Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Marcela.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 266, komentářů celkem: 429601, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 437 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Mikim

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116506044
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Královna nebe - žena sluncem oděná
Vloženo Úterý, 18. listopad 2008 @ 19:47:42 CET Vložil: Stepan

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Akathist k presvätej Bohorodičke (část)

Z neba bol poslaný archanjel, aby Matke Boha povedal: Raduj sa! - A keď videl, že ty Pane, po jeho slovách berieš na seba ľudské telo, - v údive stál a takto ju pozdravil:

Raduj sa, lebo skrze teba k nám radosť prichádza!
Raduj sa, lebo skrze teba pominie prekliatie!
Raduj sa, lebo si pozdvihla padnutého Adama!
Raduj sa, lebo si zotrela slzy Evine!

Raduj sa, ľudskému rozumu nepochopiteľná výšina!
Raduj sa, hlbina, ktorú nepreniknú ani oči anjelské!
Raduj sa, nádherný trón kráľovský!
Raduj sa, lebo si v živote nosila Stvoriteľa vesmíra!

Raduj sa, zornica, ktorá nám východ Slnka zvestuje!
Raduj sa, lono, v ktorom sám Boh prebýval!
Raduj sa, lebo skrze teba sa obnovuje všetko stvorenie!
Raduj sa, lebo skrze teba sa Stvoriteľovi klaniame.

Raduj sa, panenská Nevesta!

...

Raduj sa, vyvolená na uskutočnenie nevýslovného tajomstva!
Raduj sa, mlčanlivá viera prosiacich!
Raduj sa, začiatok Kristových zázrakov!
Raduj sa, ty, v ktorej sa začali plniť jeho príkazy!

Raduj sa, rebrík, po ktorom sám Boh z neba zostúpil!
Raduj sa, most, po ktorom ľudstvo zo zeme do neba prechádza!
Raduj sa, zázrak, pri ktorom nenachádzajú slová ani anjeli!
Raduj sa, lebo ty si prinútila démonov nariekať!

Raduj sa, lebo si porodila svetlo zázračné!
Raduj sa, lebo si zachovala v srdci tajomstvo!
Raduj sa, lebo prevyšuješ všetkých mudrcov!
Raduj sa, lebo osvecuješ mysle všetkých veriacich!

Raduj sa, panenská Nevesta!

...


Raduj sa, Matka baránka a pastiera!
Raduj sa, košiar duchovných ovečiek!
Raduj sa, postrach neviditeľných nepriateľov!
Raduj sa, lebo brány raja otváraš!

Raduj sa, lebo nebo so zemou sa raduje!
Raduj sa, lebo pozemšťania s nebešťanmi plesajú!
Raduj sa, podobná ústam apoštolov, čo neúnavne hovoria!
Raduj sa, pre mučeníkov neporaziteľná dôvera!

...

Raduj sa, Matka hviezdy, ktorá nehasne!
Raduj sa, zora dňa tajomného a večného!
Raduj sa, lebo ty si oheň pokušení zhasila!
Raduj sa, lebo ty osvecuješ ctiteľov Najsvätejšej Trojice!

Raduj sa, panenská Nevesta!

...

Raduj sa, kvet, ktorý nikdy nevädne!
Raduj sa, veniec striedmosti!
Raduj sa, jasný vzor nášho vzkriesenia!
Raduj sa, lebo nám zobrazuješ anjelov!

Raduj sa, sladké ovocie stromu, ktoré živí veriacich!
Raduj sa, košatý strom, v ktorého tieni mnohí oddych nachodia!
Raduj sa, lebo si v živote nosila vykupiteľa zajatých!
Raduj sa, lebo si porodila vodcu zblúdených!

...

Raduj sa, nekonečnému Bohu príbytok!
Raduj sa, brána presvätého tajomstva!
Raduj sa, ustavičné volanie neverných k obráteniu!
Raduj sa, nekonečná chvála veriacich!

Raduj sa, ohnivý a svätý voz toho, ktorý na cherubínoch spočíva!
Raduj sa, preslávny príbytok toho, ktorému slúžia serafíni!
Raduj sa, nepriateľov zmierenie!
Raduj sa, lebo v tebe sa spojilo panenstvo s materstvom!

Raduj sa, prostredníčka odpustenia priestupkov!
Raduj sa, lebo skrze teba sa nám raj otvára!
Raduj sa, kľúč od Kristovho kráľovstva!
Raduj sa, nádej večných radostí!

Raduj sa, panenská Nevesta!

...

celé na http://grkat.nfo.sk/Texty/akatist_bohorodicke.html


Podobná témata

Katolicismus

"Královna nebe - žena sluncem oděná" | Přihlásit/Vytvořit účet | 14 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Úterý, 18. listopad 2008 @ 23:21:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Keď som bola malá, bola pre mňa neriešiteľná otázka, čo bolo skôr: či vajce alebo sliepka...

Dnes verím, že Pán Ježiš je Alfa i Omega. Verím, že Mária, matka Ježišova, si bola vedomá tejto skutočnosti rovnako. Verím tiež, že si rovnako bola plne vedomá Bohom darovanej spasiteľnej milosti, ktorou ju náš Otec nebeský zahrnul. Verím preto, lebo ona sama svedčí: "Moja duša zvelebuje Pána a môj duch plesá nad Bohom, mojím Spasiteľom, pretože pohliadol na poníženie svojej dievky. Lebo hľa, odteraz ma budú blahoslaviť všetky pokolenia, pretože mi veľké veci učinil ten Mocný a sväté je Jeho meno a Jeho milosrdenstvo do pokolení a pokolení tým, ktorí sa Ho boja..."

Keď ale čítam Máriocentrické články a modlitby ako je táto, pýtam sa, prečo autori svietia reflektorom nezdravo na Máriu ako na tú, ktorej mám vďačiť za svoju spásu. Snažím sa v otázke vierouky riadiť Božím slovom a apoštol Ján a Pavol (nielen mne) radia: „Čo ste počuli od počiatku, to nech zostáva vo vás. Keď zostane vo vás to, čo ste počuli od počiatku, aj vy zostanete v Synovi aj v Otcovi... Každý, kto ide ďalej a nezostáva v učení Kristovom, nemá Boha. Kto zostáva v učení Kristovom, ten má aj Otca aj Syna... Aj keby sme vám my alebo anjel z neba zvestoval iné ako to, čo sme vám zvestovali, nech je prekliaty!

A tak skúmam a pri zvolaní Raduj sa, lebo skrze teba sa obnovuje všetko stvorenie!, upriamuje Duch Pravdy môjho ducha k veršom: „Ak je niekto v Kristu, je novým stvorením, drievne pominulo, hľa, všetko je nové. Ale to všetko z Boha, ktorý nás zmieril sám so sebou skrze Ježiša Krista... Tedy za Krista posolstvujeme, ako čo by sám Boh napomínal skrze nás, prosím za Krista, zmierte sa s Bohom! Lebo toho, ktorý nepoznal hriechu, učinil za nás hriechom, aby sme my boli spravodlivosťou Božou v ňom.“

Pri zvolaní Raduj sa, lebo skrze teba sa Stvoriteľovi klaniame., som nasmerovaná k veršom: „Bojte sa Boha a dajte mu slávu, lebo prišla hodina jeho súdu a klaňajte sa tomu, ktorý učinil nebo i zem i more i pramene vôd... Jestli sa niekto bude klaňať šelme a jej obrazu a prijme znamenie na svoje čelo alebo na svoju ruku, bude aj on piť z vína hevu Božieho... Kto by sa teba nebál, Pane a neoslavoval tvojho mena?! Lebo ty sám si jediný svätý, pretože všetky národy prijdú a budú sa klaňať pred tebou, lebo sú zjavené tvoje spravodlivé súdy.“

Ak autor chválospevu hovorí Raduj sa, lebo prevyšuješ všetkých mudrcov!, môj Pán hovorí: „Amen vám hovorím, že nepovstal medzi splodenými zo žien väčší nad Jána Krstiteľa, ale ten, kto je menší v nebeskom kráľovstve, je väčší ako on.“

Keď čítam Raduj sa, lebo osvecuješ mysle všetkých veriacich!, moju myseľ prenikne slovo apoštola Jána: „Na počiatku bolo Slovo a to Slovo bolo u Boha a to Slovo bol Boh... Všetko povstalo skrze neho a bez neho nepovstalo nič z toho, čo povstalo. V ňom bol život a ten život bol svetlom ľudí... to bolo to pravdivé svetlo, ktoré osvecuje každého človeka prichádzajúceho na svet... Hospodin, môj Boh, osvecuje jasne moju tmu.

Práve tu: Raduj sa, ty, ktorá si urobila Stvoriteľa milovníkom ľudí! akoby autor modlitby vyjadroval vieru, že vajce bolo skôr než sliepka... no mňa Duch Pravdy vyučuje, že "my milujeme jeho, pretože On prvý miloval nás..." Sám Pán Ježiš svedčí: "Ako mňa miloval Otec, tak som i ja vás miloval. Zostaňte v mojej láske."
Pri zvolaní: Raduj sa, zmierenie sveta celého!, Duch Pravdy v mojom duchu svedčí, že "keby niekto zhrešil, máme prímluvcu u Otca, Ježiša Krista, spravodlivého. ON JE ZMIERENÍM ZA NAŠE HRIECHY... V tom je láska: nie že by sme my boli milovali Boha, ale že On miloval nás a poslal svojho Syna ako zmierenie za naše hriechy.“

Pri zvolaní: Raduj sa, lebo cez teba majú ľudia v Bohu dôveru!, sa pýtam, ako to autor myslí, lebo nerozumiem spojeniu "cez teba" v kontexte dôvery v Bohu. Nie je vari napísané, že "Nemáme Veľkňaza, ktorý by nemohol súcitiť s našimi slabosťami, ale pokúšaného vo všetkom, podobne nám, bez hriechu. Pristupujme teda s dôverou ku trónu milosti, aby sme dostali milosrdenstvo a našli milosť na pomoc v pravý čas.“ A pýtam sa, kto ma zastupuje pred Božím trónom? Pán Ježiš alebo Mária?

Ak sa autor pri zvolaní: Raduj sa, ty, ktorej slávou sme sa obliekli!, vidí oblečený v Kristovi, ktorý je slávou Božou , súhlasím, Ak myslí na slávu Márie samotnej, nemôžem súhlasiť, lebo je napísané: "Toto hovorí Amen, ten verný a pravdivý svedok, počiatok stvorenia Božieho... Radím ti, aby si si kúpil odo mňa zlata, prečisteného v ohni, aby si zbohatol, a biele rúcho, aby si sa odial, aby sa neukázala hanba tvojej nahoty... Lebo všetci, ktorí ste pokrstení v Krista, Krista ste obliekli... Boh každej milosti, ktorý nás povolal do svojej večnej slávy v Kristu Ježišovi, keď ešte málo potrpíte, on sám vás dokoná, upevní, zmocní, položí na pevný základ.“
Tu: Raduj sa, lebo si nás vyslobodila z otroctva pohanstva! „musím svedčiť proti nepravdivej hláške, lebo Pán Ježiš je náš Spasiteľ, náš Vysloboditeľ, Boh Otec nás vytrhol z moci tmy, nie Mária. Toto vyslobodenie som prežila osobne, v zajatí tmy a tvárou v tvár vyslancovi diabolských mocností vzbúrených voči Bohu na nebesiach. Viem, že moja skúsenosť je moja - neprenosná. Ale či nie z úst samotného Pána Ježiša vyšli tieto slová: "Poznáte pravdu a pravda vás vyslobodí... Tedy keď vás Syn vyslobodí, budete skutočne slobodní.“ Kto nás teda vyslobodil? Mária? Ako?

Autor volá: Raduj sa, skala, z ktorej pijú tí, čo túžia po živote! a Pán Ježiš hovorí: "Ja som ten chlieb života, kto príde ku mne, nebude nikdy lačnieť a kto verí vo mňa, nebude nikdy žízniť... Nechcem, aby ste nevedeli, bratia, že všetci naši otcovia boli pod oblakom a všetci prešli cez more... a všetci jedli ten istý duchovný pokrm a všetci pili ten istý duchovný nápoj, lebo pili z duchovnej skaly, ktorá išla za nimi a TOU SKALOU BOL KRISTUS.
Tu opäť musím voliť medzi dvoma tvrdeniami - slovom človeka: Raduj sa, ty, ktorá prinášaš chlieb nad mannu cennejší! a Božím Slovom: „Amen, amen vám hovorím, že nie Mojžiš vám dal chlieb z neba, ale môj Otec vám dáva chlieb z neba, ten pravdivý. Lebo tým chlebom Božím je ten, ktorý zostupuje z neba a dáva svetu život... Ja som ten chlieb života, kto príde ku mne, nebude nikdy lačnieť a kto verí vo mňa, nebude nikdy žízniť.“

Autor sa ma snaží presvedčiť, že Mária je láskou s veľkým L: Raduj sa, láska, ktorá prevyšuje všetko poznanie! a môj Pán hovorí: „Nad to väčšej lásky nemá nikto, než aby niekto položil svoj život za svojich priateľov. Vy ste mojimi priateľmi, ak činíte všetko, čo vám ja prikazujem...“

Pri zvolaní Raduj sa, lebo obnovuješ v hriechu počatých!, som upriamená na Božie Slovo, ktoré učí: „Ak je niekto v Kristu, je novým stvorením, drievne pominulo, hľa, všetko je nové. Ale to všetko z Boha, ktorý nás zmieril sám so sebou skrze Ježiša Krista a dal nám službu zmierenia, ako že Boh bol v Kristovi, zmieriac so sebou svet, nepočítajúc im hriechov a položil do nás slovo zmierenia. Tedy za Krista posolstvujeme, ako čo by sám Boh napomínal skrze nás, prosím za Krista, zmierte sa s Bohom! Lebo toho, ktorý nepoznal hriechu, učinil za nás hriechom, aby sme my boli spravodlivosťou Božou v ňom.

A tu: Raduj sa, čo škvrny hriechov umývaš! sa pýtam, ako môže niekto uctievať Máriu za to, čo vykonal jej Syn? Lebo verím Bohu a Jeho Slovu a Zjaveniu Ježiša Krista viac než komukoľvek na svete... „Milosť vám a pokoj od toho, ktorý je, ktorý bol a ktorý príde... a od Ježiša Krista, ktorý je verný svedok, prvorodený z mŕtvych a Knieža kráľov zeme. Tomu, ktorý nás zamiloval a UMYL NÁS OD NAŠICH HRIECHOV svojou krvou a učinil nás kráľmi a kňazmi Bohu a svojmu Otcovi – Jemu sláva a sila na veky vekov. Amen.“

Ďalší klam, ktorý mi Duch Pravdy ukazuje v zvolaní: Raduj sa, voda, v ktorej sa omýva svedomie!, musím rovnako odmietnuť, lebo som Ním vyučená, že „Krv Kristova, ktorý skrze večného Ducha obetoval sám seba bezvadného Bohu, očistí vaše svedomie od mŕtvych skutkov, aby ste svätoslúžili živému Bohu.“

Raduj sa, lebo skrze teba pominie prekliatie.
Je napísané: „Ako sme už prv povedali, aj teraz zase hovorím, že ak vám niekto zvestuje iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty.“




Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 19. listopad 2008 @ 09:28:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lýdia
Uniká ti jedna věc, podle mě podstatná. Maria nekonkuruje Bohu. Kdo velebí Matku, oslavuje Syna.

Raduj sa, ty, ktorá prinášaš chlieb nad mannu cennejší!

Ja som ten chlieb života,


Maria nosila tento "chléb" devět měsíců! To skrze ni, skrze její souhlas, přišel na svět. Nedá se tedy tvrdit, že ho přinesla lidstvu? Je snad jiný člověk, který má na tom větší podíl?

Takto by šly rozebrat všechna jednotlivá zvolání. Ale tato forma mně osobně taky "nesedí" a nikdo mě nenutí se zrovna tak modlit. Je to jen drobeček z široké nabídky.


Není nejdůležitější "pravověrnost" v maličkostech, nejdůležitější ve žitý vztah k Bohu. Jestli máš do tohoto vztahu zakomponovánu Pannu Marii a svaté, není nejdůležitější. To jsou jen pomocníci a je na tobě, zda jejich pomoci využíváš, nebo ne.

Ani ty nemáš v náboženských věcech úplně jasno a myslím, že to platí pro každého. Naše poznání je omezené, tím se netrápím.

..."A pýtam sa, kto ma zastupuje pred Božím trónom? Pán Ježiš alebo Mária?"...

Až budeme stát před Božím trůnem, soudit nás bude Pán Ježíš. To jemu je dána moc... A já budu rád, bude - li tehdy při mně stát Marie a držet mě za ruku.


]


Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 19. listopad 2008 @ 09:42:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
... a prave preto nechapem, co ma ten chlieb spolocne s IHS oplatkou v tvare slnka, do ktorej staro-egyptsky knazi transubstovali slnecne bozstva Osirisa ...


]


Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 19. listopad 2008 @ 09:44:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
pozri:  Sú rímski katolíci krestania?


]


Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: lydia7 v Středa, 19. listopad 2008 @ 19:07:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stanislav,

súhlasím. Tento konkrétny výrok (ty, ktorá prinášaš chlieb nad mannu cennejší) prijímam - s poznaním v pozadí, že nebyť Božej milosti, ktorá na Márii spočinula a Božej večnej vôle dať hriešnemu ľudstvu chlieb života, Máriu samotnú by sme nepoznali - zanikla by v histórii ako jedna z mnohých neznámych.

Keď sa ale vrátim k pointe, ktorá ma trápi, vysvetli mi, PROSÍM!, ako je možné, že veríš vo vieroučnú neomylnosť pápeža, ak vieš (priamo tu na GS je zverejnený neodškriepiteľný fakt), že Pius X. dal Imprimatur dielu Ľ.M.Grigniona „O pravej úcte k Panne Márii“, kde tento pán píše, že:

1) Mária je svätyňou a miestom spočinutia Najsvätejšej trojice

2) Mária prinesie Krista svetu v žiare i druhýkrát

3) všetky milosti sú zhromaždené v nej

4) vládne v nebi nad anjelmi i blaženými

5) je ustanovená za vládkyňu neba i zeme

6) ona vytvorila Bohočloveka

7) úcta k svätej Panne je nevyhnutná ku spáse, že nedostatok úcty k nej je neomylným znakom zavrhnutia človeka Bohom, že oddanosť k nej je potrebná na dosiahnutie spásy

8) ju potrebujeme ako prostredníka medzi nami a Pánom Ježišom Kristom, lebo nie sme dostačne čistí, aby sme pred Neho mohli predstúpiť priamo

9) Máriu treba vo všetkom poslúchať

10) jedine ona našla milosť u Boha pre seba i pre každého človeka osobitne

11) ona dala bytie Pôvodcovi každej milosti

12) ona dáva ľuďom vzrast v Bohu...


V Grignionových tvrdeniach je veľa toho, čo je v rozpore s Písmom, tak sa pýtam, kým nedostanem jednoznačnú odpoveď:

Ako je možné, že neomylný Pius X. schváli ako vieroučne čisté dielo, ktoré je plné nezmyslov z hľadiska Božej Pravdy?

Ako je možné, že neomylný Pius XII. pána Grigniona vyhlási za svätého, čo v rétorike RKC znamená, že bol takmer dokonalým Božím sluhom, hoci píše nezmysly?

Nemáme skúmať duchov a keď zistíme, že nejaký duch je v rozpore s Božím Duchom, nemáme ho odmietnuť?

Alebo sa máme slepo spoliehať na Imprimatur s pečiatkou pápeža a don`t worry?

Mám 5 otázok, Stanislav, a prosím Ťa o 5 konkrétnych, k podstate vecí idúcich odpovedí. Ďakujem.


]


Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2008 @ 08:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lýdia
Vůbec toto dílo neznám a nijak mi to v životě nepřekáží. Takových nabídek je v ŘKC nepřeberné množství, je to jako švédský stůl, vybereš si, co ti vyhovuje.
Mýlíš se v jedné věci. Papežova neomylnost se vztahuje na vyhlášení ex catedra ve věcech podstatných, ve věcech víry a mravů (V minulém století se tak stalo pouze dvakrát.), jinak je to člověk omylný, jako každý jiný.
To ale neznamená, že to dílo je věroučně špatné. Jestliže ho papež doporučil svojí autoritou, spíš opak je pravdou.

Žádný svatý nebyl andělem. Měli své pády i povstání, žádní dokonalí Boží sluhové. Jsou nám příkladem proto, že vždycky dokázali vstát a jít dál. Pokud tedy papež už něco doporučí, je dobré se nad tím hlouběji zamyslet.

1.) Je faktem, že Maria nosila Ježíše a kde je on, je Otec i Duch. Zcela nepochybně tedy byla svatyní, kde sídlil Bůh. O to více, že i naše těla jsou chrámy Ducha svatého (1. K 6,19). Proti tomu určitě nebudeš nic namítat.

2.) Je to snad myšleno tak, že v duchu katolické víry může být Marie účinnou pomocnicí spásy pro každého z nás. Možná to naráží na některé místo Janova zjevení, nemám tolik času to prostudovat.

3.) Anděl Gabriel svědčí, že je "plná milosti."

4.) My věříme, že Pán Ježíš učinil v nebi svou matku první po Bohu, nad anděly.

5.) Možno vyložit jen v kontextu budu 4.)

6.) Marie sama Bohočlověka nevytvořila. To je nesmysl. Špatná bude tvoje formulace tohoto bodu.

7.) Těžko se mi vyjadřuje, když nemám originál. Tvoje podání zkresluje do jiné roviny. Víme, že milosti Boží je ke spáse nevyhnutelně potřeba a Maria je plná milosti. toto se může vztahovat jen na křesťany, kteří Mariiny pomoci využívají. Víme ale, že milost Boží působí i mezi jinověrci a pohany jiným způsobem.

8.) Definice v tomto znění je určitě nesprávná. Zkus tento bod citovat přímo.

9.) S tím nemám problémy (J 2,5).

10.) Našla milost u Boha, jako jediná byla před věky vyvolena za matku božího Syna. Skrze tohoto Syna jsou všichni spaseni.

11.) Svým "ano" souhlasila s uskutečněním spásy světa. Pán Ježíš dostal své lidství (tělesné bytí) skrze ni. Žádný jiný člověk se na tom nepodílel. Jen ona a Bůh.

12.) Je zkušeností generací křesťanů, že Maria je účinná pomocnice v růstu žitého vztahu člověka k Bohu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 21. listopad 2008 @ 23:06:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejde o formulace Lydie. Tyto formulace mají papežské schválení. Zde je: http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=8952&mode=nested&order=0&thold=0

Ale jsem rád, když Oko uznává třeba to, že bod 6 je nesmysl a že tak papeži odporuje. Snad prohlédne i jinde :-)



]


Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: isim v Středa, 19. listopad 2008 @ 10:56:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý bratře,

dobře tedy, proč by někdo v církvi nemohl pronést i blahoslavenství a připomenout i život a skutky svatých. - viz i slova Písma ...požehnaná jsi mezi ženami a požehnaný plod života tvého..., a ...blahoslavení chudí, tíší, milosrdní, pláčící a žíznící..., a ...blahoslavení, kteří neviděli a uvěřili..., a jistě také i blahoslavíme proroky a svaté, kteří nás předešli ve víře, a jiná místa. -

- Avšak je také i všude v církvi přinášeno evangelium v jeho plnosti a moci Ducha, - je řečeno věřícím, že je dán dar Ducha Svatého a odpuštění hříchů ve Jménu Ježíš, a jsou věřící mazáni olejem k uzdravení neduhů těla i ducha, a je zjevná moc Ducha u těch, kdo se nazývají biskupy a apoštoly v církvi, mimo bohoslužebný řád v církvi ? A je také i přijímáno v církvi, že si Pán může svrchovaně povolat a použít ke službě kohokoliv i prosté rybáře nebo i celníka ? A že Bůh nikomu nestraní ?

pokoj s Tebou
isim





Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: isim v Středa, 19. listopad 2008 @ 11:04:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Toto uvádím jako otázku do diskuse i jako zamyšlení...

isim



]


Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: isim v Středa, 19. listopad 2008 @ 16:28:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
- jsem i pro blahoslavenství i pro plnost Ducha Svatého a vyváženost učení v církvi.

pokoj Tobě
isim




]


Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 20. listopad 2008 @ 07:54:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Isim
Jsou věci, které jsou zásadní, kde nelze uhnout (hranice hříchu), věroučné, se kterých nelze slevit (tvrzení, že Kristus je jen člověk je heretické). Ale jsou tisíce věcí, které nejsou tak důležité. Můžeš mít na něco špatný názor, můžeš se mýlit, ale upřímný žitý vztah k Bohu toto všechno překryje. Ten je nejdůležitější.


]


Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: isim v Čtvrtek, 20. listopad 2008 @ 20:44:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko,
nerozumím Ti, z čeho zde usuzuješ že bych tvrdil že Pán Ježíš je jen člověk ?

isim


]


Re: Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 21. listopad 2008 @ 09:36:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To byl obecný příklad hranice, za kterou nelze jít. Nemyslel jsem to na tebe.

Žitý vztah nám otevírá poznání pravdy, začínáme vidět věci na tomto světě méně zdeformované.


]


Re: Re: Re: Re: Královna nebe - žena sluncem oděná (Skóre: 1)
Vložil: isim v Pátek, 21. listopad 2008 @ 08:52:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ve vztahu s Bohem je také i důležitá pravda, jelikož On je pravda.

pokoj Tobě
isim


]


Stránka vygenerována za: 0.24 sekundy