Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jiří.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 1, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 172, komentářů celkem: 429673, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 368 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116542331
přístupů od 17. 10. 2001

Život víry: Chce-li kdo za mnou přijít ...
Vloženo Sobota, 22. listopad 2008 @ 19:31:20 CET Vložil: gojim

Zamyšlení poslal Willy

V Matouši 16:24 říká Pán Ježíš svým učedníkům: „Jestliže chce za mnou někdo přijít, ať zapře sám sebe, vezme svůj kříž a následuje mne." (NS KMS)

Chce-li kdo za mnou přijíti, zapřiž sebe sám, a vezmi kříž svůj, a následujž mne. (Bible Kralická)

"Kdo chce jít za mnou, zapři sám sebe, vezmi svůj kříž a následuj mne." (EP)

Ak chce niekto prijsť za mnou, nech zaprie sám seba a vezme svoj kríž a ide za mnou! (Roháček)
 
Není bez zajímavosti, že tento verš následuje bezprostředně po té, co Pán řekl Petrovi: „Jdi ode/za mne, satane! Jsi mi kamenem úrazu, protože nemáš na mysli věci Boží, ale věci lidské.“(v.23)

Znamená to, že má-li někdo následovat Pána Ježíše, musí to chtít! Je však takové chtění z něho; je to jeho vlastní chtění? Pavel napsal Filipským (2:13): Neboť Bůh je ten, který ve vás působí i chtění i činění podle své dobré vůle. Je to ve skutečnosti potvrzení slov Pána Ježíše zaznamenaných apoštolem Janem (6:44): Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mne poslal; a já ho vzkřísím v poslední den.

Je tu tedy zásadní otázka: CHCE-LI KDO?

A chceme tedy? Chceme jít za Pánem? Chceme Ho následovat? Chceme zapřít sebe sama? Chceme nést svůj kříž každý den, jak píše o stejné věci Lukáš? Dovolujeme Bohu, aby v nás působil chtění toho, co se Jemu líbí tím, že chceme, aby v nás toto chtění působil? A je naše chtění naše chtění nebo chtění, které v nás působí Otec v nebesích?

Právě Petr byl důkazem toho, že naše vlastní chtění nestačí. Podle svých vlastních slov byl připraven jít s Pánem do vězeníi i na smrt (L 22:33) a v Matouši 26:35 dokonce řekl: „I kdybych měl s tebou zemřít, určitě tě nezapřu.“ A za několik hodin Pána zapřel. Na druhé straně je pro nás Petr příkladem člověka, který navzdory svým selháním a pádům Pána následovat nepřestal a to až do konce svého pozemského života ukončeného mučednickou smrtí předpovězenou Pánem.

Chtění, o němž mluví Pán Ježíš, je a musí být Bohem Otcem působené chtění přijít za Pánem Ježíšem spolu s činěním v podobě zapírání sebe sama a nesení kříže a tím následování Pána. Mám za to, že si každý z nás prošel Petrovou zkušeností, že jsme Pánu něco řekli, mysleli jsme to vážně, ale svá slova jsme nenaplnili. Taková zkušenost je dobrá k tomu, že přestaneme spoléhat sami na sebe a začneme spoléhat na Pána, že se pokoříme před Bohem a spolehneme se na Boží milost, která je dostupná/dosažitelná (He 4:16) a na všechno stačící (2K 12:9). Taková milost je však dostupná pouze pokorným, tj. zapírajícím sama sebe a pod působením Jeho kříže, který nás k Jeho trůnu milosti přivede, abychom přijali milosrdenství a nalezli milost ku pomoci v pravý čas.

 
Milosrdný, milující a spravedlivý Otče, smiluj se nad námi a působ v nás chtění toho, co se Tobě líbí, abychom mohli následovat Tvého milovaného Syna a našeho Pána, Ježíše Krista, kterého jsi poslal na svět, ačkoliv není ze světa, aby ses nám v Něm dal poznat a abychom spolu s Ním a v Něm měli věčný život (J 17:3). Amen.

willy


Podobná témata

Kázání

"Chce-li kdo za mnou přijít ..." | Přihlásit/Vytvořit účet | 18 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Magdalena07 v Sobota, 22. listopad 2008 @ 23:20:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen
Magdalena



Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 23. listopad 2008 @ 14:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Willy,

kdo chce jít skutečně za Pánem Ježíšem, tak musí, také někdy i, "zemřít" - svým vlastním žádostem, touhám i svým vlastním představám...

isim



Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. listopad 2008 @ 15:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
isime,

a co si myslíš, že znamená nést (svůj) kříž?! Kříž je, jak známo, smrtící nastroj a nést "svůj" kříž znamená prostě umřít, rozuměj umřít sobě; tedy i svým žádostem, touhám a představám. A to ne někdy, nýbrž každý den (L 9:23). Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: isim v Neděle, 23. listopad 2008 @ 16:38:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mám na mysli především to, že někteří křesťané mohou sice nést i kříž, - ale ještě neukřižovali sami sebe...

isim


]


Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 08:20:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
- tedy že se nevzdali některých svých vlastních tužeb a představ, a nepokořili se před Pánem...

- nevydali se Pánu plně, ale ponechávájí si vlastní věci ve službě...

- a tak oni sami nedojdou naplnění, ani jejich služba...

isim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 10:30:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
- tedy správně - protože si drží a ponechávají vlastní věci ve službě, nedocházejí k naplnění, ani jejich služba.

isim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 20:14:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, isime,

to se skutečně děje, nicméně právě proto řekl Pán Ježíš to, co řekl, Matouš to napsal do evangelia a já jsem to zde připomenul proto, abychom si uvědomili, že bez splnění oněch dvou podmínek nemůže Pána nikdo následovat a tudíž ani Mu sloužit.

To, cos popsal, se dá starozákonně nazvat nošením cizího ohně na oltář, což Pán nikdy nepřijme. Tož tak.

willy


]


Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 23. listopad 2008 @ 18:36:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."že přestaneme spoléhat sami na sebe a začneme spoléhat na Pána, že se pokoříme před Bohem a spolehneme se na Boží milost"...

Toto je podstatné.

Jen musím upozornit na to, že Bůh volá naprosto každého, ono " CHTĚNÍ" není určeno jen pro někoho, jen pro vyvolenou kastu.
Z celkového článku jsem měl dojem, jako by autor věřil, že právě tak to funguje. Že si Bůh jednoho vybere ke spáse a způsobí u něho ono "chtění," a u jiného ne. Tak to ale není. Na každém z nás záleží, zda k tomuto volání řekneme Bohu to své "ANO" (podobně, jako Maria). Šanci dostává každý stejnou.



Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 23. listopad 2008 @ 21:07:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

můj článek není o spáse, nýbrž o následování Pána.

Píšeš:  ... Bůh volá naprosto každého ... A co tedy znamená Pánovo Slovo v Janovi 6:44, zmíněné v článku. Kdyby jsi měl pravdu, pak by Pán nemusel říkat "Nikdo nemůže přijít ke mně, jestliže ho nepřitáhne Otec, který mne poslal ...", protože by taková slova neměla smysl, byla by zbytečná. Pán ale zbytečná Slova neříká. Každé Jeho Slovo má svůj význam.  A slovo v Janovi 6:44 znamená, že nezáleží na tom, jestli chce člověk, ale jestli chce Bůh. Potvrzuje to i apoštol Pavel v ep. Římanům 9:16 - Nezáleží tedy na tom, kdo chce, ani na tom, kdo běží, ale na Bohu, který se smilovává.

Marie řekla v Lukáši 1:38 andělu Gabrielovi: „Hle, jsem Pánova otrokyně; nechť se mi stane podle tvého slova.“ Byla to její reakce na to, co jí anděl řekl o početí a narození Ježíše. Iniciativa Mariina rozhovoru s andělem však vzešla od Boha, nikoliv od Marie. Ona sama byla už pozdravem Gabriela i tím, co následovalo, překvapená, lidově řečeno "paf" nebo "na větvi". Ale nakonec byla její reakce správná tím, že řekla Bohu své "ano".

Takže tvé "Šanci dostává každý stejnou" je v tomto případě nesmysl, neboť nikdo podobnou šanci jako Marie nedostal, ani dostat nemohl, A toto jsem měl na mysli svým článkem. Marii přitáhl Otec, učedníky k Pánu Ježíši přitáhl Otec, ale byli i tací, kteří po nějaké době od Pána odešli. Takže jsem zase u Ř 9:16. Tož tak.

willy



]


Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 08:48:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád z toho ještě čouhá ona predestinace v kalvínském pojetí.

Následování Pána se spásou úzce souvisí. Tedy řekni jasně. Věříš, že existuje kasta "vyvolených," kterým bylo přisouzeno nebe a kasta těch, kterým bylo přisouzeno peklo?

To, o čem mluvíš v souvislosti s Marií, je něco jiného. Bůh má ve své moci vyvolit jednu nádobu k věcem svátečním, jinou ke všedním.

Já mluvím o stejné šanci pro všechny se dostat do nebe.


]


Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 20:06:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pořád z toho ještě čouhá ona predestinace v kalvínském pojetí. Z čeho co čouhá? Z Bible?

Následování Pána se spásou úzce souvisí. Tedy řekni jasně. Věříš, že existuje kasta "vyvolených," kterým bylo přisouzeno nebe a kasta těch, kterým bylo přisouzeno peklo?

Následování Pána souvisí se spásou v tom smyslu, že jenom spasený člověk může Pána následovat, ale také nemusí, když nebude chtít. Nespasený člověk Pána Ježíše následovat nemůže. Nevěřím v žádné kasty v Církvi; věřím ve spásu všech Otcem vyvolených, všech Synem vykoupených a Duchem Svatým zapečetěným. To však, jak učí Bible, nebudou všichni lidé!

To, o čem mluvíš v souvislosti s Marií, je něco jiného. Bůh má ve své moci vyvolit jednu nádobu k věcem svátečním, jinou ke všedním.

To tedy znamená, že existuje dvojí vyvolení Bohem Otcem. Jedno je ke spasení, druhé je ke službě, úkolu.

 Já mluvím o stejné šanci pro všechny se dostat do nebe.

Taková "stejná šance" pro všechny (dostat se do nebe) neexistuje. Bible nic takového neříká a neučí! Kromě toho Kristus je cesta do Božího a Jeho království, nikoliv do nebe. A do Božího Království se člověk rodí (znovu) jako do Boží rodiny z Boha (Ducha). Neboli znovuzrození je první "krok" na Té cestě, po něm následuje posvěcení nebo lépe řečeno posvěcování (z lidského pohledu je to proces) a nakonec jako třetí "krok" oslavení. Tyto "tři kroky" odpovídají naší potřebě spásy všech tří složek naší bytosti - ducha => znovuzrození, duše => posvěcování - proces proměny duše rozšiřováním Pána z ducha do duše  a nakonec oslavení našeho těla, buď vzkříšeného nebo živého při Pánově druhém příchodu.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 25. listopad 2008 @ 15:28:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Taková "stejná šance" pro všechny (dostat se do nebe) neexistuje..."

V tom případě popíráš Boží spravedlnost, tvrdíš, že On měří každému jiným metrem.

Takže podle tebe v nebi není Kristovo království? A co tam tedy ti svatí vůbec dělají?

Vždycky nakonec se ukáže, že tvrzení heretika má někde zákonitě své mezery.


]


Re: Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 25. listopad 2008 @ 06:52:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Věříš, že existuje kasta "vyvolených," kterým bylo přisouzeno nebe--
 
Ve Zjevení  tato kasta vyvolených existuje

„A viděl jsem, hle, Beránek stál na Boží hoře Sión a s ním sto čtyřicet čtyři tisíce těch, kdo
mají na čele napsáno jméno jeho i jméno jeho Otce. A slyšel jsem hlas z nebe jako hukotmnožství vod a jako zvuk mocného h

řmění; a znělo to, jako když hudebníci rozezvučí své
nástroje. Zpívali novou píseň před trůnem, před těmi čtyřmi bytostmi a před starci. Nikdonebyl schopen nau

čit se té písni, než těch sto čtyřicet čtyři tisíce z obyvatel země, kteří bylivykoupeni. To jsou ti, kteří neporušili svou čistotu se ženami a zůstali panici. Ti následují
Beránka, kamkoli jde. Ti jako první z lidstva byli vykoupeni Bohu a Beránkovi. Z jejich

úst nikdo neuslyšel lež; jsou bez úhony.“ (Zj 14,5)



]


Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. listopad 2008 @ 18:41:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Oko,

píšeš:

///že Bůh volá naprosto každého, ono " CHTĚNÍ" není určeno jen pro někoho, jen pro vyvolenou kastu. ///

S tím bych polemizoval. I v katolické církvi byli vždy lidé, kteří měli za to, že je Bůh volá k vyššímu zasvěcení. Např. řeholníky nebo pouštní otce apod. Ti se naprosto a úplně oddělili od světa, aby mohli patřit pouze Bohu. Tedy alespoň tak za to měli.

Prostě vnímali volání Boží k hlubšímu duchovnímu životu. A to není jen specifika ŘKC, ale i jiných uskupení hlásících se ke křesťanství.

A Bůh dává každému JINOU MÍRU víry a komu dává mnoho, od toho také mnoho požaduje. Komu moc nedal, nic moc od něj také nechce, resp. chce od něj mnohem méně, než od jiných.

Již v Novém Zákoně vidíme, že věřící se dělili na dvě základní skupiny. Na ZÁSTUPY, které v Pána sice věřily, ale nenásledovaly ho, na rozdíl od druhé skupiny - UČEDNÍKŮ, kteří Pána následovali kam by koli šel.

Zástupy Pána následovaly jen sporadicky, nepravidelně, vždy když se dozvěděly, že Pán je někde v jejich blízkosti nebo že jde kolem.



]


Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 07:12:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Chce-li kdo za mnou přijíti, zapřiž sebe sám--

se v církvi zřejmě ještě nikomu nepodařilo-každý se totiž snaží o své spasení,o spasení svého já



Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 08:39:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Právě ŘKC hlásá, že ke spáse se máme přibližovat všichni společně, vzájemnou pomocí a využívat k tomu i pomoci andělů a svatých v nebi.


]


Re: Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 24. listopad 2008 @ 08:49:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Právě ŘKC hlásá, že ke spáse se máme přibližovat všichni společně, vzájemnou pomocí a využívat k tomu i pomoci andělů a svatých v nebi.--

hlásá všelicos..jenže i tam platí,že "já" chce být spaseno,samo sebe nezapře páč by přišlo o svou nebeskou odměnu..



]


Re: Re: Chce-li kdo za mnou přijít ... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 25. listopad 2008 @ 18:44:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Nulo,

jestliže se někdo snaží o své věčné spasení, pak možná ani není pravý Kristovec a nezná pravé Evangelium milosti, v němž je spása zdarma skrze víru (uvěření), jako dar, a proto není třeba se o ní snažit.


]


Stránka vygenerována za: 0.33 sekundy