Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Helena.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 15277, komentáře < 7 dní: 428, komentářů celkem: 330795, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 88 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 202 306
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život církví: Hrierarchie adventistů
Vloženo Úterý, 28. červenec 2009 @ 17:12:02 CEST Vložil: Stepan

Z našich církví poslal rudinec

Kdy a kde jsem poznal adventisty a jejich činnost.

Hierarchie adventistů
 
Kdy a kde jsem poznal adventisty a jejich činnost.
 

Bylo to za světové války v roce 1916.Navštevoval jsem jejich shromáždení a posléze stal jsem se horlivým jejich stoupencem.Považoval jsem z počátku jejich učení za nejlepší.Avšak přišel i den sklamání.Přicházeli k nám  totiž kazatelé,kteří na svých kázaních a přednáškach přesvěčovali nás o tom,že Bůh požehná Německu,aby světovou válku vyhrálo a pak bude Německo vládnout nad celou Evropou.

To bylo mé první zklamání,neboť tento názor adventistů se mi nijak nelíbil a nemohl jsem se s nim smířit.Naopak věřil jsem,že Německo bude poraženo.To zklamání mi bylo podnětem,že jsem je nadále bedlivěji pozoroval.V roce 1919 stal jsem se jejich kolpolterem v Opavě,kde jsem propagoval jejich myšlenku.
Tam jsem se dožil druhého zklamáni,neboť jsem poznal,jak nejvyšší pastýř adventistů,který přišel k nám
chudý jak kostelní myš ,za nekolik let velmi zbohatnul.Tu přišel jsem na různe nesrovnalosti,které mi otevřeli oči a já přestal jsem věřiti,že jsem v domě služebníka Ježíšova.Stratil jsem víru v adventisty a věnoval jsem se radeji soukromému zamětnání neboť mé svědomí nadovolilo mi býti nadále propagátorem adventistů.
V té době dostal jsem z Nemecka dopisy a doklady,v nich líčeny byli přestupky adventistů a jejich vůdců.
Tak v jednom spise „Der  Christ und der Krieg“,který byl vydán též v řeči polské pod titulem „Nasledowca Christusa a vojna“ kde na straně 16.stojí psáno:......každý silný a zmužilý bojovník,který ve válce podle Božího úmyslu mnoho nepřátel zabije zůstane přesto pravdivým věřícim a andělem Božím.“
Mezi dokumenty ,jež psali vůdcové adventistů c.k. vládam,dočetl jsem se jak horlivými bili propagátory staré monarchie.
Tak na příklad:Ministerstvu vojenství v Berlíně,Charlottenburg,dne 4.srpna 1914 píši mimo jiné:...a kromě toho zažádali jsme  všecky zbory aby uspořádali zvláštní  modlitební zhromáždení a modlili se k Bohu za víťezství německých zbraní....Součastne dovolují si Vaší Exelenci sdeliti,že dávame Vám k dispozici naše sanatorium a misijní školu jakož i 250 celtů,postavených k umístení asi 1400 raněných,jednoho lékaře a několik lékařsky vzdělaných ošetřovatelek ve Fridensau u Magdeburgu...S přáním by Bůh spravedlivé věci vitězství popřáti ráčil.Poroučím se Vaší Exelencí oddaný H.F.Schubert.
Tento dokument byl znovu publikován v roce 1915,ale podepsánL.R.Konradim,který byl předsedou adventistů všech zemí Evropy a za Německo připojeny podpisy H.F.Suberta a P.Drinhause.
Věřte, milí čtenáři,že tento dokument na mně tak bolestne zapůsobil,že jsem se nad ním rozplakal.Představte si kam nás ti vůdcové přivedli,když nám hlásali,že Neměcko vede válku spravedlivou a ktomu jěšte se dovolávali Boha ku pomoci,jakoby Bůh jenom Němce miloval a všecky ostatní národy chtěl zničiti a zahubiti.
Bůh tyto modlidby adventistů nevyslyšel,neboť Německo válku prohrálo.
V „Drážďanských nejnovějších zprávach“ze dne 12 dubna 1918 na strane 3.píši vůdcové adventistů:“Na začátku války rozdvojila,se naše církev na 2 strany.Zatím co 98% našich členů na základe biblického bádaní zaujalo stanovisko,že je svatou povinností hájit svou vlast  se zbraní a to i v sobotu a oznámilo ho ministerstvu vojenství,byla 2% členů kterí se tomuto stanovisku nepodrobili následkem jejich nekřesťanského zachováni se,museli býti vyloučeni....“
 
Výňatok zo spisu Jakuba Tobolu Václavovice Šenov ve Slezsku.

 
Příbuzné odkazy
· Více Z našich církví
· Novinky od Stepan


Nejčtenější článek Z našich církví:
Pohľad katolíka: titul sv. otec a pápež


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Z našich církví

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Hrierarchie adventistů" | Přihlásit/Vytvořit účet | 80 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: eleonora v Úterý, 28. červenec 2009 @ 17:59:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Postoj duchovních složek ke spravedlnosti a právu odrazuje, nebo alespoň velmi významně negativně ovlivňuje víru mnoha lidí. Tento článek je toho příkladem. Totéž pouze v modrém se dodnes děje v mnoha desítkách všech možných denominací a křest. společenství. O tom také pojednává verš o spravedlnosti svatých, která má být větší než spravedlnost zákoníků a farizeů. Pokud se bude boží lid soustředit na atraktivní a duchovní zážitky, či věroučné novinky z celého světa a nepochopí jak má vypadat  spravedlnost a právo v Božím pojetí, bude jen likvidovat víru ve vlastních řadách.

Eleonora



Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Úterý, 28. červenec 2009 @ 18:10:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to je dobré. Líbí se mi takové dobové příspěvky (podobně zajímavě by zněly i od členů jiných církví tehdejšího rakousko - uherska). Např. co se dělo v té době s katolickou církví, anebo co svědkové, že? Ale hovoří se zase jen o adventistech. Inu dobrá.

Příspěvek není dost přesný a je tendenční (autor v něm v podstatě nezakrývá, že se s adventismem rozešel), proto neměl důvod věci uvádět v pravém světle. Nastíním jen základní rámec:

Adventismus se v tomto období šířil především ve Slezsku a byl napojen na německo, no a z dějin navíc víme, že zde byla silná německá menšina (to je sice velmi nepřesné, protože Tropau (Opava), Oderberg (Bohumín) či Teschen (Těšín) byla v podstatě v té době německá města). Němci, jak už to bývá, většinou fandí němcům. (Mohli bychom hovořit i o druhé světové válce - v tomto případě by ze všech církví na tom byli "nejlépe" - nejsvatěji - svědkové, protože jen oni byli ve velkém společně s židy, romy a prostitutkami deportováni do koncentračních táborů. Ostatní církve na vchodové dveře umísťovali svorně: Juden eintritt verboten.) To, proč němci (a zároveň třeba adventisté, katolíci, evangelíci atd.) podporovali tak vehementně svůj národ má kořeny hlouběji, v 19. století ... . Další problém je v tom, že někteří křesťané (adventisty nevyjímaje) v té době chápali světovou válku jako naplnění znamení konce a mysleli si, že pomáhají dobré (svaté) věci - jedním z lídrů tohoto směru byl u adventistů právě uváděný Konradi, který byl církví posléze vyloučen. Zajímavé číst tyto dobové dokumenty, někdy z nich až mrazí (knihy uvedeného autora) a člověk se velmi poučí. Problém je, že Rudinec a podobně zaměření vlastně tak nějak uvízli v propadlišti dějin a chtějí tam vědomě setrvat, aniž by se pokusili o interpretaci dat. Tož zatím tak.





Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Lu v Středa, 29. červenec 2009 @ 00:16:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Deitrich Bonhoffer ?


]


Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Středa, 29. červenec 2009 @ 08:12:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě, a takových příkladů by se našlo více - napříč církevním spektrem. Mi se jednalo ale o to, že to byl vždy akt jednotlivců anebo menších skupin resp. různých podzemních hnutí, oficiální stanoviska byla ale jiná. 

Z dnešního hlediska se nám to jeví jako jednoznačné - víme, kteří "byli" ti špatní (anebo si to alespoň myslíme). Ve skutečnosti je všechno mnohem složitější. Např. z počátku byl Hitler přijímán velice kladně: měl hezký vztah k dětem a zvířatům, byl vegetarián, nepil alkohol ... . Můžeme hovořit o dobovém postavení - eugenika byla obecně přijímána i  Československu před druhou světovou válkou a byla v biologii i na středních školách představována jako záchrana lidstva před degenerací. Vždy je důležité hlídat si širší kontext. Později, když už začalo jít do tuhého, vedení jednotlivých církví, ustoupilo tlaku (z různých důvodů) - z lidského hlediska je to pochopitelné, ale ... 

Takže neboj, na něj jsem nezapomněl :-)

PS: Jinak adventisté (tehdejší německé říše - pochopitelně) - to si vážím - tyto věci nezakrývají! Tyto věci jsou totiž bolestně neomluvitelné a nezbývá se, než se k nim přiznat, že se děly. Např. více se můžete dočíst zde: http://www.olam.cz/holocaust/asd.html (s prohlášením "Zhřešili jsme a provinili se ... nakloň, Bože, své ucho a slyš, ... vždyť ne pro své spravedlivé činy ti předkládáme své prosby o smilování, ale pro tvé velké slitování. " (Da 9,5.18)  Daniela Heinze, vedoucího Institutu dějin adventizmu ve Friedensau)  Pro objektivitu, chcete někdo přidat stanoviska jiných církví k této problematice anebo to je u vás ještě pořád tabu a chronicky se vyzdvihují pozitivní příklady?
 
Vím, že příspěvek Rudince se týkal původně první světové a my jsme teď u druhé. Nicméně to spolu úzce souvisí: kydat hnůj - to umí každý - ale o kravku po alespoň tři roky dobře se postarat - to je panečku už jiná.






]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 29. červenec 2009 @ 12:20:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

" Nicméně to spolu úzce souvisí: kydat hnůj - to umí každý - ale o kravku po alespoň tři roky dobře se postarat - to je panečku už jiná."


V některých případech není třeba nic kydat, hnoje plno. A kydů taky... :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 31. červenec 2009 @ 10:42:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slovo proroka........?


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 15:48:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
my nebudeme hledat napříč spectrem, nám stačí zastavení u zajímavého tématu br Gibiece!
Tak tomu tedy nic br adv nenamluvíte, ten ví a ví dobře!
 To, že hnědo-košiláči nastupovali pod vlajkou Hitler jugend na place ve Friedensau, tak to vím i já! Prosím vás co tam, asi dělali, kázali evangelium??? Určitě to dobové a proto přežili dodnes, každý režim a zastavit je má moc pouze Bůh Všemohoucí!  Inu králíkarna je to s ...dnem, když tu každý má péči, hlavně o dobytek!...
Jaké byly dohody s komunisty ohledně dětí nechodících a chodících v sobotu do školy? A co tatínkové v práci?? Na všechno byla tvrdá kolaborace s režimem! Mám tu kopie podepsané br Kabou, také o režimu...
A to je jen politický pohled a co ty nauky a učení, to si myslíte, že vpořádku je? No podle mně je to, lež na lež! Opominul jsi nám to přeložit, to co jsi napsal-tedy trochu vadně... Tak to ráda udělám za Tebe:"Lež a hloupost, to či ono, ZCELA PŘEMÁHÁM"!
No tak to se Ti povedlo, dělat z nás negramoty!
Uč se rychle Tomíku, latinské budeš brzy potřebovat! To víš doba je zlá...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 31. červenec 2009 @ 11:39:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tomíku, doba není zlá, zlí jsou lidé. 

Br. Kabu znám. Jemu podobní byli postaveni do těžké situace. Br Kaba živil rodinu dokonce i umýváním záchodů na Bratislavském nádraží. Nikdo ze sborů, kde působil, o něm nikdy neřekl nic špatného a tam kde byl, sbory rozkvétaly. proto musel být na dlouhá léta umlčen.
Zodpovědnost, kterou na sebe vzal v roce 1968 se již netýkala jen jeho rodiny a jeho, ale celé církve před úřady, které nebyly církvbi nakloněny.
Každá, úplně každá organizace v rámci národní fronty, od králíkářů až po svazarm nebo povolenou církev, včetně katolické musela podepsat souhlas s podporou politiky KSČ .  V případě církví paradox, protže církve měly stát svým učením proti atheistické propagandě , kterou měla KSČ v programu.
Nicméně, každá církev to podepsala a každá církev pokračovala ve své činnosti - v rámci možností veřejně, mimo možností neoficiálně.
Každá církev měla své obětní beránky, kteří tuto politiku museli vést.
Byli funkcionáři a byli pastýři - br. Kaba byl obojím, jemu se nedá nic vytknout.
Možná by Helena nebo Gibiec postupovali úplně stejně, kdyby se jim jednalo o dílo. 
Ovocem tohoto díla jsou lidé obrácení k Bohu a každá církev ve svetkém uspořádání, je nástrojem k jejich směřování do té církve Boží, neviditelné. Tyto dvě nelze stotožňovat, i když se v lidech prolínají.
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 31. červenec 2009 @ 12:55:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
i já znám monseku, br Kabu a býval vedoucím mládeže a byl to miláček! a jsou tam podepsaní oba i se Sládkem!
Že, to, ale s věcí vůbec nesouvisí, by Ti mělo být jasné!
Pokud jsem napsala, že doba je zlá, tak jsem to pouze nedala do úvozovek, neb doba je stále stejná!
 Tady jde, že se stále oháníte morálkou a láskou lidskou a to tam lež kolaoborace a podvody patří? Tak to se vám, asi nepodaří obhájít NIKOMU! Je to ten správně br Mikaelem pojmenovaný hnůj a v něm po kolenách a chcete se v tom hnoji MODLIT? No to snad není možné! To se s tím základem, na kterém stojí ten váš spolek klidně smiřujete a na kolenách budete dále vyznávat ústy jednotnými s Whiteové, že máte nejvyšší poznání??? No, je mi z vás nanic a z těch prolhaných bezbožných doktrín též a to již hodně dávno!
Co chcete kde hledat, co vás s čím spojuje, vždyť nevíte co mluvíte! To chcete přejít to, co se přejít nedá NIKDE ve světě, to chcete jít dál se vztyčenou hlavou a kázat levity ve svých NETECH!
Račte stydět a hledejte konečně v pravém zdroji, bez ušpiněných rukou! Doufám, že si to přečte milý František, pro kterého jste vzorem ctností! Bože chraň nás od adventismu!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: raga v Pátek, 14. srpen 2009 @ 22:21:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ty si Heleno nevidíš do pusy........co ty tam máš a nebo nemáš, to mě vůbec nezajímá. Ale nechápu jak můžeš mluvit o nějaké kolaboraci zcela plošně. Je jasné, že se v každé skupině najde kolaborant....ale třeba mojí rodiče měli k vůli tomu, že nás neposílali v sobotu do školy jen a jen problémy. Mí sourozenci k vůli tomu měli dvojky z chování a sestra i přes své nadání skončila na podřadné škole jen proto, že rodiče byli označeni za náboženské fanatiky. Rodičum navíc bylo vyhrožováno, že jim odeberou děti, otec k vůli své víře musel na šachtu (kde si huntoval zdraví 30 let) a ještě dostával bulky za neučast na pracovních sobotách což se projevilo na financích, kterých naši neměli i tak dost....a to naši nedopadli ještě tak špatně, jako jejich vrstevníci.....kteří třeba skončili ve vězení, nebo v Jáchymově.

Tak že si ta svoje svinstva nech pro sebe a neobtěžuj s nimi lidi, kteří si pro svou víru toho v životě vytrpěli dost a dost.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 25. srpen 2009 @ 01:11:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý rago,
Ty zřejmě nebudeš chápat více věcí, jako Ti nevadí rozdíly a propady mezi Písmem Sv a vašimi doktrínami;
mnoho lidí od vás nechápe, co se kdy dělalo za vaše vlastní peníze a že by ta kolaborace všech dob nemohla mít šanci, kdyby nebylo členského, tichého souhlasu;
jak to, že děti vedoucích chodily v so do školy a klidně studovaly a nyní z nich většina je opět kazateli a funkcionáři, je to snad "dědičné?"a běda, když dnes, jim to někdo z pamětníků připomene;
jestli si myslíš, že si to já nepamatuji, tak si znovu přečti svůj vlastní strastiplný příspěvek a ptej se, zdali se dalo věcem nějak zabránit;
ovšem, že dalo, ale to by se nejdříve ta morálka a dodržování doktrín paní White, nesměla chápat jako láska, ale jako pravá lidská pýcha a chtivost peněz zakladatelů nového náb směru;
dnes jsme tu nemuseli dumat v diskusích nad adv bludy, protože by dávno tomu, ta pravá biblická reforma nastala;
a kolik rozbitých rodin, by bylo vpořádku, bez přerušených komunikací, které jsou omylem považovány za emancipaci a osvobození;...
svoboda se udržuje mluvením a jednáním, protože nesmí jít o nějakou převahu, ale o vytvoření konsensu, dohody;
ještě perličku nakonec, dlouhá léta vaše vedení, nejen to americké ví, že egw je plagiátorka a falešná prorokyně, existují na to písemné dokumenty, ale když byly předloženy členské základně, tak ti ji unisono odmítly, protože i malé dítě ví, že bez egw přestáváte EXISTOVAT!
tak tam je kořen běsů, pravda u vás prohrála a "teplo" organisace zůstalo nedotčené;
dok:www.formeradventist.com


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: raga v Pátek, 28. srpen 2009 @ 22:38:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám slov......raději, ale myslím, že kresťan se nemůže projevovat takovým agresivním způsobem jako ty......co že je to vc bibli o těch vlcích?????No ale už vidím uplně co odepisuješ o tom jak se musí vystupovat proti bludařům a tak......

Opravdu nechápu, kde bereš tu sebejistotu, že pohled na svět a na všechny lidi okolo sebe, který máš ty je ten pravý.......a kde bereš tu odvahu soudit jiné lidi....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 29. srpen 2009 @ 11:44:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý rago,
jestliže budeme považovat pravdu, která vyšla z faktů a Písma Sv, za agresivitu, tak se asi z místa nepohneme!
Myslíš, že křesťanem je ten, kdo milým, tichým způsobem hlásá bludy?
Dělal to tak snad Kristus? NIKDY!
Jinak pokud jde o vlky, tak Mat 7,15, že se máme varovat falešných proroků /jako EGW/v rouše beránčím, uvnitř jsou vlci hltaví;
Mat 10,16, kde jsme posláni jako ovce mezi vlky =adventismus; kolika lidem zničil adventismus život? Ty nevíš? Já vím!
Lidé adventní se odsuzují svojí vírou v bludné nauky v popírání Krista paní White, my nikoho neodsuzujeme, soudí jen Bůh, ale to vy prý budete soudit Boha!... Přečti si vaší evangelisaci NET 98 Dwighta Nelsona! To Ti připadá biblické?
Jistotu mám, protože mám jistotu víry Žid 10,22;
 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Sobota, 29. srpen 2009 @ 12:35:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Heleno, jsem adventista, jako jsi byla adventistkou i Ty. Jsem dost starý na to, abych mohl prohlásit, že neznám nikoho, komu by adventismus zničil život.
Znám lidi, kteří se s adventismem rozešli, z jakýchkoliv důvodů, znám prosté věřící i vychytralé vlky o ktetrých píšeš tak ráda, ale vždy se jedná o charakter lidí zasazených jednou do adventismu, jindy baptismu, katolictví...
Vždy se jedná o charakterové vlastnosti lidí, jejich naplněná očekávání, zklamání, touhu po prvních místech, touhu po tom, být uznávanými proroky, kritiky, morálními autoritami apod.
Řekni nám něco o sobě, EGW může každý nastudov,at, odsoudit, ona není spasitelkou a není důležité, jestli věříš, že je prorokem alespoň do té míry nadaným Duchem Božím, jak jsi o sobě přesvědčena Ty. kdybys nebyla měla bys mlčet. Piš, jestli si myslíš, že  skrze Tebe Duch Boží promlouvá a jestli si myslíš, že jsi k tomu oprávněna a že děláš dobtrou službu Božímu dílu.
Soudit tě nebudu já, ani nikdo jiný než Bůh a to co děláš, je mezi Teboui a Ním.
Kdybych se opravdu o Tebe zajímal, asi by mi nedělalo problém si o Tobě něco zjistit, ale z Tvého jednání mi spíše vyplývá, že Tvé ambice v církvi, ktreou Tvůj otec vedl do té doby jsi byla v ní, asi nebyly naplněny a myslím, že jsi patřila k těm extrémům, kterým nebylo umožněno naplnit své ambice. Nevím, bylo li to správné a nebo bylo li to potřeba a škoda, že se tak nestalo - všude, kde jsou lidi, jsou nějaké chyby.
AStala jsi se ale pronásledovatelkou adventistů resp. adventismu - jako pavel kdysi křesťanů - tak muselo dopjít k něčemu, co ti hodně ublížilo / právem , neprávem to neřeším.
Spíše mně podivuje Tvá posedlost, která vede v tvém případě ke lži a nebo ztrátě soudnosti, jestliže píšeš, že adventismus popírá Krista, nebo že ty jsi tou ovcí mezi vlky adventisty atd... že budeme soudit Boha.

Tvá jistota víry je možná pravá, možná však stejně bludná, jako tvá slova, která kdyby říkala osoba s adventismem nikdy neobeznámená, byla by omluvitelná.
Vůbec není důležité, jestli se lidé rozhodnou být adventisty nebo jestli se stanou baptisty či katolíky. Ve všech těchto církvích žijí lidé, pro které Kristus zemřel a kteří ho nejen hledají, ale milují. Takže si klidně nadávej na adventismus, registrované církve, ale žij a pracůj ve jménu ježíše tak, aby Ti jednou neřekl : neznám Tě.
Jak víš, toto zapření platí pro ty, kteří v něho věřili, hlásali ho a dělali v jeho jménu třeba i divy... popřemýšlej, proč jim to tedy ježíš říká...
Já pro to mám své vysvětlení. Oni to asi dělali bez lásky i bez Krista a asi se o tom do smrti nedozvěděli, nebo to nepochopili.
Možná jsi , co do vědomostí bohatší než já a kdokoliv tady na netru.. já tě neznám, ale přesto je mi tě líto, protože u tebe asi málokdo na tomto netu najde to, co hledá : obraz Ježíše Krista v člověku. 
Ty jsi zákoník, který přežil evangelizaci a dokazuješ, že i křesťané mohou být zákoníci - takoví, k vůli kterým není hřích opustit adventní církev a nebo jinou.
Jiank Tě zdravím pozdravem, že Kartágo musí být zničeno


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 30. srpen 2009 @ 12:41:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý monseku,
díky za mnohomluvnou trochu lichou "bombu", ale to již u Tebe znám!
Jak jsem řekla, že asdventismus zničil a rozbil životy mnoha lidí, na tom trvám, mně rozbil rodinu, půlka tam půlka jinde...Moje máti dokonce v bludech adventismu zemřela! takže chuděra šla do anihilace duše i ducha...
Pokud jde o dodržování zákona, hlavně soboty, tak to bylo a stále JE překážkou i v lidské kariéře a vzdělání! Moje ambice, na které to chceš mermo vztáhnout, tak to byla vždy pouze spása duše mé a mé drahé rodiny! Tedy ve smyslu úzkém i nejširším!
Vždyť Ty asi ani nevíš co je spása duše, že né?!
Tak nepředjímej a nevyčerpávej se, když nic nevíš a také se nadále o stav spásy duší, tedy té pravé lásky, NEZAJÍMÁŠ! ostatně to dělala egw a vy to děláte po ní! Hlavně týdenní sobota, hlavně vepřové a to bez alkoholu ve 2300 nikoli dnech, /1844/,ale letech a čekáte na spásu, až Kristus vyjde po starozákonním způsobu ven, pak bude DOKONÁNO!
Můj drahý adventní monseku, prostuduj si nejprve pořádně Písmo Sv, abys věděl, kde uhýbáte a co vám naimplantovala paní Bílá a tu svojí lidskou lásku, si klidně můžeš schovat pro ty, kteří jí potřebují,  pak na mně můžeš chtít další! Zatím jsi velká ztráta času i když Tě nechci zklamat, ale nehledej lidské, ale hledej Boží, to Tě nemůže zklamat! Já Tě zklamávám kritikou adv bludů a hodlám v tom pokračovat!
jinak díky za rady, nech si je na sobotní školku, tam na ně čekají, já jsem syta na for ever
LOVE YOU


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Neděle, 30. srpen 2009 @ 15:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo jsi, že soudíš svou matku za to,v co věřila a předjímáš soud Boží ? ! 

Dáváš přednost lidskému vzdělání a lidské kariéře před poslechnutí Boha vírou, třeba i v zachovávaní soboty ? Řeknu Ti, že největšímu pronásledování a šikaně jsem byl vystaven ještě jako katolík. Pro stejného Pána adventistů, baptistů i katolíků.
Byl tam i jeden mrtvý, umučený kněz. Užil jsem si jen tolik, kolik jsem byl ochoten připustit. Neslibůj křesťanům to, co neslibuje ani Kristus - život bez problémů. 
Kde se v Tobě bere drzost vyčítat lidem "ztráty" z víry pro našeho společného Pána ?! Žasnu.. To neseš radostnou zvěst a nebo si vyléváš vlastní bolest a svádíš ji na druhé ?! To z Tebe mluví jaký duch...?

Jakou rodinu máš a co se v ní odehrálo.. ? Není tu ještě někdo jiný, kdo za to může víc, než církev nebo EGW ? Moje žena byla  vychována v katolickém klášteře, já jsem se narodil jako katolík a byl v 21 letech pokřtěn, žena po 30 letech pokřtěna v jedné z evangelických církví, které v tomto státě neznáš. Moje rodina je katolická a žijeme v lásce a vzájemném respektu.

V co věřím, milá heleno, to asi určuje to, že jsem adventista. Je mnoho církví a mimo ně ještě více výkladů. A co se týče mně, nikterak na tom, že jsem adventista , netrvám. Ale kdyby v církvi bylo tak dusno, jak děláš ty tady, určitě bych odešel. Být v církvi a něčemu věřit, není totéž. Má žena v církvi ASD není, desátky platí, nikdy bych ji ke vstupu nepřemlouval a ona asi by nikdy se nedala. Byla pokřtěna jako jám jako Ty, není adventní, ani helenistická, ani Pavlova a ani hloupá, aby to rozdělovalo mou a nebo její rodinu. Takže z vlastní zkušenosti vím, že za rozdělení rodiny nemůže církev, ale lidé - konkrétní.

Otázku spásy duše považuji za řečnickou a vybuzenou emocemi.

Kritika, ani Tvoje, milá heleno, mně zklamat nemůže. Nic mi nebere a stylem, jakým ji děláš, spíše škodíš sobě, než tomu co kritizuješ. Já naopak Tvé články využívám jako studijní materiál pro své přátele. 

Sobotní školka i škola, heleno, je dobrá instituce, kde neúposloucháš kazatele ani proroka, ale dělíš se o myšlenky a zkušenosti získané v týdnu při studiu Bible na jednotné téma. Je to instituce dobrá, neboť se každý může svobodně ptát, podělit o myšlenky ale pokud se náhodou vyskytne někdo, komu je vše jasné, pak je to zrovna taková tragedie, jako korespondence s Tebou. Ovšem, vše se dá řešit, jsme jen lidé, chybující.

Než abych použil nějaký anglický citát, raději se podepíšu i s titulem

DrVoštěp


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. září 2009 @ 01:51:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý monseku,
jsou to s Tebou, ale věci;
jak jsi přišel, že soudím svojí matku, když říkám, že chuděra věřila tomu, co jí adventismus nakukal? Buď bez obav, jakož i já jsem, ON ví co jste za spolek a vaše bludy ON zná, takže o mojí podvedenou vámi, se já nebojím, ale na pravdu biblickou zajisté měla nárok, jako každý! a to je Tobě věcí neznámou! Ty bys do adventismu klidně naverboval kde-koho, jakož i sebe, že se vším evangelisačním netem jsi v evidentně v souhlasu;
Tam máš Net 98 v předn č 4 o tom, že vy budete soudit Boha, a že Kristus zemřel věčnou smrtí, no k tomu jsi se zatím nevyjádřil, možná se Ti ta představa líbí? Bůh mrtev a z úst adventních to zní, tedy skvěle! Ještě, že ON vstal z mrtvých, jinak vy ariáni, byste Ho tam v tom hrobě i s Duchem Svatým klidně nechali, jste vyhlášení výtečníci, to je nepochybné!! praví ariáni implicité...
Jestli já dávám přednost vzdělání, před dodržováním starozákonní soboty, tak to si opravdu můžeš být jist, neb, já jsem uvěřila tomu, že Kristus na svém těle tu vetchou literu opravdu vyprázdnil a úplně celou naplnil a do opravdového odpočinutí jsme vešli! Ty jsi se evidentně opozdil i když Ti to doporučuje Duch Sv ústy ap Pavla!Žid 4,11;
Také ten svátek lidu Božího novozákonního, je DEN SPÁSY Žid 3,7; NIKOLI SOBOTA kalendářního týdne!
Takže to můžeš v sobotní školce, nebo snad "universitě" jak často a rádi žertujete, oznámit, že jim to vzkazuji, a zcela vážně! 
Jinak rozbitou rodinu, Ti opravdu nepřeji, ale věz, že jediný viník takové věci je adventismus v praxi!
Jestlipak jsi si již otevřel, ten us web těch bývalých adventistů, tam máš skutečné příběhy co adventismus napáchal i se jmény a fotos! Zkus to, je to tam mnoha jazyčně, třeba se chytíš www.formeradventist.com zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 01. září 2009 @ 09:59:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá heleno,
Net 98 jsem neviděl ani jednu jeho část, nemohu se tedy vyjádřit, co tam je, dej mi prosím odkaz na souzení Boha, bylo by to porvé, co bych něco takového slyšel a odporovalo by to všemu, co se učí. Pokud to tam najdu, budu sepídit po zdroji, kdo to pověděl, proč a zeptám se ho, byť o byl "papež" nebo jen tlumočník.

Já se na Nety a podobné věci nedívám z toho důvodu, že mi připadá vystupování amerických kazatelů velice afektované a plné gest, bez kterých bych se obešel, avšak v americe by se asi bez nich neobešel žádný řečník.. nechápu to, ale amerika ve všech církvích i veřejném životě vyžaduje "gesta" / myslím tím  doprovod slovního projevu, americkou rétoriku /.
Myslím, že podobných věcí budeme ušetřeni, až přestaneme přebírat převzaté programy od bohatších bratrů a budeme mít vlastní.
Přesto mi ale představa souzení Boha byla a je zcela cizí. Nikde jsem se s tím nesetkal.
Že bychom nechali Krista zemřít a zetlít v hrobě, je myšlenka zcela cizí celému učení. To něco podsouváš parafrází nějaké myšlenky, která možná zazněla, ale jistě ne v tomto smyslu. Potřeboval bych odkaz, abych pochopil bez tlumočení, oč v obou případech šlo.
Jsi ale bývalá adventistka a tak musíš vědět, že to se neslučuje s učením církve, takže napiš zveřejňovatelům netu 98 ať se k tomu vyjádří tady na Granu.
Jinak diskuse o tom, jakou smrtí Kristus zemřel, když vstal a není mrtev věčně, je slovíčkaření -ať již Tvé nebo toho kazatele - protože ani Ty, ani on ani já nevíme, co to smrt je. Nevíme ani, co je to život, jen jsme o tom něco četli a považujeme se za znalce. Popiš slepému barvy a nebo dokonce jejich kombinace. Popiš mi nehmotné, které bude mít nové tělo z jiných stavebních prvků... Já prostě některé věci beru vírou a říkám : nerozumím tomu - a ani nemusím.

Já žiji částečně tady a částečně v Americe Jižní, kultura projevu zdejších a tamních církví - ponejvíce těch charismatických - je nesrovnatelná a upřímně řečeno, pro mně nestravitelná - kromě katolíků a adventistů, kteří se v kultuře projevu neliší oproti Evropě. Ale Ti lidé to tak cítí, jenže já bych zas při Bohoslužbě tancovat neuměl.

Nevchtěl jsem říct, že soudíš matku ve smyslu, kam patří, ale tím že ji považuješ za ztracenou. Myslím si, že kdyby to řekl zákoník, ještě bych to chápal, ale od člověka, který staví na milosti, bych to nečekal. Zřejmě mluvíme jinak a myslíme podobněji, než se vyjadřujem. Tak se omlouvám.

Co se týč odkazu, podívám se na něj, ale odkazy tohoto typu jsou podobné pomluvám manželů po rozvodu. Problémy vznikají mezi lidmi. Vždy je chyba na obou stranách, což se tam nikdy neříká, takže se spíše starám o svou rodinu a své okolí, svůj sbor a tam se nebojím přivést své přátele. Kdybych se bál nechodil bych tam.

Zdravím Tě


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 01. září 2009 @ 13:19:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý monseku,
já to tušila, že nemáš mnoho zájmu a páru vědět co se vlastně ve vaší církvi adv děje; Nebo jsi v 98 byl kde? Od té doby co Ti píši, tak jsi si již dávno mohl obstarat, třeba ty evangelisační přednášky, které jste vysílali do 100 zemí světa a Ty zase NIC!
Dobrá proč se nezeptáš kazatele na tu otázku budeme-li podle adventismu soudit Boha my a vesmírní lidé? To je přece hlavní doktrína, která vyplývá z Vekého sporu egw! To jsi také nečetl, neslyšel? dost mně to děsí, ale vím, že je to obvyklé, že o sobě adv nevědí NIC, ani vlastní dějiny vzniku, ani tu kvázi teologii, kterou máte zaznamenanou i ve velké modré! Je tam o věčné, druhé smrti našeho Pána, máte jasně napsáno a že to bylo předmětem několika přednášek světového evangelia NETU, tak to je jisté! Konzultuj si to sám, je to Tvoje ostuda a Tvoje víra, nebo si snad myslíš, že budeš jednou mektat, že jsi si to pořádně nepřečetl?!  
Proč, asi myslíš, že br Aleš Franc napsal tu svojí adventní apologetiku, www.apologet.cz no právě, vy nevíte, že vašim jménem jdou do světa bludy a když to někdo poctivě napíše a rozebere, tak ho pomluvíte!...
Ta str formeradventist je naopak velmi opatrná, aby říkala věci, které nejsou pravdou  /nebo pomluvou/ ,  Tvoje řečičky, že po rozvodu, tak nebuď labuť a zkontroluj si to, vždyť se to dá poznat, abys věděl, že nejsem já sama v tom, co vím!
Sektáři nečtou věci, které  nemají doporučené, jako SJ, tak to asi bude u Tebe podobné, že ano? Pan kazatel řekne a monsek sklopí kufry... žiješ ve fantasii můj milý, vrať se na zem a kontroluj si své desátky, máš na to plné právo;
Jižanské a černé sbory mám velmi ráda, když jsem v nich žila a dlouho, před léty, tak to mému naturelu velmi vyhovovalo a vyslovovat to drahé Jméno Ježíš Kristus je velmi správné, protože máme vyznat ústy a to hodně hlasitě Řím 10,9;
přátele ber raději přímo k Pánu Ježíši, než do sboru k šosákům, kde HO pořádně nekáží a neznají, důkaz jsi Ty sám, zdravím Tě


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Úterý, 01. září 2009 @ 14:04:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá heleno,
pokud budu mít chuť probírat se přednáškami z roku 98, udělám to. Já jsem myslel, že píšeš něco konkrétního a že to tedy zveřejníš a ne žádné drby a dohady, které jsi pochopila z rychlíku .
Pokud jsem někdy sledoval to, o čem píšeš, nikdy jsem takovou věc neslyšel, tak proč bych měl hledat to, co není.

 Aleše France nevím, kdo pomlouvá - já se pomluv nezúčastňuji a myslím, že nikdo v mém okolí na pomluvy nemá čas. 

Následující citát Tě, milá heleno, usvědčí z toho, že co tvrdíš, není pravda :

"....Bůh je Soudcem celého vesmíru, protože je i jeho Stvořitelem a Vykupitelem. Stvoření se nikdy nemůže během soudu postavit proti svému Stvořiteli. Na kříži dokázal, že je milujícím Bohem. Při jednání posledního soudu dokáže všem svoji spravedlnost a milosrdenství, a to i v rozsudku nad svými nepřáteli........"

Je to z učebních textů, takže já nevím, jak by církev mohla učit něco jiného / v NETu dokonce kontroverzního / a jiného v úkolech pro členy.

Najedš ho na   http://www.casd.cz/cemu/ukoly2_2000/13.html  ze sobotní školky nebo univerzity... vyber si.

Takže : buďto lžeš a přestupuješ přikázání, které se na tebe nevztahuje a nebo se mýlíš....



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventist (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 02. září 2009 @ 09:44:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý monseku,
je vidět, že skutečnost Velké controverse, je Ti velkou nezámou, tak to buď doplníš, nebo přestaň chtít se mnou komunikovat, neb jistota vašich doktrín je i velká i MODRÁ, máš jí?!
a o čem to bylo zde, na tomto webu, než o apologetice br France a to hodně dlouho, to jsi byl mimo?
asi jinak já, nemám čas na plané, ty skutečně nechápeš věci, které děláte ahoj


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adven (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Středa, 02. září 2009 @ 12:03:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Komunikovat s Tebou, heleno, bych chtěl jen v případě, že by ses na bližního dívala jako na bratra a na bratra jako na člověka, za kterého zemřel Pán zrovna tak, jako za Tebe a který je spasen milostí, o které jen mluvíš, ale nechápeš ji.

Jsi zvon zvučící

Matouš 7:22  Mnozíť mi dějí v onen den: Pane, Pane, zdaliž jsme ve jménu tvém neprorokovali, a ve jménu tvém ďáblů nevymítali, a v tvém jménu zdaliž jsme divů mnohých nečinili?
23  A tehdyť jim vyznám, že jsem vás nikdy neznal. Odejděte ode mne, činitelé nepravosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie a (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 09:48:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán nenávidí bludy monseku a když je Ti jedno v čem žiješ, není to již můj problém,
zdravím


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 10:57:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Helena napisala:

"Tam máš Net 98 v předn č 4 o tom, že vy budete soudit Boha, a že Kristus zemřel věčnou smrtí, no k tomu jsi se zatím nevyjádřil, možná se Ti ta představa líbí? Bůh mrtev a z úst adventních to zní, tedy skvěle!"

Mila Helena ,ten text v NETe je o niečom celkom inom, dosť zavadzaš svojimi nepravdivimi vyrokmi. Maj sa pekne. A k tomu textu ,je tu:

 http://www.ulozisko.sk/obrazky/207006/NET98.JPG



]


Kniha Ostatky-Cliff Goldstein (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 11:24:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mila Heleno,skor tu na fore si spominala knihu "Ostatky" od  Cliffa Goldsteina,tak som si ju kupil , Je výborna, možem ju len odporučať .Ešte raz Ti ďakujem za inšpiraciu,Pan s Tebou. Maj sa pekne.Ta kniha je tu/inač vyborne nakladateľstvo/:

http://www.jupos.cz/pagein.php?bid=54&x=3&qs=0011011&tid=2


]


Re: Kniha Ostatky-Cliff Goldstein (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 03. září 2009 @ 18:56:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dík za upozornění, jestli je skutečně tak dobrá, tak jich 20 -  25 koupím na rozdávání. Protože žena neumí moc česky, trávíme soboty misijní činností, stovky setkání, desítky rozhovorů a spousta přátel.
Zdravím


]


Re: Kniha Ostatky-Cliff Goldstein (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 26. září 2009 @ 18:51:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj skalaa . Doporučáš ? Kniha mne plně přesvědčila o tom ,že nemoci nemusí být jen duševní,ale i duchovní ,co se autora týče.
 monseku ,je zvláštní kupovat a rozdávat knihu v  sobotu na misii kterou ,jak píšeš dole ,jsi ani nečetl !



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 04. září 2009 @ 08:32:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
zdravím skalaa,
 NET98 předn č 14 "Jak převážit váhy spravedlnosti ve svůj prospěch."
Str 5 cituji:.  "Bůh sám BUDE SOUZEN. Proti němu byla vznesená závažná obvinění. A tato obvinění budou jednoho dne řešena u SOUDU!"
Str č 6 cituji: Bůh sám se postaví před vesmírem, aby byl SOUZEN"!
Tak drazí adventisté, to není nic v rozporu s tím co učíte a co napsala a vám přenechala Whiteová ve Velkém Sporu, kde vesmírní lidé a lid adventistů, BUDE SOUDIT BOHA!
A ta předn č.4 je o tom, že "říká Kristus ,UMŘU NAVĚKY!" Takže váš Bůh je mrtev pánové a dámy z řad adventistů!
 Nechtěli byste se raději i s monsekem omluvit bratru Aleši Francovi, protože to co píše v Adventismu na www.apologet.cz tak to popsal výborně a pravdivě a vy jste lháři a pravdy ve vás NENÍ!
Pokud jde o "Ostatky " Remnans" pana Cliforda Goldsteina, tak vidíte jaký je to fanatik, který bude církvi adv platit desátek i když bude vyloučen! No tak to, co se vám líbí se nelíbí mně a mnoha! a líbí se to Bohu?
 Za svůj asdventismus dáte i život věčný a za vaší zákonickou požehnanou sobotu také! Nevíte co činíte!
Nepravdivé výroky moje si pánové bratři adventní, račte dobře překontrolovati, ať nejste nadále trapní! díky  


]


Re: Hierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomik v Středa, 29. červenec 2009 @ 06:42:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V každé církví a v každém církvením společenství se najdou lidé, kteří si vykládají Boží slovo po svém. Je zcela logické, že projevy takových lidí nereprezentují oficiální, církevní ustanovení a pravidla. Je také docela možné, že tito lidé byli účelově zmanipulováni za účelem následné dikreditace a ztráty důvěry. Je také docela možné, že se nejednalo o oficiální adventní církev. Snad nějakou skupinu, která se hlásila k adventismu, ale měla svá vlastní pravidla a ustanovení. Kdo ví. 


Pro poznání historie a učení CASD: 


George R. Knight - Adventismus v proměnách času


George R. Knight - Hledání identity


George R. Knight - Setkání s Ellen Whiteovou


Walter J. Veith - Na pravdě záleží









Re: Re: Hierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Středa, 29. červenec 2009 @ 12:17:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

http://apologet.cz/?q=content/category/5-adventismus

Tolle, lege... :-)


]


Re: Catholicus Mikael (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomik v Středa, 29. červenec 2009 @ 18:15:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ego mendacium et nugae an-per-volvo.



]


Re: Re: Catholicus Mikael (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 15:37:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Daniel 12,10 Mnozí se vytříbí, zbělí a budou vyzkoušeni. Svévolníci budou jednat svévolně; žádný svévolník se nepoučí, ale prozíraví se poučí.


]


Re: Re: Hierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 31. červenec 2009 @ 14:31:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale Tomíku,
tito lidé plně representovali, oficiální adventistická ustanovení a pravidla a běda jim, kdyby je nerespektovali!
To že v "každém cíkevním společenství", tak to klidně vynech, neb o nich zde není řeč a nemohou svědčit, tak jako mohou někteří zde a v tuto chvíli i já osobně!
Na to co poslal br Gibiec a to i v každé době do této hodiny, křivopřísežní bratři vybírají v Božím jménu peníze na existenci formou desátků a darů! Vždycky to bylo tak, že páni kazatelé těžkých bludů a podvodů , oni hodovali, my měli nouzi, oni bydleli, dostávali byty za naše peníze, když my jsme nebydleli a tlačili jsme se v 1+1 jako velké rodiny! Babky nemají dodnes na řádnou výživu peníze, mají hluboko do kapsy na topení a teplou vodu, ale "panáky"nahoře podporují ze všech sil! Vše se nadále děje ve jménu Božím!
Kdy a za co jsme mohli dostudovat, tak o tom bych mohla mluvit hodiny a hodiny! Ovšem někteří si klidně studovali  hned, protože do školy v sobotu chodili a dnes to zapírají do očí! Kdo byl hm hm, tak ten šel na seminář  "na kazatele", nebo ho poslali do Cologne, nebo do Friedensau, dneska vám velej! No potěš! Za to nemohou komunisti! To vše bylo pácháno ve jménu prorockého ducha!
Jestli někdy ten váš "whiteovský moloch" byl trochu snesitelný v akci, tak to bylo právě v době uzavření, to jsme byli ve skupinkách po domácnostech a tam to fungovalo jakž, takž, nejlépe! To ovšem já, ještě neznala jako malé dítě, hloubku, těch bludů a zapřené spásy!
To jsme poznali s mnoha jinými, až daleko později, ale přece jsme poznali a odhalujeme tu vaší rádoby líbivou škrabošku laciného povrchu "morálky a lásky", kterou máte naaranžovanou pro svět! 
Nás, ale není možné oblafnout navždy, proto nás Pán z vašich spárů vytrhl a uvedl v předivné světlo Své! Chvála díky Pánu nebes!!!
 Už navždy a definitivně bez "malého světla", které už stálo tolik zmařených životů!!!
Jo a dneska "vlčáci nenasytní" se shromáždili a čekají jaké reparace od nás-od státu, dostanou za naše mozoly, zas to budeme asi platit, znovu a znovu !!! To je tedy věc, to mi věřte!
A jak to tak zde čtu, ty vaše bídné obrany, tak vy to tedy nemáte čím opravit, ani napravit!
jsem s pozdravem


]


Re: Heleně a Mikaelovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomik v Neděle, 02. srpen 2009 @ 16:17:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že ty a tzv. Mikael jste ukázkovým příkladem farizejství a obílených hrobů. Jednu ruku zvedáte k nebi a druhou se držíte čerta za ocas. Přesně tak jak to dělají lidovci a lidé dvou (několika) tváří. Praví křesťané předávají lásku, naději a radostnou zvěst o Božím království. Praví křesťané nestavějí na fabulacích a vykonstruovaných pomluvách. Praví křesťané žijí v pokoji a lásce. Video:  Budujme vztahy - přátelství, mějme rádi lidi .





]


Re: Re: Heleně a Mikaelovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 13:27:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vizte špatné dělníky, vizte sobotáře, jak se rozčilují, když je někdo napomene! Dříve falešní bratři kázali s oblibou o pokoji, který nemohl přijít pro mnohé hříchy Božího lidu, dnes mají plný ústní otvor lásky, ale jen té verbální, ne té skutkové!

To je láska, učit lidi zachovávat Mojžíšův Zákon, od kterého nás Kristus osvobodil, a vkládat tak na šíji učedníků neúnosné břemeno? To je láska - nikdy nikoho nenapomenout? Praví křesťané ctí pravdu, a ne bludy a lži! Probuď se, slepče, ať ti zazáří Kristus...

1. Korintským 9,21 Těm, kteří jsou bez zákona, byl jsem bez zákona, abych získal ty, kteří jsou bez zákona – i když před Bohem nejsem bez zákona, neboť mým zákonem je Kristus. (!)




]


Re: Re: Heleně a Mikaelovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 16:41:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý Tomíku,
nebudu Tě dlouho rušit od BUDOVÁNÍ již dlouho to nikdo, tak pěkně neřekl, ale není náhodou ta natažená dlaň také Tvoje, nebo Tobě velmi blízkých lidiček?
To víš, zatím je to 25 mega ročně, to je slušný koláč na dělení, kdo by odolal...


]


Re: Heleně a Mikaelovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomik v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 20:51:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Galatským 5:

19  Skutky lidské svévole jsou zřejmé: necudnost, nečistota, bezuzdnost,

20  modlářství, čarodějství, rozbroje, hádky, žárlivost, vášeň, podlost, rozpory, rozkoly,

21  závist, opilství, nestřídmost a podobné věci. Řekl jsem už dříve a říkám znovu, že ti, kteří takové věci dělají, nebudou mít podíl na království Božím.
 
22  Ovoce Božího Ducha však je láska, radost, pokoj, trpělivost, laskavost, dobrota, věrnost,

23  tichost a sebeovládání. Proti tomu se zákon neobrací.



]


Re: Re: Heleně a Mikaelovi (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Úterý, 04. srpen 2009 @ 10:25:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
milý Tomíku,
píšeš správně, že ti kdo tyto věci dělají nebudou mít podíl! Zatím to u vás adventistů, ale vypadá, že podíl mají a to jsi ještě nezdůraznil to, co je na těchto str webu hutně popsáno a to je falešné učení, které popíráš!
Falešný prorok se svými následovníky, je součástí toho ohnivého jezera a to bys měl vědět Ty sám a varovat všechny své spolu, aby vyšli včas!
Duchovní význam toho zákona o kterém píšeš je právě v náplni, která je cílem a principem od počátku, tedy pro nás již od ráje!
Ono to trvá mnohem déle,  je to od věčnosti, ale o tom teď, nechci mluvit.
Vy jako adv jste ustrnuli na liteře a tak stále bloudíte pouští, jako oni, ti staří! 
To, že Kristus za nás vše naplnil, tak jsme se darem dostali rovnou k výsledku! Proč učíš-te, že jste si toho nevšimli a dál a dál jdete pouští litery?
I když se se vší  tichostí snažíš sebeovládat a nepřidáš to umění v poznání, tak mineš! 
ahoj 


]


Re: Heleně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Tomik v Úterý, 04. srpen 2009 @ 11:22:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidím, že tvé názory se opírají jen a jen o prázdné konstatování, které lze nalézt u lidí typu jedna paní povídala, jeden pán to slyšel a pak napsal. Bez konkrétních, ověřených a kvalitních údajů nelze vézt seriózní diskuzi. Pokud volíš slůvka falešné učení a  falešný prorok se svými následovníky, měj na paměti, že takovou úroveň můžeš také nalézt i v pohostinství nižších cenových skupin. Pokud se tvůj naturel v tom vyžívá, můžeš se popást tam, kde o hrubosti není nouze. Pravému křesťanství jsou ovšem takové praktiky zcela cizí. Poznal jsem, že ne každý kdo se vydává za křesťana (nku) doopravdy křesťanem je. Zkus o tom zapřemýšlet. Poznat člověka a jeho víru, znamená poznat ho a jeho víru osobně. Ne jen z doslechu a klepů.



]


Re: Re: Heleně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Mikael v Úterý, 04. srpen 2009 @ 15:48:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Škoda času, Heluš...

9 Hloupým sporům o rodokmeny, rozbrojům a hádkám o Zákon se vyhýbej. Jsou zbytečné a k ničemu. 10 Sektáře jednou nebo dvakrát napomeň a pak se ho zřekni; 11 je jasné, že takový člověk je převrácený, hřeší, a tak sám nad sebou vynáší soud.



]


Re: Re: Heleně (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Středa, 05. srpen 2009 @ 09:49:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
má ovšem pravdu Písmo Sv o kterém mluví můj bratr Mikael, které pokládáš za jedna paní povídala a vy držíte v okovech bludu a nepravostí moje bratry!!! Moje děti, moje sestry, moje rodiče!
Myslím, že toho zde pod dvěma i třema svědky bylo řečeno dost a dost a kategorii bludařů vám adventním držících se prorockého ducha nikdo neodpáře! 
Každý  předzvěděný má v životě šanci jít k tomu cíli Kristu v Duchu Svatém a když neslyší to volání jeho života, žene se k soudu a není vyvoleným Kristu!
Neznamená to, že my svědkové, budeme držet bobříka mlčení, ale jako Wyklef ten i na smrtelné posteli kázal nepravosti mnichů!...
Vám to neprojde také, neboj a že jsi se neodvážil poctivě rozebrat ty vaše NETY a šmahem odsoudil bratra, který to poctivě udělal je na Tobě, na vás! Potom můžeš zpívat tu svou o 4té cenové skupině, tak tam to platí Tomíku! ahoj


]


Re: Hrierarchie adventistů a kdo není Němec, ...... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 29. červenec 2009 @ 14:36:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Před válkou se každý modlí. Prosí o to, aby nezahynul, tedy za vítězství.

Mimochodem, jednou jsem četl povídku v některém evangelickém časopise, byla přeložená z němčiny. Popisuje děj při posledních Vánocích ve válce (1944) u Arden. Voják z německé armády tam měl blízko dům své matky a tak se mu podařilo strávit vánoce doma u ní i s několika kamarády. Vtom do dveří vtrhli Američané. Matka neztratila duchapřítomnost. Řekla, že o svátcích se tu střílet nebude. Pozvala Američany k prostřenému štědrovečerními stolu. Dopadlo to v pohodě. Potom Američané pokojně odešli.

Co mne zarazilo, bylo, že v této německé povídce mluvila matka o ´nepřátelích´, že je už v Ardenách. Zasedli spolu s nepřáteli a nestřílelo se.

Pro mne jako Čecha byli naopak nepřátelé byli ti v německém Wehrmachtu. Američané (a Francouzi a Rusové) byli spřátelení mocnosti. A matka pozvala ke stolu ´nepřátele´ Američany.

Pro Němce zůstává Američan ve vzpomínce na válku nepřítelem. Oni měli svoje vojsko, Wehrmacht a synové bojovali v tom domácím vojsku a je to tím zřejmé.

Ergo – já říkám, nechť nejsou žádné boje, nechť není nepřítel. Dodnes se Němci dívají na Evropu jako na nepřítele, kterého neporazili. Ouuu, jak to bolí. Moraváci zpívají toto:

´´když jsem byl malučký pacholíček,

stúpil mi koníček na malíček,

ouvej, ouvej, jak to bolí,

to se snad už ani nezahojí´´.




Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pali v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 10:51:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Zaujímavé. O tomto som nevedel, ale ani ma to moc neprekvapuje. Každá cirkev ako aj CASD je tvorená ľuďmi, ktorí sú chybujúci a hriešny. Podobné veci by sa asi našli v každej cirkvi. Je to paradoxné ale sú to často kresťania, ktorí svojim správaním druhých ľudí od Krista odrádzajú. Deje sa to aj pred tým a deje sa to aj dnes. Boh je k nám úžasne milosrdný, pretože nám dáva stále šancu. A cirkvi sa neustále hádajú, ktorá je tá pravá a pritom nevidia, že každá chybuje, niektorá viac, niektorá menej, ale na tom nezáleží. Aj na týchto stránkach sa neustále navzájom napadáme, ale toto nie je Kristovo posolstvo. Ak nebudeme chovať k sebe navzájom úctu a lásku, ľudia neuvidia, že sme Ježišovi učedníci. Začnime sa zaoberať vecami ktoré máme spoločné a to je viera v Ježiša Krista, viera v jeho lásku a milosť. Rešpektujme sa navzájom.

Ak jedni druhých nazývame pohanmi, tak majme na pamäti, že Ježiš miloval pohanov, často sa s nimi stretával a pomáhal im. Ak si myslím, že katolíci sú pohania (je to len príklad) o to nežnejšie by som sa k nim mal správať. Ja ale neverím, že katolíci sú pohania, oni sú to obyčajný ľudia ktorý vyznávajú Ježiša. Oni veria v Ježiša a nie v boha Slnka. Násilím a aroganciou nikoho nezmeníme, len ho viac utvrdíme v jeho presvedčení.



Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 12:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Naučme se rozlišovat učení od skutečného jednání jednotlivých věřících.
Jsou to dvě naprosto různé věci.
Znám jehovistu, který se svými činy jeví jako skvělý člověk.
Ale nemohu přijmout učení jehovistů, že Ježíš Kristus není od věčnosti, ale že byl "adoptován" Bohem za syna v okamžiku Janova křtu v Jordánu.



Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 15:21:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podobné věci bych bral tak trochu s rezervou. Uvěřím až uvidím na vlastní oči a sáhnu si. O nás katolících se také vypráví spousta lží v souvislosti s válkou. Často i úmyslných. Třeba že Jan XXIII. posvěril zbraně Hitlerovi. Tuhle lež si možná vymysleli nacisti ze začátku sami a komunisti převzali. Nebo je převzali od jistých lidí z Čech z doby 1.světové. Nikdo zatím ještě nedokázal říct kdy a kde to bylo. Jestli v Berlíně nebo v Římě a jestli byla posvěcena ponorka, tank nebo letadlo.......Nebo že pan papež vydával Židy. Zvláštní je že mu pak těsně po válce přišel asi milion Židů slavnostně poděkovat za to co pro Izrael udělal. Kupodivu ho nevykostili ani za to že vrchní římský rabín tehdy konvertoval. Adventisti které jsem v životě potkal byli vesměs slušní a čestní lidé. Stejně jako jiní křesťani a Židi. AD priori mají moji důvěru.



Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 16:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Také znám z mnoha církví mnoho velmi slušných lidí.  Myslím si, že takoví slušní lidé, kteří znají Hospodina, mají usilovně hledat jednotu. Mají najít bod, kde jsou před Hospodinem v jednotě a nic je nerozděluje a v tomto místě mají padnout na kolena a modlit se a vyprošovat pro naši zem požehnání.

Nemáme hledat to co nás rozděluje. Před Hospodinem má  být modlitba.



Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 18:27:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pěkně jsi to napsala.

Myslím, že bychom ale neměli hledat ani to, co nás spojuje (vždy bychom se vůči někomu nebo něčemu vymezovali), ale měli bychom hledat především Jeho.

Abrahama oslovil až kolem 80 let (pak mu teprve začalo pravé dobrodružství) a to Abraham věděl mnohem méně, než si myslíme, že víme my (nebo alespoň neměl Bibli). O jeho dětství nevíme nic, o dospívání také nic, o oslavě jeho padesátky taky nic ... Že to není nebo nebylo důležité? Že měl speciální poslání? Prosím. Dobrá, nemáme o tom zprávu a jeho poslání nepopírám, ale on ty roky nepřeletěl, on je prožil, hledal ... Někdy si myslíme, že po křtu už víme všechno, ale ono to tím teprve začíná ....

Nevím jak vy ostatní :o), ale já 80 let ještě nemám, ani šedesát (to jsem na sebe hodně prozradil :o))) ) , dokonce jsem ani s Petrem a s Janem a ostatními nechodil s Ježíšem (a stejně jim to nestačilo)... Vím však, že pro svou nedostatečnost nemusím upadat do duchovní deprese, nemusím obviňovat druhé za mé bolístky nebo jim závidět jejich duc*****st (která může být i "umělá"), ale mohu jít stále vpřed k cíli... . Cílem je: Když poznají Tebe a jediného pravého Boha a toho, kterého jsi poslal ...


]


Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 18:43:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sokol
Sama za sebe nemusím hledat spoje. Důležité je klečet na kolenách, neustále se klanět Hospodinu, chválit Ho a děkovat mu. Moje vize by byla - místa neustáleho klanění Velikému Mocnému Bohu. Místo neustále modlitby a proseb. Lidé by se bez přestání měli vyprošovat požehnání pro naší zem.

Myslím, že se lidé o to snaží.

Že by věk byl měřítkem velikosti a síly víry.:-))))


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 18:48:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemluvím o "síle" víry, ale o víře - důvěře - jako takové. Žiju-li s manželkou třeba deset let, znám ji více, než před 5 lety, stále se poznáváme a naše společná důvěra roste (anebo třeba také nemusí růst). V duchovním životě to vidím podobně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 19:05:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sokol
Uvažovala jsem o Abrahámovi, jakou musel mít důvěru v Hospodina, když vyšel z Uru a už měl určitý věk. To musela být obrovská důvěra.

Pak mu Hospodin řekl, že jeho potomstva bude tak veliký počet, jako hvězd nebo písku a on věřil - ale zakolísal v důvěře a narodil se Izmael s Hagarou. Jeho důvěra rostla, ale zakolísal.

Tak jsem to myslela zase já.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 19:13:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jj. jasně a přesně: Věk nerozhoduje. Já chtěl spíše ale obrátit pozornost na těch jeho předešlých 75 let, o kterých v podstatě nic nevíme. Myslím, že se po Něm celou tu dobu ptal, a On oslovuje jej. Mne mrzí, když třeba někdo se hrrr pustí do "víry" a pak po čase zjistí, že to třeba nefunguje a tak to vzdává. Poznávání Stvořitele nen o tom jestli to funguje, nebo se cítím dobře, ale o tom, jestli je to Pravda ...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 31. červenec 2009 @ 04:02:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sokol
Ano, když poznám Stvořitele, upřu na Něj svůj zrak a jdu. Je to o Pravdě a ne o pocitech. Mi se tady nabízí myšlenka, že apoštol Pavel, když se setkal s Ježíšem už se nedokázal dívat jinam. Pak do něj kopali, bili ho a on šel za Ježíšem. Upřel svůj zrak na Ježíše. My hledáme to fungování, a to jestli se cítíme dobře a máme hledat Pravdu - Ježíše.


]


Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pali v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 20:17:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hovoríš mi z duše. Abraham naozaj nebol moc vzdelaný v teológii, Biblia ešte nebola. Ale cez to všetko mal veľké poznanie Boha. Pretože Abrahám prežíval plnohodnotný vzťah s Bohom. Len vtedy ak sa pravidelne stretávam s Pánom, či už v modlitbách alebo pri čítaní Biblie, poprípade nejakej inej duchovnej literatúry, moja viera sa upevňuje a moje poznanie Boha rastie. Abrahám je v Biblii nazývaný, že to bol boží priateľ. Prial by som si, aby sa takéto niečo dalo niekedy povedať aj o mne. :)


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Sokol v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 21:04:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aj ja by som si to prial, Pali.


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 31. červenec 2009 @ 04:08:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pali
Abrahám měl velkou důvěru v Hospodina a je Otcem důvěry. V jeho věku a s celou rodinou vyjít do nezajištěnosti, to musela být odvaha. Musel mít obrovský zážitek s Hospodinem. Uvěřil, že má vyjít z Uru. No a byl Boží přítel. Také bych chtěla být jako Abrahám.


]


Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 30. červenec 2009 @ 21:47:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V „Drážďanských nejnovějších zprávach“ze dne 12 dubna 1918 na strane 3.píši vůdcové adventistů:“Na začátku války rozdvojila,se naše církev na 2 strany.Zatím co 98% našich členů na základe biblického bádaní zaujalo stanovisko,že je svatou povinností hájit svou vlast  se zbraní a to i v sobotu a oznámilo ho ministerstvu vojenství,byla 2% členů kterí se tomuto stanovisku nepodrobili následkem jejich nekřesťanského zachováni se,museli býti vyloučeni....“
 
Ja osobne si vážim tie 2 % adventistov,ktorí sa viac báli Boha ako človeka .Odmietli ísť strieľať do "kresťanov" na opačnej strane zákopu.Pravda Božia im bola cennejšia ,ako  lživé reči kazateľov. 



Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Pátek, 31. červenec 2009 @ 14:43:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
a já si v této chvíli vážím Tebe, bratře Gibieci, Halelůjah AMEN! Tvoje je chvála Boží a navždy JE! h


]


Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pirmin v Pátek, 31. červenec 2009 @ 14:51:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo?

Mohla bys mi prosím Heleno uvést jméno té tvé církve, která popírá povinnost člověka bránit svou vlast se zbraní v ruce a to i v sobotu? Mě by to zajímalo. Pokud vím - tvrdili to pouze jehovisti. Jsi svědkyně jehovova?


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů a kdo nebojoval, baptisté (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 31. červenec 2009 @ 23:11:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
I když nejsem Helena, podle mého poznání to jsou také baptisté, kteří neberou do ruky zbraň.
Nevím jak Čeští bratři, ale za husitských dob se oddělovali a obě strany - husitskou i katolickou - označovali za pošetilé a říkali oběma, že jsou ´rota krvavá´.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů a kdo nebojoval, baptisté (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pirmin v Pátek, 31. červenec 2009 @ 23:16:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je nesmysl, jen Jižní baptistická konvence má desítky milionů členů, a pak jsou tam ještě jiní baptisté - tak kdo to himbajs bojoval v druhé světové?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů a kdo nebojoval, baptisté (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Čtvrtek, 06. srpen 2009 @ 23:45:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Slyšel jsem o odmítání zbraní u českých a ruských baptistů.  Jestli je v USA někplik milionů baptistů. je to část ze 160 milionů. Jsou menšinou v církvích, i katolíků je tam více. A ty máš statistiky z armády USA ?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů a kdo nebojoval, baptisté (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pirmin v Pátek, 07. srpen 2009 @ 00:02:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, ale mám nějaké statistiky o počtech křesťanů v té zemi. Jižní baptistická konvence je po ŘKC druhou největší denominací v zemi. Je naprosto vyloučeno, aby v té zemi byl milion odpíračů vojenské služby aniž by se to vědělo! Za vietnamské války těch odpíračů bylo stokrát méně a byl toho plný svět. A tito odpírači to vesměs nedělali z náboženských důvodů a už vůbec ne pro postoj své denominace.

Mě zajímalo - ne který jednotlivý křesťanský pacifista - ale která církev odpírá principielně vojenskou službu se zbraní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů a kdo nebojoval, baptisté (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 09. srpen 2009 @ 06:59:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdysi davno v pocatich to byla stara Jednota bratrska bratra Rehore...
V dnesnich dnech to jsou myslim adventiste, jehoviste. Podporu pro jednotlivce slibuji i Weslyani.


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Sobota, 01. srpen 2009 @ 03:27:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já znám jen jednu obranu a zbraň a tou je Písmo Svaté, meč na obě strany ostrý! Žid 4,12;
Dokonce rozeznává mínění a myšlení srdce! Tedy i to Tvoje a v této chvíli...
zdar!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pirmin v Neděle, 02. srpen 2009 @ 10:53:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobře že mě napadlo se zeptat.


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fabb v Neděle, 02. srpen 2009 @ 11:36:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pirmine-a co církev Boží,která je tělem Kristovým.O té jsi ještě asi neslyšel? Ta hlásá,Boha je třeba poslouchat a ne lidi.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: pirmin v Neděle, 02. srpen 2009 @ 23:56:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale ano, něco málo jsem slyšel a četl.
Ale Církev Boží (Church of God) je taky tradiční denominace a kdyby jejich pastýři a členové odmítli bojovat ve světové (nebo jiné) válce asi by se o tom vědělo.

A nedomnívej se pošetile, že to slovo s Bible, co zmiňuješ, hlásá jen Církev Boží. Na to nemusím jezdit do Ameriky, to jsem kázal celý život. A nejen kázal...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Fabb v Pondělí, 03. srpen 2009 @ 11:57:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pirmine,neměl jsem v žádném případě na mysli Church of God.Poznal jsem je a mohu prohlásit,že jejich učení se rozchází s Božím slovem a to podstatně.Již na jiném místě jsem napsal,že to co přišlo z Ameriky je vše bez výjimek zlo.
Měl jsem na mysli jen tu církve,kterou založil Ježíš Kristus a lidé vedení Duchem Božím "ji" jako živé tělo
repeznetují světu.A tito lidé v žádném případě neporušují Zákon Boží.Ani,kdyby je nutili vládcové světa pod
jakoukoliv záminkou zabíjet-vraždit..


]


Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Sobota, 01. srpen 2009 @ 16:15:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přeji krásný den .Chvála Pánu a také vroucně děkuji  Bohu za ty 2% adventistů i za článek! Matouš 10,28 - A nebojte se těch, kdo zabíjejí tělo, ale duši zabít nemohou; bojte se toho, který může i duši i tělo zahubit v pekle.


]


Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: helena v Neděle, 02. srpen 2009 @ 09:09:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sláva Pánu Bohu, bratře Vlastíku,
může stát v Pánu, kdo má ruce od krve a nohy od hnoje?
Ten se přece má ZASTAVIT, OMÝT jen krví Nové Smlouvy, ale asi musí být nejdříve zastaven jako Saul, než z něho byl ap Pavel!
To je rema, jádro Boží věci!


]


Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Středa, 12. srpen 2009 @ 11:10:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano sláva Pánu Bohu,drahá sestro Heleno.Jen velmi těžce, až nemožně se navazuje vztah pro sdílení víry v Krista s těmi co překrucují Jeho slova a mají tak nakapaný jed již ve své  věrouce.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 13. srpen 2009 @ 21:59:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vlastíku, Ty se nesmíš ohlížet za vírou druhých, ty si musíš hledět své víry.  Zatím jsem si u Tebe nevšimnul, že nějakou máš, píšeš jen o víře druhých. Co Ježíš žádá, hledej u druhých a ukazůj na sobě.
Co si druzí myslí a jak věří, ponechej na soudu Božím. Ty jsi zmocnění k soudu nikým nedostal.
Plň příkaz Ježíšův a pokud mu nerozumíš, vysvětlení najdeš v podobenstvích, třeba o očích Tvých a bratra svého.

Třeba,až se rozepíšeš o víře své, zjistím, že se s Tbebou dá teoreticky souhlasit. Kydat hnůj a jed na druhé je totéž, co říci - s plnými důsledky zaznamenanými v evangeliu - že je Tvůj brtar a bližní blázen a nebo přímo vrah / svůdník od pravdy /.

Jjestli jsi poznal Ježíše, musíš prožívat jeho slovo ve svém životě, být na něho naroubován jako ratolest a zůstávat v něm a pochybuji, že takové výhonky mohou hnůj kydat. Spíše bych si je představoval, jak v lásce trpělivě, i přes odpor, vysvětlují a uvádějí bližní do pravdy tím, že ukazují víc, vedou člověka nahoru k většímu rozhledu. Tvůj postoj  spíše "zavazuje oči" bližním, aby neviděli Tebou odsouzené, jako špatné. Projev Ducha nezavazuje oči, ale objasňuje na souvislostech, obzory rozšiřuje a člověk, který bude  prosit, dostane Boží chléb, ne kámen. Tvou úlohou je otevírat oči práci nechat na Duchu Božím.
Pokud se k Tobě přizná, přestaneš mít potřebu bojovat proti něčemu, začneš bojovat za něco.
Asi je vidět, že na tomto serveru, protože je registrovaný atím spojený se světskou mocí není ani jeden spravedlivý :) A ti, co vědí , že jsou hříšníci a potřebují Spasitele, se nemají o co hádat... tím méně vést žabomyší války a hrát si ne větší proroky a znalce písma, než Ti druzí. Ježíš nám své pravdy říkal v podobenství, protože bychom je nepochopili. Jsou však mezi námi tací, kterým je vše jasno a nepřipouští osobní vztah k Bohu v jiných formách, v jiných církvích, s jinými priotitami na lidských výkladech bvedoucích k jednomu a stejnému cíli.
Kdybys to pochopil, někteří tady s Tebou, byl bys blíže ap. Pavlovi, který Ducha jistě a prokazatelně měl, ale nechtěl, aby byl někdo "jeho" ale Ježíšův. Tomu se neříká tolerance, tomu se říká pokora. Možná jsi ale našel někoho, jako je EGW / paní Bílá / v karikaturách a toho Ducha skutečně máš. Nedivil bych se... Kdo k takovým typům vůdců inklinuje, sám se jím stane nebo prvního zavrhne s nenávistí a druhého si najde. To vychází z pojetí svého, nikoliv Kristova , náboženství a tady již bylo předvedeno.

Netroufal bych si tvrdit, že v nějaké věrouce, která vede k Bohu a v jejímž středu je Ježíš, je nakapaný jed. Jedině bych se považoval ve víře za neomylného.
A všichni, co tu jsme , pouze věříme, i kdybychom za svopu víru dali život, je to jen víra... a ta je intimní věcí a nemá s davovou psychózou posilovanou výkřiky Halelujah, nic společného. a co je intimní, je mezi člověkem a Bohem a tam, mezi ně se necpi. Je to hulváství.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 13. srpen 2009 @ 22:58:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nestačím se Monceku divit ,co že mi to tu píšeš? Kulím oči. Chceš-li si popovídat s mým vnitřním člověkem,prosím...Proto tvrdím ,že máš ve věrouce nakapán jed!(lež) A nemysli si tak, že Tě nemán rád! V.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Čtvrtek, 13. srpen 2009 @ 23:15:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Upozorňuji Tě Monceku ,že kydat hnůj nebudu,to nemám zapotřebí.Budu bránit a mluvit  pouze  pravdu, pokud o ni  někdo stojí.
Zítra je také Boží den,a tak se  těším. v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Čtvrtek, 13. srpen 2009 @ 23:26:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nedivím sde, že se divíš. Kdyby ses nedivil, nemusel bych ti psát.
S Tvým vnitřním člověkem si povídat nechci, protože si ho ani jako diskutujícího, představit neumím. A ten člověk navenek, jak se jeví, je docela sympatický, po pravdě toužící muž, kterého si jako takového vážím a mám ho rád. 
Ale slova o lásce jsou jen slova. Ta láska, která je ovocem ducha, se musí projevit i v myšlenkách a činech atak to první ať posoudí Bůh a to druhé spíše svědčí o lísce určité skupinky mezi sebou, která ty druhé považuje za chudáky bez pravdy, na kterou má patent.
Myslím, že jsi hodně přečetl a slyšel a málo prožil. Jinak bys nehovořil o jedu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 14. srpen 2009 @ 10:57:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
monseku píšeš mi  :....co je intimní, je mezi člověkem a Bohem a tam, mezi ně se necpi. Je to hulváství.....

Tak se toho monseku i drž !   Hovořit o  jedu mi nikdo nezakáže, a pokud o něm hovořím ,poukazuji pouze na ten jed.  v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: monsek v Pátek, 14. srpen 2009 @ 11:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevíš co děláš a nebo si myslíš, že jsi povolán soudit pohnutky, které vedou lidí k osobní zkzšenosti s Bohem podle jiných m, než Tvých schémat a nazýváš toto vyznání jedem.
Až budeš mít s Bohem vlastní zkušenost a poznáš charakter Ježíše nebudeš si troufat soudit lidi a rovnat je do zákrytu, protože to ani Bůh nechce.
Hovořit můžeš samozřejmě co chceš, ale odhaluješ tím, do jaké míry jsi věrohodný a podle toho Tě také lidi budou přijímat ve svých odpovědích a reakcích.
Já jsem se dozvěděl, že šířím jed ve svém učení, tak jsem reagoval. Ale reagovat na hlásné trouby už nebudu. Můžeme se bavit jen konkrétně, čím jsi ale nezačal.
Připomínáš mi svými příspěvky prvomájová hesla - SSSR náš přítel - imperialismus náš nepřítel ... nic mezi tím kromě krsáných slov o lásce k socialismu... promiň to nestojí za čas na reakci.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: vlastik v Pátek, 14. srpen 2009 @ 13:48:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Monseku,neboj se ,vím co dělám a svůj charakter mi Pán Ježíš dal poznat. Především ON  nelže a vždy mluví pravdu.

Ve své věrouce v bodu 20 máš psáno: .....v souladu s učením a konáním Ježíše Krista, Pána soboty.

 Je to Monseku lež,neboť tohle Pán Ježíš  neřekl! Jsou to tedy překroucená slova samotného Boha.Jednak tam máš velké P,čímž vlastně děláte z Pána  "Boha soboty".A hlavně tam chybí to malé "i" ( i soboty). 

A tak mohu v Duchu sv. směle říci : můj Pán,je pánem i soboty (nebo nad sobotou),tedy nad vším časem...!

Miluješ-li pravdu  jak zde proklamuješ ,pokus to přes adv. hiearchii prosadit na Generální konferenci. v.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 14. srpen 2009 @ 16:18:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Teď jsem trochu v šoku. Jsou snad v této diskuzi lidé, kteří si opravdu myslí, že služba se zbraní v ozbojených silách je pro věřícího hřích?

K tomu dodržování soboty Pánem Ježíšem bych podokl, že celý jeho fyzický život byl pod Zákonem a On až do své smrti ducha Zákona nikdy neporušil.

Adventisté ať si uvědomí, že po smrti Pána Ježíše a po Jeho vzkříšení nastal úplně jiný věk.


]


Re: Hrierarchie adventistů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Úterý, 25. srpen 2009 @ 04:49:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To, čo som sa tu dočítal, môže byť všetko pravda, ale aj nemusí. No ak by aj bolo, rozlišujem aj u adventistov prvok božský a ľudský. Božský prvok - to je to Božie slovo a svedectvo o Božej pravde a láska a nakoľko je to verné... Ľudský prvok - v tom je slabosť, hriešnosť človeka... Dobré by bolo, keby sa to naučili ľudia rozlišovať aj u iných cirkví...

Aj takéto úprimný pohľad na skutočné dejiny svojej cirkvi, aj s jej ľudskými, hriešnymi prvkami, skúsenosťami by nás všetkým mohol viesť k skromnosti, keď posudzujeme chyby iných cirkví...

Malé cirkvi, ktoré spravidla nemajú ľudí na to, aby sa zapájali do verejného života, a teda aj do politiky, spravidla preto ani nemajú v minulosti také čierne "konto" na svedomí ako veľké cirkvi, ktoým sa ťažko podarí vyhnúť sa politike. To vidno napr. na baptistov, ktorí voľakedy tiež boli malou skupinou, a dnes sa odvážili nasadiť svojho človeka za prezidenta USA, dokonca v osobe pastora. Iste to nie je nijaký hriech, a ak by bol prezident USA pastor baptistov, domnievam sa, že by nedal také výsydy liberálom ako Obama /potrat zadarmo, podpora potratárskych organizácií a i./

V každom prípade by adventistom /i iným podobne sa prejavujúcim.../ svedčala skromnosť pri výpadoch proti KC. Pretože "nič nie je skryté, čo by nevyšlo najavoô platí nielen o KC a jej minulosti, ale aj o iných...



Stránka vygenerována za: 2.62 sekundy