dost rafinované...je vidieť, že za tým je duch antikrista, ktorý postupne pripravuje svet na to, že panna Mária sa stane spoluvykupiteľkou sveta a tak navždy zosadí s trónu Ježiša Krista...diabol je veľmi inteligentná bytosť a má dobrú stratégiu...darí sa mu cez okultné mariánske znamenia postupnými krokmi ovládať národy sveta...dobrá správa pre kresťanov je, že Boh nám dal svoje Slovo ktoré porazí Satana...držme sa Slova a tak demaskujme Božieho nepriateľa...
ivanp 



Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 11. srpen 2009 @ 17:28:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přimlouvat u Boha se může a má kdokoliv za kohokoliv. Byl bych rád i za Vaši přímluvu. Jestli si myslíte že jdeme po špatné cestě tak poproste Krista ať nás vede tam kam sám chce. Ať je to kamkoliv. Stejně jako Vás. Na tom co tady uvádíte nevidím jedinou věc která by byla opravdu v rozporu. Platí oboje. Tak jako když nám doma říkali abychom nebyli lakomí ani marnotratní. Ten kdo nám nepřeje a chtěl by nás poštvat proti rodičům by toho také mohl snadno využít. Člověk který v poselství Panny Marie nevěří by se proti ní alespoň neměl stavět. Proklínat matku Ježíše Krista a ženu kterou vyvolil Hospodin Bůh jako Bohorodici není věc hodná křesťana. Sama Panna Maria nám prostřednictvím svatého Lukáše říká že jí budou blahoslavit všechny národy. Není důvod proč by měl některý chybět.



Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Úterý, 11. srpen 2009 @ 19:12:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty nevidíš rozdíl mezi tím, co hovoří Boží slovo a poselstvím údajné Panny Marie? Vidíš to zcela v souladu, bez nejmenších pochyb?


]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Úterý, 11. srpen 2009 @ 19:19:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
,,Proklínat matku Ježíše Krista a ženu kterou vyvolil Hospodin Bůh jako Bohorodici není věc hodná křesťana,,.

...to je iste verná pravda...ani vo sne by ma nenapadlo preklínať Máriu...bola to požehnaná žena, ktorá je vzorom pre nás všetkých...Mária počas života tu na zemi hovorila z Ducha svatého, kdežto terajšie tzv. zjavenia sú vrozpore z Písmom a teda z Duchom svatým...logicky z toho vyplýva, že sa nezjavuje biblická Mária, ale démon prezlečený za Máriu a postupnými krokmi celkom úspešne odvádza ľud od pravdy do bludu...je to okultizmus hrubého zrna...
ivanp


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 11. srpen 2009 @ 23:12:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Áno, presne. Ešte v 80-tych rokoch táto bytosť sem-tam spomenula priamo satana v svojej reči - zrejme s cieľom byť hodnoverná, aby akože stála proti nemu. S pribúdajúcim časom v jej posolstvách varovania pred satanom vymizli úplne, z Boha sa stáva "Najvyšší", alebo "Veľká láska" a z Ježiša Krista zostáva už len "môj syn"... prípadne bezbranné bábätko v náručí kráľovnej nebies.

Až čas zrejme ukáže jej ctiteľom, kam ich v skutočnosti priviedla, lebo majú oči, ale nevidia, majú uši, ale nepočujú...


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Fabb v Středa, 12. srpen 2009 @ 09:34:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Lydia7,tvoje slova jsou objektivním vyjádřením stavu tzv.křesťanů,ale proč je tedy napomínáš,když neslyší a nevidí.Je to házení hrachu na stěnu.
>lebo majú oči, ale nevidia, majú uši, ale nepočujú...<
Z vlastní zkušenosti vím,že je to marná snaha,která v podstatě vyvolá opačnou reakci než člověk očekává.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 12. srpen 2009 @ 10:16:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Trochu Ti nerozumiem, Fabb. Robím, čo mám robiť. Článok som na GS poslala hneď následne po tom, ako Okovi uverejnili tú úvahu o návšteve Medžugorja, ale zavesili ho až takmer po týždni. (Práve preto samostatný článok, lebo komunikácia s ním v minulosti bola zodpovedala presne tomu hádzaniu hrachu na stenu.) Ale napomínam v ňom?... Pýtam sa, Fabb a dávam do kontrastu medžugorské bludy s Božím Slovom v nádeji, že niektoré oči a uši sa otvoria. Mám podobné skúsenosti ako Ty, ale to pre mňa nie je dôvod "hodiť flintu do žita" (2Tim 4:1-5).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Fabb v Středa, 12. srpen 2009 @ 11:52:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia7,nejde o to, "hodit flintu do žita",jde o to,že my věřící si někdy naivně namlouváme,že těm slabým a hluchým pomůžeme,ale to není v našich silách,jak dokazují výsledky našeho individuálního snažení.Jen Všemohoucí jim může pomoci,neboť se plní,jak říká Písmo:"...nemilovali pravdu,která by je zachránila.
Proto je Bůh vydává do moci klamu,aby uvěřili lži".
2Te-2:10-12 My nejsme v postavení Timotea.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Fabb v Středa, 12. srpen 2009 @ 11:55:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doplění:namísto slabým patří slepým.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 12. srpen 2009 @ 12:49:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V súlade s tým, čo som písala Irene (betttymcdonald) sa pýtam: prečo nevidia? Nemôžu? Lebo poznám tie veršie, ktoré uvádzaš, ale priznám, nemám v tom jasno. Boh vydáva moci klamu tých, čo neprijali lásku k pravde. Z vlastnej vôle sa tak rozhodli, že ju neprijmú? Môžu sa z vlastnej vôle rozhodnúť milovať Pravdu? Vyvolenie vs. slobodná vôľa je najslabším článkom mojej viery... Mám sa len modliť a mlčať? To znamená chodiť Duchom? Viem, že nie je v mojich silách pomôcť im. Viem. Myslíš, že som v tele, ak sa neviem zmieriť s tým, že nevidia a nepočujú? A myslíš, že pokyny pre Timotea platia len pre neho? Že sa nimi nemáme riadiť aj my? Alebo len ženy sú vynechané? Neviem, ako to celé vnímaš. Skús sa trochu viac rozpísať, prosím. Aj osobnú správu môžeš, ak tu sa nedá z nejakého dôvodu. Ďakujem. 
Lýdia  



]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 18:29:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ivanp
Tak to dokaž, že se nezjevuje  P. Maria -  Matka Ježíše Krista, ale démon. Je to jednoduché. Stačí důkaz. A není co řešit.


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Pátek, 14. srpen 2009 @ 19:47:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Důkazem je např. ten článek výše. Jednoduché. Není co řešit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:01:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosman
Joooo, popovídej o tom něco. To ti stačí takové důkazy?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:04:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:11:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosman
Se těším


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:11:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosman
Se těším


]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 11. srpen 2009 @ 22:58:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podľa 1Tim 2:1-4 máme prosiť, modliť sa, prihovárať sa a ďakovať za všetkých ľudí - áno. A verš 5, ktorý nasleduje, vzápätí jasne hovorí, že tak ako Boh je jeden, aj prostredník Boha a ľudí je jeden. A konkrétne ho identifikuje: je ním človek Kristus Ježiš. Prostredník je jeden. Jeden nie sú dvaja. Jeden: človek Kristus Ježiš. Nie Pán Ježiš Kristus + Mária. Ak spochybním jedného prostredníka, potom neplatí ani tvrdenie, že Boh je jeden... A práve bytosť, ktorá sa v Medžugorí zjavuje, ide proti Božiemu Slovu - tvrdiac, že ona je "Prostrednica". Ibaže nestačí mať dva rohy ako baránok a hovoriť ako drak (Zj 13:11)...

Uvádzam ďalšie posolstvá tohto Božieho nepriateľa, ktorý sa len vydáva za Máriu, matku Ježišovu: 

"Modlete se, dítka, za zdraví mého nejdražšího syna, který trpí, a kterého jsem já vyvolila pro tuto dobu." (25.8.1994)

To ako hovorí o Pánu Ježišovi? On trpí? On potrebuje naše modlitby za svoje zdravie? Živý Boh v nebi, ktorý povedal, že je dokonané? Všemocný Boh, ktorý teraz už len očakáva, až budú jeho nepriatelia položení za podnož jeho nôh (Žid 10:13)? A to ona si vyvolila Jeho?!?
__________________________________

"Pochopte, že kostel je Boží palác, místo, na němž vás shromažďuji a přeji si vám ukázat cestu k Bohu... Kostely jsou hodné úcty a jsou posvěcené, protože Buh který se stal člověkem, v nich bydlí ve dne i v noci." (25.4.1988)

Naozaj? Prečo potom dvaja svedkovia (Štefan a apoštol Pavol) svedčia, že Boh nebýva v chrámoch učinených rukou (Sk 7:48, 17:24)? Prečo apoštol Pavol znova a znova kladie dôraz na skutočnoť, že znovuzrodený človek je chrámom Božím, v ktorom Duch Boží prebýva (1Kor 3:16)? Prečo nás uisťuje, že my (Božie deti) sme chrámom živého Boha (1Kor 6:19) a inde, že sme chrámom Svätého Ducha (2Kor 6:16)? Máme vari uctievať kostoly? Budovy z tehál a kameňa? Tie Boh posvätil?
__________________________________

"V mých slovech je Boží láska. Děti moje, je to láska, která vás chce obrátit ke spravedlnosti a pravdě. Je to láska, která vás chce zachránit od omylu..." (2.4.2009)

Nepoznáva vari dieťa Božie lásku Božiu na kríži? Má ju poznávať zo slov? Z pátosu reči? Nepoznáva ju priamo v obeti Pána Ježiša Krista? Nepoznáva ju z dokonalého skutku lásky? Vari sme nadarmo vyzývaní milovať nie slovom ani jazykom, ale skutkom a pravdou (1Jn 3:18)?





Normal 0 21 false false false MicrosoftInternetExplorer4


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Středa, 12. srpen 2009 @ 10:13:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Naprosto přesně jsi to napsala, Lýdie. S tím zdravím - to je vrchol. Jako by snad v nebi byly nemoci a Ježíš by potřeboval "uzdravit"! No, ďábel spoléhá na to, že lidé nečtou Bibli, kde se o zdraví naprosto jasně píše na x místech, např. v Iz 53.kap. Je to výsměch Všemohoucímu Bohu.

Podobných nesmyslů je tam opravdu hodně. A taky, jak jsi psala v jiném komentáři - zpočátku varuje před satanem, pak už tak moc ne. Mě upoutalo, jak vždycky říká - " satan je silný" - ale ani slovo o tom, že Ježíš nad ním už zvítězil. (Poselství Panny Marie, vydalo Vérité 1996, zjevení ze 14.1.1985). Naopak říká - "proto se modlete, aby Ježíš zvítězil" (tatáž publikace, zjevení ze 13.9.1984). No, mohla bych tu citovat do večera.

Můžeme se jen modlit, ať ti lidé poznají Pravdu, a ta je osvobodí.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 12. srpen 2009 @ 10:27:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Irena, po tom, ako som to včera napísala, celý večer až kým som nezaspala, som si uvedomovala MILOSŤ v tom všetkom, že vidím. Bojím sa, aby si telo neprivlastnilo múdrosť zhora, lebo poznám pýchu. Je to MILOSŤ, ak vidíme, ak vieme rozsúdiť. MILOSŤ Božia. Čo by som vedela bez Ducha Pravdy? Nič. Keby sa chceli tie duše obracajúce sa k Akožemárii, obrátiť na kríž, keby priamo k Pánu Ježišovi otáčali zrak ako slnečnice za slnkom! Prečo nechcú? Čo ak nemôžu? Potom ešte viac som nútená padať na kolená v pokore a bázni pred Bohom...



]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Středa, 12. srpen 2009 @ 10:33:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen..


]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 12. srpen 2009 @ 09:25:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Poutníku, možná sis nevšiml, ale ten článek není o matce Ježíše Krista, ale o Královně míru, Gospě a jejích poselstvích. Nemotej to zbytečně dohromady = docházíš pak z závěrům mimo realitu, k závěrům, které nikdo nedělá (kromě některých římských katolíků)


]


Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 12. srpen 2009 @ 11:38:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je zde skupinka blouznivců, kteří se mylně domnívají, že svojí nenávistnou diskusí smetou Medjugorje z dějin. To se jim nikdy nepodaří, protože bojovat proti Matce Krista, znamená bojovat proti Kristu. A již někdo zvítězil nad Bohem?   Tato skupinka nenávistných blouznivců sténá jen nad slovem Medjugorje a to je teprve začátek. Kdyby jen ubožáci nešťastní tušili jaké budou konce až zjevní budou oznámena za ukončená. To bude čas, kdy již nepůjde nic napravit, neboť Matka Spasitele, trpělivě již 28 let denně volá, prosí a naléhá jako matka milující „ děti moje, obraťte se k mému Synu, otevřete svá srdce, aby On mohl vstoupit a proměnit vaše srdce, obraťte se, protože toto je čas milosti, až vám budu vzata, bude již pozdě, atd.atd.   Pokud se někdo ptá proč tak dlouhá doba, tak jen proto, že ona sama nám řekla „ toto je čas mi darovaný od mého Syna pro vás, toto je čas navíc….“ Mariana vizionářka nám řekla, že zjevení již měla skončit, ale protože se modlitba a půst stále rozrůstají do celého světa, ve společenstvích zvaná „Medjugorské děti“, rozlévá se i milost Boží ve stále větší míře a Bůh působí nová a nová obrácení pro tento svět. Panna Maria mnohokrát řekla , že svět nevyužil této milosti k obrácení, ale my se nemusíme bát, protože ten kdo žije své křesťanství opravdově a věrně, ten se nebojí událostí, která přijdou. Nikdo z nás mimo vizionáře neví co a kdy a kde nás čeká, zatím co např. ve Fatimě řekla, že modlitbou lze předejít válce, tak v Medjugorji , vizionáři říkají, že obsah deseti tajemství se nedá anulovat ani modlitbou, pouze zmírnit. A protože se toho mají dožít všichni vizionáři, tak ta doba jistě není vzdálená. Myslím, že člověk, který se snaží praktikovat svůj život ve shodě s evangeliem nemůže pořádat nenávistné štvanice vůči Matce Spasitele. Nemusím souhlasit, ale bojovat s Bohem? To je fyzická a duchovní sebevražda. Martino 



Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 12. srpen 2009 @ 12:02:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--A již někdo zvítězil nad Bohem?--

V Bibli třeba Jákob přepral Hospodina

22 A vstav ještě v noci, vzal obě ženy své, a dvě děvky své, a jedenácte synů svých, a přešel přes brod Jabok.
23 Vzav tedy je, přepravil je přes tu řeku; přepravil také i vše, což měl.
24 A zůstal Jákob sám; a tu zápasil s ním muž až do svitání.
25 A vida, že ho nepřemůže, obrazil jej v příhbí vrchní stehna jeho; i vyvinulo se příhbí stehna Jákobova, když zápasil s ním.
26 A řekl: Pusť mne, nebť zasvitává. I řekl: Nepustím tě, leč mi požehnáš.
27 I řekl jemu: Jaké jest jméno tvé? Odpověděl: Jákob.
28 I dí: Nebude více nazýváno jméno tvé toliko Jákob, ale také Izrael; nebo jsi statečně zacházel s Bohem i lidmi, a přemohls.
29 I otázal se Jákob, řka: Oznam, prosím, jméno své. Kterýžto odpověděl: Proč se ptáš na jméno mé? I dal mu tu požehnání.
30 Tedy nazval Jákob jméno místa toho Fanuel; nebo jsem prý viděl Boha tváří v tvář, a zachována jest duše má.


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 18:41:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Musí to být skvělé vidět Hospodina tváří v tvář a dostat od Něj požehnání. To, co se dělo  v době Jakubově, to se může dít i v dnešní době. I dnes může vidět Hospodina tváří v tvář. Bible platí pro nás pro všechny i v dnešní době. Tak, jak se Jakub setkal s Hospodinem, tak se s Ním můžeme setkat i my.


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:23:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

To se pleteš, Jaelo, Boha nikdo nikdy neviděl a uvidět nemůže:

1 Tm  6,16
jenž jediný má nesmrtelnost a přebývá v nepřístupném světle, jehož nikdo z lidí neviděl ani vidět nemůže a jemuž patří čest a věčná moc. Amen


1 J 4, 12
Boha nikdy nikdo neviděl, ale jestliže milujeme jedni druhé, Bůh v nás přebývá a jeho láska je v nás dovedena k dokonalosti


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:30:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bettymcdonald
Tak s kým zápasil Jakub?  Bible platí pro všechny lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 14. srpen 2009 @ 21:39:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

No právě, platí. Proto tohle místo vypovídá, že Jákob zápasil sice s Bohem, ale Ten byl zastoupen andělem. Ve verši 24 máš napsáno:

Jákob pak zůstal sám. Tu s ním kdosi zápasil, až dokud nezačalo svítat.

Kdosi znamená, že ne Bůh, ale nejspíš anděl. Kdyby to byl Bůh, nebylo by tam KDOSI.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 08:17:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bettymcdonald
No právě, platí. Proto tohle místo vypovídá, že Jákob zápasil sice s Bohem, ale Ten byl zastoupen andělem. Ve verši 24 máš napsáno:

Jákob pak zůstal sám. Tu s ním kdosi zápasil, až dokud nezačalo svítat.

dosi znamená, že ne Bůh, ale nejspíš anděl. Kdyby to byl Bůh, nebylo by tam KDOSI.


Máš pravdu, je to tam napsáno, ale ve verši 31 je, že viděl Boha tváří v tvář - ne anděla. Přečti si celý ten odstavec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 15. srpen 2009 @ 09:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ono je to tak, Jaelo, že pokud chtěl Bůh ve SZ s někým mluvit nebo jednat, použil k tomu anděla nebo - jako u Mojžíše - hořící keř. Nebo nechal promluvit oslici. Lidé věděli, že když se jim někdo zjeví, nebo se něco zvláštního stane, je to proto, že tak chtěl Bůh. Proto i Jákob věděl, že ačkoli zápasí s andělem, tento anděl je poslem Božím, proto mohl říct - viděl jsem Boha.

Gn 32,30

Tedy nazval Jákob jméno místa toho Fanuel; nebo jsem prý viděl Boha tváří v tvář, a zachována jest duše má.
 
Nebo další příklad, kdy jednal Hospodin v zastoupení:

Gn 18, 1-3

Potom se mu Hospodin ukázal u háje Mamre. Abraham seděl v poledním horku u vchodu do stanu,
 a když pozvedl oči, hle, stáli před ním tři muži. Jakmile je spatřil, vyběhl jim ze stanového vchodu naproti. Poklonil se až k zemi
 a řekl: "Pane můj, prokaž mi prosím laskavost a zastav se u svého služebníka



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 10:24:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bettymcdonald
Ano, to máš pravdu. Velký příběh Bible - Starý zákon nám dává svědectví o tom, jak se Jakub setkal s Hospodinem, Abrahám, Mojžíš atd - a my to dnes čteme a jako kdybychom se setkání se svým Stvořitelem báli. Mluvíme o Něm, co by asi říkal. Upravujeme verše, řešíme žabomyší spory a nemluvíme s Hospodinem a ani se o to nesnažíme. Naši praotcové se o to snažili. Hospodin patřil do jejich životů. Do našich životů patří brožůrky, poučky a teorie o tom, co je Hospodin.

V Bibli je napsáno, jaký měli naši praotcové vztah s Hospodinem. Proč nevytvořit vztah s Hospodinem právě teď? Já a Hospodin.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Sobota, 15. srpen 2009 @ 12:54:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

píšeš to hezky. A myslím že je to tak správně. A moc hezky od tebe zní věty:m"Proč nevytvořit vztah s Hospodinem právě teď? Já a Hospodin." - místo "Proč nevytvořit vztah s Hospodinem a Pannou Mari právě teď? Já, Panna Marie a Hospodin."



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 13:39:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rosmane,
prvořadý je vztah s Hospodinem a modlitba. Je důležité Hospodina chválit, klanět se mu a děkovat mu. Přemoudřelostem typu, já jsem chytřejší, klanějme se Hospodinu takto, já nerozumím. A tady na GS je toho tolik, jakoby se pytel rozsypal. Klanějme se Hospodinu, Mocnému Bohu, hledejme Ho, dotazujme se Ho, padněme před ním na své tváře. Je to Bůh bohů, Pán pánů a Král králů. Je to náš Otec.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slov (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 15. srpen 2009 @ 13:52:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Pán Ježíš jasně řekl, že Bůh je Duch a že ti, kdo se Mu klanějí/Ho uctívají, Ho musí uctívat/klanět se Mu v duchu a pravdě (J 4:24). Není žádný jiný způsob, jakým se lze Bohu klanět! To není žádné chytráctví, nýbrž poslušnost Pánu Ježíši! Jestliže tedy člověk, který se chce Bohu klanět, neposlechne toto Pánovo Slovo a klaní se Bohu jinak než v duchu a pravdě, ve skutečnosti se Bohu neklaní, nýbrž rouhá anebo pokouší Boha. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 14:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Pokud jsem s Hospodinem ve vztahu, tak  je to vztah Já a Hospodin a ne Já, Willy a Hospodin. Nikdo, nemůže vstoupit do mého vztahu s Hospodinem. Jsem Jeho dítě a On mě miluje. Pros Ho, ať ti tu jistotu dá zakusit.  Pak budeš patřit na Hospodina a On na tebe, a to co tu píše Jaela si přečteš a zase budeš patřit na Hospodina a On na tebe a budeš prožívat jistotu vztahu s Hospodinem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 15. srpen 2009 @ 15:21:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

proč mě pleteš do tvého vztahu s Bohem, já se do něj taky nepletu, protože nemůžu. Jen jsem chtěl, abys věděla, že pro uctívání a klanění se Bohu, existuje jistý princip a podmínka, zmíněné Pánem Ježíšem, které platí pro všechny lidi - tedy i pro tebe a mě.

Měj se hezky. Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 15:54:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Promiň, asi jsem tě zcela špatně pochopila. :o))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 10:46:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
bettymcdonald
Unikla mi ta podstatná myšlenka. ----Jakub viděl Hospodina tváří v tvář. Je to napsáno v Bibli. Nedá se to vyvrátit. Věřím tomu.
Abrahám mluvil s Hospodinem. Mojžíš mluvil s Hospodinem. My dnes vidíme kde co, mluvíme nevím s kým a čím, jenom na svého Boha a Stvořitele nemyslíme a říkáme , to nejde, to ne, Hospodina nelze vidět, s Hospodinem nelze mluvit. A já věřím a vím, že to jde.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 15. srpen 2009 @ 14:14:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo, uniklo ti víc věcí. Napsala jsem, že Bůh, když se chtěl s někým setkat, poslal anděla nebo použil zvíře či věc. Všem lidem bylo jasné, že když se setkají s poslem Božím, je to stejné, jako by s nimi jednal či mluvil sám Bůh. Proto mohli říct - SETKAL JSEM SE TVÁŘÍ V TVÁŘ S HOSPODINEM. Ale tváří v tvář ho vidět nemohli, protože to prostě On sám řekl a v Nové Smlouvě potvrdil. Když si najdeš všechny odpovídající verše, uvidíš, že je to tak.

Podívej se sem:

J 1, 18
Boha ažádný nikdy neviděl, ale jednorozený fSyn, kterýž jest v lůnu Otce, onť jest nám vypravil.

Ex 33,20
Řekl také: Nebudeš moci viděti tváři mé; neboť neuzří mne člověk, aby živ zůstal.

Dt 4,12
I mluvil k vám Hospodin z prostředku ohně. Hlas slov slyšeli jste, ale obrazu žádného jste neviděli kromě hlasu,

Ko 1,15
Kterýž ajest eobraz Boha neviditelného a fprvorozený všeho stvoření

Tak já nevím - mně to stačí, spolu s 1 Tm 6,16, kterého jsem uvedla v komentáři výše, vím, ŽE BOHA NIKDY NIKDO NEVIDĚL A UVIDĚT NEMŮŽE. A protože je Bible pravda, držím se téhle pravdy, a bohatě mi to stačí. Snad jsem to napsala dost srozumitelně.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 14:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
no každopádně my v dnešní době neumíme komunikovat s Hospodinem. Když chtěli po Ježíši, ať jim ukáže Otce, řekl jim, když vidíte mne, vidíte Otce.
Ve Starém zákoně je spousta veršů o komunikaci lidí s Hospodinem.

My si dnes vysvětlujeme tato setkání různě - to anděl a Hospodna zasouváne do koutka. Jenomže já si myslím, že Hospodin touží po setkávání s námi lidmi a ne pouze přes anděly. Jakub Ho viděl tváří v tvář. Kolem Mojžíše Hospodin prošel. Celý Starý zákon je naplněn textem o komunikaci lidí s Hospodinem. Nemám problém tomu věřit.

  • 2. Paralipomenon  7:2    |  Kněží nemohli do Hospodinova domu vstoupit, neboť Hospodinova sláva naplnila Hospodinův dům.
  • Žalmy  104:31    |  Hospodinova sláva potrvá věčně! Hospodin se bude radovat ze svého díla.
  • Izajáš  40:5    |  I zjeví se Hospodinova sláva a všechno tvorstvo společně spatří, že promluvila Hospodinova ústa.“
  • Izajáš  58:8    |  Tehdy vyrazí jak jitřenka tvé světlo a rychle se zhojí tvá rána . Před tebou půjde tvá spravedlnost, za tebou se bude ubírat Hospodinova sláva.
  • Izajáš  60:1    |  „Povstaň, rozjasni se, protože ti vzešlo světlo, vzešla nad tebou Hospodinova sláva.
  • Ezechiel  3:12    |  Tu mě duch zvedl a uslyšel jsem za sebou mocné dunění: „Požehnána buď Hospodinova sláva vycházející ze svého místa!“
  • Ezechiel  3:23    |  Vstal jsem tedy a odešel jsem na pláň. A hle, stála tam Hospodinova sláva jako tehdy , když jsem ji viděl u průplavu Kebaru. I padl jsem na tvář.
  • Ezechiel  10:4    |  Hospodinova sláva se vznesla od cheruba k prahu domu, takže dům byl naplněn oblakem a nádvoří bylo plné jasu Hospodinovy slávy.
  • Ezechiel  10:18    |  I vyšla Hospodinova sláva od prahu domu a stanula nad cheruby.
  • Ezechiel  11:23    |  Pak se Hospodinova sláva, která byla nad středem města, vznesla a stanula nad horou na východ od města.
  • Ezechiel  43:4    |  Hospodinova sláva vstoupila do domu branou s průčelím na východ.
  • Ezechiel  43:5    |  Duch mě zvedl a uvedl mě do vnitřního nádvoří. A hle, Hospodinova sláva naplnila dům.
  • Ezechiel  44:4    |  Pak mě uvedl severní branou před dům; díval jsem se, a hle, dům naplnila Hospodinova sláva. I padl jsem na tvář.
Co říkáš Hospodinově slávě? To nebylo tváří v tvář, ale Ezechiel padl na tvář.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slov (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 16. srpen 2009 @ 18:38:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

já čtu celou Bibli (bez apokryfů). Proto tam vidím, co tam je napsané a nesnažím se  vysvětlit si to jinak. To, že Bůh posílal své anděly jako někoho s "výkonnou mocí" k lidem SS, nemám ze své hlavy, přijala jsem to z různých vyučování. Takže věřím autoritám, které měly vhled do Bible dřív než já, a nemám s tím problém. Když mi Bůh potvrdí na mnoha dalších místech NS, že HO NIKDO NEVIDĚL A UVIDĚT NEMŮŽE, pak je to pravda, a nesnažím se to vysvětlovat po svém.

Kolem Mojžíše prošel, ale ani on ho neviděl. Jákob ho taky neviděl. Lidé SS Ho vidět nemohli, umřeli by. Taky když ve SS velekněz jednou ročně šel do chrámu přinést oběť za lid, přivazovali mu na nohu provaz, protože kdyby špatně vyznal své hříchy, v Boží slávě by zemřel. A to ani neviděl Hospodina jako osobu. Takhle ho mohli vytáhnout ven, aby tam celý další rok nehnil.

Nevím, jak ty, ale já sama za sebe můžu říct, že s Hospodinem umím komunikovat, a taky to x-krát denně dělám. Já vlastně s Ním mluvím celý den, pokud to jen trochu jde. Kdo to neumí, může se to naučit. Jak? No tím, že to bude praktikovat. Prostě bude mluvit se svým Otcem. Předpokládá to ale, že Ho znám, že vím, s kým mluvím. A znám Ho z Písma, tam poznávám Jeho charakter. Pak nemám problém s Ním komunikovat. A Hospodinova sláva? No vidíš, I Ezechiel padl na tvář, taky Ho neviděl.

I.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 16. srpen 2009 @ 23:24:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
P.S. Btw, nebudu tu teď pár dní - tedy neodcházím z diskuse, vrátím se.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 16. srpen 2009 @ 23:27:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře ti tak. :-)

Pán s tebou.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 16. srpen 2009 @ 23:35:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)) i s tebou!

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 26. srpen 2009 @ 13:47:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Normal 0 21 <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Exodus 24, 10  A viděli Boha Izraelského. A pod nohami jeho bylo jako dílo z kamene 3. Kdo vstoupí na horu Hospodinovu? A kdo stane na místě svatém jeho?

Žalm 24, 4. Ten, kdož jest rukou nevinných, a srdce čistého, kdož neobrací duše své k marnosti, a nepřisahá lstivě.
5. Ten přijme požehnání od Hospodina, a spravedlnost od Boha spasitele svého.
6. Toť jest národ hledajících jeho, hledajících tváři tvé, ó Bože Jákobův. Sélah.zafirového, a jako nebe, když jest jasné.   I. Královská 22, 19. Řekl dále: Z té příčiny slyš slovo Hospodinovo: Viděl jsem Hospodina sedícího na stolici své, a všecko vojsko nebeské stojící po pravici jeho i po levici jeho.   Izaiáš 6, 1 - Léta, kteréhož umřel král Uziáš, viděl jsem Pána sedícího na trůnu vysokém a vyzdviženém, a podolek jeho naplňoval chrám.   Matouš 5, 8. Blahoslavení čistého srdce, nebo oni Boha viděti budou.   Jan 12, 45. A kdož vidí mne, vidí toho, kterýž mne poslal. 8. Řekl jemu Filip: Pane, ukaž nám Otce, a dostiť jest nám.
9. Dí jemu Ježíš: Tak dlouhý čas s vámi jsem, a nepoznal jsi mne? Filipe, kdož vidí mne, vidí Otce, a kterakž ty pravíš: Ukaž nám Otce?
10. Nevěříš, že já v Otci a Otec ve mně jest? Slova, kteráž já mluvím vám, sám od sebe nemluvím, ale Otec ve mně přebývaje, onť činí skutky.
11. Věřtež mi, že jsem já v Otci a Otec ve mně; aneb aspoň pro ty samy skutky věřte mi.
12. Amen, amen pravím vám: Kdož věří ve mne, skutky, kteréž já činím, i on činiti bude, a větší nad ty činiti bude; nebo já jdu k Otci svému.
13. A jestliže byste co prosili ve jménu mém, toť učiním, aby oslaven byl Otec v Synu.
14. Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním
Ireno - jen pro zamyšlení. Obě čteme Bibli.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 26. srpen 2009 @ 13:58:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Normal 0 21 <!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:595.3pt 841.9pt; margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt; mso-header-margin:35.4pt; mso-footer-margin:35.4pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Exodus 24, 10  A viděli Boha Izraelského. A pod nohami jeho bylo jako dílo z kamene 3. Kdo vstoupí na horu Hospodinovu? A kdo stane na místě svatém jeho?

Žalm 24, 4. Ten, kdož jest rukou nevinných, a srdce čistého, kdož neobrací duše své k marnosti, a nepřisahá lstivě.
5. Ten přijme požehnání od Hospodina, a spravedlnost od Boha spasitele svého.
6. Toť jest národ hledajících jeho, hledajících tváři tvé, ó Bože Jákobův. Sélah.zafirového, a jako nebe, když jest jasné.   I. Královská 22, 19. Řekl dále: Z té příčiny slyš slovo Hospodinovo: Viděl jsem Hospodina sedícího na stolici své, a všecko vojsko nebeské stojící po pravici jeho i po levici jeho.   Izaiáš 6, 1 - Léta, kteréhož umřel král Uziáš, viděl jsem Pána sedícího na trůnu vysokém a vyzdviženém, a podolek jeho naplňoval chrám.   Matouš 5, 8. Blahoslavení čistého srdce, nebo oni Boha viděti budou.   Jan 12, 45. A kdož vidí mne, vidí toho, kterýž mne poslal. 8. Řekl jemu Filip: Pane, ukaž nám Otce, a dostiť jest nám.
Jan 14, 9. Dí jemu Ježíš: Tak dlouhý čas s vámi jsem, a nepoznal jsi mne? Filipe, kdož vidí mne, vidí Otce, a kterakž ty pravíš: Ukaž nám Otce?
10. Nevěříš, že já v Otci a Otec ve mně jest? Slova, kteráž já mluvím vám, sám od sebe nemluvím, ale Otec ve mně přebývaje, onť činí skutky.
11. Věřtež mi, že jsem já v Otci a Otec ve mně; aneb aspoň pro ty samy skutky věřte mi.
12. Amen, amen pravím vám: Kdož věří ve mne, skutky, kteréž já činím, i on činiti bude, a větší nad ty činiti bude; nebo já jdu k Otci svému.
13. A jestliže byste co prosili ve jménu mém, toť učiním, aby oslaven byl Otec v Synu.
14. Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 25. srpen 2009 @ 20:47:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
já čtu celou Bibli (bez apokryfů). Proto tam vidím, co tam je napsané a nesnažím se  vysvětlit si to jinak. To, že Bůh posílal své anděly jako někoho s "výkonnou mocí" k lidem SS, nemám ze své hlavy, přijala jsem to z různých vyučování. Takže věřím autoritám, které měly vhled do Bible dřív než já, a nemám s tím problém. Když mi Bůh potvrdí na mnoha dalších místech NS, že HO NIKDO NEVIDĚL A UVIDĚT NEMŮŽE, pak je to pravda, a nesnažím se to vysvětlovat po svém.
Mě naučili držet v ruce Bibli a komunikovat s Hospodinem - ty píšeš, že jsi něco přijala z různých vyučování a věříš různým autoritám a deuterokanonickým knihám asi  říkáš apokryfy.

Patřím do  římskokatolické církve, kterou ustanovil Ježíš Kristus a je její hlavou. Tělo církve je tvořeno více údy.

Je velmi důležité, že komunikuješ s Hospodinem.

Jak to máme dělat, tak to nás učí hlavně  Bible.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 26. srpen 2009 @ 00:32:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

můžeš nám říct, kdy a kde ustanovil Pán Ježíš Kristus řkc? A jak jsi přišla na to, že hlavou řkc je Kristus a ne papež?!

Mimochodem stále používáš výraz Hospodin, který se vyskytuje pouze ve Starém zákoně. Proč? 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 26. srpen 2009 @ 14:47:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Napiš mi svůj pohled.
Kdo ustanovil církev? Kdo je její hlavou? Kdo tvoří církev? - Myslím, že jsem o tom mnohokrát mluvila, ale ráda to zopakuji. Ale fakt mě zajímá i tvůj názor.

Kdo je pro tebe Hospodin?
Proč se podivuješ nad tím, že užívám jak ty pravíš "výrazu Hospodin" - který se vyskytuje jen ve Starém zákoně.

Máš něco proti tomu? Bůh je v Nejsvětější Trojici jeden a k tomuto jednomu Bohu se utíkám, je to můj Otec - Jan 14, 8 -10.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorj (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 26. srpen 2009 @ 15:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

výraz nebo lépe řečeno titul "Hospodin" znamenal v době SZ to, co v dnešní křesťanské mluvě znamená označení "Pán". Ale mám za to, podle toho, co jsi napsala, že ty to takto nemyslíš. Napsat "Bůh je v Nejsvětější Trojici jeden ..." je nesmysl. Správně je to tak, že Bůh, který existuje jako tři Osoby, které přebývají v sobě navzájem - Otec v Synu a Syn v Duchu, je jeden. Neboli trojjediný Bůh je jeden a existuje jako tři Osoby, které jsou téže podstaty, co do fuknce se liší, ale jsou jedno tím a tak, že přebývají jedna v druhé. Když Pán Ježíš říká - přijdeme (Otec a Syn) a učiníme si u něho (tj. u člověka milujícího Boha a zachovávajícího Jeho Slovo) příbytek (J 14:23) - znamená to, že k němu přijdou v Duchu Svatém a spolu s Duchem svatým, který je mu jako věřícímu dán.

Jinak nemám nic proti tomu, že používáš pro Boha slovo Hospodin, ale obávám se, že stále nevíš, co to slovo skutečně znamená. Já Bohu neříkám Hospodin a neznám nikoho, kdo by Mu tak říkal. Lidé v mém okolí říkají Bohu většinou Pán nebo Otec a protože jsem nechápal, proč Mu ty říkáš Hospodin místo např. Otec, když říkáš, že je to tvůj Otec, tak jsem se zeptal. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 26. srpen 2009 @ 19:19:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Není nutné, aby ses obával, jestli nevím nebo vím, co znamená slovo Hospodin a nebo jestli neznáš nikoho, kdo by Bohu říkal Hospodin No, tak teď znáš Jaelu. Já neslovičkařím, jako ty, ale pro mě je důležitý vztah s Hospodinem a komunikace. Upírám svůj zrak na svého Stvořitele, zavolal mě jménem, vyryl si mě do dlaní, když  tvořil tuto zem a myslíš že mám hloubat nad  slovíčky? Jsem dítě Boží, Hospodin je můj Otec.



 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z M (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 00:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, neznám tě, Jaelo,

a stale nevím tvou odpověď na mou otázku. Nepsal jsem proto, aby sis hrála se slovíčky, ale abys prostě a jednoduše odpověděla, proč používáš k oslovení Boha starozákonní jméno či titul, který v Nové smluvě není zmíněn ani jednou. Nechtěl jsem, aby ses chlubila svou vírou, ale jenom odpověděla. Toť vše. Nic víc, nic míň. Je má otázka tak těžká nebo nezodpověditelná?

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 08:34:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
I když ty se odpovědím na mé otázky vyhýbáš, odpovím ti - proč ne? Nevím, jestli se dá vírou chlubit, ani nevím, jak to myslíš. Nemáme se bát mluvit o tom, že Hospodin, je náš Otec, a že nás miluje. Máme to říkat všem lidem.

Babička luteránka mě učila modlit se k Hospodinu a vyprávěla mi o něm. Říkala, že je jeden, jenom lidé se neumí v jednotě modlit a dělají ve jménu Boha války a zabíjejí se, ale to už by byly podrobnosti.......


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 26. srpen 2009 @ 19:20:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Není nutné, aby ses obával, jestli nevím nebo vím, co znamená slovo Hospodin a nebo jestli neznáš nikoho, kdo by Bohu říkal Hospodin No, tak teď znáš Jaelu. Já neslovičkařím, jako ty, ale pro mě je důležitý vztah s Hospodinem a komunikace. Upírám svůj zrak na svého Stvořitele, zavolal mě jménem, vyryl si mě do dlaní, když  tvořil tuto zem a myslíš že mám hloubat nad  slovíčky? Jsem dítě Boží, Hospodin je můj Otec.



 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Bo (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 10:16:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo, 

píšeš:

Ireno,
no každopádně my v dnešní době neumíme komunikovat s Hospodinem

a vzápětí:

Mě naučili držet v ruce Bibli a komunikovat s Hospodinem

Trochu ambivalentní postoj, ne:-)? Tak umíš nebo neumíš komunikovat s Tatínkem? Já ano:-)

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 27. srpen 2009 @ 12:21:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Aha, tak toho se drž, to je to nejsprávnější, co můžeš tady na světě dělat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorj (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Pátek, 28. srpen 2009 @ 16:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já se toho držím, ale tys neodpověděla, jestli umíš nebo neumíš komunikovat s nebeským Tatínkem:-)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžu (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 28. srpen 2009 @ 19:01:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Myslím, že jsi nereagovala na to, co ti píšu. Komunikuji hlavně s Hospodinem jako ty.:o)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z M (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 29. srpen 2009 @ 10:55:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

moje reakce byla naprosto adekvátní. Ptala jsem se tě, když jednou napíšeš, že neumíme komunikovat s Bohem, a podruhé, že tě to naučili, co je tedy pravda? Ty jsi hned neodpověděla, proto jsem se ptala znovu. A teď napíšeš, že jsem nereagovala:-)? No ale hlavně, že komunikuješ:-) Já tedy oslovuji Hospodina Tatínku, přijde mi to citovější,  když jsem Jeho dítě. Ale je to na každém, co mu vyhovuje, nebo jak se sám vůči Němu cítí. Taky jsem četla, že lidé, kteří mají problém oslovit Boha "Tatínku", mají problém se svým vlastním otcem. Tím nechci trvdit, že se týká tebe.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Sobota, 29. srpen 2009 @ 11:04:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
opr. : že se to týká tebe


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 29. srpen 2009 @ 16:05:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
co je podle tebe adekvátní, mohu já vnímat úplně jinak :-)). ale nic se neděje. Prostě jsi nereagovala na mé předešlé psaní. Já také používám oslovení Tatínku, ale takhle na GS ne. V osobním kontaktu Tatínku. Takže asi máme obě dvě skvělé otce no a já mám i skvělou matku, protože nemám narušen vztah k Ježíšově Matce. Možná to tak funguje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posol (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. srpen 2009 @ 18:17:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

Bible nikde neříká, že matkou křesťanů je Marie - matka Ježíše Krista a ujišťuji tě, že není ani tvou matkou. Tudíž pokud tvrdíš, že s ní máš nějaký vztah, nevědomě nemluvíš pravdu. Bude-li ti dáno, tuto skutečnost poznáš ještě za života na zemi. Jestli ne, poznáš to, dá-li Pán, až jednou poznáš Marii osobně v Božím Království. Osoba, o níž říkáš, že s ní nemáš narušený vztah není Marie, která porodila člověka Ježíše - Spasitele a jediného Prostředníka mezi Bohem a lidmi (1Tm 2:5). Tož tak.

Bible říká, že matkou křesťanů je Horní neboli Nový Jeruzalém (Ga 4:26). Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 29. srpen 2009 @ 18:51:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Já nevím, proč bys neměl mít za matku ženu, která je Matkou Ježíše Krista. Tomu já nerozumím, jak nad tím uvažuješ.
Marii vybral Hospodin, aby byla Matkou Ježíše, je to jediná dívka v Izraeli, která byla takto vyvolena, mezi všemi, je jedinečná a blahoslavena. Nerozumím tvému názoru.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. srpen 2009 @ 19:31:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

ale já ti tu neříkám nějaké své názory, ale předložil jsem zjevení z Božího Slova.

Za moji biologickou matku zvolil Bůh jinou ženu, s níž jsem měl za jejího života nenarušený vztah. No a za matku - nikoli však biologickou - všech křesťanů zvolil Bůh Horní neboli Nový Jeruzalém, jak jsem už napsal a jak to napsal apoštol Pavel Galatským - tedy znovu - žádný můj názor, ale Písmo Svaté. Tož tak.

Kéž by Marie - matka Pána Ježíše byla pro tebe opravdovým vzorem v poslušnosti a poddanosti Bohu, abys i ty byla v Božích očích jedinečná a blahoslavená (Mt 5:3-11) a následovala Mariina poslední slova zaznamenaná v Bibli (J 2:5) - Jeho matka řekla služebníkům: „Cokoli vám řekne, učiňte.“ , která tím všechny Pánovy služebníky vyzývá, aby poslouchali Pána Ježíše Krista a nikoli Marii. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 29. srpen 2009 @ 19:41:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Tomu já nerozumím.  Z toho co píšeš na mně tak nějak divně zapůsobilo, že jsi soběstačný a v Bibili je napsáno, že před Bohem má pokleknout každé koleno - nemáme být soběstační. Možná jsi mi to jenom vysvětlil tak, že jsem ti neporozuměla. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 29. srpen 2009 @ 19:44:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

vůbec nevím, jak a podle čeho si přišla na to, že jsem soběstačný. Já jsem a chci být i nadále závislý na Bohu a Jeho Milosti, takže vskutku nerozumím tomu, co jsi zde napsala! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 30. srpen 2009 @ 17:41:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
a hádej kdo nám to v té Bibli říká - udělejte co vám řekne - Willy nebo Jaela?

NE

říká to Maria Matka Ježíše Krista. A tak nám Maria radí stále. Neradíš nám lidem ty. Neradím lidem já Jaela. ALE je to Matka Kristova, která říká - UDĚLEJTE CO VÁM ŘEKNE.

Chci vždy slyšet její pokorný a nenápadný, tichounký hlas - udělejte, co vám řekne. Chci být závislá jenom na Bohu a Jeho Milosti.
Předpokládám, že mi rozumíš.  To je pro mě Marie. Já ji potřebuji slyšet jak říká - udělej, co ti řekne Jaelo. Fakt, ona to říká.

V tom jsme jiní.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 29. srpen 2009 @ 16:13:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Exodus 24, 10  A viděli Boha Izraelského. A pod nohami jeho bylo jako dílo z kamene 3. Kdo vstoupí na horu Hospodinovu? A kdo stane na místě svatém jeho?

Žalm 24, 4. Ten, kdož jest rukou nevinných, a srdce čistého, kdož neobrací duše své k marnosti, a nepřisahá lstivě.
5. Ten přijme požehnání od Hospodina, a spravedlnost od Boha spasitele svého.
6. Toť jest národ hledajících jeho, hledajících tváři tvé, ó Bože Jákobův. Sélah.zafirového, a jako nebe, když jest jasné.  

I. Královská 22
, 19. Řekl dále: Z té příčiny slyš slovo Hospodinovo: Viděl jsem Hospodina sedícího na stolici své, a všecko vojsko nebeské stojící po pravici jeho i po levici jeho.  

Izaiáš 6, 1 - Léta, kteréhož umřel král Uziáš, viděl jsem Pána sedícího na trůnu vysokém a vyzdviženém, a podolek jeho naplňoval chrám.  

Matouš 5, 8.
Blahoslavení čistého srdce, nebo oni Boha viděti budou.  

Jan 12, 45.
A kdož vidí mne, vidí toho, kterýž mne poslal. 8. Řekl jemu Filip: Pane, ukaž nám Otce, a dostiť jest nám.

Ja 14, 9.
Dí jemu Ježíš: Tak dlouhý čas s vámi jsem, a nepoznal jsi mne? Filipe, kdož vidí mne, vidí Otce, a kterakž ty pravíš: Ukaž nám Otce?
10. Nevěříš, že já v Otci a Otec ve mně jest? Slova, kteráž já mluvím vám, sám od sebe nemluvím, ale Otec ve mně přebývaje, onť činí skutky.
11. Věřtež mi, že jsem já v Otci a Otec ve mně; aneb aspoň pro ty samy skutky věřte mi.
12. Amen, amen pravím vám: Kdož věří ve mne, skutky, kteréž já činím, i on činiti bude, a větší nad ty činiti bude; nebo já jdu k Otci svému.
13. A jestliže byste co prosili ve jménu mém, toť učiním, aby oslaven byl Otec v Synu.
14. Budete-li zač prositi ve jménu mém, jáť učiním

Ireno - jen pro zamyšlení. Obě čteme Bibli.

Ireno, znovu jsem ti to překopírovala. Jak je to s viděním Boha. Teď už je to snad dobře a text se neposunul.

Z výše uvedených textů pro mne vyplývá, že já více stavím na Bibli, což je pro mne Slovo živého Boha a ty na zkušenostech učitelů.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posol (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 30. srpen 2009 @ 09:37:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

a já jsem ti zase napsala, co na to říká Nová a lepší smlouva (Žd 8,6). Jestliže v NS je napsáno, že Boha nikdy nikdo neviděl a uvidět nemůže, pak tomu věřím. Stavím pouze na Bibli, to, co vyučují bibličtí učitelé, je pro mě poučné, ale kdyby to nekorespondovalo s Biblí, věřit tomu nebudu.

Navíc SZ byl naplněn, pro mě, jakožto nové stvoření, není směrodatný, ale slouží pouze k poučení. Řídím se zásadně Novou smlouvou a tím, co z ní vyplývá.

Ale mysli si, co chceš, já to dělám taky tak:-)

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 30. srpen 2009 @ 10:40:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Aha, pro mě je ale Bible Slovo Živého Boha jako celek a neříkám Nová a lepší smlouva - to je asi ten problém, který řešíme a nerozumíme si.

Pro mě je Bible nejdražší a nejpotřebnější knihou na světě- ale jako celek Starý zákon a Nový zákon, protože jí promlouvá Bůh a SZ nevnímám jako ty, pouze k poučení - a neřídím se zásadně Novou smlouvou. Pán Ježíš Starý zákon nepřišel zrušit, ale naplnit. Tak už jsme našly ten rozdíl.

Ochuzuješ se. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 30. srpen 2009 @ 16:45:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

ale to, že NS je je lepší, neříkám já, ale Bůh:

Žd 8,6

Nyní pak obdržel o tolik významnější službu, nakolik je také prostředníkem lepší smlouvy, která je založena na lepších zaslíbeních.

Právě proto, že Ježíš Starý zákon naplnil, následně řekl DOKONÁNO JEST, proto já se nemusím držet SZ, ale tohoto přikázání v NS:


Mk 12,30.31

Proto budeš milovat Pána, svého Boha, celým svým srdcem, celou svou duší, celou svou myslí a ze vší své síly.' To je první přikázání.
31 A druhé, podobné, je toto: 'Budeš milovat svého bližního jako sám sebe.' Žádné přikázání není větší než tato dvě."

No, mně to bohatě stačí. O nic nejsem ochuzená, naopak, žiju životem vítěze, protože Ježíš, který žije ve mně, už zvítězil. A vůbec už nemusím ležet v prachu celé dny, ostatně ani by to nešlo, jsem napojená na Pána od rána do večera, ať sedím, stojím či ležím. Pána chválím srdcem, ne tím, když budu ležet někde " v prachu". A to je ten rozdíl mezi námi:-)

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 30. srpen 2009 @ 17:10:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Pán Ježíš Starý zákon nepřišel zrušit, ale naplnit. Nerozumím tvé teorii. Padat na kolena do prachu, to znamená, že mám být hlavně pokorná a mám mít lidské srdce z masa a ne srdce kamenné. Můžeš hodiny ležet  nebo klečet v prachu a můžeš být pyšná a dokonce i nejpyšnější.
Můžeš být pyšná i na to jak krásně klečíš v prachu. Je to o srdci, jak píšeš, o postoji před Hospodinem. Je to o vztahu s Hospodinem.

Ale přesto, já bych si nedovolila zavrhnout Starý zákon, protože to neudělal ani Ježíš.

SZ a NZ patří neoddělitelně k sobě.

Myslím si, že to přikázání že máme milovat Boha sebe a bližní je velmi těžké splnit. Já bych to zase převedla na tu nejednotu církve.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: bettymcdonald v Neděle, 30. srpen 2009 @ 17:13:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

ani já nezavrhuju Starý zákon, tak drzá bych nebyla. Nemůžeme si rozumět, máš jiný způsob myšlení a vyjadřování. Když čtu některé tvé výroky, musím několikrát, a stejně nechápu.

Tímto považuju naši debatu za ukončenou:-)

ahoj I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 30. srpen 2009 @ 17:45:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
promiň, že tě také vůbec nechápu. Ať ti Hospodin žehná. Jaela


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 15. srpen 2009 @ 15:02:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno,
musíme číst celou Bibli.
Jan 14, 8  - 13
  • 8Filip mu řekl: „Pane, ukaž nám Otce, a víc nepotřebujeme!“
  • 9Ježíš mu odpověděl: „Tak dlouho jsem s vámi, Filipe, a ty mě neznáš? Kdo vidí mne, vidí Otce. Jak tedy můžeš říkat: Ukaž nám Otce?
  • 10Nevěříš, že já jsem v Otci a Otec je ve mně? Slova, která vám mluvím, nemluvím sám od sebe; Otec, který ve mně přebývá, činí své skutky.
  • 11Věřte mi, že já jsem v Otci a Otec ve mně; ne-li, věřte aspoň pro ty skutky!
  • 12Amen, amen, pravím vám: Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci.
  • 13A začkoli budete prosit ve jménu mém, učiním to, aby byl Otec oslaven v Synu.



]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 12. srpen 2009 @ 12:52:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,

ti "ubozí blouznivci" jako např. Lýdie ve výše uvedeném článku se vám a nejen vám katolíkům snaží v porovnání s Božím slovem říci, že "Marie", která se zjevuje na různých místech, není Marií - matkou Pána Ježíše Krista. Říkají vám to v lásce a v pravdě, nikoli v nenávisti vůči komukoliv.

Tvé svědectví o tvých bližních je tudíž křivé a podle Ex 20:16 - Nepromluvíš proti bližnímu svému křivého svědectví. - je porušením Desatera. Pokud by někdo namítal, že Desatero dnes již neplatí, jsou i jiné tři verše jako svědci - Ef 4:25 a Ko 3:9-10.

Proto odložte lež a ‚mluvte pravdu každý se svým bližním,´ neboť jsme údy téhož těla.
Nelžete jedni druhým, když jste svlékli toho starého člověka s jeho skutky a oblékli toho nového, který se obnovuje k pravému poznání podle obrazu toho, který ho stvořil.

Jestli jsi, martino, ještě nesvlékl toho starého člověka s jeho skutky a neoblékl toho nového, který se obnovuje k pravému poznání podle obrazu toho, který ho stvořil, pak ti to vřele doporučuji a odevzdávám tě v této věci Bohu a Jeho milosti. Amen.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 12. srpen 2009 @ 23:59:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
A protože se toho mají dožít všichni vizionáři, tak ta doba jistě není vzdálená.

Martino, mohl bys mi prosím napsat odkaz na nějaký oficiální zdroj, kde se toto tvrdí? A teď otázku: pokud jeden z nich zemře a nic se nestane, budeš ochotný uznat, že se jednalo o falešná zjevení/poselství?


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 13. srpen 2009 @ 09:49:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
  Ssns „A protože se toho mají dožít všichni vizionáři, tak ta doba jistě není vzdálená.

Martino, mohl bys mi prosím napsat odkaz na nějaký oficiální zdroj, kde se toto tvrdí? A teď otázku: pokud jeden z nich zemře a nic se nestane, budeš ochotný uznat, že se jednalo o falešná zjevení/poselství?“   Ahoj Ssns.   Gospa řekla všem vizionářům, že její poselství se začnou plnit až všech šest vizionářů obdrží všech 10 tajemství. Tři vizionáři Ivanka, Mariana a Jakov již všech 10 tajemství znají a denní zjevení již nemají. Marie, Ivan a Vicka mají 9 tajemství. V den kdy obdrží desáté tajemství, denní zjevení pro něho již skončí, ale Panna Maria slíbila, že každá z vizionářů bude mít milost, že jeden den v roce Panna Maria za ním přijde. Ivanka tuto milost má 25.června, Mariana 18.března a Jakov 25 prosince. Toto jsem osobně slyšel od Marie Pavlovič  a to několikrát. Ale myslím, že tyto informace a mnohem více najdeš na www.verite.cz , já nejsem odborník na Medjugorje, ale sděluji jen informace autentické, kdy jsem byl osobně této informaci přítomen. Stejně tak mnoho omylů je pokud jde o zjevení každého 2 dne v měsíci, kdy se Mariana modlí s Pannou Marií za obrácení hříšníků všeobecně, tedy i nevěřících. Tak jsem to chápal já až do okamžiku než jsem byl osobně přítomen, když to  Mariana  vysvětluje a upřesňuje. Jistě podrobnosti najdeš zase na verité. Panna Maria přichází se modlit za pokřtěné, kteří dosud nepoznali Boží lásku. To oznámení za pokřtěné je velmi důležité. Matka Spasitele napomáhá shromáždit všechny ztracené ovce. Martino 


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 09. červenec 2011 @ 23:48:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,
není ti divné, že pokud by Marie byla tak důležitá ve shromažďování ztracených ovcí, proč je o ní poslední zmínka v Bibli ve Skutcích 1. kapitola? Celé skutky ani zbytek Nového zákona není o Marii ani zmínky. Že by Bohu něco uniklo a zapoměl se zmínit o tom nejdůležitějším?!!! Nebo je to proto, že poslání Marie bylo porodit a vychovat Ježíše, ne shromažďování ztracených ovcí? K čemu potom byli apoštolové a církev?
d.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 10. červenec 2011 @ 17:17:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,
není ti divné, že pokud by Marie byla tak důležitá ve shromažďování ztracených ovcí, proč je o ní poslední zmínka v Bibli ve Skutcích 1. kapitola?


Doulos, chapem tvoju argumentaciu. Rozmyslas tak preto, lebo zijes v blude, ze Boh hovori iba v Biblii.
Ale myslienka Sola Scriptura sa v Pisme nikde nenachadza, je nebiblicka.
A prave naopak, Biblia nam hovori, ze spolu so Svatym Pismom, musime pocuvat aj posvatnu Tradiciu (2Sol 2,15;3,6).
A tak niektore veci najdes v tradiciii,a nie v Biblii.Je to preto, ze Boh hovori nielen v Biblii, ale aj v tradicii, tak o tom svedci aj Biblia.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Pondělí, 11. červenec 2011 @ 00:20:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma,
Tvůj odkaz není na Písmo inspirované Bohem, jak církevní otcové správně rozhodli. Bludy tu bohužel šíříš Ty, vyvyšováním nekanonických spisů nad Bibli a poneseš za to důsledky, což Ti teď asi nevadí, ale až budeš jednou stát před Kristem, tak už bude pozdě. Tradice nemusí být vždy špatná, ale pokud si dovoluje doplňovat, co Bůh neřekl, to je troufalé. Tradice jsou slova lidí. Bible jsou slova Boží. Klidně dál spoléhej na slova lidí, já zas budu spoléhat na slova Boží.

Heb 4:12: Protože Slovo Boží je živé a mocné, a ostřejší než každý dvojsečný meč, pronikající až do rozdělení duše a ducha, do kloubů a morku, a zkoumá myšlenky a záměry srdce.

Betma, tohle dovede Boží slovo, Bible. Co dovede Vaše tradice?

Zde je odkaz na důležité info pro katolíky:
http://www.prokrestany.cz/index2.htm

Modlím se, aby Ti to dávalo smysl.
V Kristu, D.




]


Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 09. červenec 2011 @ 23:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,
asi moc neznáš Bibli, protože jinak by Ti nemohlo uniknout, že to, co říká "Marie" v Medjugorje je zjevně v rozporu s Biblí, jak Lydia7 správně ukázala. Tudíž to nemůže být z Boha. Navíc Marie, jako každý smrtelník, se nemůže zjevovat. Jste obětí démonické manipulace a ještě nadáváte těm, kteří vás varují.
Kdyby jsi byl zrozený z Ducha, muselo by Ti to být jasné. Takže, čiň prosím pokání a řiď se Božím slovem, ne lidskými naukami. Mk 7, 2 Tes 2:9-12.
D.


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Neděle, 10. červenec 2011 @ 17:10:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doulos, Medzugorje nebolo nikdy uznane ako miesto pravych zjaveni.


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Pondělí, 11. červenec 2011 @ 00:22:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma,
to je vedlejší - proč tam už tolik let cestují milióny katolíků? Zjevně jim nevadí, že to zjevení není zjevně od Boha?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Úterý, 12. červenec 2011 @ 23:03:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Betma,
to je vedlejší - proč tam už tolik let cestují milióny katolíků? Zjevně jim nevadí, že to zjevení není zjevně od Boha?


Doulos-To teda vobec nie je vedlajsie. Cirkev sa totiz este k tomu nevyjadrila s konecnou platnostou.A samozrejme sa stane aj uz schvalenych zjaveni, ze tam pridu nejaki psychopati. To ale neohrozuje pravost uz cirkvou uznaneho zjavenia.
 Doulos, ty nechapes Bibliu spravne, nehnevaj sa, zijes v bludoch a nemas dar neomylnosti ako katolicka cirkev, preto nevies odlisit, ci je zjavenie prave alebo nie. Na dokazovanie pravosti zjavenia pouzivas svoje chapanie Biblie, ktore je v rozpore s tym, co ucil Jezis. Nie si proste schopny rozoznat pravdu, lebo nemas plnost darov Ducha Svateho.Nechcem ta tym nejako znevazit, keby som bola mimo katolickej cirkvi, i ja by som hlasala bludy, takze naozaj ta nechcem nejako urazit.


]


Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Úterý, 12. červenec 2011 @ 20:56:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 09. červenec 2011 @ 23:43:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,
asi moc neznáš Bibli, protože jinak by Ti nemohlo uniknout, že to, co říká "Marie" v Medjugorje je zjevně v rozporu s Biblí, jak Lydia7 správně ukázala. Tudíž to nemůže být z Boha. Navíc Marie, jako každý smrtelník, se nemůže zjevovat. Jste obětí démonické manipulace a ještě nadáváte těm, kteří vás varují.
Kdyby jsi byl zrozený z Ducha, muselo by Ti to být jasné. Takže, čiň prosím pokání a řiď se Božím slovem, ne lidskými naukami. Mk 7, 2 Tes 2:9-12.
D.
 

Martino
Příteli, máme spolu již výše rozjetou diskusi. Až ji dokončíme, rád s tebou povedu další, tedy o Gospě v Medugorji. Nevěděl jsem, že jsi na mariánská zjevení odborník a rád se nechám poučit. Tak vydrž a nejdříve dokončíme, co jsme začali. Pokud ovšem neutečeš. Jinak to co napsala slečna nebo paní Lydia7, je naprosto neužitečné, hrubě manipulační a odborně nezpůsobilé vyjádření. Prostě to nemá ani hlavu ani patu.


]


Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 12. červenec 2011 @ 21:50:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To co napsala slečna nebo paní Lydia7, je naprosto neužitečné, hrubě manipulační a odborně nezpůsobilé vyjádření. Prostě to nemá ani hlavu ani patu.

ĎAKUJEM za jednoznačný postoj k démonickým posolstvám a k Božiemu Slovu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 13. červenec 2011 @ 11:14:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: lydia7 v Úterý, 12. červenec 2011 @ 21:50:00 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
To co napsala slečna nebo paní Lydia7, je naprosto neužitečné, hrubě manipulační a odborně nezpůsobilé vyjádření. Prostě to nemá ani hlavu ani patu.

ĎAKUJEM za jednoznačný postoj k démonickým posolstvám a k Božiemu Slovu.
 

Martino
Rád bych upřesnil. Každý člen Církve je povinen řídit se a respektovat učení Církve, reprezentované Magisteriem.
Jděte tedy, získejte za učedníky všechny národy, křtěte je ve jménu Otce i Syna i Ducha svatého a učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal. A hle, já jsem s vámi po všechny dny až do skonání světa.
Spasitel respektuje, ale svobodnou vůli každého člověka, ON není otrokář a netvrdí  musíš, ale můžeš, já ti to nabízím. A každému kdo odmítne, aby se nemohl vymlouvat, že nevěděl, oznamuje následující:
Kdo vámi pohrdá, mnou pohrdá a kdo mnou pohrdá, pohrdá tím, který mne poslal.
Takže milá paní nebo slečno lydia7, každý člen Církve poslouchá Církev a nikoliv soukromé blouznění nějakého sektáře. Církev nikdy nikde neřekla, že události  v Medugorji, jsou démonická poselství. Kdyby to řekla, vydala by okamžitě zákaz navštěvovat toto poutní místo. To Církev za posledních 30 let v Medugorji neučinila. Bohužel vy, pan Doulos a další nereprezentují pravdu Církve, ale jen a jen svůj osobní názor. Veřejně se pak  vyjadřovat, paní lydia7:
„ĎAKUJEM za jednoznačný postoj k démonickým posolstvám a k Božiemu Slovu.“
Znamená přivlastnit si moc, která byla dána jen apoštolům a jejich nástupcům. A takovou moc nikdo z vás nemá, ale rádi se předvádíte, jakoby jste tu moc měli a byli oprávněni vynášet tak závažná vyjádření. Jen se pro úplnost zeptám. Jste paní-slečno lydia7, součástí Církve?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Středa, 13. červenec 2011 @ 11:36:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bratře Martino,

omlovám se, že vstupuji do diskuse. Nicméně jsem vděčný za Tvé komentáře a pečlivě je čtu. Vesměs souhlasím. Jsem člověk, který se v 17 letech / po ročním hledání Boha /nechal pokřtít v ŘKC a několik let navštěvoval toto prostředí. Pár let po maturitě jsem odjel do Prahy a udělal velkou chybu, že jsem začal navštěvovat "církve" , které stojí mimo ŘKC. Po dvacetiletém bloudění jsem již téměř rok zpět v Církvi. Mohu dosvědčit, že jsem se s tak hlubokou vírou a poctivostí našich farníků u protestantů nesetkal. Předesílám, že je to ryze moje osobní zkušenost, nemám ve zvyku někoho přesvědčovat a posuzovat. Vím jen, že v době svého "bloudění" by mě zřejmě také nikdo nepřesvědčil. Myslím, že je to duchovní záležitost. Za zmínku stojí ještě jedna zkušenost : u protestantů jsem slyšel stovky nenávistných a naprosto hloupých komentářů směrem ke katolíkům. Ale zde v naší farnosti jsem se zatím / po roce / nesetkal s jediným obdobným komentářem opačným směrem. Ta nenávist prozrazuje, kdo očividně stojí za těmito "církvemi". Pro objektivitu dodávám, že i v těchto sborech je mnoho poctivých křesťanů. Jejich problémem je, že nezodpovědně uvěřili často pochybným "autoritám" a papouškují to co se v daném společenství nosí. ŘKC jistě není dokonalá, ale zcela jistě stojí na základech, které položil samotný Kristus. pokud to některý ze zde diskutujících neakceptuje, tak je pak těžká pomoc.

Měj se hezky

Eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 13. červenec 2011 @ 12:07:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC jistě není dokonalá, ale zcela jistě stojí na základech, které položil samotný Kristus. pokud to některý ze zde diskutujících neakceptuje, tak je pak těžká pomoc.

Kdyby to podtržené byla pravda, muselo by to v řkc vypadat poněkud jinak a nemuseli by z ní vycházet věřící, kteří toužili po Bohu, po poznání P/pravdy, po svobodě v Kristu apod., kteří tu svědčí o životě v řkc, o nynějším životě v Kristu a Jeho Církvi a o obrovském rozdílu mezi těmito životy, kdy ten v řkc ve skutečnosti životem podle Boha nebyl.

Chvála Pánu, který je z řkc vyvedl ven a Sláva Bohu, který jim dal milost poznat P/pravdu, která je vysvobodila z otroctví hříchu, z mrtvého náboženství a ze života ve lži a bludu do života ve Světle, Pravdě a přivedl je na svou Cestu, po níž Ho věrně následují díky Jeho věrnosti, lásce, milosrdenství a milosti. To píšu bez jakékoli nenávisti, zášti či čehokoli podobného vůči řkc, která se z padlé církve v Thyatirech v knize Zjevení 2:18.29 během staletí proměnila v Babylon z knihy Zjevení 18. kapitoly.

Tož tak.

Pán s tebou.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 13. červenec 2011 @ 13:40:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: Willy v Středa, 13. červenec 2011 @ 12:07:04 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
ŘKC jistě není dokonalá, ale zcela jistě stojí na základech, které položil samotný Kristus. pokud to některý ze zde diskutujících neakceptuje, tak je pak těžká pomoc.

Kdyby to podtržené byla pravda, muselo by to v řkc vypadat poněkud jinak a nemuseli by z ní vycházet věřící, kteří toužili po Bohu, po poznání P/pravdy, po svobodě v Kristu apod., kteří tu svědčí o životě v řkc, o nynějším životě v Kristu a Jeho Církvi a o obrovském rozdílu mezi těmito životy, kdy ten v řkc ve skutečnosti životem podle Boha nebyl.

Chvála Pánu, který je z řkc vyvedl ven a Sláva Bohu, který jim dal milost poznat P/pravdu, která je vysvobodila z otroctví hříchu, z mrtvého náboženství a ze života ve lži a bludu do života ve Světle, Pravdě a přivedl je na svou Cestu, po níž Ho věrně následují díky Jeho věrnosti, lásce, milosrdenství a milosti. To píšu bez jakékoli nenávisti, zášti či čehokoli podobného vůči řkc, která se z padlé církve v Thyatirech v knize Zjevení 2:18.29 během staletí proměnila v Babylon z knihy Zjevení 18. kapitoly.

Tož tak.

Pán s tebou.

willy
 

Martino
Příteli, máš to v hlavě přeházené, protože se neučíš a nevzděláváš. Každý kdo odpadnul od Církve, uschnul jako větev a nenesl žádné plody. Církev Kristova je živý organismus a vše uschlé odpadne. Žiješ ve tmě a vykřikuješ do světa, že žiješ ve světle, ale pravda v tobě není. Žít jako odpadlík je pohodlné, protože to znamená, nemít žádné povinnosti, libovat si ve hříchu a bez svátosti smíření, kterou nemá kdo udělit, se hříšník rochní ve svém hříchu a vykřikuje do světa, jak moc miluje Boha. Jaká komedie, jaká neúcta a pohrdání je v tomto konání vůči Spasiteli. Sektář chce své společenství nazývat Církví, což je komedie vůči  světu, protože Kristus založil jednu Církev. Sektář chce do nebe, ale bez Církve, což je komedie vůči Spasiteli, který jen skrze Církev dal svá přislíbení a jak sv. Pavel potvrzuje, jen víra kterou on hlásal vede ke spáse, jinak si uvěřil nadarmo. To jsou jistě tvrdá slova apoštola, ale musíme je vnímat, jako varování, že každá odchylka ve víře nás vede od Spasitele. Odpadlík, který pohrdá nabízenou milostí, riskuje, že bude vyhozen ven, jako ten co přišel na svatbu a neměl svatební šaty.
Největším společenstvím křesťanů na světě a podle poslední vatikánské ročenky zveřejněné v roce 2011je v současné době na světě 1 miliarda 181 milionů ŘK. Největší nárůst pokřtěných v ŘKC, doslova raketový nárůst, zaznamenává Církev již několik let v Asii a Africe. Takže Willy, své pohádky si dej za klobouk. Lepší odpověď pro tebe nemám.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 13. červenec 2011 @ 23:54:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Martino,

já se tě na nic neptal, takže ses marně namáhal.

Jinak - na pohádky jsem už poněkud odrostlý a klobouk nenosím.:-)

Měj se fajn.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 13. červenec 2011 @ 12:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za názor na mé příspěvky příteli diskutující jako eilat.  Vrátit se zpět do Církve je mimořádný dar od Boha. Zvláštní projev Lásky, která čeká u Tebe 20 let a jiného 50 a u dalšího až na smrtelném lůžku, aby člověka v jeho bídě přitáhla k sobě. I přesto mnozí odmítnou.
Spasitel hledá každou ztracenou ovci. Vždyť i moje žena je bývalá protestantka a vždy jen kroutí hlavou, kde to byla. Byla tak vychována, ale vždy cítila, že tam není doma. A ani u nás ve farnosti není vše vždy ideální, jako v každém společenství. Ale kde je dobrá vůle a láska, tak se překonají i ty malichernosti, protože vždy jsou to malichernosti, které člověk nafoukne jako bublinu a ta když pak spráskne, je vše vidět v jiných barvách. Bohužel zde se velmi často až velmi často, tedy denně, organizuje doslova boj proti Církvi, zrozený často v hlavách různých pomatenců a blouznivců, kteří se zaklínají Písmem sv. a zvedají prapor proti Církvi, aby si veřejně vylámali zuby, protože Církev má od Spasitele příslib, že Satan ji nezničí. Tak ať Ti příteli Bůh žehná na každém kroku, vždy a všude a Maria, Matka Církve, ať Tě ustavičně chrání při pozemském putování.

Martino


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 13. červenec 2011 @ 16:00:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Vlček, Váš zbor Bohemia Victory ešte existuje? Nahradil vás vo funkcii pastora niekto iný?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 13. červenec 2011 @ 15:54:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Církev nikdy nikde neřekla, že události  v Medugorji, jsou démonická poselství. Kdyby to řekla, vydala by okamžitě zákaz navštěvovat toto poutní místo. To Církev za posledních 30 let v Medugorji neučinila.

Veď práve! 30 rokov klér rkc nie je schopný (ochotný?) rozpoznať tohto ducha? Nesvedčí tým sám o sebe, že je nekompetentný vo veciach Božích? Vari apoštol Ján nevyzýva deti Božie "milovaní, neverte každému duchu, ale skúmajte duchov, či sú z Boha"? Presne to robím a čo mi zjavuje Duch Pravdy, to svedčím: posolstvá z Medžugorja sú posolstvami démona.

Súčasťou CIRKVI = TELA KRISTOVHO som. Vďaka Bohu nie je k tomu nutný Váš súhlas, lebo Pán pozná svojich - On ma vytrhol z moci tmy a JEHO MOC ma vierou zachováva na spasenie. Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Středa, 13. červenec 2011 @ 17:43:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: lydia7 v Středa, 13. červenec 2011 @ 15:54:36 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
Církev nikdy nikde neřekla, že události v Medugorji, jsou démonická poselství. Kdyby to řekla, vydala by okamžitě zákaz navštěvovat toto poutní místo. To Církev za posledních 30 let v Medugorji neučinila.

Veď práve! 30 rokov klér rkc nie je schopný (ochotný?) rozpoznať tohto ducha? Nesvedčí tým sám o sebe, že je nekompetentný vo veciach Božích? Vari apoštol Ján nevyzýva deti Božie "milovaní, neverte každému duchu, ale skúmajte duchov, či sú z Boha"? Presne to robím a čo mi zjavuje Duch Pravdy, to svedčím: posolstvá z Medžugorja sú posolstvami démona.

Súčasťou CIRKVI = TELA KRISTOVHO som. Vďaka Bohu nie je k tomu nutný Váš súhlas, lebo Pán pozná svojich - On ma vytrhol z moci tmy a JEHO MOC ma vierou zachováva na spasenie. Amen.
 

Martino
Výborně. Takže nám oznamujete, že jste rozpoznala, že jste chytřejší než Magisterium Církve. Bohužel já, ale nerozpoznal, zda jste duševně v pořádku nebo si z nás děláte legraci. Ono je totiž těžko uvěřitelné, že existuje v průměrně inteligentní společnosti někdo, kdo je schopen o sobě tvrdit, že je chytřejší než všichni teologové, církevní komise, biskupské komise, kongregace pro nauku víry apd. a obvinit je, že jsou nekompetentní ve věcech Božích. To může opravdu jen osoba duševně nemocná nebo osoba, která touží být za tuto osobu vnímána. Asi si neuvědomujete, že z ekumenického serveru zde předvádíte jednu velikou komedii, ve které jste zatoužila po hlavní roli. Ale kandidátů na titulní roli kabaretu je tu více.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 13. červenec 2011 @ 18:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže nám oznamujete, že jste rozpoznala, že jste chytřejší než Magisterium Církve.
ÁNO, lebo DUCH PRAVDY NEKLAME a ON MA VYUČUJE.

Bohužel já, ale nerozpoznal, zda jste duševně v pořádku nebo si z nás děláte legraci.
To je samozrejmé, lebo telesný človek NECHÁPE VECI DUCHA BOŽIEHO, lebo sú mu bláznovstvom a nemôže ich poznať, lebo ich treba DUCHOVNE posudzovať.

Ono je totiž těžko uvěřitelné, že existuje v průměrně inteligentní společnosti někdo, kdo je schopen o sobě tvrdit, že je chytřejší než všichni teologové, církevní komise, biskupské komise, kongregace pro nauku víry apd. a obvinit je, že jsou nekompetentní ve věcech Božích.
To, čo je nemožné u ľudí, je možné u Boha. Lebo ten, kto činí PRAVDU, ide k SVETLU, aby boli zjavené jeho skutky, že sú vykonané v BOHU.

To může opravdu jen osoba duševně nemocná nebo osoba, která touží být za tuto osobu vnímána.
Si neomluviteľný, človeče, každý, kto súdiš, lebo v čom súdiš iného, sám seba odsudzuješ.

Asi si neuvědomujete, že z ekumenického serveru zde předvádíte jednu velikou komedii, ve které jste zatoužila po hlavní roli. Ale kandidátů na titulní roli kabaretu je tu více.
Bláznivé u sveta si vyvolil Bôh, aby zahanbil múdrych, a slabé u sveta si vyvolil Bôh, aby zahanbil to, čo je silné, a neurodzené u sveta a opovrhnuté si vyvolil Bôh, a to, čo nie je, aby zmaril to, čo je niečim, aby sa pred Bohom nechválilo niktoré telo.


V mene Pána Ježiša Krista. AMEN.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Středa, 13. červenec 2011 @ 19:25:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takže nám oznamujete, že jste rozpoznala, že jste chytřejší než Magisterium Církve.
ÁNO, lebo DUCH PRAVDY NEKLAME a ON MA VYUČUJE.
Lydia, nemas dar neomylnosti, a preto nevies rozoznat ,co je pravda.Cim skor na to prides , tym skor ta bude moct Kristus zachranit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 19:01:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ale nezáleží na Tebe, ani na žiadnom človeku, aký dar mám a nemám...

Sú rôzne dary milosti, ale ten istý Duch. A sú rôzne služby, a ten istý Pán. A sú rôzne pôsobnosti, ale ten istý Bôh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých. Ale jednému každému sa dáva prejavovanie Ducha na spoločný užitok.Jednému sa dáva skrze Ducha slovo múdrosti a druhému slovo známosti podľa toho istého Ducha, inému viera, v tom istom Duchu; inému milosti dary uzdravovania, v tom istom Duchu; inému pôsobnosti divov, inému proroctvo, inému rozoznávanie duchov, inému druhy jazykov a inému výklad jazykov, a to všetko pôsobí jeden a ten istý Duch rozdeľujúc osobitne jednému každému tak, ako chce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 20:50:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 19:01:10 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
To ale nezáleží na Tebe, ani na žiadnom človeku, aký dar mám a nemám...

Sú rôzne dary milosti, ale ten istý Duch. A sú rôzne služby, a ten istý Pán. A sú rôzne pôsobnosti, ale ten istý Bôh, ktorý pôsobí všetko vo všetkých. Ale jednému každému sa dáva prejavovanie Ducha na spoločný užitok.Jednému sa dáva skrze Ducha slovo múdrosti a druhému slovo známosti podľa toho istého Ducha, inému viera, v tom istom Duchu; inému milosti dary uzdravovania, v tom istom Duchu; inému pôsobnosti divov, inému proroctvo, inému rozoznávanie duchov, inému druhy jazykov a inému výklad jazykov, a to všetko pôsobí jeden a ten istý Duch rozdeľujúc osobitne jednému každému tak, ako chce.
 

Martino:
Naopak, velmi to záleží na člověku. Pouze a výhradně biskup s apoštolskou posloupností může tento dar předat. Ale protože lydia7 nestuduje Písmo sv., nemá problém hlásat, že má dary Ducha Svatého. Lze jen doufat, že dokáže v budoucnu svoji ješitnost a pýchu potlačit a přizná pokorně před svým Spasitelem, že pouze skrze modlitbu a vkládání rukou může následně prohlásit, že přijala dary Ducha Svatého. Jinak se vystavuje výsměchu, pro neznalost Písma sv.


]


Jn 8:44 (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 21:02:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pouze a výhradně biskup s apoštolskou posloupností může tento dar předat.

A kým Peter ešte hovoril tieto slová, sostúpil Svätý Duch na všetkých, ktorí počúvali slovo. Vtedy užasli všetci veriaci z obriezky, ktorí boli prišli s Petrom, že i na pohanov je vyliaty dar Svätého Ducha; lebo ich počuli hovoriť jazykmi a velebiť Boha. Vtedy odpovedal Peter: Či potom môže niekto zabrániť vode, aby títo neboli pokrstení, ktorí prijali Svätého Ducha jako aj my? A rozkázal ich pokrstiť v mene Pána Ježiša Krista. (Sk 10:44-48)

lydia7 nestuduje Písmo sv.

Kto robí neprávosť, nech len robí neprávosť ešte; a kto špiní, nech špiní ešte; a spravedlivý nech činí spravedlivosť ešte, a svätý nech sa posvätí ešte. A hľa, prijdem skoro a moja odplata so mnou, aby som odplatil jednému každému podľa toho, jaký bude jeho skutok. (Zj 22:11)

AMEN.




]


Re: Jn 8:44 (Skóre: 1)
Vložil: martino v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 21:34:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 21:02:14 CEST
(
O uživateli | Poslat zprávu)
Pouze a výhradně biskup s apoštolskou posloupností může tento dar předat.

A kým Peter ešte hovoril tieto slová, sostúpil Svätý Duch na všetkých, ktorí počúvali slovo. Vtedy užasli všetci veriaci z obriezky, ktorí boli prišli s Petrom, že i na pohanov je vyliaty dar Svätého Ducha; lebo ich počuli hovoriť jazykmi a velebiť Boha. Vtedy odpovedal Peter: Či potom môže niekto zabrániť vode, aby títo neboli pokrstení, ktorí prijali Svätého Ducha jako aj my? A rozkázal ich pokrstiť v mene Pána Ježiša Krista. (Sk 10:44-48)

lydia7 nestuduje Písmo sv.

Kto robí neprávosť, nech len robí neprávosť ešte; a kto špiní, nech špiní ešte; a spravedlivý nech činí spravedlivosť ešte, a svätý nech sa posvätí ešte. A hľa, prijdem skoro a moja odplata so mnou, aby som odplatil jednému každému podľa toho, jaký bude jeho skutok. (Zj 22:11)

AMEN.
 

Martino:
Tak a ještě si nastudujte Sk. 8-19 a poznáte jak Písmo sv. hluboce neznáte, jak bloudíte a ještě se cítíte dotčená, že vás na blábolení někdo upozorní.


]


Re: Re: Jn 8:44 (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 22:02:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Áno, niektorí ľudia si myslia, že si môžu dary kúpiť... Je však istá cesta: Zj 3:18 a vieme, že BOH NEKLAME.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: betma (dagmara123@zoznam.sk) v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 21:18:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

všetko pôsobí jeden a ten istý Duch rozdeľujúc osobitne jednému každému tak, ako chce
.

Ano a na tom cloveku je to aj poznat, ked mu Duch Svaty da plnost svojich darov.. Ale to nie je tvoj pripad, lebo nepatris do Kristovej katolickej cirkvi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 00:14:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
11 Blaze vám, když vám budou zlořečit a pronásledovat vás a lživě proti vám mluvit všechno zlé kvůli mně.

24 Není učedník nad mistra ani služebník nad svého pána.
25 Pro učedníka je dost na tom, když bude jako jeho mistr a služebník jako jeho pán. Jestliže hospodáře nazvali Belzebulem, čím spíše jeho domácí?"

15 A Židé se divili a říkali: "Jak to, že tenhle zná Písma, když se neučil?"

Nic si z toho nedělej :-) Vím, že neděláš, vždyť Ten, kdo Ti dává vítězství, je Pán ;-) Vždyť náš Pán taky musel snášet od tělesných Židů vzdělaných v Zákoně různá protivenství. Jeho vlastní rodina ho měla za pomatence, farizejové zase za bastarda, za služebníka Belzebubova a rouhače.

4 Ještě jste se v boji proti hříchu nevzepřeli až do krve...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Doulos v Sobota, 16. červenec 2011 @ 00:00:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lydia,
souhlasím. Líbí se mi, jak odpovídáš na ďáblovy útoky Písmem. A samozřejmě, lidé těla, jakkoliv sečtělí, budou jen myslet a konat věci těla (Řím 8).
Bůh Tě opatruj,
Doulos


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 13. červenec 2011 @ 18:49:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
    Udělal jsi mi velikou radost, Martino, že jsi se tu opět objevil. Co píšeš, to nemá chybu, ten sloh, ten slovník, úžasné. Skutečně, když jsem uviděl komentář uživatele Martino, musel jsem se kouknout, jsem velice rád, že jsi nezklamal, stále stejný :-) Těším se na další výplody.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: eilat v Středa, 13. červenec 2011 @ 19:31:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nematemne,

bratr Matrino je člověk, který neváhá obhájit Církev, a který se nestydí za to , že bere Boží věci vážně. Kdyby bylo více takových Martinů zde - to by byla debata na úrovni. Žel tomu tak není. Jen prosím, buďme k sobě slušní a respektujme se.

Eilat


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne (kotozor@seznam.cz) v Středa, 13. červenec 2011 @ 19:50:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
....buďme k sobě slušní a respektujme se.....

    Tak to jako obhajoba Martina fakt sedí :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 00:18:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-))) :-))) :-)))



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Posolstvá z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 14. červenec 2011 @ 21:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Svatá prostoto.........:-(((((((



]


čerstvé posolstvá démona z Medžugorja vs. Božie Slovo (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 12. červenec 2011 @ 21:44:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Modlete se za nová duchovní povolání v církvi a za pevnou víru mých kněží... (1.1.2011)

Zj 1:5-6 Tomu, ktorý si nás zamiloval a umyl od našich hriechov svojou krvou a učinil nás kráľmi a kňazmi BOHU a svojmu OTCOVI - Jemu sláva a sila na veky vekov.


Drahé děti, pravá modlitba vychází z hlouby vašeho srdce, z vašeho utrpení, z vaší radosti, z vašeho hledání odpuštění hříchu. To je cesta k poznávání pravého Boha... Modlitba vás přivede ke splnění mého přání, mého poslání... (2.2.2011)

Jn 14:6 Ja som CESTA, pravda, život; nikto nepríde k Otcovi len skrze mňa.

Mt 6:9-10 Vy sa modlite takto: Otče náš, ktorý si v nebesiach, nech sa posvätí TVOJE meno! Nech príde TVOJE kráľovstvo! Nech sa stane TVOJA vôľa ako v nebi, tak aj na zemi!

Mt 7:21 Nie každý, kto mi hovorí: Pane, Pane! vôjde do nebeského kráľovstva, ale ten, kto činí vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach.







Stránka vygenerována za: 0.89 sekundy