Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Michal.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 9, článků celkem: 16224, komentáře < 7 dní: 392, komentářů celkem: 399134, adminů: 60, uživatelů: 5084  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 27 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
109591929
přístupů od 17. 10. 2001

Aktivity a kampaně: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě
Vloženo Pátek, 26. červen 2009 @ 22:16:21 CEST Vložil: Stepan

Ekumenismus poslal Jaela

Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě


Možná, že je důležité řešit, které knihy například patří do kánonu Bible, jsetli tam patří knihy deuterokanonické nebo ne. Jestli katolíci mají pravdu a nebo ne a kdo má vlastně pravdu. Možná jsou důležité všechny ty úvahy o Bibli a o slovech Bible a o Bohu a o tom, jestli mám jít jako katolička v Brně na mši papeže nebo nemám jít. Jestli to je dokonce povinné a nebo není. A zajímavé je i řešení celibátu, jak to vidí, která církev a možná je i dobrá ta zanícenost pro věc, se kterou se to řeší. Asi je to dobré, mluvit o Bohu. Co by mělo být, abychom Ho chválili důstojně a dávali mu jako lidé, to co máme. Je třeba to řešit. Asi. Já mám tu výhodu, že spoustu věcí jako katolička řešit nemusím, protože respektuji učitelský úřad církve.
Ale já osobně si myslím, že my lidé, máme především před Hospodinem pokleknout a být jednotni. V jednotě Ho máme prosit, máme Ho chválit a za všechna dobrodiní mu máme děkovat. To máme dělat všichni společně. Všichni, kteří známe Hospodina. Něco jiného je bádání a něco jiného je pokorně kleknout před Hospodinem - Zjevení Janovo 22,9.
V celé Bibli není napsáno, že máme být nejednotni.
Společně máme prosit, ať nás Hospodin ochrání před povodněmi a dá nám příznivé počasí. On má tu MOC. Má tu MOC i tam, kde my lidé, jsme proti přírodě, úplně BEZMOCNI.
Myslím si, že křesťané, když se hádají, jsou špatným příkladem pro nevěřící lidi v naší zemi. Jsou-li povodně - mají křesťaně ze všech církví společně vést modlitby a prosit Hospodina o pomoc.


Podobná témata

Ekumenismus

"Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě" | Přihlásit/Vytvořit účet | 105 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Pátek, 26. červen 2009 @ 22:54:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo tvůj článek mne potěšil. Mrzí mne, že zde stále vidím neustále točení v kruhu. Pořad se zde lidé hádají zhruba o stejné záležitosti. Tvá výzva: Ale já osobně si myslím, že my lidé, máme především před Hospodinem pokleknout a být jednotni si myslím ztrací v tom neustálem koloběhu. Což si myslím je veliká škoda. Nevím, proč ale situace na granu mi připominá podobenství o celníkovi a farizejovi když se modli k hospodinu. Každy sebe hodnotí jako ten farizej a ten druhý co smyšlí jinak je ten celník. Dále mimo jiné píšeš: Myslím si, že křesťané, když se hádají, jsou špatným příkladem pro nevěřící lidi v naší zemi. Také si to myslím. Když (by) neveřicí zavitál na server Granosalis myslíš mohl by si říct: Hle jak se milují? Já si myslím, že ne ale veřím, že my křesťané máme byt soli země. Když se všude ve světě projevuje zlo nemáme ho dobrem přemahát a být tak soli země?



Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 09:30:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik
Díky. Myslím si, že my lidé na Hospodina zapomínáme, jako Izraelité, také hned zapoměli a odklonili se od Hospodina. Tak i my, když je nám dobře, Hospodina nepotřebujeme.
Ale teď je zle, povodně ničí domy, berou lidské životy a člověk je BEZMOCNÝ. Právě teď je ta doba, že by si člověk mohl uvědomit svou BEZMOC a mohl by si uvědomit, že na nebesích je náš MOCNÝ OTEC HOSPODIN. On není hluchý, slyší nás a když společně klekneme a budeme prosit, uslyší nás.
On má tu MOC zastavit povodně. Lidé se musí vzdát PÝCHY a kleknout na kolena a modlit se.
Kdy konečně nastane doba, že se společně za náš národ a za celý svět budeme  modlit... Přestaneme hledat jeden na druhém chyby, poznají nás po lásce, klekneme před Hospodinem a budeme prosit o požehnání pro naši zem, kterou nám dal k užívání.


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 27. červen 2009 @ 13:11:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Jaelo,

především bychom se měli modlit proti působení ďábla, který má ty katastrofy na svědomí. Ježíš řekl, že budeme dělat větší skutky, než dělal On. Já sama zatím víru na zastavení povodně nemám, abych jako On přikázala a bouře se utišila, ale církev má moc podobným věcem předcházet tím, že se cíleně modlí za ochranu.

Včera jsem mluvila s jedním bratrem z Moravy, který, když viděl, jak se voda valí zničeho nic vesnicí, se modlil v jednotě s manželkou a přikázal, ať se voda zastaví u jejich domu - a stalo se tak. Měli na dvoře všehovšudy 10 cm vody, zatímco sousedům to vyplavilo celé přízemí. A tak to má být - naše víra má být jako hořčičné zrnko - NE TAK MALÁ, ALE TAK ŽIVÁ!

Bůh, protože je vždycky s námi, nás nikdy neopustí ani se nás nezřekne. Jen Mu víc věřit! A vědět, co mohu a mám v Kristu!

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 20:26:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Irena
Pán Ježíš  pohrozil větru a valícím se vlnám a ustaly a bylo ticho.  Lukáš 8, 24.
Věřte, že všechno, oč v modlitbě prosíte je vám dáno, a budete to mít, a kdykoli povstáváte k modlitbě, odpouštějte, co proti druhým máte, aby i váš Otec, který je v nebesích, vám odpustil vaše přestoupení. Marek 11,24


Ježíšova slova platí pro nás i dnes. Máme možnost Ho společně prosit, aby odvrátil přirodní katastrofy. Stačí Jeho Slovo a povodně ustanou. Přestane pláč lidí.
Co máme my lidé udělat? Máme si navzájem odpustit, máme Ježíše prosit a máme mu věřit, že má moc povodně zastavit.

Proč je dnes málo zázraků? Proto, že jsme pyšní,  neumíme si navzájem odpustit, neumíme prosit společně Ježíše o pomoc a nevěříme mu, že nám pomoci může.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 28. červen 2009 @ 14:34:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, myslím, že jako křes'tané se málo společně ve sborech, v církvích modlíme. Sice jsou modlitební skupinky, ale mnohdy se lidé "vykecávají" na úkor modliteb. A každý z nás by se mohl, ruku na srdce, modlit víc. Já sama také. Musím hodněkrát poroučet tělu, kterému se nechce dřív z postele, ale když ho přemůžu, pak mám krásný pocit, že jsem nevstávala nadarmo:-)
Kdyby se církev víc sjednocovala na modlitbách, viděli bychom dřív i výsledky.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 15:21:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Myslím si, že si potřebu modlitby si uvědomíme až když je zle. No, ale Job nezatrpknul a neproklínal Hospodina. Jeho utrpení byla to pro něj zkouška.
Jsou-li ty povodně pro nás zkouška a pokorně je vezmeme a nebudeme se na Boha zlobit, požehná nám. Je třeba Ho prosit o příznivé počasí a o požehnání. No dnes prý na novojičínsku od rána prší a zem už vodu nebere.

Věřím, že můžeme hodně vymodlit. Věřím a vím to.


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 28. červen 2009 @ 00:49:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno, proč si myslíš/věříš, že přírodní katastrofy má na svědomí ďábel?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 28. červen 2009 @ 14:30:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vycházím z toho, že Bůh je Láska. Láska nemá potřebu někoho za něco trestat tím, že zničí půl planety, aby člověka něco naučila nebo ho napravila, protože:
 
2 Tim 3,16.17 -
16 Veškeré Písmo je vdechnuté Bohem a je užitečné k vyučování, k usvědčování, k napravování a k výchově ve spravedlnosti,
17 aby byl Boží člověk dokonalý a vybavený ke každému dobrému dílu.

A tak to je. Bohu "stačí" Jeho slovo, aby nás napravil a poučil. Nepotřebuje si používat jakékoliv špatnosti. To ale dělá rád ďábel, který, jak všichni víme, je otec lži a vrah od počátku, a který přišel, aby zabíjel, kradl a ničil.

Je povodeň dobrá? Jen blázen řekne, že ano. Nebo je, ale proto, aby se pak ďábel radoval z toho, jak zase sebral pár životů lidem, jak připravil rodinu o tátu, mámu nebo dítě. Copak tohle dělá Bůh? NE! Netrestá syny za viny otců! TO SKONČILO SE STARÝM ZÁKONEM! Za nás už byl potrestaný Ježíš, my nedlužíme Otci vůbec nic! Je to privilegium, kterého si možná ne moc vážíme.

Ďáblovi se taky hodí do krámu, že lidé začnou obviňovat Boha, co to způsobil, za co je potrestal. Bůh s tím nemá NIC společného! To, že to dopustí, je pasivní jev, protože kdyby jakkoli zasáhnul, už by to byl projev nesvobody vůči lidem. Jasně, já nepopírám, že za zničení planety si mohou lidé sami. Proč ničíme, co nám Bůh zadarmo dal? Protože nevěřící se neřídí Božím zákonem, ale vlastním rozumem (a nic proti rozumu, máme ho využívat, ale k dobru), do kterého jim ďábel může našeptat, co se mu zlíbí. Pak to vypadá, jak to ¨vypadá.

Máme zaslíbeno odejít, pokud Pán nepřijde dřív, v sytosti dnů, min. v 70 - 80 letech. Je sytý svých dnů otec rodiny, kterému je 38? Je syto svých dnů dítě, kterému je 5? Není. Každý předčasný odchod je proti Božímu zaslíbení. Ani apoštolé neodcházeli dřív, než naplnili Jeho plán. Byli syti svých dnů, apoštol Jan měl dokonce něco přes 100 let. A to, že většina z nich zemřela násilnou (mučednickou) smrtí, nemá nic společného s trestáním za jejich hříchy - je to proto, že byli pronásledováni kvůli evangeliu. A tohle bylo v Božím plánu.

Já věřím v dobrého Boha. Věřím, že mě netrestá tím, že moje dítě (nebo já) dostaneme rakovinu, nebo že na mě pošle povodňovou vlnu, aby mi zničila dům. Trestám se totiž já sama, když se špatně rozhodnu, ať je to cokoliv. Když nedám na vedení DS a udělám si nějaké zásadní rozhodnutí podle sebe a v duchu cítím, že dělám špatně. Za čas se mi to vymstí - např. ¨můžu přijít o práci, ale nevěřím tomu, že za to, že se blbě rozhodnu, mě přejede vlak (leda bych tedy přebíhala koleje těsně před ním - opět ale moje špatné rozhodnutí).

Proto viním za všechny katastrofy ďábla a ne Boha. Pokud bych vinila Boha, přisuzuju Mu něco, co není v Jeho charakteru. Vím, že je v Žd 12,6 napsáno, že Bůh trestá každého, koho přijímá za syna. Ano, ale to je to, o čem jsem psala. On mě k něčemu vede, já neposlechnu, špatně dopadnu, a jsem - li soudná, můžu obviňovat jen sebe. Kdo soudný není, obviní Boha. Já taky nepotrestám dítě za to, že neposlechne, tím, že mu např. vytrhám vlasy nebo - já nevím- useknu prst. Jednak by mě obvinili z týrání svěřené osoby a dítě umístili do Klokánku (např.), jednak bych s tím vědomím musela žít do konce života, což by nebylo nijak příjemné.

Tak snad jsem to objasnila. Tomuhle zkrátka věřím. Pro mě je a zůstane Bůh Láska. A o lásce píše krásně apoštol Pavel v 1 Kor 13, tam si to každý z nás může čas od času oživit.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 15:52:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
V listu Koloským 1,24 je napsáno - Proto se raduji, že nyní trpím za vás a to, co zbývá do míry utrpení Kristových doplňuji svým utrpením za jeho tělo, to jest církev. To píše k utrpení Pavel.

Bůh nechce, abychom trpěli, stvořil nás proto, abychom byli šťastni. Který otec by chtěl, aby jeho dítě plakalo a bylo nešťastné.
Proč se stávají neštěstí a proč je Bůh dopustí? Proč umírají malé děti. Proč je rakovina? Proč je na světě hlad? Proč jsou povodně?

Myslím si, že člověk je svobodný tvor a pro tvrdost jeho srdce umírají malé děti, na světě je hlad, jsou nemoci, a i ty povodně. Všechno se točí kolem peněz. Neumíme rozumně hospodařit s přírodou. Když bychom šli ke kořenu věci, dojdeme k penězům. Také si myslím, že zlo nedělá Bůh, ale člověk, který ve své svobodě, nežije podle zákonů Božích, ale vydal se Kainovou cestou - list Judův 11 - Běda jim, neboť se dali cestou Kainovou....
Kain neposlouchal Hospodina.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 29. červen 2009 @ 10:39:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

napsalas to dobře, jen k těm Kol 1,24 bych doplnila, že se to netýká např. těch povodní, ale utrpení kvůli kázání evangelia. Když se podíváš na odkazy k tomuto verši, najdeš Sk 9,16 a Ef 3,13 - a oba tyhle verše mluví v kontextu o protivenstvích, které měli apoštolé proto, že hlásali evangelium.

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 12:09:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Myslím na utrpení všeobecně i na utrpení kvůli kázání evangelia.


]


Ani Bůh ani Satan (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:42:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno, já osobně z přírodních katastrof neviním ani Boha ani Ďábla. Někdy je to prostě a jednoduše přírodní proces, který jinak může být celkem užitečný (erupce sopky, lesní požár - ano, nežertuji, ty jsou opravdu někdy pro přírodu prospěšné). Jindy se na tom spolupodílí člověk různými způsoby - od nešetrného zacházení s přírodou přes hamižnost (viz odfláknuté stavby v Itálii, které spadly při nedávném zemětřesení) až po hloupost. Takže ty povodně (vím o nich jen z doslechu) nejsou podle mě ani trest či co od Boha ale ani nějaké dílo Ďábla.


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 08:52:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Nechci se tě dotknout, protože zázraky se dějí a kéž by se stávaly častěji. Máme malou víru. Víš čím se liší víra onoho bratra od víry Kristovy? On by zastavil vodu i před prahem souseda.

Ale nespočíval celý zázrak třeba jen v tom, že mají domy postavené na svahu a soused tak byl o patro níž?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 09:18:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
No, tak musím souhlasit s Irenou. Protože i když my lidé všechno úplně zničíme a pokazíme a jsme bezmocni a naše lidské síly jsou k ničemu a je možné, že i ty povodně jsou důsledkem našeho špatného lidského hospodaření na této zemi, tak NEOCHVĚJNĚ VĚŘÍM, že Bůh má MOC. On má opravdu MOC SLOVEM zastavit povodně, on má tu MOC, ale my mu musíme věřit. On má opravdu MOC nad naší lidskou BEZMOCÍ a věřím, že když ho budeme prosit, nebude nám vyčítat, že jsme na zemi špatně hospodařili. Přivine nás k sobě, jsme jeho děti, je to náš OTEC. Tohle přece dělá otec. Otec není plný výčitek a plný podmínek a vyhrožování a ty jeden, ten tvůj dům měl být postaven více na svahu.
Bůh zná naše chyby. I to, že máme domy nastavěné u řek, protože minulé generace je tam stavěly z nutnosti, aby byli blíž vodě.
Irena má pravdu.
HOSPODIN MÁ MOC ZASTAVIT VODU. Může to být i proti našemu rozumu. Hospodin všechno stvořil, to co jsme pokazili může opravit. Stačí naše víra.
Když Ježíš chodil po naší zemi, dělal zázraky, ale ON je tady s námi stále, ty zázraky se mohou dít stále, jenom my lidé nevěříme. Jsme soběstačni a rveme se z vlastních sil. Proto je mezi námi tolik nemocných. Proto neumíme zastavit povodně. Málo důvěřujeme, málo prosíme. Hospodin nás neopustil, my jsme opustili Jeho.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 10:56:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ode mě ale nebylo tvrzení, ale položená otázka. Neberu všechno hned za zázrak, Nemám k tomu důvod - máme všichni málo víry.

Já nepochybuji o Boží moci. Bůh bude ale dělat nejspíš to, co je pro nás nejvíce prospěšné. Připravíme - li si konzumním přístupem podmínky pro povodeň, nebylo by od něj výchovné tuto povodeň zastavit. Jak bysme jinak poznali, že je něco špatně? To by nás utvrdilo ve špatném jednání a vnímání Boha degradovalo na obraz četníka, či záchrannáře.
Ale jemu jde především o naše srdce. Je to uzavřený kruh. Opravdová víra nedovolí ničení přírody, pak nebude třeba z tohoto důvodu zázračně zastavovat povodně.
Pro změnu k lepšímu je nutné naprosté obrácení člověka k Bohu (mám dojem, že to u nás u mnoha lidí zatím nehrozí) a jako důsledek také nápravu špatného hospodaření skutkem. Samotná změna postoje nestačí, to bývá jen začátek.

Máš pravdu, že Hospodin nás neopustil, to my jsme opustili jeho. A jako národ se od něho odvracíme čím dál víc....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 28. červen 2009 @ 11:05:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a jestli bude to odvracení se od Boha pokračovat, bude hůř!

Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 11:49:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Také si myslím, že čím více se člověk bude vzdalovat od Hospodina, tím mu bude hůř. Tím více bude narušovat řád, který světu dal, poroste pýcha člověka a bude hůř. Určitě. Proto klekněme nakolena, pomoc přichází od HOSPODINA.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 28. červen 2009 @ 12:03:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

tvá myšlenka je dobrá, ale sama mluvíš a nárůstu pýchy člověka a předpokládám, že víš, že Bůh se pyšným lidem protiví (Jk 4:6, 1P 5:5), ale pokorným dává milost. Takže ta Boží pomoc lidem spočívá v tom, že je pokoří - např. povodněmi, které dopustí, aby se lidé vzpamatovali a uvědomili si, co dělají - pokořili se před Hospodinem a přijali od Něho milost pokání. Tož tak. 

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jedn (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 12:30:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Takže Boží pomoc lidem spočívá v tom, že je pokoří - např. povodněmi, ..............aby se vzpamatovali

Myslím, že ti lidé, kteří mají povodně, nejsou horší než já. I věž v Siloe, když spadla a zabila lidi - Lukáš 13, 4 - ti lidé nebyli  horší než ostatní.
Poučení si musíme vzít všichni.

Tam, kde jsme my lidé BEZMOCNI, právě tam je HOSPODIN MOCNÝ - Jeremiáš 24, 7 -  Dám jim srdce, aby mě poznali, že já jsem Hospodin. Budou mým lidem a já jim budu Bohem, neboť se ke mně navrátí celým srdcem.

Je třeba se navrátit k Bohu celým srdcem. A jestli to neumíme, ať už pro pýchu nebo pro cokoliv jiného, je třeba kleknout a prosit Hospodina. On má MOC i nad naší pýchou. Řekl to. Dá nám srdce, abychom Ho poznali a budeme jeho lidem a ON nám bude Bohem.

My s ním pořád jaksi nepočítáme. Každý máme své pískoviště a neuvědomujeme si, že HOSPODIN  je MOCNÝ.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 28. červen 2009 @ 12:49:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jaelo,

píšeš: Myslím, že ti lidé, kteří mají povodně, nejsou horší než já. I věž v Siloe, když spadla a zabila lidi - Lukáš 13, 4 - ti lidé nebyli  horší než ostatní.
Poučení si musíme vzít všichni.

Souhlas: všechny nás (věřící i nevěřící) to má vést k pokání neboli změně smýšlení a jednání, obzvláště ve vztahu k Bohu. Abychom s Ním počítali a nemysleli si, že si můžeme dělat, co chceme, a Bůh bude bezmocně přihlížet, nijak se ho to nedotkne a obejde se to bez následků. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodin (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 15:58:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Možná nás ty povodně mají vést k důvěře a možná také, protože jak hlásily zprávy na novojičínsku stále prší, tak i křesťané dostali příležitost, že je lidé poznají po lásce.
Pomáhaji evangelíci (neumím rozlišit jednotlivé sbory), adventisté, katolíci, vojáci, záchranáři, policie, zdravotníci, věříci, nevěříci......


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 11:43:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Aoko
Ano, uniklo mi to. Je třeba prosit, aby nás Hospodin obrátil, protože my sami se neobrátíme, máme srdce kamenná a pak máme prosit o zastavení povodní. Bůh má moc nás obrátit, může změnit naše kamenná srdce, abychom znovu poznali, že On je náš Pán a Král, že je náš Bůh a Otec, a pak Ho máme prosit o příznivé počasí a zastavení povodní.
Myslím, že neprosit, že by to byla pýcha a soběstačnost.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 28. červen 2009 @ 14:39:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,

budeš se asi divit, ale ten bratr má barák pod domem souseda, to je na tom právě zajímavé. Bůh zkrátka reaguje na víru, ne na naše zásluhy a skutky. Jen na skutky víry. Proto jsem psala o tom hořčičném semínku. Ten bratr měl víru na záchranu svého majetku, což je naprosto legitimní - a protože ve víře jistě roste, příště - bude - li příště (kéž by nebylo) - bude mít možná víru na záchranu celé vesnice.

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Neděle, 28. červen 2009 @ 14:39:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,

budeš se asi divit, ale ten bratr má barák pod domem souseda, to je na tom právě zajímavé. Bůh zkrátka reaguje na víru, ne na naše zásluhy a skutky. Jen na skutky víry. Proto jsem psala o tom hořčičném semínku. Ten bratr měl víru na záchranu svého majetku, což je naprosto legitimní - a protože ve víře jistě roste, příště - bude - li příště (kéž by nebylo) - bude mít možná víru na záchranu celé vesnice.

I.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 19:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V takovém případě se shodneme, že je na místě jenom chválit Boha. A jak říká Jaela, prosit o odvrácení pohrom (a výměnu kamenných srdcí).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 29. červen 2009 @ 10:40:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, souhlasím.


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 15:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireně a všem
Jak Irena píše o tom, že se voda zastavila 10 cm od domu, kde se v jednotě dva lidé modlili. Je to veliké svědectví o síle modlitby.
Modlitbou se dá zachránit svět, jenom si to neuvědomujeme. Hospodin nás slyší, jsme jeho děti a On je náš milující Otec.

A že se nemohla zastavit voda 10 cm od domu? Přečtěte si II. Královskou 2, 8 -  Elijáš vzal svůj plášť, svinul jej, udeřil do vody a ta se rozestoupila,
takže oba přešli po suchu.


Bible je živá kniha, v síle Hospodina zastavíme i vodu. Bible není pohádka. Bible je PRAVDA.

Je třeba se modlit, mají být další přívalové deště a na novojičínsku, jak hlásili ve zprávách spadlo už více domů.


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 14:15:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kjubik
Myslím si, že křesťané umí být solí země. Zase je to vidět u povodní. Lidé bez rozdílu vyznání, věřící i nevěřící, spěchají v postižených oblastech na pomoc. Neumím je všechny vyjmenovat, ale jsou tam evangelíci, adventisté, katolíci a  nevěříci - ti jsou ze srdce dobří. Takže zlo je stále přemáháno dobrem. Možná ta lidskost - ta pomoc, to je ten bod, kdy nerozlišujeme, jestli jsme Pavlovi,  Petrovi nebo Apollovi a sloužíme-li bližnímu, sloužíme přímo Hospodinu. I Kor. 12

Svou sílu ke službě máme hledat u Pána.

V listu Efezským 6, 10  je A tak bratři, svou sílu hledejte u Pána, v jeho veliké moci. Oblečte plnou Boží zbroj, abyste mohli odolat ďáblovým svodům Nevedeme  svůj boj proti lidským nepřátelům, ale proti mocnostem, silám a všemu, co ovládá tento věk tmy, proti nadzemským duchům zla. Proto vezměte na sebe plnou Boží zbroj, abyste se mohli v den zlý postavit na odpor, všechno překonat a obstát. Stůjte tedy opásani kolem beder pravdou, obrněni pancířem spravedlnosti, obuti k pohotové službě evangeliu pokoje a  vždycky se štítem víry, jímž byste uhasili všechny ohnivé střely toho Zlého. Přijměte také přilbu spasení a meč Ducha, jímž je slovo Boží.


]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své hráze (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Sobota, 27. červen 2009 @ 20:58:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Povodně: máme být jednotní, ale máme pouze klečet?
K různým slovům mám námitky. jsou to slova z toho, co se zde píše, jako :
´... Když se všude ve světě projevuje zlo...´,
´..… povodně ničí domy, berou lidské životy a člověk je BEZMOCNÝ...´,
´..… On má tu MOC zastavit povodně. Lidé se musí vzdát PÝCHY a kleknout na kolena a modlit se....´,
´..… především bychom se měli modlit proti působení ďábla, který má ty katastrofy na svědomí...´,
´..… Pán Ježíš  pohrozil větru a valícím se vlnám a ustaly a bylo ticho.  Lukáš 8, 24.
Věřte, že všechno, oč v modlitbě prosíte je vám dáno, a budete to mít...´,
´..… Co máme my lidé udělat? Máme si navzájem odpustit, máme Ježíše prosit a máme mu věřit, že má moc povodně zastavit....´.
Tak co mám na srdci :
a) ano je správné zastavit se, zastavit různice, modlit se, pokořit se a SPOLUPRACOVAT s Pánem Ježíšem.
b) není správné myslet si, že povodně sesílá ďábel, protože je to přírodní síla a děj.
c) modleme se a až dokážeme být upřímní, aby nás příroda poslechla (na modlitbách, nebo příkazem), pak zastavíme jednotlivě jevy, které se mohou z přírodních podmínek opakovat, ale musíme vždy při každé příležitosti při tom být a ještě to umět jako apoštol Petr, který kráčel po vodách
d) můžeme se postarat o opatření, která zlepší situaci. Úprava terénu, vybudování stružek a kanálů dopředu (když je sucho a dobře se kope mimo deště), stavění hrází, promyšlená ochrana krajiny, její přetvoření na bezpečnou – pak si nebudeme myslet, že nás pokouší ďábel.
e) Jako extrémní případ spoléhání se na nadpřirozené síly bez účinnosti první vlastní práce nabízím přirovnání : do nemocnic přivezou lyžaře (nebo někoho) se zlomeninou,. Lékař si nejdříve klekne a půl hodny se modlí za odvrácení následků. Pak vstane a vyčerpanému pacientovi poskytne první pomoc, kterou měl poskytnout ihned.
Nebo bude tyfus ze studně, nad kterou ve svahu je hnojiště a už se stalo, že se rozšířila infekce Ale správně přijde hygienik, posoudí situaci a zařídí aby se sanovala studně, aby se přemístilo hnojiště na jiný konec hospodářského dvora mimo dosah ke studni, nebo se vybudovala ochranná stěna v podzemí, nebo se našla jiná studna atd.
Potom už nedojde k tyfu a nebudeme se muset modlit za odvrácení , a kdy tak děkovné modlitby za dobře fungujícího lékaře nebo inženýra, který odstranil zdroj opakované nákazy v zemi, nebo za technika, který odhadl srážky za posledních sto let a vybudoval správnou regulaci pro případ deště, kde se voda vyhne domům.
f) Po povodí v roce 2002 se vytýčilo zátopové území v obcích, kde je ohrožení povodněmi a určilo se, že tam se nebude stavět. Ale někteří lidí zase chtěli stavět domy na tom místě, kde se jim po povodni zhroutily. Starostové obcí měli práci s tím, zakazovat nové stavby a přesvědčovat lidi, aby nestavěli domy na tom místě (kde by to poškodilo jejich děti v budoucnu).
Tomu se říká PREVENCE, pak si UŠETŘÍME MODLENÍ V DALEKÉ BUDOUCNOSTI a nebudeme  muset žehrat na ďábla, kterému je velká voda lhostejná, ani si nebudeme muset vyčítat své hříchy, ke kterým nám byla poslaná voda. Hříchem proti dětem by ovšem bylo stavět na zátopovém území zase znova..
 




Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své hráze (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Sobota, 27. červen 2009 @ 21:43:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mk
Ano, je pravda, co píšeš. My lidé máme studovat medicínu, abychom dokázali léčit.  Stavíme přehrady, aby nebyly povodně. Rozumně máme spravovat naši zem a ne ji drancovat a ničit. To všechno co jsi napsal je pravda. My lidé máme pracovat a tvořit.

Ale Bible pro nás platí i dnes, jestliže Ježíš řekl, že ho máme prosit, tak Ho můžeme prosit a on povodeň dokáže zastavit pouhým SLOVEM. On má tu moc. Má moc i tam, kde my už jsme úplně bezmocni. Má moc i tam, kde my jsme jakýmkoliv způsobem narušili řád v přirodě a sami si špatným nakládáním s přírodou ty povodně zavinili.
Bůh má tu moc pouhým SLOVEM napravit naše chyby. Má MOC napravit každou naši chybu. Jenom Ho o to musíme prosit a musíme mu důvěřovat. Je to napsáno v Bibli. Bible je SLOVO ŽIVÉHO BOHA. Můžeš JEHO SLOVU věřit.
Je naší povinností dělat prevenci a moudře spravovat svět ve kterém žijeme, ale nade vším má poslední slovo Hospodin. On je Pán a Král.

Musíme v medicíně, ve všech odvětvích průmyslu, v ochraně přírody vyjít na hranici svých možností - musíme udělat všechno, co je v našich silách. Všechno, na co máme techniku, znalosti, co umíme ale jsme-li v koncích a nebo pokazíme-li něco, můžeme se s důvěrou obrátit na našeho nebeského Otce. Nikdy nás neopustí, nikdy se nás nezřekne, řekl to. SLOVEM, uzdravuje, SLOVEM tiší vítr a bouři.


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své hráze (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 09:02:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Má moc i tam, kde my jsme jakýmkoliv způsobem narušili řád v přirodě a sami si špatným nakládáním s přírodou ty povodně zavinili."...

Jaelo
To máš pravdu. Lví podíl na přírodních pohromách má právě člověk sám svým kořistnickým přístupem k přírodě. Bůh pomůže, ale podstatné je, aby se člověk obrátil, aby se navrátil do Božího řádu.

Jak pomoci člověku, který si neustále sám pod sebou uřezává větev?


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své hráze (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 09:55:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Jak pomoci člověku, který pod sebou uřezává větev.
Líbí se mi verš: Pláč 5, 21 - Obrať nás, Hospodine, k sobě a my se navrátíme, obnov naše dny, jak za dnů dávnověkých.
Nedošla jsem k ničemu jinému než k tomu, že lidé, kteří znají Hospodina, mají v jednotě pokleknout před Hospodinem, vzdávat mu chválu a prosit Ho. Teď u těch povodní máme příležitost u nás, v naší zemi. Hodně lidí trpí a v televizi je vidět jak pláčou, co to s námi udělá? Jenom to, že se před Hospodinem budeme dohadovat, kdo je lepší?

Job 1,1 - Byl muž v zemi Úsu jménem Jób, byl to muž bezúhonný a přímý, bál se Boha a vstříhal se zlého. Narodilo se mu sedm synů a tři dcery.  Jeho stáda čítala sedm tisíc ovcí, tři tisíce velbloudů, pět set spřežení skotu a pět set oslic. Měl také velmi mnoho služebnictva. Ten muž předčil všechny syny dávnověku.
Jeho synové strojívali doma hodokvasy, každý ve svůj den, zvali i své tři sestry, aby s nimi hodovaly a pily. Když uplynuly dny hodokvasu, Jób pro ně posílal a posvěcoval je. Za časného jitra obětoval oběti zápalné za každého z nich, říkal si totiž: Možná že moji synové zhřešili  a zlořečili v srdci Bohu. Tak to činil Job po všechny dny.

Tak to máme dělat i my, máme se modlit v jednotě za všechny, kteří neznají Hospodina.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své h (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 10:39:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Velmi hezké, souhlasím. Je to přesně tak. To je zásah hřebíku přímo na hlavičku!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme s (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 10:47:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
Na Jobovi je bezvadné to, že se modlil, i když  děti pily víno a měly ten hodokvas a mohly i hřešit.

A lidé si dnes řeknou, no, nastavili si domy u řeky (tím nechci říci, že hřešili, prostě tam bylo stavební místo). Ale my, kteří nemáme domy u řeky, se máme v jednotě modlit tak, jak to dělal Jób.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavěj (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 11:14:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlasím.
Prosit za bližní je výrazem největší křesťanské lásky.
Ale v tomto případě můžeme udělat více: zalesnit krajinu, vytvářet poldry a pod... A přispět konkrétně postiženým, vyjádřit svou lásku skutkem podle svých možností. Boží láska často přichází k lidem právě prostřednictvím jiných lidí.

Já ale všechny takové věci vnímám komplexně. Neoddělitelně od případu babičky, která žije intenzivním duchovním životem, jejího syna, který už navštíví bohoslužby jen v neděli a ve velké svátky a jejího vnuka, který se už na životě církve nepodílí, přivedl si domů nevěřící přítelkyni a žijí spolu nesezdáni - na hromádce, jako pohani. Ukázkový případ - tak typický pro mnoho našich rodin. Co z toho, že byli kdysi pokřtěni, když moc Božího dítěte nevyužívají?
Babička se po vzoru Joba za vnuky jistě modlí, ale je třeba, aby poznání, že bez Boha to nejde, přišlo pro ně až skrze neštěstí povodně, nebo náhlé úmrtí někoho fakt blízkého?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a st (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 11:58:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko
No, my musíme udělat více, musíme udělat všechno co je v našich silách, musíme vyjít na hranici svých možností - pak je prostor pro Boha. Nesmíme lenošit. Ale když jsem četla toho Jóba, kapitolu 1 - jsou i lidé, kteří nevyjdou na hranici svých možností a tam už mají nastupovat další Jobové.

To je možná případ té babičky, která se modlí za nevěřící vnuky, protože Jób posvěcoval modlitbou své děti. Modlitba musí mít větší sílu než si dovedeme představit.

Ty babičky a dědečkové, když jdou ve šlépějích Jóba, mohou svým potomkům vyprošovat i to obrácení - Hospodine, obrať nás, my se sami neobrátíme.


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě a stavějme své hráze (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 08:54:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
mk
Ještě mi tak napadlo, k tomu zátopovému území v obcích.  Když se podíváš na mapu, tak povodně na novojičínsku jsou v Hodslavicích a tam už po staletí stojí domy kolem říčky Zrzávky. Stejné je to v Žilině a v Životicích, tam jde ale o řeku Jičínku. V Novém Jičíně, Kuníně a Šenově jsou domy postaveny kolem řeky Jičínky a už po staletí a jsou velmi blízko řeky. Stejné je  to v Jeseníku nad Odrou. Domy jsou tam postaveny kolem řeky Luhy. A tak to postupuje dál, jak je to hlášeno ve zprávách. Naši předkové prostě stavěli domy u řeky. Měli hospodářství, potřebovali vodu a nebyly vodovody.

Ale i pokud my lidé jsme něco pokazili, máme možnost kleknout na kolena a prosit Hospodina o pomoc. V zatopených oblastech prší a už několik domů spadlo, jak jistě slyšíš ze zpráv. Včera večer hlásili, že ještě celý týden má pršet. Všude jsou uhynulá zvířata a sluníčko není vidět.

A jestli to dělá ďábel, ty povodně? To nevím. Vím jenom, že on člověku nic dobrého nepřeje, a že dá-li mu chvilkové zdánlivé dobro, vyjde z toho vždycky zlo.

Daniel 9, 3 -  Obrátil jsem se k Panovníku Bohu, abych ho vyhledal modlitbou a prosbami o smilování v postu, žíněném rouchu a popelu. Modlil jsem se k Hospodinu, svému Bohu, a vyznával se mu slovy: Ach Panovníku, Bože veliký a hrozný, který dbáš na smlouvu a milosrdenství vůči těm, kteří tě milují a dodržují tvá přikázání. Zhřešili jsme, a provinili se, jednali jsme svévolně, bouřili se a odchýlili od tvých přikázání a soudů...... Vždycky můžeme Panovníka Hospodina prosit, je to náš Otec.


]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Neděle, 28. červen 2009 @ 16:58:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro Irenu:

píšeš..především bychom se měli modlit proti působení ďábla, který má ty katastrofy na svědomí....

Promiň Irčo, ale vydím to trošku jinak. Když je sucho, tak to křesťané přisuzují ďáblu a modlí se za déšť. Když prší moc, tak zase a opět může za to satan. Opět promiň, ale nikde v Bibli jsem se nedočetl, že by satan měl moc nad počasím.

Tak jak to vidím já jsou následující možnosti:
1. Je to soud Boží nad hříchem člověka
2. Je to jen vyústění skutečností, jak se chová člověk k přírodě a jak se mění podnebí atd.
3. Že by v tomto případě to měl na svědomí satan vylučuji.

Rád bych uvedl některé přiklady situací a katastrof které se udály a zkusíme se podívat proč se to stalo:

1. Tsunami - indonésie (thajsko atd.)
Když tsunami zabilo 300 000 lidí, křesťané se rozdělili na dva tábory..jeden tábor říkal to je soud Boží, druhý říkal že je to dílo ďábla. Já sám osobně jsem vždy k těmto výrokům zdrženlivý dokud neuslyším konkrétní argument pro to zda to bylo z Boha či ďábla.
Co se týče tsumani, tak zrovna pár měsíců poté jsem se setkal s jedním misionářem a to s Paul Davidsem, který dělá misii po celém světě. V té době tsumani tam byl. Zeptal jsem se jej jaký má na to názor, byl to soud Boží? A On jasně a bez váhání mi řekl absolutně. A řekl mi následující. Na den kdy přišlo tsunami se v celém tom pobřeží indonésie domluvili muslimové, že vyvraždí křesťanskou komunitu, které sídlila na jednom z těch malých indonéských ostrovů. Když přišla tsunami tak to "spláchlo" celé pobřeží, ale ostrov kde přebývali křesťané se geologicky přisunul k pobreží a nikomu se nic nestalo. Poté co se to stalo se pastoři - křesťané modlili aby jim Bůh dal milión duší a tak se i po roce stalo !!! Přišlo tam obrovské probuzení.

2. LA v USA - každý ví jaké velké zemětřesení bylo v LA. Mohli byste zase řící ..to udělal ďábel. Pak si ale stačí přečíst knížku nebo svědectví Božího muže proroka (jméno si nevzpomenu) jak jej Bůh vychovává a jednoho dne přichází prorokovat proti LA že bude zemětřesení pro hřích v LA.

3. Vlakové neštěstí u Studénky - zde jsem dlouho nevěděl proč, a není moudré se Boha ptát proč, ale pak jsem se dostal na jedno kázání, kde bratr kazatel trošku vnesl světla do tohoto neštěstí a řekl, že tohle byl speciálně vypravený vlak až z Polska do Prahy na koncert Satanské skupiny Black Sabat. A vlak byl právě plný fanoušků této skupiny. Ano zde věřím že jednal satan, ale né skrze ovládání počasí, ale skrze nekvalitní a fušerátsky odvedenou práci člověka.


Také se Irčo nemohu ztotožnit s tvým chápáním Boží milosti, kdy to prezentuiješ tak, že tím že Ježíš za nás zemřel tak si můžem dělat cokoliv a jsme pod milostí?

Obávám se, že zde to špatně chápeš a nový zákon ukazuje také rozsudky smrti, které činí Bůh nad člověkem. Uvedu dva příklady.

Skutky apoštolské 5:1  Také nějaký muž, jménem Ananiáš, a jeho manželka Safira prodali svůj pozemek.
2  Ananiáš si však s vědomím své ženy dal nějaké peníze stranou, zbytek přinesl a položil apoštolům k nohám.
3  Ale Petr mu řekl: "Ananiáši, proč satan ovládl tvé srdce, že jsi lhal Duchu svatému a dal stranou část peněz za to pole?
4  Bylo tvé a mohl sis je přece ponechat; a když jsi je prodal, mohl jsi s penězi naložit podle svého. Jak ses mohl odhodlat k tomuto činu? Nelhal jsi lidem, ale Bohu!"
5  Když to Ananiáš uslyšel, skácel se a byl mrtev; a na všechny, kteří to slyšeli, padla velká bázeň.
6  Mladší z bratří ho přikryli, vynesli a pohřbili.
7  Asi po třech hodinách vstoupila jeho žena, netušíc, co se stalo.
8  Petr se na ni obrátil: "Pověz mi, prodali jste to pole opravdu jen za tolik peněz?" Ona řekla: "Ano, jen za tolik."
9  Petr jí řekl: "Proč jste se smluvili a tak pokoušeli Ducha Páně? Hle, za dveřmi je slyšet kroky těch, kteří pochovali tvého muže; ti odnesou i tebe."
10  A hned se skácela u jeho nohou a zemřela. Když ti mládenci vstoupili dovnitř, našli ji mrtvou. Vynesli ji a pohřbili k jejímu muži.
11  A velká bázeň padla na celou církev i na všechny, kteří o tom slyšeli.

a druhý příběh

Zjevení Janovo 2:20  Ale to mám proti tobě, že trpíš ženu Jezábel, která se vydává za prorokyni a svým učením svádí moje služebníky ke smilstvu a k účasti na modlářských hostinách.
21  Dal jsem jí čas k pokání, ale ona se nechce odvrátit od svého smilstva.
22  Hle, sešlu na ni nemoc a do velikého soužení uvrhnu ty, kdo s ní cizoloží, jestliže se od jejích činů neodvrátí;
23  a její děti zahubím. Tu poznají všechny církve, že já vidím do nitra i srdce člověka, a každému z vás odplatím podle vašich činů.

Irčo když Bůh je láska, jak se s těmi výše uvedenými příběhy srovnáváš? Takže zkus říkat že Bůh je láska, ale také svatý, spravedlivý, bázeň budící atd.

Jeremjáš 9:23  Chce-li se něčím chlubit, ať se chlubí, že je prozíravý a zná mne; neboť já Hospodin prokazuji milosrdenství a vykonávám na zemi soud a spravedlnost; to jsem si oblíbil, je výrok Hospodinův."

Takže to stejné s těmito povodněmi..já nevím proč, ale vím jedno: tyto povodně nejsou poprvé a mnoho lidí přišlo o vše, ale místo toho aby se národ obrátil k Bohu a hledal jej, tak ČR je jeden znejateističtější národů na světě a společnost je velice, velice protikřesťanská.

V televizních novinách na Nově bylo jak jedna žena říká....já někoho za to zažaluji...a její manžel říká zažaluj Boha...tohle jen dokresluje obraz a stav lidských srdcí v ČR a to je vzpoura.

Takže já osobně se nemodlím za zastavení vody (vím já proč to je?) ale zato co praví písmo:
Jeremjáš 23:22  Kdyby byli v důvěrném obecenství se mnou a hlásali má slova mému lidu, odvrátili by je od jejich zlé cesty a od jejich zlých skutků.
Ámos 3:7  Ovšem, Panovník Hospodin nečiní nic, aniž by zjevil své tajemství prorokům, svým služebníkům.


Takže opírání se o to že bratr přikázal a zastavila se voda u jeho domu, ale jak již zde bylo uvedeno souseda to spláchlo moc jako důkaz síly víry nevidím. Spíš mi chybí Boží mužové a ženy, jejíchž obecenství s Bohem by bylo takové, že by tyto věci vyhlásili dopředu a to zcela veřejně ! Pak by se lidé mohli nad tím zamyslet. Takto se modlit již za rozlitou vodu, kdy voda opadne a lidé dále budou žít bez Boha, jak nám to již ukázali při dřívějším a větších záplavách nevidím jako smyslplné. Tím nechci říct že mi je to jedno, ale jde o jejich duše né o jejich domy. Takto budeme pořád něco "hasit" bez zjeveného a kázaného jasného evangelia o milosti a budoucím soudu.

Vladik



Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Neděle, 28. červen 2009 @ 17:11:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro Jaelu:

píšeš...Myslím, že ti lidé, kteří mají povodně, nejsou horší než já....

to se právě velice mýlíš, ten rozdíl není v tom jestli jsme lepší nebo horší, ale v tom a především že my jsme přijali Boží milost a vykoupení v Ježíši Kristu !!!!.  Pokud křesťan řekne že je stejný jako ti nevěřící , pak pochybuji o jeho obrácení a platí Matouš 5:20  Neboť pravím vám: Nebude-li vaše spravedlnost o mnoho přesahovat spravedlnost zákoníků a farizeů, jistě nevejdete do království nebeského.

Takže zase opět takový ten humanismus typu jsme si všichni rovni jsme všichni stejní...ne a ne ..byl jsem hříšník, byl jsem zadarmo ospravedlněn a mocí Ducha Svatého jsem proměňovám do podoby Kristovi.

Takže prosím neházejme se do stejného koše s nevěřícími .. my jsme byli vykoupeni převzácnou krví Kristovou a máme smlouvu s Bohem, jsme s Bohem smířeni....nebo mi tu chceš tvrdit, že apoštol Pavel byl stejný když byl V kristu jako farizeové a zákoníci? Nebo chceš do jednoho koše dát
člověka spaseného a sloužícího Bohu s člověkem bez Boha ve vzpouře proti všem?

tudíž tvůj výrok typu....Myslím, že ti lidé, kteří mají povodně, nejsou horší než já....opravdu? ty je znáš? ty víš jak se staví k evangeliu našeho drahého Pána Ježíše Krista?

Jak jsem již uvedl v komnetáři předem ..ten člověk řekl : žaluj Boha..to stejné říkáš Bohu i ty ????

Prosím seriózně nad tím co jsi řekla popřemýšlej.

Vladik


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 17:43:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vladíkovi
No, mám zprávy přímo z povodní a ty zlé věci se dějí lidem, kteří znají Hospodina, jako já nebo ty. Co stím, když se věci dějí lidem, kteří jsou vykoupení převzácnou krví Kristovou, jak píšeš Vladíku??????

Tato povodeň se netýká jenom nevěřících, týká se i věřících. Napsala jsem to zcela správně, ti lidé nejsou horší než já. Tak co s tím????

Dokonce vím jistě, že se povodeň netýká jen katolíků nebo evangelíků. Není to rozděleno podle vyznání a církví. Povodeň se týká všech. Proto společně klekněme a prosme za příznivé počasí. Hospodin nás slyší.

Lukáš 13, 4  - Nebo myslíte, že oněch osmnáct, na které padla věž v Siloe a zabila je, byli větší viníci než ostatní obyvatelé Jeruzaléma. Ne, pravím vám, ale nebudete-li činit pokání, všichni právě tak zahynete.


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Neděle, 28. červen 2009 @ 19:30:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Tobě Jaelo,

souhlasím s Tebou že se za postižené lidi můžeme modlit a přimlouvat. Říkáš však že Ti lidé znají Hospodina, pak je tu otázka toho co jsem již psal, a to že Bůh věšinou oznamuje věci svým služebníkům dopředu...kdežto v reportážích z toho byli všichni vyvaleni ..nečekající to + někteří chtěli žalovat Boha... a jak říkám dosud jsme si nezodpověděli tu základní otázku jestli touto povodní je něco sledováno nebo je to jen důsledek globálního chování se člověka k přírodě?

Když čtu písmo tak písmo jasně praví, že v posledních časech budou zemětřesení, hlad a další a další, truchlit a vadnout a chřadnout budou obyvatele světa....

Víš Bůh jasně hovoří že rozlišuje mezi spravedlivých a svévolníkem..viz přímluva Abrahama za Sodomu..zahubíš spravedlivého i se svévolníkem ?
Takže jak jsem řekl nevíme proč to zatím se děje, ale v každém případě církev tady v tomto národě ztratila slanost !!! Mohl bych psát různé situace vzpomenu jen některé.

1. Církevní vyrovnání a restituce - spousta církví si chce přijít na pěkné peníze a majetek který jim nikdy zabaven nebyl
2. Spousta církví vzpomenu třeba AC si udělala z placení duchovních státem vleký rodinný byznys
3. KDU- ČSL která má v názvu křesťanská se paktuje skýmkoliv jen aby z toho něco měli...ale že v čítance v 9 tříd je text který se rouhá doslova Bohu to je asi moc nevzrušuje. A když jsem psal petici, tak mi mnozí napsali..bratře Pán si to sám vyřeší atd. 

Takže když píšeš že jsou to lidé kteří znají Hospodina jako já tak proč tento národ je tak protikřesťanský? Nebude to tím že lidé si hledí svého a né toho co je Boží?

Nechci soudit, ale prostě blaze lidu jehož Bohem je Hospodin.

Vladik

P.S mimo jiné nemusím být prorok abych byl napozoru když několik týdnů v kuse prší a je mi jasné že půda je nasáklá takže další průtrž se rovná záplava


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 28. červen 2009 @ 19:42:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Má pravdu Jaela, že se povodeň bytostně týká každého z nás. Není křesťankým postojem: Já jsem spravedlivý křesťan a oni jsou potrestaní hříšníci. Toto nám soudit nepřísluší. Toto je příležitost projevit nezištně lásku.

Máš pravdu, že národ je protikřesťanský. Ale každý musíme začít nejdříve u sebe a svých nejbližších. Nepředáme - li víru dalším generacím, pak i ta naše vyschla.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 29. červen 2009 @ 07:38:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj tobě,

..píšeš ..Není křesťankým postojem: Já jsem spravedlivý křesťan a oni jsou potrestaní hříšníci...

to tu nikdo netvrdí, nicméně mít smlouvu s Bohem a nemít je rozdíl tak jako být a nebýt ospravedlněn obětí Pána Ježíše.

Ber to jako fakt.

Mluvíš o projevení lásky co se pomocí týče. Ok. Kolikátá je tohle již velká povodeň? Obávám se že né první ani poslední. A nevím nic o tom že by v TV byť jen zmínili, že pomáhají věřící, nevím nic o tom, že by to na tyto nevěřící mělo takový dopad, že by se obrátili a činili pokání a došlo k proměně národa, vzhledem k množství zasažených lidí, kterých se povodně týkají a dříve týkalo. Místo toho se našli ti kteří zabovali, kteří kradli s účtů na které dávali solidární lidé atd. Kde je pokání ? Kde je bázeň před Bohem?

Jak jsem psal výše v Indonésii když přišla tsunami a spláchlo to 300 000 převážně muslimů, tak po tomto se jich za rok 1 mil obrátilo. To že nevěříte v Boží soud, to je váš problém, ale Boží soud je zcela biblický ! Písmo jasně říká : Já vykonávám soud a spravedlnost na této zemi to jsem si oblíbil, je výrok Hospodinův ! To stejné říká i nám že jestliže nesoudíme sami sebe bude nás soudit Bůh. Neboť koho přijímá za syna toho přísně vychovává.

..píšeš ..Není křesťankým postojem: Já jsem spravedlivý křesťan a oni jsou potrestaní hříšníci...
včera v televizním novinách na Nově byl borec s inzerátem že prodá panictví věřící 36 let ministrant atd. Kostkovaná košile a manšestráky. Chceš snad srovnávat tohoto člověka, o kterém se možná někdo doposud domníval že je věřící a pak Jaela řekne že jsou to lidé kteří znají Hospodina. Promiň takový humanismus nesdílím.

někteří se tu snaží mi podsunout myšlenku, že tvrdím že je to Boží soud. Nic takového jsem neřekl. Uvedl jsem přáíklady kdy se zcela jasně jednalo o Boží soud a také k povodním jsem řekl, že nevím proč to je..že mohou být různé důvody.

V každém případě tyhle katastrofy budou gradovat, jak je již předpovězeno Izajáš 24:1  Hle, Hospodin vyplení zemi a zpustoší ji, rozvrátí její tvářnost a rozpráší její obyvatele.
2  Bude na tom stejně lid i kněz, otrok i jeho pán, služka i její paní, kupující i prodavač, věřitel i dlužník, lichvář i zadlužený.
3  Země bude zcela vypleněna a vyloupena; toto slovo promluvil Hospodin.
4  Truchlit, vadnout bude země, chřadnout, vadnout bude svět, nejvznešenější z lidu země budou chřadnout.
5  Zhanobena je země svými obyvateli, neboť přestoupili zákony, změnili nařízení, porušili věčnou smlouvu.
6  Proto pozře zemi prokletí, kdo v ní přebývají, budou pykat; proto obyvatelé země zajdou v žáru a zůstane lidí maličko.

Tudíž úkol svatým a církve není v charitě, ale v kázání evangelia ...a evangelium je o tom ,že jsme zde jen dočasně...

jak říkám jedno mi to není, ale přestanme být stále nad tím uplakaní horší než ztratit dům je ztratit svou duši a vztah na věčnost s Bohem.
Vždyť to je pořád dokola, stejný scénář:
1. Povodeň
2. Lidé se diví
3- Lidé pláčí
4. Lidé hledají viníka - když nemohou najít lidksou chybu, tak se rouhají Bohu
5. Je jim ze solidarity pomoženo
6. Začnou rychle stavět ponovu
7. Pár lidiček se obohatí zlodějnami
8. Čas přejde a lidé jedou v zaběhnutých kolejích bez pokání, bez zastavení se v životě a bez otázky Bože jaká je Tvá vůle v mém životě?
9. Národ kašle na to jestli mu pomohli věřící neno nevěřící...a schaluje zákony zcela protibožské a proti křesťanské
- hazard
- reg. partnerství

a další


Vladik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 30. červen 2009 @ 08:10:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Chceš snad srovnávat tohoto člověka, o kterém se možná někdo doposud domníval že je věřící a pak Jaela řekne že jsou to lidé kteří znají Hospodina."...
Do lidského srdce vidí jen Bůh. Nám nepřísluší soudit druhého. Pak si myslíme, že jsme lepší. Ale jsme skutečně lepší i v Božích očích?

Máš docela pravdu s obrazem společnosti. Ale musíme si vybrat: beznaděj = složit ruce v klín (je to pořád stejné) a starat se jen o sebe, nebo říci bohu ANO a naplnit jeho záměr s námi - to, k čemu nás určil, proč nás poslal zrovna do této doby a na toto místo.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 10:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vladiku
Píšu ti teď přímo z centra povodní a nesouhlasím s tebou. Nemohu se stavit na místo soudce. Když někdo řekne, že je věřící, já mu nemohu tvrdit, že není, jako ty. Já do jeho srdce nevidím. Já nevím, kde jsi teď ty, jestli také v místě, kde jsou povodně, ale co tady vidím, to mi nepřipadá jako nevíra v Boha. Kdo mluví o Hospodinu, mluví ze srdce. To co jsi napsal, s tím nemohu souhlasit.

Že jsem napsala, že jsou to věřící lidé, a že takový humanismus nesdílíš
,  ---- no prosím tě, kde bereš tu troufalost to napsat, kde bereš tu troufalost posuzovat lidi v povodních.Víš vůbec, co se tu děje a jak se lidé modlí.
Myslím si narozdíl od tebe, že kdyby se tady lidé nemodlili,mohlo to dopadnout daleko hůř. Ta sedmimetrová vlna mohla přijít v noci a lidé by se utopili. Oni by nestačili útéct. Víš, tak to tu v místě povodní je. Lidé se modlí. Tvůj soud je nějaký divný. Spravedliví na světě stále jsou a já tomu věřím,  a ti před Hospodinem prosí za všechny lidi. Obětí na životech by bylo daleko víc, kdyby voda přišla dejme tomu ve dvě hodiny v noci. Ti lidé by neutekli, spali by. Zamysli se, co jsi napsal. Jeď se podívat do centra povodní.

Já neříkám, že naše zem schvaluje dobré zákony, a že jsme národ stoprocentně věřící a skvělý, ale jsou u nás lidé spravedliví, a ti se modlí před Hospodinem. Ti lidé se mají před Hospodinem modlit v jednotě za náš národ, za obrácení našeho národa. Ti lidé naš národ drží a chrání před katastrofami. Ta povodeň mohla dopadnout o moc hůře.

Klekněme v jednotě a prosme Hospodina o příznivé počasí a o obrácení našeho národa a celého světa. Hospodin nás slyší a Hospodin nás také vidí. On vidí co se teď  na zatopeném území děje. Vídí každého jednotlivého člověka a není mu to jedno, že lidé trpí. Slyší každou modlitbu a každý povzdech. Ne jenom, to co si myslíš ty, že by měl slyšet, Vladíku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 20:46:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vladik
Mam opravdu zprávy, že se povodeň týká jak nevěřících, tak věřících z různých církví.
Takže Jan 9, 2 říká - Mistře, kdo se prohřešil, že se ten člověk narodil slepý? On sám nebo jeho rodiče? Nezhřešil ani on ani jeho rodiče, je slepý, aby se na něm zjevily skutky Boží.

Není to tak jednoznačné co píšeš. Povodně se dotýkají všech a stále prší a čekají se další větší přívalové deště.
Proč potom, když se někde špatně chovají k přírodě, proč potom trpí lidé z různých církví????

My všichni víme, jaký je svět, jak dnes žijeme a přesto si myslím, že kdyby nám do domu přišla voda, taky bych třeštila oči. Je lidské mít strach. Máme zvednout hlavu, když o takových věcech jako jsou povodně uslyšíme, protože království Boží je blízko, ale strach mít můžeme. Pán Ježíš se potil krví. Neslyšela jsem, že by chtěl někdo žalovat Boha, nevím, jak to myslíš......

Církev založil Ježíš a brány pekelné ji nepřemohou. Neztratí slanost. Ani my  hříšní lidé ji nezničíme.
Pokud církvím vrátí majetek, určitě ho použijí pro dobro lidí a službu Hospodinu a nebude rozkraden, tak jako se rozkrádal majetek po roce 1989.

Duchovní mají právo na mzdu, ale jsou odpovědni Hospodinu. Dělají-li něco špatně, určitě se je na to Hospodin bude ptát.

P. Ježíš založil církev a ne KDÚ ČSL.

Náš národ má křesťanské kořeny, ale žijeme z vlastních sil. Hospodin je na nebi a já nebohý člověk jsem tu sám a musím se starat. Nemáme Abrahámovu důvěru. Nevěříme v Boží POMOC. Vždyť my ani nevěříme, že Hospodin má MOC zastavit ty povodně. Teď je příležitost, aby se náš národ obrátil k Hospodinu.





]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 29. červen 2009 @ 08:11:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo,

píšeš...Proč potom, když se někde špatně chovají k přírodě, proč potom trpí lidé z různých církví???...

vidím to následovně: když věřící člověk hřeší, přichází
a) soud do jeho osobního života (např. propadneš alkoholu tak se ti rozpadne rodina atd.)
b) to že daný věřící není v Boží vůli má potom vliv na lidi kolem a potažmo na celý národ.

takže veřím, že mohou být mezi postiženými spravedlivý, ale někdy prostě přichází soud na celý národ pro hřích církve v tomto národě. Vem si příběh

Jozue 7:8  Dovol prosím, Panovníku, co mám říci, když se Izrael dal na útěk před svými nepřáteli?
9  Až to uslyší Kenaanci a ostatní obyvatelé země, obklíčí nás a vyhladí naše jméno ze země. Co pak učiníš pro své veliké jméno?"
10  Hospodin řekl Jozuovi: "Vstaň! Co je s tebou, že jsi padl na tvář?
11  Izrael zhřešil. Přestoupili mou smlouvu, kterou jsem jim vydal. Vzali z věcí propadlých klatbě, kradli, zatajili to a uložili mezi své věci.
12  Proto nemohou Izraelci před svými nepřáteli obstát a obracejí se před svými nepřáteli na útěk, protože sami propadli klatbě. Nebudu už s vámi, jestliže ze svého středu nevymýtíte to, co propadlo klatbě.



chápeš co tím chci říct? Jozue byl uplakaný nad pořážkou, ale Bůh mu rezolutně řekl, co ti je ? vstaň hřích je mezi vámi proto jsem nemohl být v boji s vámi.

Já jsem Ti napsal zcela jasné a konkrétní hříchy církve v tomto národě, pro které se oprávněně na nás dívají věřící skrze prsty a jsme jim kamenem úrazu. A takhle to je i na nižších úrovních. V městě kde bydlím, se město zasvěcuje Marii, lidé (věřící) se zabývají numerologií, jógou okultismem, modlářstvím atd. V charitě zaměstnávají satanistu, který zavraždil svou ženu (ale nastražil to jako nehodu) a dále skrze tuhle svou "službu" likviduje systematicky lidi.

Takže chceš pořád tvrdit, že tihle věřící znají Hospodina? Neříká písmo snad jak jsem již uvedl Jeremjáš 23:22  Kdyby byli v důvěrném obecenství se mnou a hlásali má slova mému lidu, odvrátili by je od jejich zlé cesty a od jejich zlých skutků.

Bůh byl ochoten odpustit celé Sodomě a Gomoře kvůli 10 spravedlivých (kdyby je tam našel) !!!! pak je tu otázka ..to v těchto oblastech není 10 spravedlivých, kteří by prosbou k Bohu mohly  tyto povodně zastavit??

Vladik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 29. červen 2009 @ 08:26:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo,

píšeš...Pokud církvím vrátí majetek, určitě ho použijí pro dobro lidí a službu Hospodinu a nebude rozkraden, tak jako se rozkrádal majetek po roce 1989.

Duchovní mají právo na mzdu, ale jsou odpovědni Hospodinu. Dělají-li něco špatně, určitě se je na to Hospodin bude ptát....

Takže
1. Proč má být církvi AC která skoro nic nevzali (je to mladá církev, vzniklá po revoluci myslím) dáno z peněz daňových poplatníků milióny? Jak je možné že u AC je na jednoho člena takový obrovský finanční náklad?

Prostě jak jsem řekl spoustu církví se chce zde pěkně obohatit a tudíž tu nejde o "vrácení majetku" ale o obohacení se.
A navíc v žádném případě nesouhlasím aby církev brala od státu peníze.

...píšeš Dělají-li něco špatně, určitě se je na to Hospodin bude ptát.... 

no právě, než se jich zeptá Hospodin, tak se již ptají a to zcela oprávněně nevěřící...proč vracet něco co vzato v některých případech nebylo..proč platit věřící?

A tuhle stejnou otázku si dávám i já....duchovní mají být placeni z podpory veřících...to je Boží zákon jak ve starém zákoně formou desátků tak v novém zákoně podle slov  1 Timoteovi 5:17  Starším, kteří svou službu konají dobře, ať se dostane dvojnásobné odměny, zvláště těm, kteří nesou břemeno kázání a vyučování.

Takže si prosím nehrajme na ty, kteří znají Hospodina, protože kdybychom Jej znali a milovali, jednali bychom podle Jeho slova.

Vladik


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 09:53:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vladiku
Můj názor?
Já bych odluku církve od státu nedělala vůbec. Viděla bych to tak, že že panovník má vést Boží lid. Celé národy, včetně panovníka,mají sloužit Hospodinu. K tomu by lidé měli dojít. Úcta k Bohu by měla začít od panovníka země, podle Božích zákonů a nemělo by to být zneužívání moci a týrání lidí. Takové bychom měli mít panovníky, měli by nás učit klanět se Hospodinu.

Jenomže lidé si neuvědomují, že Hospodin, je náš Pán a Král, neuznávají Jeho MOC, a proto je to, co je.

Neznám církev AC, ale určitě se i této církve, jako každé jiné, bude Hospodin na všechno ptát a bude se ptát i mně a nás všech. Jeho soudu nikdo neunikne. Děláme-li někdo něco proti Božímu řádu, Jeho soudu neunikneme, není kam, to už zjistil Jób.

Takže já si myslím, že když se někdo v AC dobře zabydlil a má pěkný peníz, já to nevím, ty o tom píšeš - bude vydávat počet Hospodinu. Platí to pro všechny stejně.


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:10:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Vladiku,

já si opravdu myslím, že za vším zlým stojí ten Zlý. Nepíšu to proto, že bych se ho bála, vím, že mám naprostou ochranu v Krvi Ježíše, ale je to fakt, který nezměníme až do vytržení. Máme každý jiné učení, v našem sboru se díváme na celou věc právě takto, u vás jinak. Je to vaše věc a já ti to nevyvracím. Nemáme ale potřebu svazovat démony a modlit se proti teritoriálním mocnostem, pokud by nás k tomu nevedl jasně DS. Vyznáváme vítězství, protože Ježíš už jednou provždy zvítězil. To, že  se tady děje, co se děje, nemá na svědomí Bůh, ale ďábel, a potažmo člověk, který si nechá našeptat cokoli (není - li v Kristu).

Ohledně tsunami - já taky věřím, že to nebyl Boží soud. Boží soudy teprve přijdou. Podle toho, co popisuješ, tomu rozumím tak, že akce vyvolala reakci, bohužel takovou, že na ni nikdo nikdy nezapomene. Podobná věc se odehrála v New Orleans, kdy bylo město také zničeno. Bylo to město neřesti, hazardu, nevěstinců. Kázal o tom náš pastor. Ono to úsloví "čiň čertu dobře, peklem se ti odmění" má něco do sebe. To platí i pro ostatní tebou uvedené příklady.

Příklad Ananiáše a Zafiry chápu myslím dobře - lhali DS a dostali svou "odměnu". Kdyby tu byl Serafim, napsal by jistě daleko přesněji než já, kde všude v Bibli Bůh používá trest smrti. Ale povodeň jako takovou si Bůh nepoužívá, potopa za dnů Noe byla první a poslední, jak řekl. Nesrovnávala bych hřích proti DS a trest za to s povodněmi nebo zemětřesením.

Já toho bratra, kterému byl ušetřen majetek, naopak obdivuju. Sama jsem zažila povodeň v r. 1997, kdy jsme o půlnoci utíkali oknem z baráku u mamky, když voda šplíchala do chodby. Nechtěla bych to už nikdy zopakovat. Tehdy jsem se ještě modlila s mamkou ke sv. Floriánovi a P. Marii. Dnes se modlím Ž 91 (a nejen ten) za každodenní ochranu a pokrývám celou rodinu Krví Ježíše a věřím v naprostou ochranu v Jeho Krvi. Jistě že jde především o spásu lidí, ale není příjemné přijít o všechno. Nevím, jestli by ses taky nemodlil, kdybys byl na jejich místě.

Irena



]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:56:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj tobě Irčo,

a to je právě ten rozdíl mezi námi..já věřím že Bůh soudí a je potřeba v tom vidět tu Jeho lásku, protože někdy je opravdu potřeba sohodit vše na čem člověk staví...neboť nestavíli dům Hospodin marně se namáhají stavitelé.

Představ si, že by nic takového nebylo, pak by lidksý hřích se stále a stále více rozmáhal a lidé by se vůbec nazastavily. Tak i ksrze soudy Bůh dává milost lidem se vzpamatovat dokud je čas, protože až bude každý stát před ním tak bude pozdě na nějaké změny.

Jinak píšeš že nevěříš že Bůh soudí povodněmi, zemětřesením atd. Tak to mi je líto, ale satan nemá moc nad počasím to opravdu ne. Navíc o soudech mluví i v proroctví služebíci typu D. willkerson a další.

dále píšeš ....Ale Bůh není krutý, je to opravdu náš Otec a i kdybychom hřešili, neodplácel by nám krutým způsobem naše jednání. Je milosrdný a plný slitování....

a co tohle ?:
Zjevení Janovo 2:20  Ale to mám proti tobě, že trpíš ženu Jezábel, která se vydává za prorokyni a svým učením svádí moje služebníky ke smilstvu a k účasti na modlářských hostinách.
21  Dal jsem jí čas k pokání, ale ona se nechce odvrátit od svého smilstva.
22  Hle, sešlu na ni nemoc a do velikého soužení uvrhnu ty, kdo s ní cizoloží, jestliže se od jejích činů neodvrátí;
23  a její děti zahubím. Tu poznají všechny církve, že já vidím do nitra i srdce člověka, a každému z vás odplatím podle vašich činů.

Bůh není krutý, ale je také svatý !!!!!


takže Bůh dal té ženě čas k pokání, ale pak přišel tvrdý a nekompromisní soud !!!!

kdyby se to stalo někde v církvi, kde nejspíš chodíš tak by jsi začala bojovat nespíš proti satanovi a vůbe  by jsi nepřijala že se tak stalo z Boží vůle..aby neumírali duše, které tato žena svým smilství sváděla (učením).


vladik


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě, co vlak u Studénky (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Středa, 01. červenec 2009 @ 12:37:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
O vlaku u Studénky, že ´...byl speciálně vypravený vlak až z Polska do Prahy na koncert Satanské skupiny Black Sabat. A vlak byl právě plný fanoušků této skupiny....´´ .
Tak to nemusel udělat satan, ale mohlo to být nečekaný výplod lidí. Protože lidé si nesou své myšlenky a tendence sebou. Na takové vesnické zábavě je to naproti tomu skromné a sousedské. Ale na koncertě sabatistů to je jiné. Myšlenky při tom nejsou milé sousedské, není to domácí hopsanda, která neškodí ani dětem. Jestli se shromáždí mnoho takových lidí, je tam neviditelná koncentrace něčeho, co nevím jak nazvat, než pomocí těch slov moderní doby jako ´hustá aura´, nebo ´oblak sil´ atd., neboli oni si mohli vézt sebou celou nabitou atmosféru. A jestli ta jejich hromadná atmosféra působí jako vůle, pak je to nezkrocená vůle nezkroceného davu, ale šílená. Takový oblak vůle může být destruktivní. Citlivé soustavy (jako ten most položený na dřevěných špalících) to mohou odnést.
Je to jen domněnka, ale uvažme, nemusíme obviňovat ďábla tam, kde na to stačí lidé a hromadná síla jejich podvědomí, rozbouřeného úmyslem navštívit shromáždění stejně smýšlejících lidí. 


]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 28. červen 2009 @ 20:19:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přátelé.
Řekl bych, že když někomu vezme voda dům nebo jej postihne neštěstí, nic nepotěší víc, než oznámení, že to byl trest Boží. Myslím, že tohle sdělení ocení i lidé nevěřící a zejména si tak vytvoří ten správný obraz o Bohu. No a pokud to doprovodíme ještě biblickým citátem (a ten vždycky najde :-)), že ? ) jejich útěcha bude přímo nekonečná.
Můžeme těmto lidem nějak pomoci, každý podle svých možností a můžeme se za ně také modlit, aby jim dal Bůh sílu toto přečkat a nerozlišovat, zda to byl věřící nebo nevěřící.
Co Vy nato přátelé?
Honza



Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 21:00:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname
Honzo, myslím si, že kdo to umí ať vysvětlí, proč ta povodeň na novojičínsku je. Bůh stvořil na novojičínsku lidi proto, aby byli šťastni. Povodeň se týká nevěřících a věřících ze všech církví. Dostávám dost zpráv, abych to mohla napsat. Tak proč????????

Řekla bych, že tu hledáme, proč:
- jestli proto, že je zničena příroda
- jestli proto, že tu žijí jen hříšní lidé
- jestli se to týká jenom nevěřících lidí
- jestli Hospodin trestá novojičínskou oblast
- jestli jsou trestáni pouze lidé nevěřící nebo lidé z jedné církve

Můj pohled je ten, abychom všichni v jednotě prosili Hospodina o příznivé počasí.




]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 28. červen 2009 @ 22:00:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo.

Řekni mi jedno, proč toto neštěstí někteří pokládají za Boží trest ? Kde berou tu jistotu, že tomu tak je?  Není spíš něco špatného v jejich (naší ) duši co nás nutí takto uvažovat ? Já sám podobné výroky pokládám za velmi nešťastné a v podstatě i nekřesťanské . . .

Souhlasím s tebou, modlitba je v tomto případě potřebná a nejen za lepší počasí. A pokud aspoň v modlitbě dokážeme být jednotní, bude to dobré znamení.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 28. červen 2009 @ 22:17:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

co se modlitby a jednoty v ní týče, musí být věřící nejprve jedno s Kristem, musí být v Duchu, musí mít jednu mysl (Kristovu), jedno srdce a jedna ústa, aby se mohli modlit jednomyslně ve jménu Ježíše Krista z Nazareta podle Boží vůle, za co je potřeba. A nejlepší je, když se v takovýchto případech modlí místní církev, pokud v místě nějaká je a pokud ne, tak jiná, třeba i vzdálenější, má-li to na srdci. Takže zřejmě největším problémem bude zabezpečit všechny nezbytné podmínky proto, aby Bůh modlitbu vůbec slyšel a vyslyšel - tedy mohl vyslyšet. 

Samozřejmě, že mnoho zmůže i modlitba spravedlivého opravdová (Jk 5:16b-17), ale ta podle mé zkušenosti z povodní v letech 1997 a 2002 působí jen omezeně.
Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 28. červen 2009 @ 22:22:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem, tehdy mě Pán upozornil na to, že v budoucnu bude situace ještě horší. A co se týče "Boží trest neboží trest". Bůh samozřejmě tyhle situace nedělá, nýbrž dopouští. A ne proto, aby lidi trestal, ale aby je přitáhl k sobě. Tož tak.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:20:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož willy.

 říkáš: "co se modlitby a jednoty v ní týče, musí být věřící nejprve jedno s Kristem, musí být v Duchu, musí mít jednu mysl (Kristovu), jedno srdce a jedna ústa, aby se mohli modlit jednomyslně ve jménu Ježíše Krista z Nazareta podle Boží vůle, za co je potřeba."

Myslíš si, že tomu tak není a pakli že ne, co jsi udělal proto aby to bylo trochu lepší ?

To, že se tu neshodneme ve výkladu Písma ještě zdaleka nemusí znamenat nejednotnost v Kristu ve kterého věříme.

Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 29. červen 2009 @ 12:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

píšeš: Myslíš si, že tomu tak není a pakli že ne, co jsi udělal proto aby to bylo trochu lepší ?

Přece oba, Honzo, dobře víme (nejen myslíme), že tomu tak není. Nevím, co děláš pro zlepšení ty, ale já mám v rámci církve i Církve břemeno za to, abych jak na místní, tak na univerzální úrovni spolu s těmi, s nimiž mne Bůh spojil či příležitostně spojuje, zachovával jednotu Ducha ve svazku pokoje a uplatňoval ji v praxi jako jednomyslnost (Ef 4:3), vědom si toho, že bez této jednoty nemůže Bůh udělit požehnání a život navěky (Ž 133) a bez jednomyslnosti také nemůže vyslyšet modlitby církve. Tož tak.

willy 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2009 @ 13:16:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy.

 Pokud Krista vyznáváš a žiješ podle jeho slov pak je to v pořádku. Kristus musí být na prvém místě a to snad máme všichni - doufám. Trochu je problém v tom, že si Jeho slovo občas různě vykládáme a pak se tu o tom dohadujeme ale to je taková normální lidská vlastnost. Je otázkou, jak s touto rozdílností sami naložíme, zda budeme ochotni uznat, že náš bratr který žije v jiné církvi se kterou se prostě nemůžeme shodnout, může mít stejný podíl u Boha jako já a zda budu ochoten přijmout i jeho cestu a radovat se s ní.

No a co dělám já, pro zlepšení vztahů? Snažím se pokud možno neprohlubovat rozbroje a nesnášenlivost - ne vždy se mi to daří - snažím se u každého především hledat to dobré, pak se také snažím modlit, aby Bůh naplnil svůj lid pokojem a dary Ducha sv. aby dokázal rozlišit věci důležité a  nepodstatné, aby jej naplnil svým požehnáním a milostí a dal mu to co v těchto dobách nejvíce potřebuje.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 29. červen 2009 @ 16:44:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

díky za tvůj komentář. Ano, Kristus musí na prvním místě, ale obávám se, že tomu tak není vždy a u všech věřících (včetně mě). Pokud v něčem smýšlíme jinak než Bůh, Pavel říká, že nám to Bůh zjeví (Fp 3:15b); tedy těm, kteří jsou dokonalí ve smyslu dospělí či zralí - no, a to taky nejsou všichni.

Už jsem to tu myslím v minulosti psal, rád to však zopakuji - v naší (místní) církvi přijímáme všechny věřící*), ale nepřijímáme všechny služby, neboť věříme, že existuje jediná jedna služba; ta, kterou měli a sloužili jako první apoštolové, kterých bylo sice více, ale službu měli jednu - zvěstovat ukřižovaného, vzkříšeného a nanebevstoupivšího Krista jako všezahrnující Osobu, která je, má a chce být lidem životem, podporou života a vším (Ko 3:11) a která, jak jsi správně napsal, má ba musí sám zaujmout ve všem první místo (Ko 1:18).

*)A tak mezi námi najdeš bývalé katolíky, evangelíky, charizmatiky či letničtí, které Pán vyvedl z různých ovčinců (rozuměj denominací) a přivedl, spojil a shromáždil je do svého jednoho stáda - Těla Kristova, kde je učí spolu žít ve skutečnosti Těla Kristova a zachovávat jednotu Ducha ve svazku pokoje. Ale řeknu ti - je to "fuška" a nemá to s námi vůbec lehké. Ale díky Bohu za Jeho trpělivost, za to, že to s námi nevzdává a totéž očekává i od nás, tj. že to nevzdáme my s Ním.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Neděle, 28. červen 2009 @ 23:52:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname
Ahoj Honzo
no, nemyslím si, že je to Boží trest, ale že Hospodin o těch povodních ví. Jsme jeho děti. Ví o každém okamžiku naších životů, ví o padajících domech a vidí slzy lidí. Myslím si, že my lidé tomu ani nemůžeme porozumět, co se děje a hledáme různé důvody a klademe si otázku proč? Ale Bůh není krutý, je to opravdu náš Otec a i kdybychom hřešili, neodplácel by nám krutým způsobem naše jednání. Je milosrdný a plný slitování. Tak co můžeme dělat?
Musíme dát všechno do Jeho rukou a musíme věřit, že nám dá sílu nést to, co ve své Prozřetelnosti dopustil. V tom smyslu bychom měli v jednotě prosit Hospodina za všechny, kteří jsou povodněmi nejvíce postižení, aby tuto situaci unesli.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:06:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jaelo,
Dívám se na to podobně, díky za Tvá slova.
Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 12:13:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
noname
Díky Honzo
Jaela


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Pondělí, 29. červen 2009 @ 07:46:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý honzo,

to že nevěříš v boží tresty a soudy je tvůj problém. Je to zcela biblické. Ve výše uvedených komnetářích jsem ukázal jasně příklady, kdy se jednalo o Boží trest a soud.

A také jsem jasně v tomto případě povodní uvedl, že nevím proč to je. Nikdo tu neřekl, že se jedná o Boží soud, ale jak jsem již řekl, může to být jen výsledek globáního přístupu hříšného člověka k přírodě podle slov

Izajáš 24:1  Hle, Hospodin vyplení zemi a zpustoší ji, rozvrátí její tvářnost a rozpráší její obyvatele.
2  Bude na tom stejně lid i kněz, otrok i jeho pán, služka i její paní, kupující i prodavač, věřitel i dlužník, lichvář i zadlužený.
3  Země bude zcela vypleněna a vyloupena; toto slovo promluvil Hospodin.
4  Truchlit, vadnout bude země, chřadnout, vadnout bude svět, nejvznešenější z lidu země budou chřadnout.
5  Zhanobena je země svými obyvateli, neboť přestoupili zákony, změnili nařízení, porušili věčnou smlouvu.
6  Proto pozře zemi prokletí, kdo v ní přebývají, budou pykat; proto obyvatelé země zajdou v žáru a zůstane lidí maličko.

A pomoc ve stylu humanismu těm lidem pomůže? Ano uklidí se, postaví si znovu domy, a pak zase na novo..bezbožnost a jede se dál Show must to go...

tak takhle ne. Povodně tu byli, které zasáhli mnohem větší množství lidí a mnoho věřících pomáhalo. Došlo snad k pokání národa..tak jako v Indonésii, kde po tsunami se za rok obrátilo 1 ml. lidí?

Obávám se že nikoliv, naopak těžce se tu bojuje proti jakémukoliv křesťanskému postoji.

Kažme lidem celé evangelium o Boží lásce a milosti ale také o budoucím soudu ! Nehlásejme jen první část ...jinak budem shledání jako lháři.


Vladik


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:03:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Vladiku.
Neřekl jsem, že nevěřím v Boží trest ale že nemám rád když s ním někdo často operuje a to je podstatný rozdíl. Zrovna tak v zemi kde není křesťanství rozšířené čekat, že po záplavách se  většina k němu obrátí je trochu úsměvné. Snad to povede prohloubení jejich víry a zamyšlení nad životem a to vůbec nemusí být špatné.

Kažme evangelium o Boží lásce, o Božím milosrdenství a také soudu. V tom soudu však buďme opatrní, protože jakou mírou měříme bude i nám naměřeno. Nakonec soud náleží jen Bohu a kdo ví, zda oni nežijí v Jeho očích mnohem spravedlivěji než my, kteří jak si myslíme, víme a známe.
Honza


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:47:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Noname, psal jsem ti už výše Ireně. Já za tím nevidím ani Boha ani Satana. Někdy jsou to jen projevy přírody, které mohou být pro ni v důsledku užitečné, jindy se na tom spolupodílí člověk - tu a tam něco vykácíme a pak se divíme že holý svah nezadrží tolik vody a ještě se sesune. Není to jen často bezohledný přístup k přírodě, někdy je to hamižnost (ušetří se na stavbách a pak to vše spadne při "pohromě", kterou by neodfláknuté stavby v klidu přečkaly), jindy hloupost.


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Úterý, 30. červen 2009 @ 20:43:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj ssns,
myslím, že sis zachoval zdravý rozum a to je jen dobře. Díky za tento příspěvek.  :-)
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 30. červen 2009 @ 22:04:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ssns, noname
A o tom to je. Hospodin má moc i tam, kde my lidé něco pokazíme  nebo kde  jsme proti přírodě bezmocni - zemětřesení, sopky a povodně. Tu je pak třeba si uvědomit, že my lidé, když jsme  v této situaci, máme možnost se obrátit k Hospodinu a ON MÁ MOC SLOVEM ZASTAVIT JAKOUKOLIV PŘIRODNÍ KATASTROFU. On naši zem stvořil, jedině On má MOC se postavit povodni pouhým SLOVEM.
Opravdu, můžeme tomu věřit.


]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. červen 2009 @ 08:10:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Společně máme prosit, ať nás Hospodin ochrání před povodněmi a dá nám příznivé počasí.--
 
pěkná legrace.Povodně tu byly vždy-je to přirozená součást přírody,kterou nelze odstranit je na lidech aby se s tím smířili a tomu přizpůsobili 

Co je obecně to příznivé počasí?

Je krásné léto.

Blíží se víkend.

Jeden soused je zahradník má velikánskou zahradu a zrovna včera zasadil mnoho rostlin.

Stěžuje si, že je sucho.

Druhý soused se chystá na chatu, protože má naplánovanou opravu střechy.

Je sobota ráno a probudí je prudký liják.

Jeden soused bude štěstím bez sebe, protože nemusí jít zalévat a bude děkovat Bohu za to, že ho vyslyšel.

Druhý naopak bude nadávat a proklínat Boha, že mu to udělal schválně.

Když o tom budeš přemýšlet, ber v úvahu, že dešti je jakýkoliv soused ukradený.





Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 10:02:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Jo, povodeň, už tu byla. Byla tu i jedna veliká povodeň a Noe.

Příznivé počasí je, abychom mohli plnit úkoly, které nám Bůh na této zemi dal. Jsme vyhnáni z ráje a máme obdělávat půdu, chovat zvířata, aby bylo co jíst  a to nejde, když je povodeň nula. A když spadnou domy, není kde bydlet. Jsme vyhnáni z ráje, tak prosíme Hospodina, ať nám dá příhodné počasí, ať na té zemi můžeme hospodařit, uživit se a žít. Vychovávat děti a dochovávat staré a nemocné a tak dokola, jak jde život nula.


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. červen 2009 @ 10:44:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Byla tu i jedna veliká povodeň a Noe.--

jak se ukázalo celosvětová povodeň tu nikdy nebyla a je to jen starověký mýtus který se dostal i do Bible ,šlo  zřejmě o lokální povodeň před Noem je popisován Uta-Napištim,který také do archy nakládal zlato,zvířata na pokyn boha Ea.


--Příznivé počasí je, abychom mohli plnit úkoly, které nám Bůh na této zemi dal.--

žádný takový úkol jsem nedostal .Lidé si dělají co chtějí v rámci přírodních zákonů 


]


Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 10:55:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Ta celosvatová povodeň za dnů Noeo, jak píšeš, že tu nebyla- tak některé práce říkají, že tu byla, jiné že ne. Něco jsem také četla. Co s tím????
Nedostal jsi úkol, že máš žít na zemi????? Tak co s tím uděláš????? To máš dobré?????Kdo tě tu poslal na zem?????Já  ten úkol mám a snažím se ho plnit. Narodila jsem se a snažím se žít podle Božího řádu. Hospodin, je Bůh, který mne stvořil.
:-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. červen 2009 @ 11:41:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--tak některé práce říkají, že tu byla--

Kterépak? Odkud se tolik vody vzalo? Jak se do archy vlezly ty milióny druhů?  Když tam měl Noe tygra s tygřicí  čím pak je krmil ? 


--Něco jsem také četla. Co s tím????--

Byť trochu více kritičtější a sama sebou a nevěř hned automaticky všemu jen proto,že se to píše v nějaké posvátné knize
nebo to podporuje tvou víru

--Nedostal jsi úkol, že máš žít na zemi?????--

Svůj zdejší pobyt nevnímám jako nějaký úkol 

 
--Tak co s tím uděláš?????--

A proč bych s tím měl něco dělat?  


--Kdo tě tu poslal na zem?????--

Lépe by ti odpověděla jednodenní jepice,proč tu vlastně je



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 12:02:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Možná ta voda byla tam kde žili lidé, nevím. Vím jenom, že Bůh může všechno a já a ty Nula ne. Naše moc je omezená. Má své hranice, dostáváme se k BEZ MOCI.

A žiješ tu proto, že tě Bůh stvořil a chtěl, abys tu na zemi žil. Má tě rád. Zkus říci ne, jestli ti to pomůže a budeš jako žabáček v kaluži vodičky.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. červen 2009 @ 12:26:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Možná ta voda byla tam kde žili lidé, nevím. --

ano,na omezeném prostoru.Je ale blbost aby zaplavila i nejvyšší hory jak píše Bible


--Vím jenom, že Bůh může všechno a já a ty Nula ne--

Jo třeba jako všemohoucí může stvořit kámen,který sám neuzvedne?:-) A  může všechny během se*****y spasit bez rozdílu
v co věří -nevěří,ale to by se vám asi moc nelíbilo...


--Naše moc je omezená. Má své hranice, dostáváme se k BEZ MOCI.--

máš vyjímečný talent pro sebemrskačství,který v tobě vypěstovali zřejmě tvoji rodiče.Ale  jsi upřímná, hodná dívka.což se mi líbí. Tedy hlavně jsi taková na druhé,sama sebe se ráda moc nemáš  


--A žiješ tu proto, že tě Bůh stvořil a chtěl, abys tu na zemi žil. Má tě rád.--
 
A to ti sdělil on osobně?


--Zkus říci ne, jestli ti to pomůže a budeš jako žabáček v kaluži vodičky--

Ať řeknu ano či ne vyjde to nastejno,akorát tebe by to ano potěšilo,protože si přeješ aby to tak bylo 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 15:31:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
No, já nevím, ale ve zprávách z povodní bylo, že z malé říčky, kterou lidé přešli po kamenech skoro suchou nohou, přišla vlna šest metrů vysoká, tak proč by se voda nemohla dostat na nejvyšší horu. Z 10 cm se udělá 6 m vody a na vysokou horu se nedostane?
Bůh má absolutní moc ve všem. Popřemýšlej jak je MOCNÝ.  Asi si nějak nedovedeš představit Hospodinovu moc.Tak se podívej do vesmíru nebo na přírodu....

No já nevím, proč bych měla být sebemrskač, ale ať dělám, co dělám, sluníčkem nepohnu a nepohnu.
A  znáš to? Přišli vědci k Hospodinu a říkali mu, už tě nepotřebujeme, umíme udělat i člověka, jako ty.  Ne naklonovat. Umíme ho udělat z hlíny a vzali si hlínu z kyblíčků, které si donesli a plácali a plácali. A Hospodin jim řekl. Nooooo, pozor hoši, hlínu, si vezměte svoji. :-))

Bůh mi sděluje denně, že mě má rád a sdělil mi to osobně. Děkuji mu za to.

Bůh miluje člověka i žabáčka.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 01. červenec 2009 @ 08:38:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--No, já nevím, ale ve zprávách z povodní bylo, že z malé říčky, kterou lidé přešli po kamenech skoro suchou nohou, přišla vlna šest metrů vysoká, tak proč by se voda nemohla dostat na nejvyšší horu. Z 10 cm se udělá 6 m vody a na vysokou horu se nedostane? --

Srovnáváš nesrovnatelné -měla jsi někdy na škole fyziku?  Na Zeměkouli není tolik vody,aby zatopila celou Zemi až po vrcholky Himalájí pře 8000 m .Ta říčka je kousek tam kde bydlím,stačilo na to šest bouřek a je to      


--Bůh má absolutní moc ve všem. Popřemýšlej jak je MOCNÝ--

A ty si taková malinká...není třeba to neustále opakovat,tak se právě projevuje tvoje sebemrskačství 

--Asi si nějak nedovedeš představit Hospodinovu moc.Tak se podívej do vesmíru nebo na přírodu....--

Tam nevidím s Hospodinem nic společného .Hospodin je jeden z mnoha starověkých bohů,který shodou historických okolností zapadl do koncepce pozdějšího křesťanství .Hospodin se od starověkých božstech prakticky v ničem neliší 


--Bůh mi sděluje denně, že mě má rád a sdělil mi to osobně.--

Vidíš,mě s tím neobtěžuje a takto se nelísá .Jak to osobní sdělení probíhalo 

--Bůh miluje člověka i žabáčka--

jak jinak,sem tam je láskyplně vytopí nebo pobije-tedy ten v Bibli určitě


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jedn (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 01. červenec 2009 @ 17:20:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Ano, já tě chápu - neumíš si dost dobře představit Hospodinovu moc. Tady oporu ve fyzice nehledej. Hospodin je nad fyzikou. Já z 10 cm  vody, vlnu 6 m neudělám. Dnes dokonce říkali, že byla 7m. U Boha je všechno možné a vůbec s ním nesmlouvám, protože člověk si pouze myslí, že je gigant.

No, kdybych alespoň uměla pohnout tím sluníčkem, tak bych ho postavila po chvilkách nad ty zatopené oblasti ať vysýchají domy. Jestli jsi to neviděl, jeď tam. Všude puch a mokro a nedýchatelno. A představ si, že já tím slunkem ne a ne hnout.

Hospodin je Mocný Bůh a lišil se od starověkých bohů a bůžků svou Mocí a tím, že nás stvořil, že stvořil tento svět a dal mu řád. Ti bůžkové nic nestvořili a myslím nulo, že by nedokázali stvořit ani nás dva.

Bůh mi sdělil, že mě miluje a možná by tě to i zajímalo, ale nejlíp bude, když si  to s ním domluvíš sám za sebe, ať ti řekne, že tě miluje. Není hluchý, je to tvůj Otec, je to Mocný Bůh, nauč se mu věřit a pak uvidíš.  Hospodinu patří  veškerá naše úcta, možná to víš. Pak Ho uslyšíš.

A nezapomeň, když by ses náhodou čmáchal ve vodě v těch nějakých povodních, tak na to hlavně prosím tě nezapomeň - máš vždycky ku pomoci Boha Jakobova, který stvořil nebe, zem, povětří a vodu, s mořem a vším co k tomu patří  a ON bouřky a povodně  zastavuje Slovem.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 07:38:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Ano, já tě chápu - neumíš si dost dobře představit Hospodinovu moc.
--Tady oporu ve fyzice nehledej. Hospodin je nad fyzikou. Já z 10 cm  vody, vlnu 6 m neudělám. Dnes dokonce říkali, že byla 7m. U Boha je všechno možné a vůbec s ním nesmlouvám, protože člověk si pouze myslí, že je gigant.--
:-) Na těch 7 m není nic zázračného,s tou fyzikou je to dobře popsatelné i bez tvého Hospodina


--Jestli jsi to neviděl, jeď tam.--
V podstatě přímo tam bydlím
 --A představ si, že já tím slunkem ne a ne hnout.--
pane jo..


--Hospodin je Mocný Bůh a lišil se od starověkých bohů a bůžků svou Mocí a tím, že nás stvořil, že stvořil tento svět a dal mu řád. Ti bůžkové nic nestvořili a myslím nulo, že by nedokázali stvořit ani nás dva.--
Ta moc je stejná jako těch bůžků exsituje jen v psaných textech a hlavně ve tvém myšlení  

--Bůh mi sdělil, že mě miluje--
Ptál jsem se jakou formou? - snad ne jako Mojžíšovi v hořícím keři?
--- máš vždycky ku pomoci Boha Jakobova, který stvořil nebe, zem, povětří a vodu, s mořem a vším co k tomu patří  a ON bouřky a povodně  zastavuje Slovem.--
ničemu takovému se neklaním-je to jen jeden z mnoha starověkých bohů



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodin (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 10:15:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Hospodin je můj a já jsem Jeho a ty jsi Jeho. co s tím uděláš, no nic. On má Moc, ty ne :-)).

No ty máš základní problém, že nevěříš v Hospodinovu Moc. Hospodin je tvůj Otec, tak mu to řekni, že máš problém uvěřit v Jeho moc.

Já jsem ten problém neměla, protože vím, že slunkem nepohnu, nejde to. Hospodin tě slyší a vidí, domluv se s ním.

Hospodin bouřky zastavuje slovem. Řekni mu, že tomu nevěříš a popros Ho ať můžeš uvěřit.

Jestli to bude Jeho vůle, budeš  s ním rozmlouvat jako Mojžíš. Bible je Slovo živého Boha. To, co platilo pro Mojžíše, platí i pro tebe a pro nás všechny až do konce světa. Zázraky, které se děly za Mojžíše, se mohou Nula dít i dnes. Musíš věřit. :-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hosp (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 22:15:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Hospodin je můj a já jsem Jeho a ty jsi Jeho. co s tím uděláš, no nic.--

máš pravdu s tvými představami toho moc neudělám

-- On má Moc, ty ne :-))--

ve tvém myšlení určitě:-)

--No ty máš základní problém, že nevěříš v Hospodinovu Moc.--

žádný problém v tom nevidím někdo má Alláha,jiný Manitů ty máš Hospodina a všichni jsou spokojeni

--Hospodin je tvůj Otec, tak mu to řekni, že máš problém uvěřit v Jeho moc.--

Hospodin není pro mě Otec

--Hospodin bouřky zastavuje slovem.--

nějka se mu to minulou středu nepovedlo nebo nás nemá tak rád? 

--Jestli to bude Jeho vůle, budeš  s ním rozmlouvat jako Mojžíš. --

Mě zajímalo jakou formou jsi s ním rozmlouvala Ty asi se to nedozví, co?:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pátek, 03. červenec 2009 @ 15:07:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Ale to je jednoduché, když ukážeš svou moc, nějakovou takovou, která by byla větší než Hospodinova, ale ne že si vezmeš kyblík s Jeho hlínou a budeš z té Jeho hlíny plácat člověka, jako ti vědci.  Ukaž velkou moc. Tak to potom bude v televizi a poznám, že jsi to ty. No musí to být bomba. Rozumíš, musíš mít větší moc než Hospodin.

Pak ti uvěřím.
Teď je to tak. Hospodin má moc. Nula moc nemá. Uvažuj.

Když pro tebe není Hospodin Otec, ukaž svou moc.

Hospodin bouřky zastavuje SLOVEM.

Kdyby povodeň přišla v noci například kolen drué bylo by hodně lidí mrtvých. Jak to víš, že právě modlitby nezpůsobily, že není tolik obětí.
Víš o tom, že lidé utíkali v pyžamech před vodou a modlili se?

Jestli Hospodinu budeš důvěřovat, určitě s ním budeš mluvit jako Mojžíš.
Jde to, věř Hospodinu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - pro (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 06. červenec 2009 @ 14:51:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Ale to je jednoduché, když ukážeš svou moc, nějakovou takovou, která by byla větší než Hospodinova--

třeba si namažu chleba s máslem -to tvůj Hospodin nedokáže.Naši prapředci když přišla bouřka viděli za tím boha Peruna ,ty sis to nahradila Hospodinem  

--Kdyby povodeň přišla v noci například kolen drué bylo by hodně lidí mrtvých. Jak to víš, že právě modlitby nezpůsobily, že není tolik obětí.--

Kdyby chyby ... jak víš že modlitby mají nějaký vliv na počasí? -povodeň mohla příjít klidně o několik hodin dříve jak byli lidé ještě v práci ,pak by bylo méně obětí


--Víš o tom, že lidé utíkali v pyžamech před vodou a modlili se?--

u věřících je to pochopitelné,ale těch je u nás menšina 

--Jestli Hospodinu budeš důvěřovat, určitě s ním budeš mluvit jako Mojžíš.--

se neptám na Mojžíš,ptal jsem se jak si sním komunikovala ty

--Jde to, věř Hospodinu.--

to na základě SZ nemohu.Nemůžu obdivovat božstvo které si libuje ve vraždění lidí včetně dětí




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 06. červenec 2009 @ 17:20:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
No, ja si myslím, že namazat si chleba je pro Hospodina maličkost. V Bibli je napsáno, že Ježíš utišil bouři. Hospodin má Moc.
Mám svědectví z povodní. Paní běžela v noční košili s modlitbou na rtech a za ni stoupala ta voda - no neutopila se. Měla vodu až ke krku. Znám ji, vyprávěla mi to.
Na modlitbu věřím. V naši zemi jsou spravedliví, jinak bychom se všichni utopili. Sodoma a Gomora byla zničena, protože tam Hospodin nenašel deset spravedlivých. Prozatím modlitby spravedlivých stačí na to, že nejsme zničeni.

Proti přírodě je člověk BEZ MOCNÝ a tam, kde je člověk BEZ MOCNÝ, se může opřít o Hospodinovu MOC.

Hospodin mi ukázal svou moc. Představ si to nějak tak, jak ukázal svou moc například Mojžíšovi.

Věřím mu.

Lidé vraždí lidi. Čti Nový zákon - to je zákon lásky.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 20 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 06. červenec 2009 @ 20:56:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--No, ja si myslím, že namazat si chleba je pro Hospodina maličkost.--

Myslím že ne,žádný z těch mocných bohů o kterých mluví lidé,že s ním z vesela komunikují  to nedokázal ,tak se vsadím že ani tobě ho nenamaže

--V Bibli je napsáno, že Ježíš utišil bouři. Hospodin má Moc.--

obecně papír snese všechno a o Ježíši řeč nebyla ,důležitější je praxe tvého života

--Mám svědectví z povodní. Paní běžela v noční košili s modlitbou na rtech a za ni stoupala ta voda - no neutopila se--

znám zase jiného-ten měl nepohyblivého dědu  nemodlil a zachránil se na půdě .Prostě někdo se utopí jiný  ne,bez ohledu na modlitbu

--Na modlitbu věřím. V naši zemi jsou spravedliví, jinak bychom se všichni utopili.--

naivní jsi tedy dost...takže kde tvoje modlitby neznají zřejmě už nikdo nežije protože je Hospodin vytopil

--Sodoma a Gomora byla zničena, protože tam Hospodin nenašel deset spravedlivých--

jo několikrát musel jako věvědoucí přesvědčit:-)

--Hospodin mi ukázal svou moc. Představ si to nějak tak, jak ukázal svou moc například Mojžíšovi.--

Víš představit si můžu cokoliv-fantazii se meze nekladou,mě zajímá jak to proběhlo konkrétně u Tebe a ne u Mojžíše

--Lidé vraždí lidi--

ve SZ vraždí i Hospodin např. egypské prvorozence

--Čti Nový zákon - to je zákon lásky--

ten sem samozřejmě četl,ale četl jsem i SZ ,nemůžu se tvářit že v Bibli není


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 25. 6 (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 07. červenec 2009 @ 13:52:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
No, neumíš si představit Hospodinovu moc.
Ta paní v té noční košili se mohla utopit a nebo jí možná  její syn  podal ruku a nevzala ji voda. Je fakt, že se modlila. Zajímavé je, že když se člověk ocitne v krajní situaci, tak nevolá pana premiéra, ale Boha.

Spravedliví lidé se modlí za celý svět i za nevěřící, tak jsem to myslela, když jsem to napsala. A pravda je, že, mnoho nevěřících nás předejde k Hospodinu.

No, já jsem se setkala s Hospodinovou mocí proto, že jsem si myslela, že nemá moc zasáhnout do řádu, který je tady na zemi. Že to co jednou dal, nemůže změnit.
On to změnit může, když chce. Proto vím, že když stvořil tento svět a něco se pokazí, může to opravit. Když příroda spustí povodeň, my lidé ji nezastavíme, Hospodin ano.
My musíme vyjít na hranici svých možností a musíme se starat o přírodu, stavět přehrady, čistit potoky. Ale,  i když něco pokazíme, Hospodin je náš Otec a pomůže nám, i když jsme udělali chybu. Vím, že to tak funguje.

Hospodin vedl dobře svůj lid. Přečti si nějakou literaturu, jak žily národy v té době  v sousedství vyvoleného národa nebo i jinde na světě. Hrozně.  Lidský život neměl cenu. Lásku přinesl na svět až P. Ježíš. Přišel nám ukázat, jak mají lidé na světě žít. S tím postojem čtu SZ.

Je fakt dobré o době SZ číst i jinou literaturu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povodně 2 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 07. červenec 2009 @ 15:37:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--No, neumíš si představit Hospodinovu moc.--
Umím si ji představit u Tebe, respektive vidím jak s Tebou pěkně cvičí

--Ta paní v té noční košili se mohla utopit a nebo jí možná  její syn  podal ruku a nevzala ji voda. Je fakt, že se modlila.
to samozřejmě mohla ,jiný se zas nemodlil a taky se mohl utopit ale neutopil
--Zajímavé je, že když se člověk ocitne v krajní situaci, tak nevolá pana premiéra, ale Boha.--
Říká se,že v zákopech nejsou ateisté  někdo v nouzi volá Alláha,jiný Šivu, Manitůna,Hospodina atd. uáleží podle toho jako božstvo za danými jevy vidí  


--Spravedliví lidé se modlí za celý svět i za nevěřící, tak jsem to myslela, když jsem to napsala. --
dle ap. Pavla spravedlivý lidé neexistují i když v Bibli se najde pár vyjímek .Dle vašich definic před naším letopčtem spravedlivý lidé vlastně neexistovali -pak s tím co tvrdíš by Země byla dávno vytopená nikdo by na ní nežil


--No, já jsem se setkala s Hospodinovou mocí proto, že jsem si myslela, že nemá moc zasáhnout do řádu, který je tady na zemi. Že to co jednou dal, nemůže změnit.--
A jak se ta moc konkrétně projevila?

--On to změnit může, když chce. Proto vím, že když stvořil tento svět a něco se pokazí, může to opravit.--
Milá zlatá ,jak se všemohoucímu a vševědoucímu Bohu může něco pokazit ?? Stát se něco co on sám si nepřeje? S čím dopředu nepočítal ?  
 --Když příroda spustí povodeň, my lidé ji nezastavíme, Hospodin ano.--
Pokud příroda spustí povodeň sama ji i zastaví vše funguje v rámci přírodních zákonů

--Hospodin vedl dobře svůj lid.--
Jo to jsem se dočetl ve SZ - 2 milióny obětí  .Abrahámovi  byla slibováná zem  od Nilu po Eufrat-nikdy jí nedostali  
--Přečti si nějakou literaturu, jak žily národy v té době  v sousedství vyvoleného národa nebo i jinde na světě. Hrozně.--
Právě jsem četl-Izraelci se od nich prakticky nelišili ,historicky povstali právě z těch tzv. pronárodů .Izraelci později také nebyli žádní beránci
 -- Lásku přinesl na svět až P. Ježíš.--
ta už tu byla i před Ježíšem ,on na ni upozornil a kladl důraz .
 --Je fakt dobré o době SZ číst i jinou literaturu. --
to už je bonus ,nejdříve je třeba přečíst si ten SZ , Chválit božstvo které posílá na děti medvědy,za to že se posmívali plešatosti proroka mi dnes příjde zvrácené .Doporučil bych ti přečíst si nějakou knížku o historii ne jen z náboženské produkce,tak to uvidíš plastičtěji 


 


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Povod (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 07. červenec 2009 @ 19:31:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Hospodinova MOC mi pomáhá. Dal mi milost poznat Jeho MOC. Lidé prosí v krajní nouzi Boha. Myslím si, že Bůh slyší i všechny prosící lidi. Já nemohu soudit nikoho, ON je soudce. Indiáni měli hezké modlitby. Jak to víš, že se modlili špatně? Určitě se modlili dobře. Nic jiného nepoznali, žili ve společnosti, v jaké žili a žili podle svého svědomí.

Já si myslím, že to, že se lidé na světě modlí a  nebo jsou charakterově dobří nebo jak to napsat, mají čísté srdce, tak to je pro naši zem dobro. Myslím si, že to je pro naši zem požehnání, a je to v očích Hospodinových dobré.

VELKÁ MOC se projeví VELKOU MOCÍ. Možná je třeba vydávat svědectví.

No, příroda je taková, že ji člověk nezvládne nebo jsi už někdy poručil větru a dešti? Přírodní zákony nám dal Hospodin. Nebo jsi je dal ty? To by byla bomba. Hospodin může přírodní zákony dát a pak si může přát jiné. On si může přát všechno.
Povodeň se spustí v rámci přírodních zákonů a představ si, že Hospodin ji pak zastaví a nechce ji a je to proti přírodním zákonům. A před Mojžíšem se rozestoupilo moře a Hospodin posune také sluníčko. Znáš to.

Abrahám se oddělil od lidí v Uru a začal poslouchat Hospodina a důvěřoval mu. Začal věřit, že Hospodin má MOC.
Židé, kteří nepřijali Ježíše neuznávají NZ. Nevím, jestli ti tu mám psát svůj názor.

Lásku přinesl na svět až Pán Ježíš. Babička mi dala číst Kralickou Bibli a pročítala jsem hodně i dějiny. My dnes žijeme jinak, než žili lidé v době, kdy se odehrával velký příběh Bible. Bůh mluví v Písmě svatém prostřednictvím lidí lidským způsobem. Tak proto je dobré seznámit se s dobou do které je velký příběh Bible zasazen. Mi pomohlo, když jsem se seznámila s poměry té doby, s kulturou, způsoby chápání, vyjadřování, jak se v té době vyprávělo. No, jak se v té době žilo. Co bylo v té době normální.
Dnes je jiná doba, dnes máme televizi, kdysi se bavili lidé jinak. Mne právě zajímalo i jak žili v Uru, v Egyptě a jak žili Chetité atd. Co jsem mohla, to jsem přečetla a pak mi  SZ nepřišel zvláštní, ale obdivuhodný v tom, jak Hospodin vedl vyvolený národ.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: P (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 08. červenec 2009 @ 10:33:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Hospodinova MOC mi pomáhá. Dal mi milost poznat Jeho MOC--

Pořád mi není jasné,jak se ta velká moc ve tvém životě projevuje? Nějaký konkrétní příklad by nebyl? 


--Lásku přinesl na svět až Pán Ježíš--

:-) A co je třeba tohle

Slyš, Izraeli, Hospodin je náš Bůh, Hospodin jediný. Budeš milovat Hospodina, svého Boha, celým svým srdcem a celou svou duší a celou svou silou.“ Dt 6,4-5  Přikázání lásky k bližnímu je  ve ve třetí knize Mojžíšovi...budeš milovat svého bližního jako sebe samého.“

Dle tvých slov Izraelci lásku před Ježíšem neznali, takže tamní božstvo zřejmě po nich požadovalo nesplnitelné věci...

Přečti si také Píseň písní,která je plná milostné poezie -vznikla 2-3 století před Kristem   


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 08. červenec 2009 @ 12:52:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Konkrétní příklady jsou, ale není pokyn.

Slyš Izraeli - to, je pravda. Ale víš, jak lidé žili v době starozákonní. Zapoměli na Hospodina. Staré kultury žily jinak než my dnes. Lidský život neměl vůbec žádnou cenu. Jakou hodnotu měl život jednotlivce pro faraona nebo kmenového náčelníka?

Pán Ježíš nám ukázal, jak máme žít jako Boží děti na tomto světě. Všichni máme možnost si uvědomit, že jsme děti Boha, že nás stvořil, a že je náš Otec.

Ježíš se mohl se narodit v bohatství, někde v paláci, narodil se v chudém chlévě na slámě. On sám nejmocnější, pohrdl mocí světa a sloužil nemocným a ubohým. Viděl každého jednotlivého člověka a měl k němu úctu, přišel nás spasit. I my bychom měli mít k sobě navzájem úctu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 08. červenec 2009 @ 13:37:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Konkrétní příklady jsou, ale není pokyn--

pokyn aby jsi mi to sdělila?


--Staré kultury žily jinak než my dnes.--

záleží jak v čem,některé principy platí pořád    

--Lidský život neměl vůbec žádnou cenu. Jakou hodnotu měl život jednotlivce pro faraona nebo kmenového náčelníka?--

Otázkou je čím tu hodnotu měříš?  Ve středověku se to příliš u poddaného ať už světské či církevní vrchnosti příliš nelišilo
nebo i nedávno za války  

--Všichni máme možnost si uvědomit, že jsme děti Boha, že nás stvořil, a že je náš Otec--

Ti kteří Bibli neznají si to jako ty neuvědomí stejně tak mentálně postižení ,malé děti


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 08. červenec 2009 @ 14:58:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Tady na GS takové nějaké sdílení není. Není tu pro to vytvořen prostor. Každý drží křečovitě v ruce brožůrku předpisů své církve a padá do mlob, když mu na ně někdo sáhne. Jsem na GS krátce, nevím, kde je tu prostor pro Hospodina. Důvěra v Hospodina, to není o modré brožůrce nebo červené a nebo o kleknutí a nebo o kotrmelci. Představ si to, držím v ruce brožurku a sedím na zeměkouli, a naproti mně Nula v ruce brožurku a sedí na zeměkouli  a můžeme si zpívat poručíme větru dešti, protože už zase prší. Pak můžeme sestoupit každý do své církvičky a můžeš se modlit. Já nejsem, jako ta Jaela..... No to je opravdu neuvěřitelné

Do narození Ježíše Krista se žilo jinak, evangelium změnilo život.

Neříkám, že náš svět je dobrý, ale sám vidíš, že nežijeme tak, jako lidé v době, když Abrahám vyšel z Uru. Mocní zneužívají lidi. I dnes na světě umírají lidé hladem.

Alespoň na GS by si lidé mohli uvědomit, že jsme děti Boha. Čekala jsem, že to tu tak je.

Mentálně postižené děti tu možná máme proto, abychom si my kolem nich uvědomili, kde končí naše síly.






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 08. červenec 2009 @ 15:11:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Tady na GS takové nějaké sdílení není. Není tu pro to vytvořen prostor. Každý drží křečovitě v ruce brožůrku předpisů své církve a padá do mlob, když mu na ně někdo sáhne.--

Myslím,že pro nás dva tohle neplatí:-)

--Do narození Ježíše Krista se žilo jinak, evangelium změnilo život.--

řekl bych,že u většiny lidí ani ne- sama to můžeš vidět na tom světě ,zkus uvést něco konkrétního



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Středa, 08. červenec 2009 @ 16:00:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
Na Gs není prostor pro sdílení. Tady je prostor pro držení brožůrek. Pět kroků sem a nebo devět kroků tam? Co asi bude správné? Těžko říci.
Abrahámova důvěra nikoho nezajímá.

V době kdy Abraham vyšel z Uru se žilo jinak, než žijeme my dnes. Rozdíl mezi Abrahámem a námi je ten, že on důvěřoval Hospodinu. Věděl, že Hospodin má Moc, i tam, kde člověk moc nemá. My máme v ruce brožůrky v různých barvách. :-)


]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 30. červen 2009 @ 15:54:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Přesně tak, nulo. Nevím, proč za vším hledat působení Boha či Ďábla. Už jsem to tu napsal dvakrát, ale vinu nesou přírodní jevy, které mohou být z hlediska přírody i užitečné, a pak i lidská bezohlednost k přírodě, hamižnost (snaha ušetřit na stavbách) i hloupost.




]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pondělí, 29. červen 2009 @ 13:23:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdo může říci, že jde jen o přírodní živly nebo že příčiny tkví v necitlivém zasahování do přírody.

Myslím si, že Pán Bůh skutečně dopouští povodně nebo i jiné katastrofy nebo i některé nehody. Jistě Mu však také není jedno, že přitom umírají lidé. Myslím si ale, že na tom skutečně největší podíl nesou sami lidé, svým hříchem.

isim





Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Pondělí, 29. červen 2009 @ 13:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hříchem je život bez Boha.

A Bůh tuto Zemi stvořil, a stvořil ji s tím, že vody je jednou málo a jindy moc. Tak je ta Země stvořená. To znamená, že se s tím dá nějak zacházet. Ale lidé, žijící bez Boha, si myslí, že hory stvořil Bůh ale sopky otevřel ďábel votvírákem na pívo....


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: jirix v Pondělí, 29. červen 2009 @ 14:37:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hřích má jistě mnoho podob. Když jen trochu otevřeme Písmo, tak to tam vše uvidíme.

Je třeba konat kroky.

isim


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 15:51:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pirmin

Bůh se na nás dívá a vidí jak žijeme. Vidí, jestli Ho k životu potřebujeme nebo ne. My neporučíme přírodě, my můžeme jenom prosit Hospodina o pomoc.  My můžeme ledacos vylepšit, nastavět přehrady, ale proti sopce a zemětřesení jsme úplně bezradní.

Lidé by si to měli uvědomit a měli by se obrátit k Hospodinu.

Ježíš nám řekl, co můžeme dělat sami, když budeme mít víru, ale my ji nemáme, jsme soběstačni, Boha nepotřebujeme, nevěříme mu.
 
Ježíš řekl - Jan 14, 12  ....Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci.




]


Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 29. červen 2009 @ 14:12:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Myslím si ale, že na tom skutečně největší podíl nesou sami lidé, svým hříchem.--

Aha,takže když tu nebyli lidé zřejmě neexistovali povodně,hurikány,požáry,zemětřesení ...


]


Re: Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Pondělí, 29. červen 2009 @ 15:43:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula
To všechno existuje, ale Hospodin má moc nad požáry, povodněmi, zemětřeseními. Vše tiší SLOVEM. On má tu moc a my Ho můžeme prosit, je to náš Otec.

Ježíš řekl - Jan 14, 12  ....Kdo věří ve mne, i on bude činit skutky, které já činím, a ještě větší, neboť já jdu k Otci.


]


Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Úterý, 30. červen 2009 @ 17:39:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chtěla bych se s vámi podělit o svědectví mých třech kamarádek z místa povodní. Jedna kamarádka má v místě povodní bratra, voda mu zničila dům tak, že spadl. Tady pomáhali katolíci.
Druhá kamarádka má v místě povodní provdanou sestru a té voda vyplavila celý dům.  Říkala mi, představ si, přišli tam  věřící lidé z Adry a pomohli ji uklízet a plakala.
Třetí kamarádka má v místě povodní provdanou sestru a říkala, že to byla hrůza, všechno zničené a najednou se objevili moc hodní lidé a věřili v Boha. Sestra kamarádky Boha hledá. A teď si představte, že při tom uklízení te hrůzy ji bylo krásně s těmi věřícími lidmi, to byli zase evangelíci - nevím z jaké církve.
Samozřejmě, že jim pomáhali i jiní lidé a nemuseli být všichni věřící a asi ani nebyli.
Je to bezvadné, slyšet taková svědectví.
I v našem katolickém kostele se denně prosí o příznivé počasí a denně se vybírají peníze na postižené povodněmi. Hodně lidí přišlo o všechno.



Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 08:45:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokoj Vám,

čtu teď na idnes.cz
Jsme gayové a lesby a jsme na to hrdí! skandovalo Los AngelesSjela se nakonec jen polovina z očekávaného počtu, i tak ale ulicemi Los Angeles pochodovalo 200 tisíc lidí. A jednalo se o největší oslavu hrdosti homosexuálů a lesbiček v Americe.

Speciální info pro Jaelu, která navštěvuji církev, která odmítá a nevěří v Boží soud.

Myslíš si že Bůh tohle bude do nekonečna tolerovat????!!!

Vladik




Re: Re: Povodně 25. 6. 2009 - prosme Hospodina v jednotě (Skóre: 1)
Vložil: Jaela v Čtvrtek, 02. červenec 2009 @ 12:52:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vladik
Vladiku, ale já věřím na Boží soud. Jenom nepodsouvám Bohu svůj názor. Teď Hospodine, teď je vhodná doba, abys soudil, teď. Ty povodně, to je dobře, to je Tvůj soud. To já nevím. My přece nevidíme do srdcí lidí a Hospodinovi patří pomsta a soud. On bude soudit, ne já nebo ty.

Já se mám modlit. My lidé se máme modlit, a dokud jsou na zemi spravedliví lidé, je to před Hospodinem dobré, ušetří nás od mnoha trestů.Ušetřil by i Sodomu a Gomoru, kdyby tam našel 10 spravedlivých, ale nenašel je tam.
Hospodin nebude tolerovat do nekonečna naše hříchy, ale určitě vidí modlitbu spravedlivých.
Píšu ti z místa povodní a vím ze svědectví lidí jistě, že kdyby ta sedmimetrová vlna přišla ve dvě hodiny v noci bylo by více obětí na životech. Lidé se tu modlí, jak to víš, že právě modlitby nezachránily lidi před jistou smrtí utopením.

Jak to všechno Vládíku víš?????
Modlitba spravedlivých má velkou sílu, a ti spravedliví na světě stále jsou. Jsou jistě homosexuálové a homosexualita, není-li nesena jako kříž, je v Hospodinových očích ohavnost. Je to v Bibli.

Lidé hřeší, ale lidé se i modlí.

Omlouvám se, že jsem ti zapoměla odpovědět, tak tam někde máš ještě jednu odpověď s dnešním datem.
Jsem katolička a věřím v Boží soud. Ale Bůh bude soudit tak jak chce On, a ne tak, jak chceš ty a nebo já.


]


Stránka vygenerována za: 1.91 sekundy