Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alžběta.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 10, článků celkem: 15083, komentáře < 7 dní: 564, komentářů celkem: 314213, adminů: 60, uživatelů: 4810  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 111 návštěvník(ů)
a 6 uživatel(ů) online:

JirkaB
timg
Willy
Milka
unshaken
myslivec

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Babiš chce, aby církve spadaly pod ministerstvo financí
·Výsledek voleb jako ovoce Církevních restitucí
·Novodobá kalvinistická liturgie
·27 lidí zastřeleno v baptistickém kostele v Texasu
·Baptisté v Evropě o homosexualitě
·Exekutiva Evropské baptistické federace o manželství
·Stručný přehled názorů na milénium
·Co je to hermeneutika Ducha?
·500 let cesty od reformace k náboženskému smíru
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 18. října 2017

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
90 727 228
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Recenze: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů
Vloženo Pátek, 16. leden 2009 @ 12:39:14 CET Vložil: gojim

Zamyšlení poslal Standa

Protože se na Grano Salis dříve objevily a stále ještě občas objevují, neodborné a účelově mystifikační články (názory), vyjadřující se hrubě a lživě k životě a díle E.G. White, reaguji na tyto tzv. apologety a rádoby kritiky, odbornými články zveřejněnými v časopise  Advent č. 9/2007  a argumenty uvedenými ve vynikajících knihách univerzitního profesora dějin George R. Knighta  Setkání s Ellen Whiteovou , Adventismus v proměnách času  a  Hledání identity .



Všem zájemcům, ctitelům argumentů a pravdy, přeji požehnanou četbu. S dílem E.G. White se můžete také seznámit např. v knize Velký spor věků , nebo i na  audio knihách .


1. Tesalonickým 5,21  Všecko zkoumejte, dobrého se držte

1 Jan 4,1  Milovaní, nevěřte každému vnuknutí, nýbrž zkoumejte duchy, zda jsou z Boha; neboť mnoho falešných proroků vyšlo do světa.



 
Příbuzné odkazy
· Více Zamyšlení
· Novinky od gojim


Nejčtenější článek Zamyšlení:
Soulož v rajské zahradě


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Sebeobrana

Podobná témata

Doporučené odkazy:

Biblická apologetika

Michaela Křivánková - Portrétní fotografie


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů" | Přihlásit/Vytvořit účet | 35 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 16. leden 2009 @ 17:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslím, že 1. Jan 4,1 o falešných prorocích sedí na E.G. White naprosto přiléhavě a není k tomu třeba už nic dodat.



Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 16. leden 2009 @ 18:26:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A myslis ze 1.Jana 4,1 sa netyka falosnej prorokyne posadnutej demonom "akozemarie" ... Terezy Neumannovej ?


]


Re: Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: absolvent v Pátek, 16. leden 2009 @ 20:37:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
NO NA TEBE HLAVNĚ SEDÍ Jan 8,44, PRAVDOBIJČE!


]


Re: Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Krispus (ryba@iol.cz) v Pondělí, 28. leden 2013 @ 13:46:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo to je Tereza Neumannová ?


]


Re: Re: Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 28. leden 2013 @ 13:57:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Krispe, to je 4 roky starý člíněk a gojim ti tudíž neodpoví.


]


Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 17. leden 2009 @ 03:47:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
blank_pageNašiel som na nete ohľadom nesplnených proroctiev Ellen G. White:
-
<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> “V 1847 E.G.W. uvidela vo videní, že Kristus príde pred odstránením otroctva, a ono bude odstránené jeho príchodom. No otroctvo bolo odstránené a Kristus neprišiel. Vo videní 4. januára 1862 jej bolo zjavené, že otroctvo „ponechané kvôli tomu, aby vyvolalo nové povstanie“. No otroctvo prestalo existovať bez toho, žeby vyvolalo ešte nejaké povstanie.“/Bederwolf Y. Seventh-day adventism: the Result of a Predicament. Grand Rapidz, 1950. С. 9./
-
<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> 1850-ty rok. Skoré listy. Elen píše: "My accompanying angel said, 'Time is almost finished. Get ready, get ready, get ready.' . . . now time is almost finished. . . and what we have been years learning, they will have to learn in a few months ." . T.j.: „Anjel, ktorý ma sprevádzal, povedal: „Čas sa takmer skončil, buďte pripravení, buďte pripravení...času už takmer nezostalo...a to, čo sme sa učili roky, bude treba naučiť sa za niekoľko mesiacov“
Nové očakávania konca sveta za niekoľko mesiacov. Nič podobné sa nestalo. ( Early Writings, pp. 64- 67)
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->-
<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> 1856-ty rok. Konferencia adventistov. Občianka White s nadšením vyhlasuje: "I was shown the company present at the Conference. Said the angel: 'Some food for worms, some subjects of the seven last plagues, some will be alive and remain upon the earth to be translated at the coming of Jesus.' " T.j.: „Boli mi ukázaní prítomní na konferencii. Niektorí sa stanú potravou červíkom, niektorých postihne sedem rán, a niektorí ostanú živí a zostanú na zemi do vystúpenia na nebesia v čase príchodu Krista“. A predsa všetci prítomní na danej konferencii šli za pokrm červom. Ani jeden sa nedožil našich dní. (Svedectvá, Т.1, str. 131).
<!--[if !supportLineBreakNewLine]-->
<!-- /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> Pokračovanie




Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 17. leden 2009 @ 04:01:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
blank_pagePOkračovanie: nesplnené proroctvá E.G.W.:
-
V 1873 roku redaktor švédskeho vydania „Advent Herald“ K. Karlstedt ochorel na brušný týfus. Ellen sa pomodlila za jeho zdravie, a po modlitbe povedala, že Pán vojou mocou vylieči Karlstedta, choroba ktorého nie je k smrti, a k sláve Božej... Za niekoľko týždňov Karlstedt zomrel. (Charles Lee, Three Important Questions for Seventh-Day Adventists to Consider).
-
1864-ty rok-Ellen píše:“Ľudstvo, ktoré bolo pred mnou, je oslabené. Každé pokolenie vyrastá ešte slabšie a rôzne druhy chorôb navštevujú ľudskú rasu. Ak by Pán neprišiel skôr a zničiť svojou mocou zem, ona by sa skôr vyľudnila.“ A predsa dĺžka života sa predlžuje, našli lieky od mnohých chorôb prípadne prebieha ich dôkladné hľadanie, a ľudia sa tiež nezmenili v porovnaní s tými, ktorí žili pred Elen White, rovnako ako aj tí, čo sú po nej. /Testimony 8, p.94, in Spiritual Gifts III-IV" / - V 1846 roku mala Elle videnie slnečnej sústavy. Mrs Trusdeil, úprimná adventistka, bola pri tom prítomná. Hľa, jej svedectvo: “U sestry White bolo veľmi slabé zdravie, keď sme sa modlili za ňu, Duch Boží spočinul na nás. Skoro sme zistili, že ona upadla do tranzu. Ona prvý raz uvidela svet planét. Spočítajúc mesiace Jupitera, a potom Saturna, ona krásne opísal prstenec posledného. Potom povedala: “Ľudia sú vysokí, vznešení ľudia, na rozdiel od ľudí na zemi. Hriech tu nikdy nevstúpil.” A predsa na Jupitere, ani na Saturne niet nijakých obyvateľov, ba ani benôže byť!/vedecký a všeobecne známy fakt/.Mimochodom, I počet mesiacov Jupitera nazvala nesprávne. . Ellen White učila, že: - farební ľudia nemajú chodiť klaňať sa Bohu v tých budovách, do ktorých chodia bieli /Svedectvá, 9, str. 206, 214/ 


]


Re: Re: Re: pre p. Elo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 17. leden 2009 @ 07:00:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Neverte vsemu co je o E.G. White napísané. Její výroky byly z důvodu její diskreditace často vytrhávány z kontextu a její dílo bylo formou kompilací účelově pozměňováno a zpochybňováno. Není to nic nového, Z historie víme, že bohatou praxi v tom měli a nadále i mají  ti nejlepší ochránci  jediné, pravé a svaté církve. Čtěte odbornou kvalitu dostane se Vám odpovědí, Viz. George R. Knight  Setkání s Ellen Whiteovou , Adventismus v proměnách času  a  Hledání identity. Požehnanou četbu.


]


Re: Re: Re: Re: pre p. Elo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Sobota, 17. leden 2009 @ 15:07:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Parafráza medzi riadkami:
Takže je to stále to samé: "Výroky o KC, jezuitoch a pod. nech ich povie ktokoľvek sú vždy pravdivé. Ale výroky o  Ellen G. White, /jej proroctvá, ktoré sa nesplnili a pod./, tak to robili proti nim zaujatí nepriatelia, samozrejme zaasa len KC. /Standa/


]


Re: pre p. Elo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 17. leden 2009 @ 21:41:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Elo:

......tak to robili proti nim zaujatí nepriatelia, samozrejme zaasa len KC.


Standa:


Kdyby jse se jen trochu zajímal o její život a dílo, tak by jste se dozvěděl, že těch nepřátelů měla víc. I mezi adventisty. Ale tak už to v životě chodí. I v jediné pravé a svaté jsou vedle beránků i vlci. Když budete číst odborné knihy a studie o E.G. White, tak se vše dozvíte a přestanete stavět na spekulacích a fantaziích. Standa.     




]


Re: Re: pre p. Standa (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 18. leden 2009 @ 06:49:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mne je to jasné. Ja osobne viem pochopiť všetko, čo ste napísali, lebo naozaj skorokaždý svätec, ba donrodinec máva problémy s nežičlivými ľuďmi. A ľudia nádju na každom niečo, ako našli aj na Pánovi, za čo dokonca ho považovali za hodného smrtim, hoci On jediný bol určite dokoalý a svätý.

Lenže, p. Standa, každá akcia budí reakciu. Vy si musíte tiež uvedomiť, že keď jedinou reakciou na celú činnosť KC je iba kritika a zaujatosť, a  upodozrievanie , a zlomyseľnosť..., a to dokonca aj naozaj svätým ľudom, tak sa netreba čudovať, že vám ľudia vyhodia na oči aj túto stránku mince na vašich dielach. Práve toto by nás malo vyprovokovať, že by sme boli navzájom voči sebe naozaj kresťania a snažili sa viac hľadať pozitíva, a nielen negatíva, oceňovať, a nielen zhadzovať a odsudzovať. "Čo chcete, aby ľudia robili vám, robte ja vy im". Ak teda chcete, aby ľudia boli plní pochopenia voči vám a vašim slabostiam, tak vy nemlžete byť stále iba odsudzovační a kritickí... Iste niekedy je čo aj kritizovať. Ale kresťanský spôsob ktirtiky je taký, že1. vedieť aj pochváliť, a nielen kritizovať, a 2. vedieť byť kritický aj voči sebe. No a práve toto mne tu chýba. Z našej strany sme si všeličo priznali, no z vašej strany zatiaľ nie. Prakticky kritika všetkých je tu obracaná len voči KC, no ak sa my ozveme, a v podstate sa bránime - hoci uznám, že niekedy to aj presltrelíme - tak je zle...

Dnes začínajú v celom svete modlitby za to, aby si kresťania uvedomili, že všetci majú jedného Pána, Otca nebeského, prijali jedného Svätého Ducha, a teda naozaj to, čo ich spája je oveľa viac, než to, čo ich rozdeľuje. Bol by som rád, keby sme zmenili prístup k sebe.

P. Standa, ja viem /z rodiny/, že katolíci a adventisti majú spoločné to, že - na rozdiel o niektorých iných cirkví - veľmi dobre chápu potrebu sociálnej činnosti v prospech núdznych, charitu, oblasť vzdelávania, zdravotníctva, zdravého spôsobu života a pod. Vy aj my to máme v programe. Nechajme minulé teórie predchádzajúcich generácií, ktoré boli vyprovokované možno napätou atmosférou medzi kresťanmi, a skúsme začať nový kurz. Aj keď sa vo všetkom nemusíme zhodnúť, splôsob ako to vyjadríme, nech je naozaj kresťanský. Ja zo svojej strany prosím o prepáčenie, že som to aj s vami prehnal veľa-krát, lebo som jednoducho sa nechal vyprovokovať, a kopíroval som...

Voči E.G.Witheovej nemá nič. Určite to bola skvelá žena, a aj keby jej čosi nevyšlo, je to pochopiteľné. Ak je pre vás ona akýmsi charizmatikom, ktorý ovplyvnil vaše pohľady, v každom prípade vás rešpektujeme, aj ked nezdieľame viaceré jej , či vaše názory. Ale to isté by sme radi pociťovali z vašej strany pochopenie aj voči niektormý našim praktickým prejavom a tradíciám našej viery, ktoré sú naozaj  hodne staršie, a my sme ich zdedili už z čias prvého tisícročia. Všetko dobré.

Elo


]


Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 17. leden 2009 @ 16:13:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Už to, že Whiteová jako žena UČILA, hovoří za vše. Nebylo by ani třeba zkoumat CO učila. Většina bludných sekt má v popředí ženy.
To jsou dobrá média, jak se ukázalo i v Ráji.



Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 17. leden 2009 @ 21:46:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je vidět, že máš vřelý, pozitivní vztah k ženám, k jejich intelektu, inteligenci a schopnostem. Jistě jsi šťastně ženatý a máš harmonické manželství.


]


Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 18. leden 2009 @ 13:38:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Stando,

mám pozitivní a vřelý vztah k Písmu a jeho principům, podle kterých je ženám-sestrám vyhrazeno určité místo a jsou jim určeny hranice.

Pokud je někdo přestoupí, dopadne tak, jako Eva v Ráji, "pastorka" Šilerová z ČCH nebo jako E.White a mnoho jiných. A v žádném případě nepůsobí v Duchu Božím. Také proto mají často heretické kulty ve svém čele ženy.

To je konstatování reality a s mým vztahem k ženám to nemá nic společného. Ten je navíc naprosto v pořádku. Nevím o žádné ženě v mém okolí, která by mě neměla ráda.

Pán ježíš má také kladný vztah k ženám avšak v Písmech jim přisuzuje specifické role a postavení, které nemohou bez následků překračovat. Jsou-li však tak stupidní, že to udělají, jsou Pánem odloženy stranou a používá si je někdo úplně jiný. A sice ten, který si jejich neposlušnost Pánu Ježíši rád použije.


]


Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 18. leden 2009 @ 14:19:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

napsal jsi: To je konstatování reality a s mým vztahem k ženám to nemá nic společného. Ten je navíc naprosto v pořádku. Nevím o žádné ženě v mém okolí, která by mě neměla ráda.

To může znamenat několik věcí. Buď máš neuvěřitelné "štěstí" nebo nevíš o těch ženách, které tě rády nemají anebo to může znamenat také, že s tebou není něco v pořádku - „Běda, když o vás budou všichni lidé mluvit dobře; vždyť totéž činili jejich otcové falešným prorokům.“ L 6:26

willy


]


Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 18. leden 2009 @ 14:45:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


No, Willy,

to je naprosto vpořádku. Já mám lidi rád a měl jsem i jako nevěřící. A jinak to ani nemůže být, abychom své vztahy k nevěřícím měli v pořádku.

Jediný, kdo mě nemůže mít rád, je můj náboženský odpůrce. A ani to nemusí být vždycky pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 18. leden 2009 @ 15:02:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já jsem nemluvil o tvém vztahu k ženám ani k lidem obecně, ale o jejich vztahu k tobě. Nikdo tady zřejmě nepochybuje o správném vztahu Pána Ježíše ke všem lidem včetně žen; a přesto ho lidé nenáviděli a v zástupu křičícím: "Ukřižuj!", s pravděpodobnostíi hraničící s jistotou byly i ženy. Dokonce tvůj vztah k bratrovi může být v pořádku, ale rozpomeneš-li se, že on má něco proti tobě, máš jít a dát to s ním do pořádku, tzn. smířit se s ním. Už rozumíš, co jsem měl na mysli?

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 18. leden 2009 @ 18:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Willy,

už ti rozumím, ale to by musela ta výtka toho bratra být OPRÁVNĚNÁ.

Jestliže má někdo proti tobě něco z náboženských důvodů, a ty jsi přitom v pravdě, nebo si to myslíš, nejsi povinnen dávat nic do pořádku. Ostatně by to ani nešlo. To by šlo jen v případě pokání tvého odpůrce.

Např. smíření s katolíky (nebo jednotlivým katolíkem) může dojít pouze v případě jeho pokání.

Příklad - smíření s Elem nebo Okem nyní není možné.

A naopak smíření s Cizincem, který vyšel z ŘKC a čionil z toho pokání, nestojí nic v cestě.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 18. leden 2009 @ 20:26:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Souhlas, Gregu.

w.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 18. leden 2009 @ 21:05:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu.
Výborná zásada, já jsem dokonalý, pokání musí činit ten druhý.  Gratuluji k tomuto výroku, má jen jednu malou vadu, má daleko ke Kristu.

Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 18. leden 2009 @ 21:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, milý Noname,

ty jako katolík směrem k protestantům a nekatolíkům asi také nebudeš chtít činit pokání..... To by bylo proti tvému přesvědčení. To je stejné, jako u mně.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Neděle, 18. leden 2009 @ 23:00:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu.
Je vidět, že znáš moji odpověď už předem, pak je těžké ti něco říci a už vůbec ne chtít, aby jsi pochopil bližního, obávám se že, ty snad ani nechceš.
 Pokud někomu ublížím, pokání dělat budu a omluvím se. Problém nastane pokud druhá strana pokání a omluvu nechce vidět a neustále dokola ji vyžaduje znovu, pak je chyba i někde jinde.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. leden 2009 @ 11:22:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Např. smíření s katolíky (nebo jednotlivým katolíkem) může dojít pouze v případě jeho pokání.

Příklad - smíření s Elem nebo Okem nyní
není možné....


Tak toto je opravdu příklad přímo "biblického" postupu.

(Mt 5,23-24)
A proto, když bys obětoval na oltáři svůj dar a tam si vzpomněl, že tvůj bratr má něco proti tobě,
nech svůj dar tam před oltářem a jdi a nejprve se smiř se svým bratrem a potom přijď a obětuj svůj dar.

Všimni si dobře: Nejen že ty bys měl něco vůči svému bratru, ale dokonce i v případě, že ty vůči svému bratru nic nemáš, jen on proti tobě, i tehdy máš usilovat o smír.

Proto vysvětluji, ne že bych měl něco proti tobě, ale proto že ty máš něco proti mě.



]


Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 19. leden 2009 @ 07:20:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorios:

Pokud je někdo přestoupí, dopadne tak, jako Eva v Ráji, "pastorka" Šilerová z ČCH nebo jako E.White a mnoho jiných. A v žádném případě nepůsobí v Duchu Božím. Také proto mají často heretické kulty ve svém čele ženy

Standa:


Podle toho co jsi tady napsal a přitom neuvedl pro své tvrzení žádné argumenty a kvalitní, odborné rozbory (odkazy), usuzuji že patříš k lidem, kteří se s pokojí jen s tím co někdo někde nepsal, nebo řekl. Otázky ověřování, odborných argumentů a analýz Ti zřejmě nic neříkají. Pokud by Ti říkaly, tak by jsi je dávno uvedl. Myslím si, že Duch Boží je duchem pravdy a ne prázdných, podezíravých, nepodložených tvrzení a odpovědí. Až se důkladně seznámíš (pokud chceš a máš opravdový zájem) s životem a dílem E.G. White ve světle pravdy, viz.  Georg R. Knight  Setkání s Ellen Whiteovou , Adventismus v proměnách času  a  Hledání identity , nebo Advent č. 9/2007,  Strážci pravdy (4 DVD), tak mi napiš a budeme se bavit dál. S přáním pokoje a porozumění Standa.        



]


Re: Re: Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 19. leden 2009 @ 21:29:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Stando,

mně úplně stačí fakt, že E.Whiteová vyučovala. Už bych nepotřeboval ani vědět co vyučovala (bylo by to zbytečné, protože to nemohlo být nic jiného než bludy), i když jsem něco z jejích materiálů také kdysi četl.

Zejména učení o tzv. "očištění svatyně" je tedy "bonbónek" mezi bludy, úplně popírající Kristovo dílo na kříži.


]


Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Úterý, 20. leden 2009 @ 09:46:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Obávám se, že jsi zůstal ve svém postoji k ženám zcela mimo a o několik století pozadu. Každý, kdo se jen trochu zajímá o historii ví, že ženy dokázaly a umí nahradit muže v mnoha směrech. Např. na různých stupních škol, gymnázií a univerzit, v těžkém průmyslu, ale i v armádě. Nelze opomenout nemalý podíl žen v době války (řízení letadel nebo těžké bojové techniky, odtřelovačky atd., atd.) a po válce. Ženy měly v poválečné době velký podíl na vybudování průmyslu, dopravy a zemědělství v SSSR a Německu. Mužů bylo málo a tak veškerou práci musely zastat ženy.  Zkušenosti adventních, baptistických, ale i jiných protestantských církví u nás i ve světě vydávají svědectví, které potvrzují schopnosti žen pro vyučování a kázání Božího slova. Pokud má žena takové schopnosti a prokáže je před bratry a sestrami, nevidím nejmenší důvod proč by nemohla vyučovat nebo kázat Boží slovo. Gregu! Takové ženy myslí hlavou a ne dvěma půlkami. Takové ženy mají úroveň, protože dokáží dělat rozbory a analýzy Božího slova. Ten kdo ji nemá a nepředkládá žádné, nebo kvalitní argumenty pro svá tvrzení, píše pořád dokola jen o bludech druhých. Takoví lidé mají  "evangelium",  které si upravili pro sebe a pro své potřeby. Takových lidí, bez rozdílu pohlaví, je mi upřímně líto.


]


Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 20. leden 2009 @ 19:52:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Stando,

já tu nemluvím o armádě, nebo jiných světských oborech činnosti. Ve školství (jako učitelky) ženy podle mne nemají co dělat. Nemají na to nervy. Učitelství by měla být ryze mužská záležitost. V minulosti tomu tak také (správně) bylo. To jsi nezvolil zrovna dobrý příměr.

Já ale, milý Stando mluvím o učitelství v Církvi. A tam to má žena zapovězeno. Protože učitelství je spojeno s vládnoucím postavením, s autoritou. Činí-li to, nečiní Boží vůli, a Duch Boží v tom s ní NENÍ. Proto také učí v JINÉM duchu a proto to jsou také většinou BLUDY.

Na rovinu vzato - vyučující žena v církvi, či spíše v "církvi", provozuje ČARODĚJNICTVÍ (Zj 2,20 - typologie Jezábel).


]


Re: Re: pro Grega 777 (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 20. leden 2009 @ 19:56:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Stando,

píšeš:

///Pokud má žena takové schopnosti a prokáže je před bratry a sestrami, nevidím nejmenší důvod proč by nemohla vyučovat nebo kázat Boží slovo. ///


No, toto je přímo strašlivá ingorace Božího Slova a příklad té nejhorší svévolnosti (ale nejsi v tom sám...) - apoštol Pavel si to nemyslel a nepřipustil ŽÁDNOU VÝJIMKU. Použil přitom jasný příklad pádu z Ráje (1Tim 2,11-14).

A jinak máš pravdu. Ve svém přístupu k ženám jsem zůstal ne několik, ale 19. století pozadu. Ke cti Pána Ježíše.


]


Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: nula v Sobota, 17. leden 2009 @ 23:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
V každém případě Ellen měla velmi bohatou fantazii,když např. na základě části  jednoho verše  Gn 3:1

"Had pak byl nejchytřejší ze všech živočichů polních, kteréž byl učinil Hospodin Bůh."

dokázala barvitě popisovat jak vypadal,tvrdila že měl křídla,barvu lesklého zlata vesele si poletoval po zahradě a pojídal plody atd.



Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: isim v Úterý, 20. leden 2009 @ 19:25:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stando, napsal jsi dobře: Všechno zkoumejte, dobrého se držte. Skutečně všechno zkoumej, dobrého se drž.

isim





Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: isim v Pátek, 23. leden 2009 @ 07:40:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pán Bůh nejlépe posoudí, co bylo správně a co ne.

isim


]


Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Pátek, 25. leden 2013 @ 15:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Rabín Joe Kagan pochádza z východnej Európy. Mal veľmi záporný postoj ku kresťanstvu. Nikdy nečítal Nový zákon a ani ho nikdy nevzal do rúk. Avšak pri štúdiu knihy "Patriarchovia a proroci" od Ellen Whiteovej získal presvedčenie, že jej autorka bola inšpirovaná z rovnakého zdroja ako biblickí proroci. Pochopil, že Ježiš Kristus je naplnením hebrejských proroctiev a prijal ho za svojho Mesiáša.

http://www.3an.sk/pg_detail.php?id=70143



Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 27. leden 2013 @ 15:53:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pozdravujem. Vážim si adventistov, mám ich  aj v rodine. Nepochybujem že to myslia úprimne... Ale som presvedčený, že by pre rozvoj ich cirkvi bolo lepšie byť reálne kritický voči Ellen. Nepochybne v mnohom  ona mala pravdu, veď napokon vyrástla na kresťanskej "pôde", mohla mať aj osobitnú intuíciu, ba dokonca aj cez ňu mohol Boh pôsobiť veľa ráz, ako Boh využije niekedy aj prostého človeka, aby niekoho k Sebe pritiahol. Niektoré jej proroctvá jej možno aj vyšli. No celkove posudzujúc sotva možno tvrdiť, že bola prorokyňou, keď v mnohých veciach sa naozaj mýlila, čo je zjavne dokázané mnohými...
Boh iste vzbudzuje občas ľudí, prostredníctvom ktorých chce na  čosi svoju Cirkev upozorniť, čosi pripomenúť, podčiatrknúť. Možno u vašej cirkvi je to práve tá myšlienka zamerať sa viac na Jeho posledný príchod. V týchto dňoch napríklad ja poznám aspoň 2 osoby, ktoré sú podľa mňa oveľa viac hodnoverné ako Ellen, ktoré ešte žijú, a ich najhlavnejšie posolstvo je o tom, že Pán si naozaj vrúcne želá, aby sa kresťania zjednotili, snáď ani mu nejde o formálnosť, ale o jednotu v srdci. Jedna je gréko-katolíčka zo Sýrie Myriam zo Sýrie, a druhá je svetoznáma Vassula Ryden /www.tlig.cz/, pravoslávna, ktorej muž je luterán, ale v podstate - čo je zaujímavé - ohlasuje myšlienku obnovenia jednoty tak, ako to bolo v prvých storočiach, teda s centrom v Ríme, pričom "všetci sa majú skloniť, aby sa mohli zjednotiť" a kľúčom k tomu má byť pokora a láska. Je aj dosť iných mystických postáv v histórii Cirkvi, a to je v poriadku, lebo pred koncom vekov je to aj predpovedané /Prorok Joel, Skutky apoštolov, 2 kap./. Preto si myslím, že charizmatu adventistov by malo odpovedať sledovať práve aj týchto súčasných prorokov a  mysltické postavy, ktoré pôsobia, aj podľa nás, v kritickej fáze histórie, a neupínať sa iba na tú jednu /Ellen/, ktorá je pre mnohých nehodnoverná pre mnohé vyššie spomenuté nezrovnalosti so skutočnosťou /falošné proroctvá/, a v jej posolstváchi a učení sú dosť značné odchýľky od mnohých tradičnejších  cirkví /čo si myslím je prirodzený dôsledok jej neadekvátnosti ako skutočného proroka/.


]


Re: Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Neděle, 27. leden 2013 @ 20:03:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
"svetoznáma Vassula Ryden píše a ohlasuje myšlienku obnovenia jednoty tak, ako to bolo v prvých storočiach, teda s centrom v Ríme, pričom "všetci sa majú skloniť, aby sa mohli zjednotiť

 Ta veta je nedokončena "Všetci sa maju zjednotiť a skloniť "pred Rímskym papežstvom a to na ukor pravdy, a  tí čo sa nesklonia,  tych treba odstraniť .Tak to bolo za doby Ríma a tak to aj  bude pred príchodom Ježiša Krista. To presne prorokovala EGW .


]


Re: Re: Re: Re: O životě a díle E.G. White ve světle odborných argumentů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 28. leden 2013 @ 14:08:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pressná citácia je táto:

"Mé Poselství uskutečňuje Mé Slovo  Ty musíš pokračovat. Ať tě odmítnou nebo ne, vykonáš toto dílo. Jdu před tebou. Maličká, zůstávej v pozadí, abych se Já projevil cele. Čím menší budeš, tím větší jsem Já. Nechej Mne jít napřed, nech Mne být tím, kdo jedná a mluví  Ano, maličká, všichni /odlišné církve/ se budou muset sklonit, aby se mohli sjednotit. Přijdu pokorně a bosý. Nepřijdu s nákladem zbraní  Přivedu Své ovce zpět k Petrovi  Sjednotím je a Petr bude pást Mé beránky. Já, Pán, jsem promluvil  Důvěřuj Mi, milovaná. Miluji vás všechny z celého Srdce."/18. listopadu 1987,http://www.tlig.cz/msg/vass193.html/Na inom mieste Pán doslova hovorí, že všetci znamená všetky tri vetvy: katolíci, pravoslávni, i protestanti sa musia skloniť. To znamená, že všetky cirkvi urobili, i robia chyby, a majú sa napraviť.  V otázke vierouky, však posolstvá v podstate potvrdzujú pravdy KC, no Pán taktiež na mnohých miestach kritizuje chyby KC, ktoré sú viac rázu praktického /administratíva, racionalaizmus, liberalizmus mnohých duchovných a pod./ Potvrdzuje však pravdy ako jeden Boh v 3 osobách /v posolstvách vystujpujú ako odlišné osoby/, božstvo Krista, prvenstvo rímskeho biskupa v  celej Cirkvi, úctu Panny Márie a svätých, existencia neba, pekla, ale aj očistca a i. Oplatí sa ich prečítať, a pre adventistov je tam veľa tém súvisiacich s koncom čias. Podľa nich ľudstvo čakajú strašné súženie, po ktorých príde jednota a harmónia, a aj zjednotenie kresťanov.Teda je to presne inak, ako to predpovedala EGW."Kdyby byli poslušni Mého přikázání milovat se navzájem tak, jako Já miluji je  a pokořovat se, byla by dnes v Mém Těle harmonie. Což se někdy tak snížili, aby si navzájem umývali nohy? Nedal jsem vám příklad, abyste napodobovali, co jsem konal Já?
Skloňte se! Skloňte se, aby jste se mohli sjednotit! Duše, nadešla chvíle, kdy by Mi měl naslouchat Můj milovaný služebník papež Jan Pavel  Vskutku, slyšel jsem jeho nářky, které pronikly až k Nebi. Jeho hlas zaznívá po celém světě. Jeho volání proniká do Mých uší! Dovol Mi říci, že brzy bude jen jedno stádce a jeden pastýř. Povedu všechny Své ovce a jehňata, i ty, které nejsou z téhož ovčince. Láska vás sjednotí, ale předtím se stanou strašné věci."/30. října 1987,http://www.tlig.cz/msg/vass183.html/


]


Stránka vygenerována za: 0.35 sekundy