Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 239, komentářů celkem: 429555, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 470 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:

ivanp
rosmano
Danny42

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116479169
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Ano, nebo ne!?
Vloženo Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 01:02:38 CEST Vložil: Olda

Etika poslal Nepřihlášený

Biskup je ve většině církví demokratického světa volen svými věřícími. Skoro tak, jak to dělával apoštol Pavel kdysi. Podle daných hlasů ustanovoval správce prvních křesťanských sborů. To samo je důležité. Jak bychom tedy mohli chtít, aby se demokratická volba spousty lidí v jedné části Ameriky mohla zastavit před hradbou názorů jiných křesťanů z Afriky nebo starého kontinentu?

Na druhé straně byl biskup vždy pastýřem, který spojoval svou diecézi s ostatními oblastmi, dnes dokonce kontinenty. Biskup musí být vyladěn na všechny strany, musí mít dobrou pověst nejenom u svých oveček, ale také u všech lidí kolem. To také všechno radil apoštol Pavel církvím před necelými dvěma tisíci lety a dosud tento názor byl přijímán za moudrý. Biskup je spojovacím článkem. Ale tady zřejmě Gene Robinson více rozděluje než spojuje. To v celé anglikánské církvi, možná i v samotné Americe.


Před několika dny, 31. října, se bez zájmu médií pečujících o dušičkové bohoslužby připomínala jedna pozvánka na disputaci, kterou vyvěsil toho dne roku 1517 katolický doktor bohosloví Martin Luther ve Wittenbergu. Bylo to pro podobnou věc, která byla minimálně sporná.  Arcibiskup Albrecht Brandenburský se snažil půjčku na koupi svého postu umořit prodejem odpustků. A doktor Martin, protože poctivě četl Bibli řecky a hebrejsky a zdůvodnění takového kroku viděl jako sporné, potřeboval se svými kolegy o věci minimálně mluvit. Dopadlo to trochu jinak a byl z toho vítr po celém světě. Humanistická doba dala svoje lůno rodící se reformaci. Velká a mocná církev se rozdělila.

Tady je to stejně tak. Volám tedy po rozhovoru! Je třeba spolu bádat v Bibli. A velmi poctivě. Tady se nemůže hovořit jen o demokratické většině, která otevřela cestu menšině. Pokud jde o biskupa, jde o více, než o volební matematiku. Bible do volby Gene Robinsona přináší minimálně závažné otazníky. Ona Bible neřeší homosexualitu, ona podporuje manželství a rodinu. A u správce církevního společenství říká, že to má být muž, který dovede dobře spravovat svou rodinu, když by měl řídit celou církev. Jsou chvíle, kdy žádný vhodný muž není a nebo jsou chlapi samé bačkory a místo odvahy k biskupské odpovědnosti raději tvrdě vydělávají peníze. Pak je třeba hledat v Bibli dál, světit ženy a třeba najít i gaye. Mimo to, tento biskup zcela jistě není prvním gayem v dějinách křesťanské církve, jak se vyjadřovala některá média. Takových bylo jistě více, ale žádný z nich se ke své orientaci tak veřejně nehlásil, jako Robinson. V tom je možná větší tajemství celého problému.

Když se anglikánská církev kvůli Gene Robinsonovi rozdělí, nebude to taková chyba. Ať tedy ukáže svou váhu společenství, které se rozhodlo založit svou existenci na rozvedeném homosexuálním muži. A to zcela bez hněvu a hádání. Na druhou stranu, možná tento muž se vším, co o něm víme, bude jako biskup laskavější a moudřejší, než všichni pravověrní otcové.

Aby bylo jasno, já bych jej za biskupa také nevolil. Ale hrozně rád bych s ním spolupracoval, protože církev pro podobné lidi měla zatím jenom odmítání. A ještě navíc, sám bych také biskupské svěcení nepřijal, pokud bych jen trochu věděl, že moje volba a jmenování tříští jednotu. Protože rámec demokracie vždycky měl a stále má svoji úzkou souvislost s požadavky Bible.

Daniel Kvasnička
autor je kazatelem Církve bratrské

Psáno pro MFDnes 4.11. 2003

http://www.kvasnicka.info/old/start.htm


"Ano, nebo ne!?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 8 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Pan Kvasnicka ? Urcite nie ... (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 09:10:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pre dezorientovanych citatelov by som chcel len zdoraznit, ze pan Kvasnicka nie je katolik ale oficialne "kazatel cirkvi Bratrske" :-)))))

k teme:



pozri:





Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 09:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jsou chvíle, kdy žádný vhodný muž není a nebo jsou chlapi samé bačkory a místo odvahy k biskupské odpovědnosti raději tvrdě vydělávají peníze. Pak je třeba hledat v Bibli dál, světit ženy a třeba najít i gaye. A není-li v dosahu vhodný gay, určitě se nejde bohu oddaný pedofil, gerontofil nebo zoofil. A koneckonců je možné se rozhlédnout i po řadě nevěřících, zato výborných manažerů, stratégů a jiných vůdců. Hlavně, aby šlo dílo dopředu, církev rostla a ekuména kvetla... není čas se hádat, ale svorně přiložit ruku k dílu a třeba vymoci na státu zaslíbené miliony! A běda, běda státu, jestli nezaplatí!




Re: Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 15:05:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Co te nema, vsechny ty alternativy, co navrhujes, by akorat privedly celej sbor do pekla a tam by se vsichni smazili, az by se z nich kourilo.

Biskupem vzdycky musi bejt chlap, heterosexual, i kdyby to musel bejt ten nejvylizanejsi demagog a tyran. Podminkou nutnou k biskupstvi je tedy, aby mel penis a aby ho pravidelne pouzival k pohlavnimu styku s zenami a nebo po tom alespon touzil. Pres to vlak nejede. Jestli se bude chovat ke svym sverencum jako prase, zproneverovat cirkevni penize nebo delat lidem ze zivota peklo, s tim vsim se Bozi kralovstvi nejak vyrovna, ale biskup nez penisu - to jiste uznas otrasa samotnym zakladem cirkve.

A.


]


Re: Re: Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 15:39:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Do jakýho pekla? Jakým báchorkám to věříš?


]


Re: Re: Re: Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 22:11:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Kazdej biskup, kterej za svuj stolec vdeci jen tomu sourku,  ti potvrdi, ze peklo - bachorka, nebachorka - je ten nejlepsi klacek, kterym lze mlatit po hlave neposlusne ovecky, obzvlaste pak ty, ktere by chtely upozornovat na to, ze dany biskup si svuj urad nezaslouzi nez pro svoje "genitalni kvality".

A.


]


Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 17:40:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


"Podle daných hlasů?"

Kde jste na takový nesmysl přišli? To uvádí např. Kralický překlad, v tomto verši chybný. V žádném případě se nejedná o hlasování - nejsme v zájmovém spolku zahrádkářů nebo v politické straně. Kam na to chodíš?

V souladu s ostatními místy NZ jde o ustanovení starších apoštoly nebo jejich pověřenci (Titus, Timoteus).



Re: Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 09. říjen 2008 @ 19:06:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Povolání, volba a ustanovení jsou tři rozdílné věci. Už toho vočmena nečti! :-)


]


Re: Re: Re: Ano, nebo ne!? (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 10. říjen 2008 @ 11:43:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)


Pastýři,

žádná volba nikdy neexistovala, pouze u diakonů (Sk 6,2-6). Význam toho řeckého slova "cheirotoneó" je "USTANOVITI". Má význam "zdvihnouti ruku", "hlasovati", "voliti", "usnésti se", "zdvihnout ruku", ale také "vztáhnout ruku" (viz. vzkládání rukou), "zvoliti", "vybrati si".

Slovo v klasické řečtině původně znamenalo "vzáthnout ruku", jako při volbě během schůze. Výsledkem volbypotom bylo ustanovení osoby k nějaké funkci nebo práci. Etymologickým vývojem slovo získalo význam "USTANOVIT", "URČIT" jako v 2Kor 4,19. Tento význam je také potvrzen ve Sk 10,41:"Ne všemu lidu, ale ale svědkům od Boha předem zřízeným...", kde vřečtině je slovo s předponou pro-, procheirotoneó, "předem ustanovit", "předem určit". Přirozeně, že Bůh neučinil své rozhodnutí na základě nějakých lidských voleb! (Jak směšné! To je možné jen v lidských denominacích. ). Boží služebníci (strategického významu) jsou vždy předem určeni již od ustanovení světa (jako všude v Písmu). Tak je ukázáno, že po Letnicích ve sborech v apoštolské době neexistovaly volby.

A to neříkal jen Watchmann, ale i Derek Prince, kterého nikdo nemůže podezřívat, že by neuměl dobře řecky.

Apropos: Gratuluji k opuštění denominace.  :-))  Konečně....


]


Stránka vygenerována za: 0.20 sekundy