Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 243, komentářů celkem: 429559, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 663 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:

Ivanp
rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116481730
přístupů od 17. 10. 2001

Povzbuzení: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi
Vloženo Pátek, 27. únor 2009 @ 10:17:10 CET Vložil: Olda

Etika poslal Nepřihlášený

V posledních letech jsem dostal e-mailem celou řadu různých proroctví o tom, co se stane v následujících letech. Většinou šlo o standardní předpovědi různých soudů v podobě přírodních katastrof, případně občanských válek apod. Nedostalo se mi do pošty nic, co by jen vzdáleně připomínalo předpověď současné finanční a hospodářské krize.

Možná jsem málo pozorný, ale rovněž jsem v poslední době nečetl nějaké zajímavé církevní stanovisko k současné situaci. Zdá se mi, že je na čase, aby určité souhrnnější křesťanské stanovisko zaznělo. Proto píši tento článek.

Nemám ovšem žádné prorocké zjevení o tom, zda současná krize skončí letos na podzim nebo zda je pouze počátkem zásadní proměny celého světa, ne-li předzvěstí konečného Božího soudu nad lidstvem. Nečekejte ode mě tedy předpovědi.

Pokud byste po mně ale chtěli, abych si tipnul, zda bude svět za pět let vypadat lépe než doposud, pak bych si, ač nerad, vsadil spíše na to, že nikoli. Zatím totiž nevidím ani mezi křesťany, ani mezi ekonomy, politiky či filozofy lidi s vizí hluboké proměny tohoto světa. U mnohých vidím touhu po návratu k témuž, co bylo, u levicově smýšlejících pak radost z toho, že regulování života bude nyní snadnější než dříve.

O čem vypovídají úvahy o „šrotovném“

Právě jsem poslouchal v rozhlase rozhovor několika mužů, kteří komentovali snahu Evropské unie zavést nějaké obecné zásady pro zavádění „šrotovného“, tedy státního příspěvku na koupi nového auta. Všichni, včetně moderátora, si libovali, jak je to dobrý nápad, a vyjadřovali se k otázce, zda odpor české vlády vůči šrotovnému bude zlomen. Z hlediska celkové krize jde o okrajovou záležitost, nicméně ukazuje se na ní v detailu mnoho podstatných věcí, které jsou hodny naší pozornosti.

Předně: Účastníci rozhovoru doufají, že věci se vrátí do starých kolejí a že se zase bude prodávat hodně aut. Zřejmě vůbec neuvažují o tom, že krize může – třeba nepřímo a vzdáleně – souviset s naším životním stylem, založeným na neustálém růstu životní úrovně. Tento růst vyžaduje – mimo jiné – vysokou spotřebu fosilních paliv, která podle zastánců u nás běžně přijímaného názoru o dlouhém trvání vesmíru vznikala miliony, ne-li stamiliony let. Nyní hrozí, že budou spotřebována v řádu staletí.

Dále nezazněl ani nějaký náznak úvahy o tom, zda je správné, aby stát rozdával peníze daňových poplatníků zrovna lidem, kteří jezdí autem. Stát tak překračuje své kompetence hned několikrát.

Předně si nemyslím, že stát by měl tímto způsobem podporovat právě automobilovou dopravu. Z hlediska ekologického i z hlediska péče o krajinu by bylo mnohem lépe podporovat železniční dopravu. (Pokud vůbec přistoupíme na premisu, že stát má nějakým způsobem rozhodovat o tom, jakým způsobem se jeho občané dopravují.)

Za druhé mi není vůbec jasné, proč mají být preferováni kupci automobilů před kupci dejme tomu vysavačů, ledniček, počítačů nebo zahradních chatek. I když vybavenost automobily je u nás vysoká, žije mezi námi ještě řada občanů, kteří automobil nemají. Někteří si ho nemohou dovolit z finančních důvodů, jiní ho odmítají z důvodů zásadních. Nevidím sebemenší morální důvod, proč by měli tito lidé být diskriminováni.

Konečně za třetí považuji za krajně nesprávné, nemorální a nešťastné, aby stát takto vynakládal s veřejnými prostředky.

Vlastně ale není tak docela pravda, že by mi nebylo jasné, proč právě auta. Je to dáno tím, že výroba aut hraje u nás a na Slovensku klíčovou úlohu v ekonomice. Proto je u nás automobilová lobby nesmírně silná a může ve svůj prospěch ovlivňovat i rozhodnutí vlády.

Slovo krize pochází z řeckého slova krisis, což znamená jednoduše soud. V této souvislosti nechci rozvíjet úvahy o posledním soudu. Je-li současná hospodářská krize soudem, je dle mého názoru soudem nad určitým životním stylem a určitým ekonomickým chováním. Téměř každá krize je svým způsobem průšvih, ale mnohdy je rovněž příležitostí. Krize, kterou právě prožíváme, je příležitostí, abychom se zamysleli, zda jsme se vydali správnou cestou a zda není na místě rozhodnout se pro jiný životní styl než doposud.

Dle mého názoru se ukazuje, že lidé, kteří varovali před politikou, jež z České republiky učinily montovnu, měli pravdu. Snaha zavést šrotovné i u nás znamená prohlubovat tento problém nebo se s ním přinejmenším smířit, nikoli jej řešit.

Mnohem vážnější jsou ale ony nepřímé souvislosti šrotovného. Mám na mysli státní přerozdělování.

Je to jen chřipka?

Prezident Klaus nazval současnou krizi chřipkou, která bude trvat stejně dlouho, ať ji budeme léčit nebo ne. Sám jsem rovněž skeptický vůči schopnostem a objektivním možnostem určitými čistě ekonomickými opatřeními krizi zásadním způsobem zkrátit (či případně prodloužit). Vidím řadu opatření, která by mohla výrazně uškodit, nevidím však žádné jednotlivé (čistě ekonomické) opatření, které by mohlo krizi zažehnat či zásadním způsobem omezit.

Nesmírně uškodit by pochopitelně mohla jakákoli ochranářská opatření. K těm naše vláda naštěstí sklony nemá, protože člověk nemusí být příliš bystrý, aby věděl, že pro českou ekonomiku, založenou na vývozu, by ochranářská opatření byla smrtící.

Hodně uškodit může naprostá většina opatření, která budou zvyšovat státní dluh.

Vrátím se ale k panu prezidentovi: Sdílím s ním názor, že naše schopnosti krizi léčit jsou velmi, ale opravdu velmi omezené. Na druhé straně bych současné potíže neoznačil jako chřipku. Nejsem si jist, zda nejde o fatální zauzlení střev.

Nebezpečné přerozdělování

Vrátím se ještě na okamžik ke šrotovnému. Ptám se, kde bere stát tolik peněz, aby mohl šrotovné vyplácet? Kde bere morální oprávnění k takovému kroku?

Vícekrát jsem už během nynější krize četl, že klasický kapitalismus selhal. Ponechám nyní stranou toto tvrzení a postavím proti němu jiné: Pokud klasický kapitalismus selhal, pak alespoň o několik desetiletí přežil klasický socialismus. Ten totiž selhal na celé čáře. Kdyby ho nevystřídal kapitalismus, propadlo se Československo, potažmo Česká republika, kamsi do třetího světa.

Možná mi někdo namítne, že socialismus by neselhal, pokud by se dělal jinak a lépe. Odpovídám: Mohli jsme vidět jeho působení po celém světě, od Severní Koreje na východě po Kubu a Allendeho Chile na západě. Všude bylo jeho výsledkem pouze zbídačení národa a nejen ekonomická, ale i občanská poroba.

Zrušení či zpochybnění soukromého vlastnictví totiž nemůže nejít ruku v ruce se zrušením nebo zpochybněním odpovědnosti člověka za svůj život.

Svět je plný paradoxů. Paradoxní je, že jakýkoli příjemce státní pomoci dostává ve skutečnosti obrovskou moc. Dělí se o ni ovšem s tím, kdo formálně pomoc poskytuje. Nikoli tedy s daňovými poplatníky jako takovými, ale s těmi, kdo daně spravují, tedy s vládou, potažmo se stranou, která je u vlády.

Strana, která je u vlády, se snaží ve státech, kde se vesele přerozděluje, své občany uplatit, a strana, která je v opozici, se snaží obyvatelstvo přesvědčit, že kdyby se dostala k moci, dá obyvatelstvu více, než mu dává strana, která je u vlády dnes. V této dekádě jsme to mohli v naší zemi pozorovat v přímém přenosu. Před volbami roku 2006 se obě hlavní strany předháněly v nabídkách, která dá více. Zvýšily se kdejaké dávky. Po volbách musely obě strany hodit zpátečku, neboť kdyby splnily všechny své sliby, znamenalo by to katastrofu.

Problémem současné demokracie je, že obyvatelstvo je – bohužel – opravdu velmi snadno manipulovatelné. Zatím mně nikdo nepřesvědčil, že boj proti poplatkům u lékaře nevyhrál našim socialistům poslední komunální volby (také se o to nikdo nepokoušel, vyjma jednoho přítele ze Zlína). Socialisté přitom dobře vědí, že poplatky se osvědčily – v tom smyslu, že zmizely plné čekárny, aniž se zhoršila zdravotní péče. V obyvatelstvu se ale podařilo vytvořit dojem, že socialisté mohou dát víc. Naprostá většina našich obyvatel dá za pivo nebo za cigarety nesrovnatelně víc, než by dala za poplatky, ale co naplat, kdo by nebral, když něco dávají zadarmo, že? Dojít k závěru, že zdravotnictví nikdy není (a v budoucnosti teprve nebude!) zadarmo, nevyžaduje nějakou mimořádnou inteligenci. Ne, tam, kde vláda může uplácet, se demokratické mechanismy mění v prostředek, jak se k moci dostane strana, která pronáší nestoudnější sliby.

Přerozdělování je skutečně velmi nebezpečná a mnohdy velmi škodlivá záležitost. Přerozdělování mnohdy prohlubuje problém, který má domněle řešit. Francouzských zemědělců je hrstka ve srovnání s celkovým počtem obyvatelstva Evropské unie, ale de facto rozhodují o snad polovině unijního rozpočtu. Díky nim máme potraviny dražší, než by mohly být, a díky nim se mnohé země třetího světa nemohou dostat ze svého ekonomického úpadku, protože pro ochranářské bariéry nemohou své produkty vyvážet do Evropské unie. (Ano, raději se jim „přerozděluje“ jakási pomoc, místo aby se jim jednoduše umožnilo s námi férově obchodovat.) Naši zemědělci se od francouzských pilně učí. Přitom neustále slyšíme stesky, jak se jim nic nevyplatí, jak nebude vepřové, pak zase hovězí, pak zase kuřecí atd. Zkuste si však spočítat, kolik je u nás zemědělců a kolik dostanou ročně na dotacích!

Systém přerozdělování vydatně přispívá i k prohlubování problémů s našimi romskými spoluobčany. Nevyjadřuji se zde k romské problematice jako takové – to je otázka příliš složitá a věnoval jsem se jí na jiných místech. Jsem ale přesvědčen, že když je někdo příjemcem sociálních dávek a nemusí za to na oplátku nic dát, nebude mít ekonomickou motivaci pracovat a místo abychom mu pomohli, jeho problém vlastně ještě prohloubíme. Nemyslím si, že jsou Romové tak neschopní, že by nemohli pracovat tam, kde pracovali v minulých letech dovážení Mongolové, Vietnamci či Ukrajinci, kteří se (v prvních dvou případech) na rozdíl od Romů ani nedomluvili.

Současná ekonomická krize nás ohrožuje tím, že zvyšuje moc státu a zvyšuje očekávání na něj kladená. Občan cítí stále méně odpovědnost za svůj život a stále více té odpovědnosti buď na stát dobrovolně přenáší, nebo mu ji stát aktivně odebírá.

Krize kapitalismu?

V této souvislosti skutečně můžeme mluvit o krizi kapitalismu. Ta krize ale nespočívá v tom, že by v krizi byly například samotné tržní mechanismy.

Krize je dána jednou důležitou skutečností. Naprostá většina lidí podlehla mylnému dojmu, že kapitalismus nebo demokracie mohou existovat bez morálky.

Co se týče kapitalismu, často se v současnosti vede spor, zda bylo regulace moc nebo málo. Přitom se zapomíná, že spousta problémů nevznikla z absence zákonů či kvůli tomu, že by ty zákony byly špatné. Spousta problémů vznikla, že lidé jednoduše lhali a podváděli. Společnosti podávaly zfalšované údaje o svém stavu a auditorské firmy je kryly, nebo přinejmenším neodhalily, ačkoli k tomu měly prostředky i právo. Pokud lidé lžou a podvádějí, zhroutí se nakonec každý systém, ať už socialistický nebo kapitalistický.

Dle mého názoru by bylo nejlépe, kdyby se stát začal věnovat především tomu, co má z hlediska Bible v popisu práce: Tedy trestání zla a odměňování dobra. Ať jsou přísně a rychle trestány lži, krádeže, podvody a tunelování. Ať politické strany místo pastelkovného, šrotovného a podobných blbin vymýšlejí, jak dosáhnout správného a rychlého fungování naší justice, aby tuneláři nebyli osvobozováni po dvanáct let trvajících a nakonec nikam nevedoucích soudních jednáních.

Vím, že to nebude jednoduché. Jsem si však jist, že nenastane-li morální obroda, pak nás různé odchylky v pokusech o řešení současné hospodářské krize dovedou jen rychleji či pomaleji k dalšímu úpadku.

Můžeme něco dělat?

Pro nás křesťany je současná krize příležitostí:

a) Zásadně přestaňme žít na dluh tam, kde jde o věci zbytné. Ano, chápu, že někde musíte bydlet, a tudíž jste si vzali hypotéku, ale nemusíte mít plasmovou televizi.

b) Změňme svůj životní styl – tak, abychom ho mohli jiným lidem doporučit. Nežijme si nad poměry, pilně pracujme, buďme příkladně poctiví.

c) Střezme se podporovat stát v jeho přerozdělování. Nezadržitelně vede k porobě a otroctví.

d) Nenechávejme se opít rohlíkem a nevěřme na jednoduchá řešení. Demaskujme demagogii a lež, všude, kde na ně narazíme.

e) Buďme příkladně neúplatní, ať už zaujímáme v zaměstnání či v obci jakoukoli pozici.

f) Posilujme rodinnou solidaritu a rodinná pouta. Rodina není nadarmo terčem útoků současných socialistů a „humanistů“.

Je docela možné, že se z této krize ještě vzpamatujeme. Svět jako celek se ale zatím posouvá ke zkáze. Možná už se z této krize nevzpamatujeme a vzhledem k rozpadu morálního pojiva společnosti bude velice brzy nastolena tvrdá neosobní diktatura s minimální možností domoci se práva. Rodina pak bude vystavena ještě větším tlakům. Současně ale bude pro mnohé prostředkem záchrany.

Dan Drápal, 26. února 2009

Zdroj: http://dan.drapal.org


"Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pátek, 27. únor 2009 @ 13:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Hezký a výstižný článek, díky za něj tady. I političtí komentátoři se v názorech posouvají, koukám.

  Zarazil mě spíš jen ten začátek. Proč by měla proroctví chodit majlem? Proroctví by měl člověk slyšet doma v církvi, a to v každé církvi. Je divné přijímat proroctví pobíhající napůl anonymně po světě od lidí, které člověk ani nezná, nebo o nich někde něco zaslechl, když jsou navíc podobná vágností jak vejce vejci a často se podobají spíš horoskopům než proroctví.

  Když jsem slyšel první proroctví o krizi, v duchu jsem se mu vysmál. No, na druhou stranu, příště si dám větší pozor, když dotyčný bude něco říkat, protože jsem měl alespoň větší možnost poznat, co je to proroctví. Sklaplo mi brzo pár měsíců na to, když šel obchod a investice ve světě o desítky procent dolů...

  No, pak ta blbost v článku o železnici a vlacích, ale to je asi věc nějaké neinformovanosti nebo zaujatosti.


  Na rozdíl od Dana také vidím první velmi dobré ovoce krize. Všelijaké pijavice napojené na různé penězovody, které fungovaly precizně v dobách "dostatku" jsou potichu ale jistě odřezávány, ani se nestačí divit. Zaměstnanci fungující často jen jako slepé střevo musí jít fungovat jako slepé střevo někam jinam.

  Léta trvající nesmyslnosti, diskriminace a nespravedlnosti typu dvojité platby DPH za osobní auta pro některé jdou najednou vyřešit během krátké doby zvednutím ruky. Lidé, kterým všichni okolo (a hlavně stát) likvidovali život tím, že za ně platili všechno, najednou poznají, co to je, že taky musí platit a nikdo se za tím ani nepozastaví, dokonce ani "ochránci" lidských práv a menšin (až na pár muzikantů mimo obraz...).

  Lidi si více uvědomují, že každá vytvořená hodnota stojí nějakou námahu někoho druhého, že "nic není zadarmo". Což v době nekrize velká část lidí neřeší. Navíc Češi už dostali svou odměnu za to, že si ze svého státu udělali montovnu - zajímavý kurz koruny, o pěkných pár let pozdržený skok do reálného světa a o poznání rychlejší růst nezaměstnanosti (a můžou být rádi, že dostali odměnu tak brzo, za pár let a mimo krizi by ta odměna byla o poznání větší). A tyhle odměny jsou spravedlivě rozděleny mezi všechny lidi (kromě vlastníků montoven, samozřejmě...)

  Jen odboráři na železnici budou stávkovat za čistotu železničních vozů dál, jako by se nechumelilo ...



Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pátek, 27. únor 2009 @ 15:40:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Srdečně tě zdravím, Cizinče.
Co máš, prosím tě, proti vlakům a železnici ? Já doufal, že bude dostavěna trať Mníšek - Chrastava, údolím řeky Jeřice, s napojením na staré i nové fabriky, na úkor kamiónové dopravy.


]


Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Pátek, 27. únor 2009 @ 16:30:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Ahoj.

  Vlaky a železnici mám moc rád, ale ne ten způsob financování, který tam probíhá a který je v podstatě závislý ne na kvalitě, na službě, ale na tom, jak moc řvou odboráři. Navíc některé  věcí na železnici jsou dotovány oficiálními daňovými úniky. Což samozřejmě znamená dost výrazné veřejné dotace, i od lidí, kteří vlakem léta nejeli a ani to neplánují a také to souvisí se stavem investic.

  Na rozdíl od aut a jejich majitelů, kteří jsou naopak zdaněni kde to jen jde a často několikanásobně, ale zas je dotována z populistických důvodů výroba aut.


]


Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Neděle, 01. březen 2009 @ 11:20:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Podle toho, co zde pisatel uvedl, ale jasně nedefinoval a co já vnímám již velmi dávno, je současná krize, krizí práva. Ekonomický kolaps je  jen nevyhnutelným důsledkem. Velké americké banky a firmy dlouhodobě falšovaly své účetnictví a manipulovaly jeho audity. Totéž se od amerických podniků a bank potichu naučily podobné subjekty na celém světě. Na tyto zprávy si pamatuji již z první poloviny 90tých let. Se zkreslováním jakýchkoli údajů musí jít zákonitě ruku v ruce právní dohled, to znamená, že právníci tyto věci neřešili podle práva, ale spíše  profitovali na zamlžení, či likvidaci všech možných prohřešků proti právu.

Udivuje mě však, že takovéto zasvěcené úvahy publikuje člověk, který vytvořil denominaci bez právních zásad, respektive založenou na stejných chybách, které jsou ve svém součtu základem právního a posléze ekonomického celosvětového kolapsu. Křesťanská Společenství dnes vykazují naprosto stejné trhliny. Sdružení charizmatických společenství, která nemusí svému ústředí vykazovat vůbec nic sama nevede, jak bylo zřejmě očekáváno, k požehnanému růstu, ale k vytvoření charizmatických ostrovů z nichž každý  má vlastní patent na křesťanská pravidla a právo. Ochranářská politika, která je v globálním měřítku kritizována se zde projevuje jako ochrana, či jen tolerování, jednotilvých majitelů ostrovů a jeich nohsledů. V současné době by stačilo zjednodušit stanovy KS na pár hesel. Třeba respektujeme jakékoli bezpráví a  našich pomazaných se nedotýjkejte. Nade vším pak mohlo být třícípé dolarové boží oko aby všichni rebelové pochopili, kým že je tento systém zaštítěn.

Jak jsem si kdysi fejetony pana Drápala ráda přečetla, dnes už je vidím jako určitý stereotyp, který se od něho jeho následovníci naučili a to tak dobře, že pro samotného zakladatele již není v KS místo, takže musel hledat nový prostor, kde tyto neotřelé myšlenky ventilovat a zcela jistě najde své čtenáře i posluchače. Myslím, že tyto myšlenky nejsou ani nijak konstruktivní ani destruktivní, jsou jen neutrální. Problémem je, že místo aby se pan publicista zabýval právem samotnýám, zabývá se jen úvahami, které kolem něj něj obíhají (možná se jej někdy i dotknou). Jinými slovy hovořit o právu, není totéž jako ho zastávat a to je hlavní páně Drápalův problém.

Jinak mu přeji mnoho požehnání a aby se v této věci našel a dokázal se vymanit z vlivu toho, co založil a odkud mu přichází zlořečenství i pochlebenství, které mu však brání dobře vidět. Vyučovával o Lotově ženě, ale je něco jiného o Lotově ženě celý život mluvit a něco jiného se neohlížet.


Zdraví Eleonora



Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Neděle, 01. březen 2009 @ 12:35:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....svému ústředí vykazovat vůbec nic.... To je snad klad ! Či bylo libo dalšího papeže ?


]


Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Neděle, 01. březen 2009 @ 17:58:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá arizonská pěnice, to se zřejmě pan Drápal domníval také, ale stavět jen na důvěře v neomylnost dočasně spolupracujících a poté vládnoucích je poněkud málo. Právní rámec od státu, který tomu zjevně nerozumí a nechce se v tom ani hrabat je trochu málo. Jsi zřejmě z levého křídla tak si zřejmě nepotřebuješ ani všimnout, že pravé již dolétalo.

El


]


Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2009 @ 13:06:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Jedovatá eleonoro,
myslím, že temtokráte jste vystřelila od boku. Pravda s velikým štěstím jste se skoro trefila. Ale pořád je to střelba od boku, která neterfila cíl. Přeji hodně štěstí do dalších pokusů.
P.S.
Očekávala bych od Vás víc
Lada


]


Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Neděle, 01. březen 2009 @ 18:10:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Temtokrát jsem neterfila, protože nebylo koho, či co. Komentáře jsou pouhé domněnky a do těch se trefovat není proč, milá princezno. Jinak by mě ale zajímalo, co jste usoudila býti v mém příspěvku jako cíl, který jsem hypoteticky od boku minula. Pak by mě ještě potěšilo, kdybyste mi alespoň naznačila, co jste ode mne čekala? Čeho víc? Proč víc? A možná by mě nejvíc zajímalo, co jsem náhodně málem trefila? Na panu Drápalovi si nemám co vzít a na jeho příspěvku, pojatém v takové šíři také ne.

El


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Neděle, 01. březen 2009 @ 18:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
No, popravdě řečeno, připadáte mi jako pejsek co se honí za svým ocáskem. Tedy jakýsi pseudokritik, který si řeší cosi / Havlovské / za každou cenu. Čekat od Vás víc by bylo naprosto naivní. Některé Vaše příspěvky na tomto fóru se mi líbily, žel upadáte do jakési nesmyslné hlubiny. Co dodat ? Snad to, abyste méně četla a ještě méně myslela.
Laděnka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 02. březen 2009 @ 07:37:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to už se zouvám abych šla do sebe. :-)). A myslím, že kdybych  četla méně, než nyní, že bych již nečetla vůbec a myšlení ovlivnit nedokáži, to je asi jako kdybych volala na projížějící Pendolíno nejezdi. Uvažuji li ale symbolicky, tak mi ale rada nečti a nepřemýšlej něco připomíná. Nejsi ty taky z KS?

El


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2009 @ 08:14:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Jsem hrdá katolička a za katolickou věc se budu bít do poslední kapky krve. Příjď se někdy mrknout na mši svatou a náš velebný pán Ti Elo spoustu věcí může vysvětlit a objasnit.
Jo a Pendolínem jsem ještě nejela, ale manžel jej vyfotil.
Lada


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 02. březen 2009 @ 08:28:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To mě KATOLICKÁ VĚC moc neříká. Věcem nepřikládám velký význam a nepěji s Wolkrem:" Miluji věci, mlčenlivé soudruhy...." Ani věci ani soudruhy. Domnívám se ale míti vztah s Kristem a to vztah přátelský, zákonictví prostý. Nenutno mi choditi na mši (nevím proč svatou) s božím lidem (chová li se normálně) pobydu však ráda.
Pendolínem jsem také ještě nejela a manžel jej nefotil.
Ela


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2009 @ 10:43:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Milá Elo,
ale to je veliká, převeliká škoda, že nejsi katolička ! Hlavně pro Tebe samotnou. Ono trocha zákonictví a drobet manipulace ještě nikoho nezabilo.
Jo a tu fotku Pendolina Ti můžu poslat / za 35 Kč /
Laděnka


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 02. březen 2009 @ 16:49:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nevím v čem je ta velká škoda, nebýti katoličkou. Pro mě samotnou. A zřejmě se trochu lišíme již v samotném náhledu na Kristovu oběť, což, jak mě zrovna napadá, je příklad, kde trochu manipulace a zákonictví, pokud vím zabilo. Své odpustky si nech, ale je pravda, že tu s Pendolínem ještě nemám. Ale za pětatřicet si ho radši namaluji.

El


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2009 @ 07:15:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
1,Systém odpustků pomalu opouštíme. Byla s tím strašná administrace a hlavně si někteří lidé předplacovali odpuštění hříchů dopředu. To si myslím bylo špatně. Podle mě bylo správné, když hříšník přišel vyznal hřích a zaplatil vždy za ten konkrétní hřích. Žádné předplácení , to rozhodně ne, to by nebylo v pořádku a navíc to není výchovné.

2,Navrhujeme platit místo desátků tzv. patnáctky, kde už budou odpustky započítané. Ovšem budeme tomu stále říkat desátky, nechceme dělat něco co není biblické. Navíc bude jasné kdo hřeší / ten kdo bude odevzdávat 15% z hrubé mzdy /

3,Hříšníkům se pak chceme speciálně věnovat. Velebný otec Hřiboun o tom mluvil na mši svaté. To je ten systém Táborů pokání.

Lada


]


Ovar (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 02. březen 2009 @ 08:58:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To ti evangelíci, co se cpali v postním období v řeznictví sekanou, ti byli určitě z KS ! P.s. Na Pendolino by spíše volal: Jeď ! Ostatně viz výše.


]


Re: Ovar (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 02. březen 2009 @ 09:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Copak evangelíci, ti zakuklení pikarti. Ti vám jedí maso a pijou krev (koukám i tobě) a nestačí jim normální lidi oni to musí mít z Božího Syna, lidojedi jedni:-((


]


Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 01. březen 2009 @ 19:25:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že jsi to zde i vystihla, Eleonoro.

isim



]


Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Pondělí, 02. březen 2009 @ 08:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, skutečně to vystihla. Člověk se ovšem musí přenést přes ty její slizký pojmy. Ty jsou ovocem nenávisti. To jádro sdělení je ovšem plodem pozorování a myšlení, které jí laděnka kdovíproč vytýká.

Danovy úvahy o krizi jou skutečně stereotypní a nepraktické, protože jsou ideologické. Tatáž ideologie stojí i za vleklými potížemi KS. Říká se jí laissez-faire. Rovněž parabola mezi ochranářskou politikou, nyní naštěstí ve světě zavrženou, a vzdáleně podobnou "politikou" svobodných sborů resp. KS je velmi dobrý postřeh. A zase za tím stojí ideologie. Asi nemá název. Je to biblicky zdůvodněná představa, že nad staršovstvem místního sboru neexistuje žádná autorita, spolu s předpokladem, že autoritu propůjčují buď lidé (špatně) nebo Bůh (dobře).


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Pondělí, 02. březen 2009 @ 08:16:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To by Olin neřek líp :-))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pondělí, 02. březen 2009 @ 09:33:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)) no a kdo si myslíš, že Pirmin je:-))? Ten styl se nedá zaměnit:-)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2009 @ 10:40:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Taky mě to napadlo, Pirmin jako by Olinovi z oka vypadl.


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pondělí, 02. březen 2009 @ 10:50:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemyslím si, že by to bylo slizské, ani že by v tom byla nenávist. Je to možná trochu vystupňované, ale je to pravdivé.

isim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Úterý, 03. březen 2009 @ 17:42:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Napsala to dobře.

isim


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Pondělí, 02. březen 2009 @ 11:11:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Eleonora je prostě Eleonora. Její břitá klávesnice je mi sympatická i když pije jinou kávu než já. Nemyslím si, že by byla slizká, spíš je někdy zbytečně jedovatá. Jinak ten článek je kvalitní pokud jej bereme jako osobní názor D.D. To téma je mnohem širší a ošidnější než se na první pohled zdá, přesto autor vyhmátl podstatu problému a velice jednoduše a srozumitelně jej popsal.

Jako Laděnka však samozřejmě nemohu souhlasit s ničím co nemá pečeť Katolicismu. Proto Vás všechny vyzývám, při velkém Gojimovi, nezlobte a sekejte latinu.
Lada


]


Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: eleonora v Úterý, 03. březen 2009 @ 17:58:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji. Mnozí se domnívají, že se tu z něčeho vypisuji. Uvědomuji si i to, že je to lacinější takto anonymně psát, ale byly doby, kdy mě jiní, kteří psali také anonymně, svým vhledem oslovili. Pravda se pozná i když je řečena anonymně. Pro slepého Bartimea byl Ježíš také anonymní postava, i když někteří kolem něj ho viděli jasně. Rozhodující ale bylo to, že Ježíš řekl pravdu a to ho stejně jako mě a možná statisíce jiných, uzdravila.

Zdraví Ela


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2009 @ 18:13:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Takže anonymita pohladila anonymitu. Jak půvabné.

A navíc i pravda je hezká jako anonymní.
A nakonec se hodí chudák slepý Bartimeus a Elča to zaštítí Ježíšem.

Nezlob se Eleonoro, sice jsem hlúpaňa, co uklízí kostel, ale čekala bych od Tebe víc.

Lada


]


Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Úterý, 03. březen 2009 @ 18:30:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ela není žádný anonym, ale virtuální osoba. A kdyby se čék trochu snažil, vypátral by jejího "stvořitele", osobu fyzickou. Myslím že je dost velký rozdíl mezi takovouto kritikou, zcela jasně subjektivní,  a  pomluvami, které sem občas vkládají nějací Nepřihlášení. To jsou skuteční anonymové a zlovolnost je v jejich případě nabíledni. Jen si vzpomeň na ty skřety, co sem chodili před pár lety a vkládali hlavně urážky a lži. Co myslíš: vyhubili je elfové?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: ladenka (ladenka@seznam.cz) v Úterý, 03. březen 2009 @ 18:55:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ladenkakozinova.albaniaweb.alb
Jo to beru,

to víš vytírala jsem dneska kostel a ještě chodím na fušky k Adventistům, a tak se mi ty rozdíly stírají. Teď bude od 20.00 hod. nějakej pěknej dokument na ČT 2  o církvích v ČR,

Elču beru, ale vzpomínám jak byla kdysi zlá na Likvida, to mě bolelo.

Lada


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Úterý, 03. březen 2009 @ 20:15:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neměl prozradit, že je charismatik. Ela pokouše každýho charouše - toť její bojový pokřik.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Středa, 04. březen 2009 @ 22:35:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mnozí "charouši" potřebují takto "pokousat", aby neskončili kdesi v záhubě.

isim


]


Re: Re: Re: Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Středa, 04. březen 2009 @ 21:39:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Ti žehnej, Eleonoro. Jsou to drahé zkušenosti a působení Ducha.

isim


]


Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: anlage v Neděle, 01. březen 2009 @ 11:30:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Děkuji za článek, křesťanských komentářů ke krizi je opravdu málo.
Nelíbí se mi ovšem kritika zemědělců, kteří jistě nemohou za ceny potravin na trhu-jde snad o Vaši neznalost problematiky nebo o předsudky vůči zemědělcům. I čeští zemědělci by raději žili v prostředí bez dotací, ale jak by pak konkurovali v Evropě či ve světě? Dále komentář k zdravotnickým poplatkům je též trochu mimo znalost problematiky, proč dané poplatky nejdou do rozpočtů pojišťoven, ale jdou do kapes daných lékařů a lékárníků. To bychom rovnou mohli platit poplatky při každém vstupu do potravin, když by tuto profesi zákonodárci upřednostnili. Také by stačilo zvednout zdravotní pojištění nebo neomezit pojištění nejbohatších a dané peníze by byly ve zdravotnictví hned a ne touto krkolomnou cestou. Vliv poplatků na spotřebu léků je též sporný. Jinak se též domnívám, že morální obrodu většinové kapitalistické resp.postsocialistické společnosti namůžeme očekávat. Též si myslím, že ani KDU ČSL nedělá pro morální obrodu společnosti nic výrazného.    



Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 01. březen 2009 @ 19:47:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdy se lidé snaží ovlivňovat veřejné mínění, ale i při své nejlepší vůli, mohou vést špatným směrem.

isim



Re: Dan Drápal: Zásadnější úvaha o krizi (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 01. březen 2009 @ 19:50:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Někdy se lidé snaží ovlivňovat veřejné mínění, ale i při své nejlepší vůli, mohou vést špatným směrem.

isim



Stránka vygenerována za: 0.31 sekundy