Martino

Ray říkal, že se z Toronta probuzení přelévalo tím, že tam přišli lidí z jiných míst a odnesli si to sebou. To co dělá Todd Bentley je jistě špatné. Ptal jsem se i na to a Ray přiznal, že se tam staly ( v Lakelandu) chyby, ale že věří v nápravu věcí. Úvod Tvého příspěvku je typickým projevem neznalosti věci ohledně práce Ducha sv. Taky jsem byl takový, tak Ti rozumím. Máš pravdu o obecné rovině atd., ale při tom shromáždění bylo kokrhání vnějším projevem působení Ducha sv., který tím povzbudil místní církev k modlidbám za Čínu a probuzení na místě, kde tradičním náboženstvím je panteistický monismus symbolizovaný drakem. Ti vedoucí sboru se šli zeptat toho Číňana co to jako mělo znamenat a on jim to takto řekl. To, že se naplnění Duchem projevuje emocemi není nic zvláštního a nebiblického. Já například někdy pláču nebo se směju. Vyprávět to věřícím, kteří už předem odmítají osobní vztah s Duchem svatým je těžké, ba nemožné. To kokrhání přeci není v rozporu s ničím. Musí se ale s těmi lidmi mluvit a po vysvětlení to nechali být. Prorocký vhled a podpora z nebe je v tom, že nad Čínou vychází "nový den", který ukazuje na to, že v Číně se bude rozmáhat evangelium ! Mělo to povzbudit věřící k modlitbám za to, aby se tento "prorocký vhled" stal skutkem na zemi. Toť vše, víc v tom nehledejte. Co jako chceš zkoumat z hlediska Božího slova. O tom se tam nikde nepíše, ale pro každou církev ve Zj.Jana platil stejný závěr :    "Kdo má uši, slyš, co Duch praví církvím." Bůh mluví skrze Písmo, ale také skrze Ducha sv. Každý by se měl naučit s Ním komunikovat a nestrašit pořád dokola tím, že z kdoví jakého je to zdroje. Z jakého zdroje by to asi bylo, když se věřící obrací k Bohu, žije posvěceným životem a stojí v Pravdě ! To samé jsem měl na mysli ohledně svých církví. Jsme ochotni kritizovat něco u čeho jsme nebyli za Velkou louží, ale vlastní problémy nevidíme. To není nijak typicky katolické, to je biblické : Lukáš 6:42  "Jak můžeš říci svému bratru: `Bratře, dovol, ať ti vyjmu třísku, kterou máš v oku´, a sám ve svém oku trám nevidíš? Pokrytče, nejprve vyjmi trám ze svého oka, a pak teprve prohlédneš, abys mohl vyjmout třísku z oka svého bratra"

Převracíš věci. "Církev posledních dnů" je můj pohled a můj výraz, nikde jsem to nečetl a vůbec v podstatě nečtu žádné charismatické knihy. Manipuluješ s vědomím ostatních, prostě nevíš co bys opravil tak se točíš v kruhu frází. Pokud bys chtěl do sborů Páně tak mi napiš soukromě a já Ti nějaký, nejbližší doporučím.  Myslíš, že to s dnešní Církví je tak v pořádku, že není potřeba proroků a prorockých vhledů ? Protože už v žádné místní církvi  ( zřejmě podle Tvých minulých vyjádření) nejsi, tak ani nevíš, že "Církev stojící na prahu konce doby milosti"  ( abych nepoužil frázi těch "falešníků" , ale to se zas podobá P.L.Křesinovi) potřebuje proroky jako sůl, protože lid Boží není v pořádku a nechodí zbožně. Vkrádá se do Církve humanismus, pedagogika, psychologie a metody soudobých vedoucích pracovníků ve firmách. Nevím o tom, že by Církev byla v takovém triumfálním vítězném pochodu v CELOSVĚTOVÉM MĚŘÍTKU. To je jen někde a většinou to pak krituzujeme. Podívej se na Evropu a stav evangelikálů - jsou jako slepice v ohraničeném dvoře. Létat ne a ne a ani nemůžou protože jim je na malém dvorku a na zemi strašně dobře. Jo,jo, raděj toho nech ..... Kdyby naše setkání bylo jak ho Ty hodnotíš, tak by nikam nesměl přijet nikdo, protože se všichni tváří příjemně atd. Mimo jiné Ray jasně řekl " když jsem byl charismatikem" ....,,,přitom jeho slovo bylo evangelikální a modlitby a přímluvy charismatické a v moci ! Je to přesně co sleduji a co sleduje naše společenství. "Boží láska v moci" ...to je naše vize a Ray z ní měl radost. Už vidím, jak se do toho opřeš, ale velká síla je skryta v evangelikáln ím hnutí pokud se otevře osobnímu vztahu s Duchem svatým. Vyhne se všem zmatkům a přehmatům, kterého se dopustilo a dopouští charismatické hnutí ( zejména produ "Hnutí víry") a dostane nový, čerstvý vítr. Nedávno jsem byl na návštěvě v jednom sboru  KS .....kdybych nevěděl, že jde o charismatický sbor, tak to ani nepoznám. Uspinkanost, ševelení kytar, prázdnota, bez moci ....prostě jsem se zděsil. Předtím jsme byli ( jako rodina) v jednom sboru CB. Obrovská modlitebna, ale jinak opět - uspinkanost, spokojenost v lavicích, slovo o ničem. Po zaházení se třetina sboru zvedla a někam zmizela včetně dětí. No tak děti šli na besídku, ale s nimi houfně odešli i rodiče, kteří pak někde v zákulisí probírali co zažili v týdnu. Nic proti nikomu, ale jedno vím, že takový být nechci.