 |
Právě je 586 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116592076
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Aktivity a kampaně: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu
Vloženo Čtvrtek, 21. srpen 2008 @ 13:29:49 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Synodní rada Českobratrské církve evangelické se připojila k petici za regulaci hazardního průmyslu v České republice.
Nejvyšší správní orgán církve chce působit na zákonodárce, aby
přijali novelu zákona o loteriích, která je v procesu schvalování.
Hlasování se očekává na přelomu září a října 2008. S peticí „Za
regulaci hazardu“ se lze seznámit na www.stophazardu.cz . Současná
situace na stále se rozšiřujícím trhu s hazardními hrami v České
republice se mění v epidemii. V posledních letech zde bylo prosázeno
přes 100 miliard korun ročně, další miliardy získané zločinem byly
ve zdejších hernách „vyprány“.
Myslíme si, že to známe jen z filmů. Ve
skutečnosti se Česká republika stala rájem hazardu – zemí s největším
počtem zaregistrovaných heren na světě.
(Úvodní prohlášení z www.stophazardu.cz)
www.srcce.cz
|
Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 10:09:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Jak si vůbec může někdo, kdo se nazývá církví dovolit, vměšovat se do záležitostí státu a do tvorby světských zákonů. Církev a stát mají být naprosto oddělené. Stát se nesmí míchat do záležitostí Církve a Církev se nemá míchat do záležitostí státu (světských záležitostí). Už proto, že tento svět stejně nezlepší, protože tento svět bude jen stále horší a horší, až to vyvrcholí osobní vládou Antikrista.
|
|
|
Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 22. srpen 2008 @ 13:52:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pokud se kdekoli na světě děje něco zlého. je povinností křesťana zlu odporovat, protestovat a nazývat zlo pravým jménem.
|
Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 14:21:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Oko,
fakt jo? A kde to v Písmech dělali apoštolové? Ukaž mi, kde se míchali do světských záležitostí? Takové jednání (spojení náboženství a státu) je pouze nezřízenou touhou náboženského kléru po nadvládě nad světem a výsledkem toho může být jen náboženská totalita, ke které toto vede, což nám již historie mnohokrát prokázala.
Neříká ti nic odluka Církve od státu? Prvotní Církev toto vždy zachovávala a nemíchala se do politiky ani do světských státních záležitostí. Neusilovala ani např. o zrušení otroctví, ani o osvobození Židů z římské nadvlády.
Povinností následovníků Krista je kázat Evangelium a NE napravovat svět. Pouze Evangelium vede ke změně. Ne lidské pokusy o nápravu, která je bez přijetí Evangelia nemožná.
|
]
Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pátek, 22. srpen 2008 @ 17:08:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Ukaž mi, kde se míchali do světských záležitostí?
Prece vsude tam, kde zpochybnovali mistni bozstva. V anticka kulture povazovalo kazde mesto mistni bozstvo za vyraz vlastni politicke kultury. Myslis, ze se Atheny jmenujou po bohyni Athene nahodou? Pavel kvuli tomu mel problemy jak v Atenach, tak v Efezu, tak nakonec v Rime.
Stejnej vyznam melo i krestanske odmitani bozske pocty caesarovi. Jak krestani, tak Rimani moc dobre vedeli, ze se jedna o politickej akt. Asi jako kdybys dnes odmit slozit treba prisahu pri vstupu do armady.
Odluka cirkve od statu samozrejme ano, ale je treba si uvedomit, ze ta odluka je dulezita PRAVE PROTO, aby cirkev nebyla devkou statu, ale mela co nejsilnejsi pozici k vymezovani se vuci nemu. Problem v propojeni cirkve a statu spociva v tom, ze stat diktuje cirkvi, nikoli naopak.
Proto presnejsi by bylo napsat, ze cirkev se ma vyvarovat politicke moci (jejimz monopolnim drzitelem je samozrejme stat), ale domnivat se (jak to asi delas ty), ze skutecna vira lidi v evangelium nebude mit zadne politicke dusledky, vcetne dusledku na zakonodarstvi, to je blaznovstvi a navic je v tom podle me i urcite nepochopeni evangelia.
Aviaf
|
]
Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 19:37:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Ale Aviafe,
zpochybňování místních božstev nemá nic společného s vměšováním se do politiky a světských záležitostí, protože je to součástí kázání Evangelia.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Pátek, 22. srpen 2008 @ 20:06:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Jak sam muzes vycist ze sve vlastni odpovedi, pokud to zpochybnovani mistnich bozstev (at uz se jedna o Athenu, Artemis, Marxe, diskriminaci zen, Fuhrera nebo otrokarstvi) povazuji mistni obyvatele za politicky akt, pak je prave tento politicky akt soucasti kazani evangelia.
Proste pokud mistni soudruh cirkevni tajemnik povazuje tvoje kazani za protistatni cinnost, tak delas politiku, at chces nebo nechces. Pokud nekoho presvedcujes, aby zmenil svoje komunisticke smysleni a obratil se k Bohu, tak delas politiku, at chces nebo nechces.
Pokud jses Sergius Paulus a uveris v Krista ve funkci, tak delas politiku, prestoze jsi krestan.
Aviaf
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 20:44:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Aviafe,
ale to je součástí kázání Evangelia. To není přímé zasahování do politiky a do světských záležitostí BEZ SDĚLOVÁNÍ EVANGELIA.
|
]
Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 22. srpen 2008 @ 16:05:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Oko,
máš pravdu, tohle je vskutku povinností křesťana i když někteří jak čtu v komentářích to mnozí nechtějí chápat ale o to víc se starají o věci o které opravdu nemusejí. Výklad Písma může být opravdu různý . . . Každý si v něm hledá co vyhovuje jeho pohledu na svět. Jen si nejsem jistý, zda je to vždy ku prospěchu věci. Určitá zahleděnost do sebe do své spravedlivosti nebo poznání by měla být i důvodem k zamyšlení . . . .
Honza
|
]
|
|
Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 14:25:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Naopak Oko,
apoštol Pavel přímo říká:"Neboť proč já mám i ty, kteříž jsou VNĚ (Církve) souditi? Však ty, kteří jsou VNITŘ (Církve) vy soudíte. Ty pak, kteříž jsou VNĚ, Bůh soudí" (1Kor 5,12-13).
My jsme tedy povoláni soudit zlo v Církvi a ne ve světě. To není naše starost, ale Boží. My máme světu kázat Evangelium a ne moralizovat.
|
Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 22. srpen 2008 @ 16:44:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregu
Nemusíš nikoho soudit.
Pokud se ale děje zlo, či bezpráví, je povinností křesťana se zlu postavit. Spravedlivý, který mlčí ke zlu a strká hlavu do písku, umožňuje nespravedlivému volně šířit bezpráví a tím se podílí i na jeho zlém skutku a tím také na šíření zla ve světě. Zlu musíme odpírat, my se taky podílíme na životě ve světě a máme odpovědnost za to, jak vypadá.
|
]
Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 18:12:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Oko,
my nemáme ŽÁDNOU zodpovědnost za to, jak vypadá svět. My máme zodpovědnost za kázání Evangelia a za Církev. Jestli si myslíš, že to apoštolové dělali jinak, tak mě prosím na to upozorni. Děkuji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 22. srpen 2008 @ 19:22:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vskutku křesťanský postoj, "my nemáme odpovědnost jak vypadá svět" My za nic nemůžeme, my jsme ti svatí a povolaní, my máme spásu jistou.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmyslu (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 19:35:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Noname,
asi ti ušlo, že tento svět (jeho systém) je pod pravomocí boha tohoto světa - satana a podle Bible, kterou vy ignorujete bude tento svět stále horší a horší, až bude nakonec celý pod nadvládou šelmy - Antikrista. Je to tak, přestože nade vším tím vládne Bůh.
Teprve příchod Pána Ježíše toto vše zastaví a ukončí a nastolí své Království - vládu spravedlnosti a pokoje.
My máme šířit víru v Ježíše Krista a nikoli prázdnou světskou morálku. Snažit se předělat svět, je stejná marnost, jako učit vepře či psa jíst vidličkou a nožem.
A znovu opakuji - ukaž z Písem, že se apoštolé míchali do světských a politických záležitostí. Jsem jedno ucho...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 19:40:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Noname,
psal jsem:
///ukaž z Písem, že se apoštolé míchali do světských a politických záležitostí.///
Ale jak už je katolickým zvykem, určitě budeš tuto větu, požadující biblický důkaz, ignorovat, tak jako ignorujete Písmo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu průmy (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 22. srpen 2008 @ 21:36:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregu.
To víš, že zasahovali a kritizovali a také na to dopláceli . . .
A nemusíš být jedno ucho, postačí když budeš pozorně číst. :-))
Máš pravdu v tom, že svět asi těžko předěláme, to se ještě nikomu nepodařilo ale můžeme snažit v té temnotě rozsvítit aspoň malé světélko. Také podpořit rozumné věci které světu prospějí.
Pokud s tím počkáme až na Jeho příchod, může se lehce stát, že před Ním budeme stát sice s čistýma rukama, leč ty ruce budou i prázdné . . .
Ještě prosím si všimni, že hovořím za sebe, jako Honza, tak kritizuj za názory mne a nikoliv katolickou církev - snad to zvládneš.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu p (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 22:09:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Milý Noname,
kdyby jsi byl komunista, kritizoval bych za tvé názory komunistickou stranu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardnímu p (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 22. srpen 2008 @ 22:11:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Noname,
apoštolé zasahovali a kritizovali - hm, napiš prosím konkrétní příklad.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardní (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 22. srpen 2008 @ 23:45:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To, jak vypadá situace na zemi, záleží také na nás. Proto Ježíš říká: "Nalezne syn člvěka při svém druhém příchodu ještě víru na zemi?".
BŮH ŘEKL PRVNÍM LIDEM: "PODMAŇTE SI ZEMI". To znamená, že my jsme správci této země, jak to na ní vypadá, je naší záležitostí, je to naše odpovědnost.
Pán Ježíš hodnotil vysoko osobnost Jana Křtitele, že je roven andělům. A právě Jan Křtitel řekl politikovi Herodovi: "Není ti dovoleno mít ženu svého bratra....
Nemusel to dělat a nebyla by mu uťata hlava.
A cožpak apoštol Pavel nekritizoval krvesmilstvo mezi křesťany? Cožpak v Athénách nevyhnal zlé duchy z posedlé ženy - jasnovidky? Přitom o nich vykřikovala jen pravdu, že hlásají živého Boha. Ale Pavel takové svědectví od zlého ducha nepřijal - podobně, jako Ježíš, který odmítl ďáblovo svědectví na poušti.
PAVEL NEŠETŘIL ANI APOŠTOLA PETRA, když udělal chybu, tak ho napomenul. Zlu se musí odporovat v jakékoli podobě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti haza (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 23. srpen 2008 @ 12:40:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Oko píšeš:
///BŮH ŘEKL PRVNÍM LIDEM: "PODMAŇTE SI ZEMI".///
No, ŘKC to celé věky brala opravdu doslova..... :-) Ve spojení se světskými panovníky (viz. duchovní smilstvo Nevěstky s vládci země ve Zj 17,2) úspěšně nastolovala svoji spoluvládu nad světem, až stvořila Babylon Veliký.
Pokud jde o Jana Křtitele - Herodes byl Žid, a jako k takovému k němu Jan promlouval - jako Žid k Židovi - k příslušníkovi svého národa a svého shromáždění Izraele. Prorok Jan mluvil k židovskému králi, tak jako prorok Nátan mluvil k Davidovi. To je zcela legální i podle Písem. Kromě toho Jan Křtitel ještě nežil v době Církve, v době milosti, protože do Ježíšovy smrti byl stále v platnosti Zákon. Milost započala působit až Ježíšovou smrtí.
Avšak v NZ by si nikdo z Církve nedovolil toto říci světskému politikovi.
Pavel kritizoval krvesmilstvo v rámci Církve - a tam, jak píši je to dovoleno, ba dokonce je to NUTNÉ a POVINNÉ, aby se v Církvi zlo nerozšířilo jako kvas. Avšak napravovat svět, který je od základu zlý a v moci Zlého, je zbytečnost - nesmyslný boj s větrnými mlýny. Proto nás Pavel vyzývá, abychom soudili (kritizovali), co je v Církvi a ne to, co je mimo Církev (1Kor 5). Mimo Církev je to věc Boží.
Vyhánět zlé duchy z nevěřících lidí je ryze duchovní záležitost a podle NZ je to dovoleno resp. povinno, pokud k tomu inspiruje Duch svatý.
Pavel nešetřil Petra, protože soudil zlo v rámci Církve - nikoli v rámci světa.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 25. srpen 2008 @ 20:30:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Avšak napravovat svět, který je od základu zlý a v moci Zlého, je zbytečnost"
A to si říkáš věřící křesťan?
Svět stvořil Bůh. A co Bůh stvořil, to bylo dobré. Svět tedy není od základu zlý. Vinou člověka ale na něm probíhá boj se zlem, na kterém máme svou účast. Proto i na nás záleží, jak bude svět vypadat a zda na něm nalezne Syn člověka při svém druhém příchodu ještě víru.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti hazardní (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Sobota, 23. srpen 2008 @ 14:27:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Gregu.
Mám ti snad tady opisovat Písmo? To musíš mít opravdu konkrétní příklad? Ty nepřemýšlíš nad napsaným slovem? Myšlenka nesmířit se se zlem se vine jako červená niť celým Písmem, to jsi tak nechápavý, že to nevidíš a nebo se řídíš heslem co je psáno to je dáno a ostatní tě nezajímá? Písmo k nám promlouvá svým obsahem, tím co nám autor zvěstuje, dnes by použil jiná slova, jiné příklady ale ve své podstatě by říkal totéž. Písmo musí být živé, jinak jsou to jen slova, která jsou mrtvá.
Honza
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti haza (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 23. srpen 2008 @ 15:35:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Milý Noname,
měl bys vědět, že Písmo plně pokrývá všechny oblasti našeho života, které potřebujeme k duchovnímu životu. A že nám na konkrétních příkladech ukazuje (NEBO NEUKAZUJE), co konkrétně apoštolé dělali nebo také, co nedělali.
Dám ti příklad, kdy je Písmo zneužito charismatickými bludaři:
Např. je psáno: "Cokoli svážete na zemi bude svázáno na nebi". Načež se charismatičtí bludaři jali svazovat duchovní mocnosti v ponebesí. Např. v Argentině se je snažili svázat nad celou jejich zemí. Výsledek - finanční krach argentinské ekonomiky.
Takže - jestliže je v Písmu něco psáno, co není příliš jasné, je třeba to vyložit ostatními místy a příklady Písma. A my, na tomto příkladu, můžeme ukázat, že apoštolé žádné duchovní mocnosti nikdy takto nesvazovali a nepřikazovali jim. Přikazovali pouze démonům, kteří byli v lidech, tedy ďáblům vázaným na zem a na lidi. Nikdy nepřikazovali ve jménu Ježíše andělům v ponebesí. Ani když v Efezu Pavel bojoval s šelmami (= s duchovními mocnostmi v ponebesí, se zlými anděli), které proti němu podnítily zvedly obrovské srocení lidu, aby ho zahubily (Sk 19,23-40), nikde nečteme, že by jim Pavel řekl:"Ve jménu Ježíše Krista vás svazuji, odejděte".
Takže vidíme, že slovo COKOLI v tomto verši opravdu neznamená cokoli. Tak jako protestanté zneužili tento verš, tak ho zneužívají i katolíci, když si myslí, že na jeho základě si církev může vytvářet jakákoli svá učení a přijímat rozhodnutí i kdyby nesouhlasila s Písmem.
Proto je pro mě důležité a rozhodující, že ani Pán Ježíš, ani apoštolé nám v Písmu nedali ANI JEDEN příklad jakéhokoliv zasahování či vměšování se do politiky a do světských záležitostí. Naopak - Pavel označuje ty, kteří se zabývají zemskými věcmi, za NEPŘÁTELE kříže Kristova (Fil 3,19) a zdůrazňuje, že NAŠE občanství je v Nebesích a ne na zemi!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Synodní rada ČCE se připojila k petici proti (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Sobota, 23. srpen 2008 @ 17:25:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Gregu,
je tvojí věcí i odpovědností, jak rozumíš Písmu - ostatně tak jako každého z nás.
Honza
|
]
|
|
|
|
