Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Jáchym.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 15276, komentáře < 7 dní: 348, komentářů celkem: 330652, adminů: 60, uživatelů: 4852  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 89 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Dva mýty o festivalu UNITED
·EXISTUJE SPASENÍ V JUDAISMU?
·Politicky nekorektně o Američanech, jejich víře a lžích
·Obnova ´´tradiční rodiny´´?
·Praha zažila další Den pro rodinu
·Pochod pro rodinu 2018
·Zpravodaj Bratrské jednoty baptistů - 03/2018
·Byl jsem uprchlík a neujali jste se mne…
·Posun křesťanských církví v nahlížení na islám během čtvrt století v ČR
·Pravé a Falešné Evangelium

více...

Počítadlo

Licence Creative Commons

GRANO SALIS
 podléhá licenci
Creative Commons
Uveďte autora-
Neužívejte komerčně
3.0 Unported

Zaznamenali jsme
95 171 443
přístupů od 17. říjen 2001

Založeno L.P. 1997


ATELIÉR PROMĚN Jitka Černíková, kosmetika, vizáž, proměny, svatební líčení
BWF Protec
BWF Profiles
technické plsti
profily PMMA PC
plexi desky
aramid
kevlar Michaela Křivánková svatební fotografie, portréty, portrétní fotografie, fotografování novorozeňat a dětí, dětská fotografie, portrétní fotografie, svatba, svatební přípravy, fotograf

Život víry: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch.
Vloženo Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 08:01:11 CEST Vložil: Olda

Katolicismus poslal Nepřihlášený

Niekedy by som chcel padnúť na kolená: Lekár o zázrakoch v Lurdoch . „

Boh uzdravuje a koná zázraky, „aby príslušný človek začal žiť inak“. Povedal to vedúci Zdravotného strediska mariánskej svätyne v Lurdoch, Patrick Theillier, v interview, pre rakúske Radio Maria Österreich. Koncom apríla bol tento 64-ročný lekár a otec 6 detí vo Viedni, aby na tlačovej konferencie s viedenským kardinálom Christophom Schönbornom hovoril o jubileu 150. výročia zjavení Panny Márie v Lurdoch. MUDr. Theillier, ktorý vedie Zdravotné stredisko v Lurdoch od roku 1998, je aj predsedom Medzinárodného lekárskeho združenia Lurdov.

Johanna Hulatschová s ním urobila interview:



Verili ste už vždy v zázraky? Ako ovplyvnila vaša práca vašu vieru?

Vždy som v ne veril, ale dnes v ne verím ešte viac – pretože ich vidím. Ale ja som vlastne taký ako Tomáš. Chcel by som sa dotýkať a vidieť. Myslím si, že je to potrebné. Inak sa dostaneme do nebezpečenstva, že budeme všade vidieť zázraky a mohli by sme upadnúť do fideizmu a iluminizmu, čo je veľmi nebezpečné. Treba zapojiť aj rozum. Niet totiž nijakého protirečenia medzi rozumom a vierou. Môžem povedať, že už desať rokov čo som v Lurdoch, dennodenne pozorujem úžasné Božie diela.

Môžete zo skúsenosti alebo z vašej viery menovať dôvody, prečo Boh dáva ľuďom dar uzdravenia?

Preto, aby postihnutý človek začal žiť inak. Pre mňa je uzdravenie premenou – nielen fyzickou, ale aj psychickou a duc*****u. To je skúsenosť, ktorú som prežil so všetkými uzdravenými. Ich život po tom už nie je ten istý. Vo svojom živote stretli živého Boha, ktorý v nich koná a pôsobí. Po takomto uzdravení už nemôžu vidieť veci tak, ako predtým. Každý zostáva prirodzene slobodný, to je veľká sloboda Božích detí. Ale ja som život týchto ľudí po ich uzdravení veľmi veľa študoval a uverejnil som mnoho kníh – ich život už nie je taký, aký bol predtým. Myslím si, že my všetci sme povolaní prežiť takúto skúsenosť. Predpokladá zázrak vieru? Vieru Božieho ľudu, vieru Cirkvi. V Lurdoch som zažil aj ľudí, ktorí neverili – agnostikov, ateistov a aj ľudí iných náboženstiev. Poznám dvoch moslimov, ktorí boli uzdravení. Nezáleží na viere jednotlivca, záleží na spoločenstve veriacich. Ak sa v Lurdoch niektorí uzdravia, tak sa to deje vďaka viere všetkých tých, ktorí do Lúrd prichádzajú.

Spája sa s uzdravením aj obrátenie?

Nie je to nutne vždy tak. Ale môžem povedať, že dotyčná osoba cíti hlboké pohnutie a kladie si otázky, otázky viery. Takáto osoba zostáva vždy slobodná, čo sa týka jej reakcie. Máme príklad Alexiho Carella, ktorý v roku 1902 vlastnými očami videl uzdravenie a skutočné vzkriesenie. Po jeho smrti v roku 1945 objavili rukopis, v ktorom priznáva, že bol prítomný pri uzdravení, hoci to celý svoj život popieral.

Zažili ste aj ľudí, ktorí sú sklamaní, pretože ich uzdravenie neuznali ako zázrak?


Áno, to som zažil, ale to je zlé znamenie, pretože to sú ľudia, ktorí sa príliš upínajú na toto uzdravenie. To sa môže stať a vždy je to ľudská slabosť.

Ako sa staviate k „honbe po senzáciách“ a k túžbe po úžasných zázrakoch?

Veľmi sa usilujem upokojiť ľudí, ktorí prichádzajú a takto sa prejavujú. Hovorím im hneď, že si nemajú predstavovať veľké uzdravenia. Ale ja mám veľa času a Cirkev má pred sebou večnosť. Časom sa ľudia upokoja.

Môžete povedať, prečo sa niektorí ľudia uzdravia a iní nie?

To neviem. To je veľké tajomstvo. Ale myslím si, že každý môže prežiť uzdravenie, ak pojem uzdravenia rozšírime. Domnievam sa, že aj tí, ktorí boli uzdravení, si často kladú otázku: „Prečo ja?“ To počúvam veľmi často. Ale nemám na to odpoveď. Možno ju nemá ani Svätý Otec.

Čo poviete chorému, ktorý by sa rád uzdravil?

Aby sa modlil a požiadal aj iných, aby sa modlili. Ale musí aj byť pripravený dostať niečo, čo neočakáva, čo nemusí byť nutne jeho fyzickým uzdravením.

Posledná otázka: Spomínate si na také uzdravenie, ktoré sa vás zvlášť dotklo?


Je ich veľa, ktoré sa ma dotkli. Všetky sa ma dotknú. Som vždy mimoriadne dojatý, keď niekto príde, aby vyhlásil, že je uzdravený a ja cítim, že je to pravda. A ja to vždy cítim okamžite. Existuje charakter úprimnosti, ktorý neklame. Niekedy by som chcel padnúť na kolená, pretože títo ľudia boli tak veľmi dotknutí Božou milosťou/.Upravene/

Uzivatel, ktory sprostredkuva dany rozhovor citatelom na Granosalis doplnuje:

Obdivuhodny je napr. pripad uzdravenia muza v poslednom stadiu sklerozy multiplex,/benediktin zo Svajciarska/ ktory bol z jednej se*****y na druhu uzdraveny, ci pripad viedenskej tanecnice /Edeltrauda Fuldova/, ktora trpela 13 rokov nevyliecitelnou chorobou nadobliciek / Morbus addison/ a v Lurdoch bola tiez uzdravena, ci znamy pripad hlucheho, chlapca od narodenia, ktory nemal v uchu casti potrebne na pocutie a po uzdraveni normalne pocul, aj ked tam casti potrebne na pocutie chybali a mnoho dalsich zazrakov.Vsetko skuma nezavisla medzinarodna lekarska komisia, v ktorej su aj ateisti, ktora sleduje pacientov este dlhe roky po uzdraveni.Taketo zazraky diabol nie je schopny urobit, je to Bozi zasah na prihovor Panny Marie, nie preto, ze by Maria bola prostrednikom medzi clovekom a Bohom, ale je to z velkej Bozej lasky k ludom a Jeho matke, je to rodinny vztah, kedy si vsetci navzajom pomahame. Ked toto niekto ignoruje, len preto, aby nemusel priznat, ze sa myli, nech si uvedomi, ze sa bude zodpovedat za to, ze tvrdosijne zotrvaval v bludnom uceni ako farizeji a zakonnici,ktori tiez videli zazraky, ale vzbudzovalo to v nich len vacsiu nenavist ku Kristovi.


 
Příbuzné odkazy
· Více Katolicismus
· Novinky od Olda


Nejčtenější článek Katolicismus:
TRIDENTSKÝ KONCIL VERSUS BIBLE


Hodnocení článku
Průměrné skóre: 0
Hlasů: 0

Prosím, ohodnoť tento článek:

Vynikající
Velmi dobrý
Dobrý
Průměrný
Špatný


Možnosti

 Vytisknout stránku Vytisknout stránku


Podělte se o tento článek s přáteli! Doporučte jej stisknutím tlačítka:

"Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch." | Přihlásit/Vytvořit účet | 47 komentáře | Prohledat diskusi

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 09:36:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>>Taketo zazraky diabol nie je schopny urobit<<<

Netvrdím, že zázraky spojené s přímluvou Panny Marie provád ďábel. Už několikrát jsem se tu ale setkal s výše uvedeným tvrzením. Pořád nechápu, odkud se taková jistota bere. Ďábel je otec lži a když člověku něco "dá", vždy si za to dříve či později vezme mnohem víc. Podívejme se tedy na uzdravení z pohledu ďábla. Nabídne třeba doživotní vyléčení z nějaké choroby, tj. pár desítek let kvalitnějšího života. Pokud tím ale uzdraveného lapí do svých sítí, získá mnohem víc - oddálí ho od Boha na věčnost. Zázračná uzdravení (i další zázraky) najdeme i v nekřesťanských náboženstvích. Lékařsky doložená uzdravení jsou spojena např. s inkarnací Kršnou (poslední článek na stránce -  MIRACLE AT MAYAPUR).



Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 10:11:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
betma: Taketo zazraky diabol nie je schopny urobit


Ano, zial na takejto hluposti je zalozena viera marianskych uctievacov modly "Kralovna nebies". Je mi luto ze teraz momentalne to nemam cas rozoberat ale ak aspon trosku poznate Pismo (ktore pre Vas ale nie je zarukou pravdy) spomente si, ake zazraky robili carodejnici pred Faraonom a ake tieto zazraky mali na ludi dosah. Carodejnici boli schopny urobit z nezivej hmoty zivu, vedeli manipulovat pocasim a urcite vedeli toho dalejo viac ...

Hadam mi nechcete povedat, ze ludia ktori sa zaoberaju carodejnictvom, magiou, psychotronikou a akymkolvek okultizmom nevedia uzdravovat a uzdravovat na trvalo.

Preto sa aj marianske modlosluzobnictvo vola "biela magia" a preto aj uzdravenych neprivadza k biblickemu Jezisovi Kristovi ale v prvom rade ku kralovnej nebies a v druhom rade ku eucharistickemu kristovi.



Prečo Mária plače

Jezuitské modlářství

Katolici a legalizace okultismu

Obrazy, ikony jako prostředek k uctívání

Jezuitské náboženství - obludný systém okultismu


Katolík Ares: Ano, čistě logicky Písmo není a nemůže být zárukou Pravdy









 


]


Zazraky v Lurdoch su biela magia? (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 11:05:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
>>>Hadam mi nechcete povedat, ze ludia ktori sa zaoberaju carodejnictvom, magiou, psychotronikou a akymkolvek okultizmom nevedia uzdravovat a uzdravovat na trvalo. <<<

Jenže takhle jednoduché to není. Ono totiž Bible uvádí, že všechny nemoci léčí Bůh [On ti odpouští všechny nepravosti, ze všech nemocí tě uzdravuje (Ž 103,3)]. Nacházíš někde v Bibli napsáno, že ďábel může uzdravovat? Všimni si, že Ježíš opakovaně takový názor popíral. Zázraky konali egyptští kněží i Šimon, ale všechna zázračná uzdravení v Bibli, na které si vzpomínám (a netvrdím, že mi něco neuniklo), jsou připisována v Bibli Bohu. Znáš tedy ty nějaký případ, kdy to provedl ďábel?





]


Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 13:31:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidis Hyperion, napadas princip sola scriptura sofistikaciou, presne tak ako to robia oni. Podla katolickej logiky ak napriklad biblia nikde nepise ze je trava zelena, trava zelena nemoze byt. A preto ze trava zelena je a v Biblii sa to nepise, znamena to ze mozme modlarcit a uctievat kralovnu nebies ...:-))))))

Musime si najprv uvedomit ze katolicka modlosluzba je v prvom rade zalozena na vizualizacii. Tento prvok je prebrany z Hinduizmu. To je dovodom preco maju katolici mnozstvo soch, obrazov, amuletov ktorym sa klanaju a ktore uctievaju. Je to kvoli ich predstavam ktore sa im dostavaju do podvedomia a falosne formuju ich predstavy o Bohu.

Dovolim si zacitovat Rebeccu Brown z jej knuhy Priprav se k boji:


Vizualizace

V minulých několika letech jsme v Božím lidu zaznamenali mnoho bludných učení, co se týče vizualizace. Chtěla bych na základě Božího slova ukázat, jak nebezpečná praxe to je.
Nejprve si některé z těchto nauk definujme. Vyučuje se, že lidé mohou mít nezměrnou moc měnit svůj život, přivodit uzdravení svého fyzického těla či jiných lidí, citové uzdravení, dosáhnout prosperity a úspěchu, to vše pomocí vizualizace.

Co to však přesně je?

Vizualizace je tvoření představy nebo obrazu v mysli pomocí imaginace (fantazie, obrazotvornosti). Učí se, že lidé musí představu či obraz, či cokoli chtějí, vizualizovat. Jestliže si často, znovu a znovu vytvářejí či vizualizují stejný předmět, a to opět a opět, »uvolňují moc« učinit tuto vizi ve svém životě skutečností. Například má-li člověk nádor na játrech, musí si vizualizovat svá játra a nádor, a pak zmenšování nádoru, dokud úplně nezmizí. Každý den tráví čas neustálým reprodukováním tohoto obrazu či děje, dokud nádor vskutku nezmizí.

V nedávné televizní talk-show, která se týkala techniky vizualizace, byl zajímavý případ. Ukazovali jednoho muže, který měl nádor v mozku, jenž nebylo možno vyoperovat. Jeho nejbližší mu řekli, aby si každý den nádor vizualizoval, pak vizualizoval mužíčky, jak přicházejí nádor zničit, a pak vizualizoval zmenšování nádoru, až z něj nic nebude. Činil tak svědomitě po mnoho dní. Nakonec dosáhl bodu, kdy už nádor »neviděl«, jen »malou bílou skvrnku«. To byla vhodná chvíle pro kontrolu. Nechal si udělat nový rentgenový snímek a k úžasu lékařů nádor zmizel. Na jeho místě byla maličká kalciflkovaná oblast, která na snímku vypadala jako malá bílá skvrnka. Této techniky použily miliony lidí, a musím říci že dosti úspěšně.

Jak je to možné?

Zřejmě proto, že vizualizace neboli vytváření představ se děje v duchu. Když lidé opakovaně a cílevědomě ve svém vědomí vytvářejí tyto obrazy, navazují spojení se svým duchem. V podstatě se učí ovládat své duchovní tělo. Jejich duch pak vypůsobí žádoucí změny v jejich fyzickém těle. Pamatuj, lidští duchové mají stejné schopnosti jako duchové démonů a andělů. Mohou manipulovat a měnit fyzické tělo. Právě této uzdravující moci používají ti, kdo se zapojili do východních náboženství a okultismu. V případě člověka, který si vizualizoval mužíčky ničící jeho nádor, bylo uzdravení jehož dosáhl, skutečně démonické. Spojení navázané prostřednictvím ducha je jasně demonstrováno tím, že bílou zvápenatělou oblast, která po zlikvidovaném nádoru zbyla, dokázal »vi-dět«. Jeho fyzické oči by tuto oblast vidět nemohly, ale oči jeho ducha ano. Technika vizualizace k vypůsobení fyzického uzdravení se po celé věky používá v démonických náboženstvích.

Nuže, jestliže křesťan může ovládnutím svého ducha dosáhnout něčeho »dobrého«, jako fyzického uzdravení, proč by měly být tyto techniky špatné? Protože používání vizualizace uvádí křesťana prostřednictvím jeho vlastního ducha do styku s duchovním světem pod vládu jeho vlastní vůle a nikoli pod vůli Boha. Z toho vyplývá, že spojení rozvinuté mezi duší a duchem je hříšné a je ovládáno démonicky. Opakuji, nemůžeme mít duši oddělenu od ducha, jak o tom mluví Židům 4,12, a přitom si držet vládu nad svým duchem. Boží slovo klade vizualizaci vytvořenou naší vlastní vůlí na stejnou úroveň s čarodějnictvím!

Citat je z knihy:

Rebecca Brown - Priprav se k boji
http://www.insightsofgod.com/downloads/Czech_Books/R_Brown_2_PRIPRAV_SE_K_BOJI.pdf


Dalsie knihy od Rebecca Brown:

Rebecca Brown - Prišel osvobodit zajaté
http://www.insightsofgod.com/downloads/Czech_Books/R_Brown_1_Prisel_osvobodit_zajate.pdf

Prokleti ktera nebyla zlomena
http://www.insightsofgod.com/downloads/Czech_Books/R_Brown_3_Prokleti_ktera_nebyla_zlomena.pdf








]


Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 15:59:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojime, proč překrucuješ to, co jsem napsal. Podívej, nemůžeš nevidět, že mariánská zjevení jsou velmi vlivným fenoménem. Jsou tři možnosti:

  1. Je to jen snůška pohádek, výmyslů, podvodů a triků.
  2. Je to dílo Boží.
  3. Je to dílo démonické.
První možnosti na základě toho, co jsem si k tématu nastudoval, nevěřím. Pokud platí třetí bod, pak je to hodně závažné. Uvědomuješ si, že tu může být souvislost s *****m? Vždyť tady může jít o znamení blížícího se konce. Některé z proslovů v Medžugorje skutečně vypadají jako výroky někoho, kdo se pomalu snaží postavit se na místo Boha! Takže je tomu potřeba věnovat pozornost a zkoumat to.

Je tu ale možnost, že aspoň některá zjevení jsou dílem Božím. Pak by bylo logické, že Protivník a Škůdce se ho pokusí napodobit. V každém případě je to ale vážně důležité. Autor článku napsal, že ďábel nemůže někoho doživotně uzdravit, ty tvrdíš že ano. A mě jen zajímá, jestli k tomu něco Písmo říká. Opravdu bych řekl, že všechna uzdravení (a třeba v Lurdech k těm zázrakům opravdu dochází) jsou vždy připsána Bohu.


]


Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 20:53:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hyperion: Autor článku napsal, že ďábel nemůže někoho doživotně uzdravit, ty tvrdíš že ano ...

Tak to ma "autor" nulove znalosti Pisma, asi ho necita ale nechava si vymyvat mozog katechizmom, .....Ved schopnost uzdravit a to na trvalo ma samotna selma na ktorej (v dalsom kontexte pisma) sedi samotna neviestka ...:-)))

Citaj:

Zjavenie 13:1  Videl som vystupovať z mora šelmu. Mala desať rohov a sedem hláv, na rohoch desať diadémov a na hlavách rúhavé mená.
2  Šelma, ktorú som videl, bola podobná leopardovi, nohy mala ako medveď a tlamu ako lev. Drak jej dal svoju silu, svoj trón i veľkú moc.
3  Jednu z hláv mala ako na smrť dobitú, ale smrteľná rana sa jej zahojila. Celá zem obdivovala šelmu;
4  klaňali sa drakovi, že dal šelme svoju moc, klaňali sa aj šelme a hovorili: Kto je podobný šelme a kto bude môcť proti nej bojovať?
5  Mala aj tlamu, aby hovorila veľké veci a rúhala sa; dostala moc pôsobiť štyridsaťdva mesiacov.
6  A aj otvorila tlamu, aby sa rúhala Bohu, aby sa rúhala Jeho menu a Jeho stanu, aj tým, ktorí majú v nebi svoje stany.
7  Dostala moc aj bojovať proti svätým, aj víťaziť nad nimi. Dostala i moc nad všetkými kmeňmi, ľuďmi, jazykmi a národmi.
8  Aj jej sa budú klaňať všetci obyvatelia zeme, ktorých mená nie sú zapísané od počiatku sveta v knihe života zabitého Baránka.



Drak dal selme obrovsku moc. Selma mala moc uzdravit ...

Citat s clanku:
Cíle Iluminátu, dosadit na místo papeže svého cloveka, se zdá být dosaženo!

Keď pápež Pius VI v roku 1799 zomrel v zajatí vo Francúzsku, svet očakával koniec rímskokatolíckej cirkvi. Boh nám však pred 2000 rokmi povedal, že šelma sa zotaví zo svojej smrteľnej rany. Pozrime sa, čo píšu o vyliečení beštie, teda pápežstva, noviny New York Times:

„Smrteľná rana je zahojená: 7. júna, Rím – Od 11. hodiny dnešného doobedia je na svete o jeden nezávislý suverénny štát viac. V uvedenom čase si premiér Mussolini… a kardinál Gasparri, pápežský Minister zahraničných vecí, zastupujúci pápeža Pia XI, vymenili ratifikačné listiny k dohodám podpísaným v Lateránskonm paláci 11. februára. Týmto jednoduchým aktom vnikol nezávislý Vatikánsky štát“. New York Times, 7. júla 1929 (pozn.gojim: 11. je v okultnom svete jeden z najsilnejších symbolov)

Noviny San Francisco Chronicle popísali „obnovu“ pápežstva takto:
Mussolini a kardinál Gaspari podpísali historický pakt… Rany utrpené počas mnohých rokov sú vyliečené“. 7. júla 1929, The San Francisco Chronicle, 7. júla 1929



co este chcete k tomu dodat ???




]


Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 11:41:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Preto sa aj marianske modlosluzobnictvo vola "biela magia"

Tak to ale volají jen někteří Gojímové. :)

Není černá a bílá magie. Je jen jedna magie - spolupráce se zlým duchem.

Tedy opak toho, co dělají lidé na mariánských místech. Modlí se k Bohu za nemocné a prosí Ježíšovu matku za přímluvu. Tedy je to takové, jak to má být ve správné rodině - o to víc v rodině Božích dětí - vzájemě si pomáhají.
Neprosit za sebe, ale za jiné. To je projev skutečné lásky, to se líbí Bohu.


Písmo je pro každého opravdového katolíka zárukou pravdy, poněvadž je inspirováno Duchem svatým. Ale u evangelikálních křesťanů se setkávám s problémem tzv. bílých míst (nebo snad slepých skvrn)? Jedná se o to, že přestože staví výlučně na Bibli, některá místa jakoby vymazali, jako kdyby tam nebyla. (Tím nemyslím jen knihy deuterokanonické.)

Katolický pohled na Bibli je takový, že žádný výklad nesmí být v rozporu s jiným místem v Bibli.


Je to zajímavý fenomén u protestantů, který dost dobře nechápu. Jak jde dohromady odvolávat se na Krista, jako nejvyšší autoritu a zároveň ignorovat jeho jasná slova?

Nevěří, že eucharistie je Kristus, přestože on sám řekl: "Toto je mé tělo (krev)". Cožpak je možné pochybovat o pravosti jeho slov? Že je to jen "jako"?

Je snad možné jíst chléb a pít víno nehodně a tak si jíst a pít své vlastní odsouzení?


]


Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 11:49:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko,

napsalo´s to správně,

Je jen jedna magie - spolupráce se zlým duchem.

Tedy opak toho, co dělají lidé na mariánských místech. Modlí se k Bohu za nemocné a prosí Ježíšovu matku za přímluvu.


Ta údajná Ježíšova matka je právě ten zlý duch, s nímž se spolupracuje, takže se jedná o magii ve smyslu tvé definice. Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 12:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy
Vidím, že jsi přehlédl přirovnání k rodině a vzájemné pomoci. Že by zas jedno "bílé místo"?


Ta údajná Ježíšova matka je právě ten zlý duch

Jak chceš takové tvrzení obhájit? My se přece neobracíme k "údajné", ale ke skutečné Ježíšově matce.

Nemohl by ses prosím, vyjádřit i k fenoménu bílých míst, jak jsem popsal výše? Velmi mě to zajímá.


]


Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 14:25:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko: My se přece neobracíme k "údajné", ale ke skutečné Ježíšově matce.

Oko, Tvrdenie ze Boh ma matku je demonicke ruhanie. Boh nie je stvorenie. Boh je Boh. On nema pociatok a preto ani nemoze mat Matku. Preco si naletel na sposob akym sa diabol skrze vase modlosluzobnictvo snazi Boha za kazdu cenu ponizit?

Dovolim si par citatov s Bozieho Slova ktore pre Vas NIE JE zarukou pravdy, lebo si odporuje s Vasou vymyslenou tradiciou:

Židom 7:3 Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.

Lukáš 8:21  On im však odpovedal: Matkou a bratmi sú mi tí, čo počúvajú slovo Božie a zachovávajú ho.

Biblia jasne hovori, ze nasou Matkou nie je Maria, ale ... Galatským 4:26  Ale vrchný Jeruzalem je oná slobodná, ktorá je našou matkou.


Jim Tetlow: Spravy s nebes:

Očividně Písmo učí, že jedině Bůh je ten, kdo je hoden uctívání. První a druhé přikázání zakazuje věřícím uctívat a sloužit komukoliv dalšímu:

Nebudeš mít jiného boha mimo mne. Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí (Exodus 20:3-5)

V knize Skutků apoštolských, Petr šel hlásat evangelium člověku jménem Kornélius. Když Petr přišel ke Kornéliově domu, Kornélius padl k Petrovým nohám a uctíval jej. Ale Petr řekl Kornéliovi, „Postav se. Jsem také jen člověk." (Skutky 10:24-26)
Bible opakovaně přikazuje věřícím, aby uctívali Boha a jen Jej samotného. V knize Zjevení, apoštol Jan padl k nohám anděla. Anděl ihned upozornil Jana se slovy, „Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratři proroci a ti, kdo se drží slov této knihy. Před Bohem poklekni!" (Zjevení 22:8-9)

Anděl nemohl být jednoznačnější - veškeré stvoření má uctívat Boha samotného. V knize Zjevení je nám řečeno, že je jen Jediný v nebesích, kdo je hoden uctívaní: „Padlo těch čtyřmecítma starců před obličejem toho sedícího na trůnu, a klanělo se tomu živému na věky věků, a metali koruny své před trůnem, řkouce: Hoden jsi, Pane, přijíti slávu, a čest, i moc; nebo ty jsi stvořil všecky věci, a pro vůli tvou trvají, i stvořeny jsou." (Zjevení 4:10-11)

Když byl Ježíš veden na poušť a pokoušen d'áblem, můžeme vidět, že d'ábel toužil být uctíván. „Pak ho ďábel vezme na velmi vysokou horu, ukáže mu všechna království světa i jejich slávu a řekne mu: "Toto všechno ti dám, paďneš-li přede mnou a budeš se mi klanět."Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: 'Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.'" Matouš 4:8-10)

Ježíš specificky hovoří, že jedině Hospodin je hoden uctívání. Samozřejmě Ježíš dovolil svým následovníkům, aby Jej uctívali,183 protože On sám je Bohem.
Ani v tomto bodě srovnání, nemůžeme být překvapeni z toho, že zjevení Marie si přisuzuje většinu vlastností, které jsou jedinečnými vlastnostmi Ježíše Krista. Pojďme prozkoumat několik dalších.

Pokracovanie:

Jim Tetlow: Správy s nebes


K teme:

Katolík Ares: Ano, čistě logicky Písmo není a nemůže být zárukou Pravdy






]


Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 16:03:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale no tak, Ježíš přece matku měl. Pokud věříš, že je současně člověkem i Bohem, pak ti přece musí být jasné, že jako Bohočlověk se narodil, byl kojen a vychováván Marií. Vždyť katolíci netvrdí, že Marie je matkou Boha - oni tvrdí, že je matkou Ježíše.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 16:21:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale Pismo hovori nieco ine, Hyperion ....Vyssie som to jasne citoval.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 17:58:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdepak, Gojime, Písmo říká, že ho porodila. Pasáže, o kterých mluvíš ty, se týkají něčeho jiného. A to sice toho, že každý učedník Ježíšův je ve stejné "pozici" jako jeho matka a sourozenci. Neříkám, že máme jeho matku nějak zvlášť uctívat, ale nemůžeme přece popřít, že je to jeho matka.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 20:34:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jezis nenazyva nikde Mariu matkou. A vobec nikde nenabada k ucte k nej, najma od doby co sa pridala k zastupom ktore Ho oznacovali za posleho z rozumu ...Tam prave prehlasil ze jeho matkou su vsetci ti, co beru jeho Slova vazne, (co katolici vobec nie)

Svoj domov dokonca nazval miestom nevery ... 

Marianska modlosluzba pochadza s babylona a to vsetko co robis je len prekrucanie Pravdy aby mohla byt zachovana tradicia ...Tradicia si ale s Pismom velmi odporuje a sam vies ze v ekumenickych prekladoch sa katolici pokusaju povodne texty prisposobit svojej modlosluzbe ...Inu moznost ako obhajit svoju vymyslenu tradiciu nemaju ...



Textus Receptus a Westcott-Hortův padělek Nového Zákona


Ekumeničtí překladatelé cenzurují Ježíše

Původ kultu uctívání Marie

Zjevování Panny Marie a postoj Bible






]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 08:56:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gopjime
Jezis nenazyva nikde Mariu matkou. A vobec nikde nenabada k ucte k nej,

Hádám chceš tvrdit, že ji neměl v úctě? Že pro něho neplatilo: Cti svého otce a svou matku? To by ale bylo proti Desateru.

A jak vnímáš Magnificat? ...od této chvíle mě budou blahoslavit všechna pokolení...
Tvé výklady jsou sice svérázné, ale přitažené za vlasy.

Jako např. toto:
Tradicia si ale s Pismom velmi odporuje...

Až Tradice určila ve 4. století pod vlivem Ducha svatého, které knihy do Bible patří a které nikoli. Tedy tradice si s Písmem neodporuje vůbec, ale tvoje výklady Písma skřípou a mají trhliny.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 23. květen 2008 @ 09:49:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V magnifikate sa o klanani socham Marie a o preberani spasitelskych vlastnosti Jezisa Krista nehovori vobec nic. Blahoslavit je uplne nieco ine. Blahoslavit je tesit sa s jej skutkov, co vy katolici nerobite. Marina dusa plesala v Bohu, a nie v babylonskom spiritizme kralovnej nebies, ze?

Vasa vymyslena katolicka tradicia si odporuje s Pismom skoro vo vsetkom. Uvediem par prikladov: 


Katechizmus:

969 "Mariino mateřství v plánu milosti trvá neustále od okamžiku souhlasu, který s vírou vyjádřila při zvěstování a bez váhání zachovala pod křížem, až do věčného dovršení spásy všech vyvolených. Když byla vzata do nebe, neopustila tento spasitelný úkon, ale nadále nám získává dary věčné spásy svými mnohonásobnými přímluvami... Proto je blahoslavená Panna vzývána v církvi jako přímluvkyně, pomocnice, ochránkyně a prostřednice."

Pismo:

Židom 7:3 Nemá otca, nemá matku, nemá rodokmeň, jeho dni sú bez počiatku, jeho život bez konca; podobný je Synovi Božiemu a zostáva kňazom navždy.

Jan 14:6 Ježíš mu odpověděl: "Já jsem ta cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.

Jeremiáš 7:18  
Deti zbierajú drevo a otcovia zakladajú oheň, kým ženy miesia cesto, aby pripravili koláče kráľovnej nebies a obetujú úliatby iným bohom, aby ma zarmucovali.

Lukáš 11:27  
Keď to hovoril, akási žena zo zástupu pozdvihla svoj hlas a povedala Mu: Blahoslavený život, čo Ťa nosil, a prsia, ktoré si požíval!
28  On však riekol: Omnoho blahoslavenejší sú tí, čo počuli slovo Božie a zachovávajú ho.


Matúš 12:48  
Ale On odvetil tomu, ktorý Mu to hovoril: Kto je moja matka? A kto sú moji bratia?
49  Ukázal rukou na svojich učeníkov a riekol: Ajhľa, moja matka a moji bratia.
50  Lebo každý, kto činí vôľu môjho Otca, ktorý je v nebesiach, mi je bratom aj sestrou, aj matkou.

Lukáš 8:21  On im však odpovedal: Matkou a bratmi sú mi tí, čo počúvajú slovo Božie a zachovávajú ho.



Mily oko. Velmi dobre vies ze okrem falsovania Pisma, nie je sanca aby si kohokolvek presvedcil o opodstatnenosti marianskeho modlosluzobnictva ...



Ekumeničtí překladatelé cenzurují Ježíše


Marie, matka Ježíšova

Katolicke modlarstvo


mp3 audio: Mária, biblicka pravda a oficiálna rímskokatolícka tradícia







]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 10:29:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
Skutečně mě bolí, když vidím, že tvým náboženstvím je jen nenávist vůči ŘKC. Přesněji řečeno vůči pokřivenému obrazu o ŘKC, protože ona taková není.

Účelově vytrháváš bez souvislosti.

Ž 7,3 mluví o Melchisedechovi, jeho podobnosti synu Božímu v úloze velekněze.

Ježíš jako člověk má rodokmen. (Matouš 1,1-17)

Neuvědomuješ si jednu věc. Ježíš má dvě podstaty, božskou a lidskou. I po svém zmrtvýchvstání nepřestal být člověkem, vstoupil na nebesa i se svým tělem, má tedy i city. Víme, že se umí radovat i plakat. Proč si myslíš, že nemá rád, jako většina lidí i svou matku?  My dobře víme, že nikdo nepřichází k Otci, než skrze Syna. Ale úloha Marie je právě v tom, že ukazuje cestu, ukazuje na Krista. Takové je naše chápání Ježíšovy matky. Bez ohledu na to, co se nám snažíš podsouvat.

Celá myšlenka spolupráce se svatými leží na principu lásky k bližnímu. Opravdová láska neprosí za sebe, ale za jiné, takovou prosbu Bůh rád vyslyší. A protože u něho není včera, ani zítra, není rozhodující, zda člověk ještě žije, či zda už je v nebi. Prosba za přímluvu k takovému člověku není vyvolávání duchů (je respektována svoboda osobnosti - nikdo ho nenutí se přimluvit), je to praxe už prvotní církve, kdy se křesťané scházeli u hrobů mučedníků, aby tam slavili Večeři Páně. Říkáme tomu společenství svatých, živých i zemřelých.

Prosím Boha, aby ti dal široké, chápající srdce.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia !!! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 23. květen 2008 @ 10:53:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hm, a co to ma spolocne s klananim sa bozkavanim marianskych soch a obrazov? Nikde v Pisme nevidim ze by sa prvotni krestania schadzali pri hroboch. Podla skutkov apostolov sa schadzali v domoch a modlili sa k Bohu a nie ku sadrovym odliatkom zomrelych ...



Pri hroboch sa prvotni krestania k mrtvym urcite nemodlili, je to vylucene aj pre to lebo prvotni krestania respektovali Mojzisov zakon, v ktorom sa hovori :

Leviticus 19:31 Neobracajte sa na duchov mŕtvych a nevyhľadávajte jasnovidcov, lebo nimi by ste sa poškvrnili; ja som Hospodin, váš Boh.

Exodus 20:4,5 Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. 5 Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení těch, kteří mě nenávidí,


Skutky apoštolské 17:29 Jsme-li tedy Božími dětmi, nemůžeme si myslet, že božstvo se podobá něčemu, co bylo vyrobeno ze zlata, stříbra nebo z kamene lidskou zručností a důmyslem.


Matouš 4:10 Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: `Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat.´

Koloským 2:18,19 Ať vám neupírá podíl na vykoupení nikdo, kdo si libuje v poníženosti a uctívání andělů, jak to v marné pýše své mysli viděl při svém zasvěcování. 19 Takový člověk se nedrží hlavy, Krista, z níž celé tělo, pevně spojené klouby a šlachami, roste Božím růstem.

Zjevení Janovo 19:10 Tu jsem padl na kolena k jeho nohám. Ale on mi řekl: "Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratří, kteří vydávají svědectví Ježíšovi. Před Bohem poklekni!" Kdo vydává svědectví Ježíšovi, má ducha proroctví.


Zjevení Janovo 22:8,9 To jsem slyšel a viděl já, Jan. A když jsem to uslyšel a spatřil, padl jsem na kolena k nohám anděla, který mi to oznamoval. 9 Ale on mi řekl: "Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratří proroci a ti, kdo se drží slov této knihy. Před Bohem poklekni!"

Príslovia 30:5  Každá reč Božia je prečistená, On je štítom tým, čo sa k Nemu utiekajú.
6  Nepridávaj nič k Jeho slovám, aby ťa nestrestal a neoznačil za klamára.


k teme:

Proč protestuji proti principu Sola Scriptura

Katolík Ares: Ano, čistě logicky Písmo není a nemůže být zárukou Pravdy

Sú rímski katolíci krestania?



Mp3 audio: Dave Hunt - Ako sa vyhnut odkloneniu od biblickej viery

Mp3 audio - Dave Hunt: Volanie k reformacii








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 18:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme
Už jsme to probírali, že klečení a klanění je úplně něco jiného. Klečení je poloha těla, podobně jako stát, nebo ležet. Klanění je pak uctívání. Pokud někdo uctívá sochu, shodneme se na tom, že je modloslužebník. Ale to bychom museli znát jeho srdce. Komu se doopravdy klaní, ví jen Bůh, my to nesuďme.

Co se týká vyvolávání duchů zemřelých, nikdy nemáme jistotu, jestli byl dotyčný spasen, či je v moci zlého ducha. Proto je zakázáno vyvolávat duchy zemřelých. Ne že by to nefungovalo, ale právě proto, že to funguje a člověk se tak vystavuje nebezpečí působení zlého ducha. Zlý duch nám totiž může škodit jen do určité míry, kam až mu to Bůh dovolí. Kdyby tomu tak nebylo, všichni jsme dávno mrtvi. Pokud ale člověk o zlo vědomě usiluje, Bůh ho může dopustit.

Modlit se ale o přímluvu ke svatým je něco úplně jiného. My je nevyvoláváme (jako třeba Saul Samuelova ducha), jen je žádáme o pomoc úplně stejně, jako živé lidi. Oni jsou totiž také živí a navíc u Boha. Že naši zemřelí vědí, jak se nám daří, víme třeba z podobenství o Boháči a Lazarovi. Když se přimlouvá za své bratry, dobře o nich ví, že žijí špatným životem.

Tedy náš Bůh se nepodobá ničemu, co bylo vyrobeno ze zlata, stříbra, či kamene. Ale umění je jedním z darů Ducha svatého a zkrze krásu můžeme vnímat Boha. Ať chceme, nebo nechceme, jsme lidé tělesní a vnímáme skrze hmotu. Víme, že člověk má tělo i duši a že tělo chce často něco jiného, než duch. Proto, když se modlí náš duch, je dobré aby spolupracovalo i tělo, např polohou pokory - klečením. Ale není to podmínka, poněvadž klanění je vnitřní neviditelná záležitost naší duše.

A co je nejdůležitější - poznat, k jakému životnímu úkolu mě Bůh stvořil a pro ten se rozhodnout. Je to jediná cesta ke štěstí a smysluplného naplnění života.

Nenazývej jiného lhářem a nesuď. Vědomně bych nelhal. Bůh je milosrdnější, než ty.

Římanům 10,13
'každý, kdo vzývá jméno Páně, bude spasen.'

Skutky 2,21
a každý, kdo vzývá jméno Páně, bude zachráněn.'


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela ma (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 24. květen 2008 @ 09:31:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko je nesmierne humorne, co vsetko ste schopni urobit aby ste zachovali vasu staro-babylonsku tradiciu ... Problem je, ze ty v skoro kazdom komentary z klamstva odsudzujes v prvom rade sam seba. Robis to citovanim biblickych versov ktore Ta usvedcuju z lzi. Sam si napriklad teraz predsa uviedol vers z Rimskym a zo Skutokov kde sa jasne pise, o priamom vzyvani Pana a nie o vzyvani soch, amuletov a zomrelych ...

Je velmi smiesne ak vasa tradicia robi rozdiel medzi klacanim a klananim. (Co je filozofia hinduizmu) Rímskym 14:11  lebo je napísané: Akože som živý, hovorí Pán, každé koleno bude kľakať predo mnou a každý jazyk bude vyznávať Boha.

Pozrime sa teda na jednu fotografiu z vasho medzugoria, a povedzte mi pred kym na nej katolici klacia a koho vzyvaju ...Lebo ja tam vidim jasne modlu "kralovna nebies" ...


Z klamstva sa usvedcujes aj podobentsvom o Lazarovi a bohacovi.

Lukáš 16:26  
Okrem toho, medzi nami a vami je veľká priepasť, aby tí, čo odtiaľto chcú prejsť k vám, nemohli, ani odtiaľ nedostali sa k nám.
a dalej sam Abraham hovori o teoretickom posobeni zomrelych ako o uplne neucinnom:

Lukáš 16:31  Odpovedal mu: Keď Mojžiša a prorokov neposlúchajú, nedajú sa presvedčiť, ani keby niekto z mŕtvych vstal.


To je to co neustale hovorim ze nerespektovanie Mojzisovho zakona ktori jasne hovori: Leviticus 19:31  Neobracajte sa na duchov mŕtvych ...mate prsty v okultizme a staro-babylonskom spiritizme kralovnej semiramis. 

Dalej nehorazne klames tym, ze tvrdis o zomrelych akoby boli automaticky vzkrieseni a duse pomylenych katolikov sa potom neupinaju na ziveho Jezisa Krista. 

1 Tesalonickým 4:16  
lebo keď (zaznie) povel a hlas archanjela a Božia trúba, sám Pán zostúpi z neba, a najprv vstanú tí, čo umreli v Kristovi,
17  potom my, ktorí zostaneme nažive, budeme spolu s nimi uchvátení v oblakoch do vzduchu v ústrety Pánovi, a tak budeme stále s Pánom.



O vzkrieseni marie hovori iba vasa babylonska tradicia ale Pismo URCITE nie. Otazka je: Co ak Maria ako ta ktora zomrela v Kristovi, bude vzkriesena az ked zaznie povel archanjela spolu a to spolu s ostatnymi zivimi? Co je to potom za bytost ktora sa katolikom zjavuje a prebera na seba spasitelske Bozske atributy Jezisa Krista? Kto je to ta bytost ktora tuzi byt rovna Bohu? Nie je to satan sam? 

Klamstvo a nehorazna loz je aj tvoje tvrdenie ze ludia "vnimaju skrze hmotu" To uraza Bozi majestat. Pozri co o Vasom modlarstve pise Pismo:

Jeremiáš 10:8  Napospol hlúpi sú a pochabí, modlárska náuka - to je len drevo,
9  tepané striebro, dovezené z Taršíša, a zlato z Úfázu, dielo umelca z rúk zlievača;FIALOVÁ A PURPUROVÁ LÁTKA je ich odev, všetko je to dielo znalcov.

Vysvetli mi oko, preco sluzis okultnemu systemu? Nie je lepsie obratit sa k evanjeliu?  

Citaj:

Zjavenie 17:4  Žena bola odetá do PURPURU A ŠARLÁTU, ozdobená zlatom, drahým kameňom a perlami; v ruke mala zlatú čašu plnú ohavnosti a nečistoty svojho smilstva
5  a na čele napísané meno, tajomstvo:
Veľký Babylon, mater neviestok a zemských ohavností.
6  Tú ženu som videl spitú krvou svätýcha krvou Ježišových mučeníkov. Keď som ju uzrel, veľmi som sa čudoval...




Pozri:

Katolícke modlárstvo

Marie, matka Ježíšova

Prečo Mária plače


Zásady jezuitské morálky
 

Původ kultu uctívání Marie

Zjevování Panny Marie a postoj Bible


k teme:

Žiadosť o výmaz z registra cirkvi









]


To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. květen 2008 @ 11:05:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gojíme. Opravdu nedokážeš zvolit jiný tón v diskusi, jen zesměšňování. A mnohdy to přitom vypadá, jako bys Bibli ani nečetl.

Okrem toho, medzi nami a vami je veľká priepasť,

Říká Abrahám Bohatci v pekle. Propast mezi zavrženými a zachráněnými.

Přes všechny výtky ústředním bodem katolického náboženství není uctívání svatých (to je na dobrovolnosti každého), ale zcela jasně Kristus. Proto po právu uvádím verše o Kristu.

každé koleno bude kľakať predo mnou a každý jazyk bude vyznávať Boha

Dobře víš, že mnozí už zemřeli, aniž by splňovali tento fakt. Obviníme tedy Boha ze lži, aby měl Gojím pravdu? Nebo je to myšleno úplně jinak, na situaci při posledním soudu?




]


Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 24. květen 2008 @ 11:24:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
oko: mnozí už zemřeli, aniž by splňovali tento fakt ...

To je pravda ale kde sa tam pise o modlitbam k zomrelym? Kde sa tam pise o ich "prostrednictve" ? Kde sa tam pise o modlitbam k vasim modlam ? Stale si mi na to neodpovedal a urcite neodpovies ...

1 Timoteovi 2:5  Jeden je totiž Boh, jeden aj Prostredník medzi Bohom a ľuďmi, človek Ježiš Kristus,

oko: Propast mezi zavrženými a zachráněnými.

Ano, ano ... presne tak. Lenze ty si odovodnil modlitby k zomrelym, ich vzyvanie a klananie sa ich socham na zaklade prave tohto podobenstva. Trosku sudny clovek musi konstatovat ze to s tym nema vobec nic spolocne ...

Matouš 4:10 Tu mu Ježíš odpoví: "Jdi z cesty, satane; neboť je psáno: `Hospodinu, Bohu svému, se budeš klanět a jeho jediného uctívat

Ján 14:6  Ježiš mu riekol: Ja som cesta i pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi,
ak len nie skrze mňa.


Koloským 2:18,19 Ať vám neupírá podíl na vykoupení nikdo, kdo si libuje v poníženosti a uctívání andělů, jak to v marné pýše své mysli viděl při svém zasvěcování. 19 Takový člověk se nedrží hlavy, Krista, z níž celé tělo, pevně spojené klouby a šlachami, roste Božím růstem.

Zjevení Janovo 19:10 Tu jsem padl na kolena k jeho nohám. Ale on mi řekl: "Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratří, kteří vydávají svědectví Ježíšovi. Před Bohem poklekni!" Kdo vydává svědectví Ježíšovi, má ducha proroctví.


Zjevení Janovo 22:8,9 To jsem slyšel a viděl já, Jan. A když jsem to uslyšel a spatřil, padl jsem na kolena k nohám anděla, který mi to oznamoval. 9 Ale on mi řekl: "Střez se toho! Jsem jen služebník jako ty a tvoji bratří proroci a ti, kdo se drží slov této knihy. Před Bohem poklekni!"



K teme:

Katolici a legalizace okultismu





]


Re: Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. květen 2008 @ 13:20:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nemám modly a nemodlím se k modlám. Tedy je jasné, že na to nemohu odpovědět. Kolikrát mám ještě opakovat, že svaté uctíváme pro jejich příklad, hodný následování, ale jen Bohu se klaníme. Pokud to někdo (třeba i katolík) dělá jinak, je modloslužebník. Nikdo nevidí druhém do srdce, jenom Bůh. Nesuďme tedy postoj k Bohu u jiných lidí.

To je pravda ale kde sa tam pise o modlitbam k zomrelym? Kde sa tam pise o ich "prostrednictve" ?
Už jsem vysvětloval, že z pohledu schopnosti komunikovat s Bohem není rozdílu mezi lidmi na tomto světě a na onom. Obojí mohou prosit Boha za své bližní.
To je projevem nezištné lásky, která se líbí Bohu.
Římanům 15,30
Prosím vás, bratři, pro našeho Pána Ježíše Krista a pro lásku, která je z Ducha, pomáhejte mi v boji svými přímluvami u Boha,


Jeden je totiž Boh, jeden aj Prostredník medzi Bohom a ľuďmi, človek Ježiš Kristus

O tomto přece není sporu, to je pravda. Jak to protiřečí tomu, že lidé si mají vzájemě pomáhat?


Trosku sudny clovek musi konstatovat ze to s tym nema vobec nic spolocne

Sudny člověk by se měl především zamyslet nad smyslem. Já jsem tím dokazoval, že naši zemřelí nejsou izolováni od dění a mají představu o tom, jakým způsobem žijeme.
Tak, jak mají u Boha smysl modlitby za zemřelé, tak mají u Boha smysl modlitby spasených za živé.




]


Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. květen 2008 @ 21:08:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Přes všechny výtky ústředním bodem katolického náboženství není uctívání svatých (to je na dobrovolnosti každého), ale zcela jasně Kristus.

Oko, tohle není pravda a sám to dobře víte. Neznám katolíka, který by neuctíval svaté! Prostě neexistuje! Jedině snad nějaký charismatik nebo lefébvrista, ale ti nejsou ortodoxními katolíky ani bráni jako katolíci. Tvrdit, že katolíci neuctívají svaté, je úsměvné a absurdní. Zažila jsem to, proto to můžu tvrdit.

Irena


]


Re: Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Sobota, 24. květen 2008 @ 21:52:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno. Přesto mluvím pravdu. Taky nevidím důvod proč se neobracet na svaté o spolupráci, ale již Tridentský koncil v 16. století zdůraznil, že žádný katolík není k uctívání svatých zavázán.

http://www.maria.cz/Marianska-ucta/Ucta-k-svatym?rw=1

Jestli si najdete trochu času, tak tam jukněte.


]


Re: Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: ares v Neděle, 25. květen 2008 @ 20:41:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Lefébrista že neuctívá svaté??? Nechtějte mě rozesmát...


]


Re: Re: Re: To, co je důležité, je očím neviditelné. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 25. květen 2008 @ 23:00:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Existují nějací specielní duchové zemřelých svatých, kteři by mi vyprosili třeba dovolenou? Nebo i to jde skrze Marïi? Děkuji.


]


Slepá místa protestantů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Hyperion v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 12:00:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož, oko, neházej nás do jednoho pytle:-) Já věřím, že chléb je tělo, víno je krev, uznávám celou Bibli atd:-)) Ale jinak máš bohužel celkem pravdu. Protestanté často kritizují svátosti, ale nějak zapomínají, že to, čemu katolíci říkají svátost nemocných, je v Bibli velmi přesně zavedeno: Je někdo z vás nemocen? Ať zavolá starší církve, ti ať se nad ním modlí a potírají ho olejem ve jménu Páně. Modlitba víry zachrání nemocného, Pán jej pozdvihne, a dopustil-li se hříchů, bude mu odpuštěno. Vyznávejte hříchy jeden druhému a modlete se jeden za druhého, abyste byli uzdraveni. Velkou moc má vroucí modlitba spravedlivého. (Jk 5,14-16) Nemusíme tomu tedy říkat svátost (nebo tajina jako pravoslavní), ale je to viditelný projev neviditelného Boha, který máme dodržovat. A u té eucharistie je to podobné. Ach jo.

Jen aby bylo jasno antikatolíkům, při té svatosti kněz říká:

Skrze toto svaté pomazání ať ti Pán pro své milosrdenství pomůže milostí Ducha svatého. Amen. Ať tě vysvobodí z hříchů,ať tě zachrání a posilní. Amen.



]


Re: Slepá místa protestantů (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 12:10:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Hyperione
Jsem tomu rád, že uznáváš Bibli bez výjimek. Domnívám se, že to by měl každý křesťan. O to víc ale nechápu ty, kteří ji uznávají jen částečně, přestože je základem jejich víry. Jak jsem tady některé poznal, neschází jim upřímnost, ani odvaha si něco přiznat.
V historii nás kdysi rozdělily hříchy našich předchůdců, lhostejno na které straně. Ti se tehdy oproti sobě věroučně vyhranili a toto předvědění je silnější, než fakta, získaná cestou rozumu.


]


Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 20:48:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko, tělo a eucharistii jsme probírali dost podrobně, nevím, že to stále nedokážete pochopit. Když tedy tak prosazujete katolický pohled a tvrdíte, že protestanté mají v Bibli bílé skvrny, tak mi povězte, proč neberete doslova i Ježíšův výrok - "já jsem dveře"? Tady věříte, že je to symbolika, ale u těla je to pravé tělo? Žádná symbolika?

Ptáte se, zda je možné jíst a pít nehodně. Samozřejmě, jen se kolem sebe rozhlédněte. Kolik katolíků prožívá Ježíšovo vítězství? Kolik je opravdu šťastných? Neříkám, že u protestantů jsou všichni stále ok, ale pokud můžu srovnávat, je to víc ve prospěch protestantů.

Spousta katolické mládeže žije světským životem - diskotéky, chození s klukem se vším všudy, bydlení na hromádce před svatbou - JAK se liší od tohoto světa? Čím mu můžou svědčit? V čem jsou lepší? V tom, že jdou v neděli na mši, po zpovědi k přijímání a pak zase hřeší vesele dál? Nebo to už ani za hřích nepovažují? V našem sboru máme také mladé páry, ale ti zachovávají čistotu do svatby. Bylo by pro ně nemyslitelné žít s někým na hromádce, protože znají vyučování o krevní smlouvě, o tom, co jim přinese, až ji stvrdí, o manželství, o sexu (u nás to není falešné tabu), tak si počkají do manželství. Takže ti si odsouzení nepijí ani nejedí. Sebeovládáním budují charakter.

Irena


]


Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 09:52:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno

Nemůžeme soudit učení reformace podle chování některých protestantů, ani učení ŘKC podle chování některých katolíků, kteří jsou katolíky třeba jen podle jména. O spoustě katolické mládeže máte pravdu. Nezapomínejte ale na to, že katolíků byla u nás většina a tedy i chování těch vlažných je více viditelné.

Matouš 7,21
Ne každý, kdo mi říká 'Pane, Pane', vejde do království nebeského; ale ten, kdo činí vůli mého Otce v nebesích.


I v ŘKC u nás existuje Hnutí za čisté srdce, ke kterému se hlásí přes 700 mladých lidí. Mohu jen litovat, že za mého mládí za komunistů nic takového nebylo. Poznáte je podle hladkého stříbrného prstýnku, který nosí na znamení svého slibu čistoty až do svatby.

Jsem jenom rád, že ve vašem sboru usilují lidé o čistotu. Kéž by jich bylo co nejvíc! V polemikách mezi sebou často zapomínáme na skutečnost, že nejsme nepřátelé. Usilujeme o to stejné.

Marek 9,40
Kdo není proti nám, je pro nás.

V diskusi nemusí vyhrát ten, kdo má pravdu, ale zručnější řečník.
Co se týká těch "dveří", jste dobrý řečník. Takový dokáže položit argumenty jak je potřeba, ale nám jde přece o pravdu, ať je jakákoliv. Je zkušeností, že pokud mám správně pochopit smysl sporného místa Bible, musím číst všechno okolo co nejšířeji, abych správně pochopil souvislosti.

Jan 10,1
"Amen, amen, pravím vám: Kdo nevchází do ovčince dveřmi, ale přelézá ohradu, je zloděj a lupič.
10,2 Kdo však vchází dveřmi, je pastýř ovcí.
10,3 Vrátný mu otvírá a ovce slyší jeho hlas. Volá své ovce jménem a vyvádí je.
10,4 Když je má všecky venku, kráčí před nimi a ovce jdou za ním, protože znají jeho hlas.
10,5 Za cizím však nepůjdou, ale utečou od něho, protože hlas cizích neznají."
10,6 Toto přirovnání jim Ježíš řekl; oni však nepochopili, co tím chtěl říci.
10,7 Řekl jim tedy Ježíš znovu: "Amen, amen, pravím vám, já jsem dveře pro ovce.
10,8 Všichni, kdo přišli přede mnou, jsou zloději a lupiči. Ale ovce je neposlouchaly.
10,9 Já jsem dveře. Kdo vejde skrze mne, bude zachráněn, bude vcházet i vycházet a nalezne pastvu.
10,10 Zloděj přichází, jen aby kradl, zabíjel a ničil. Já jsem přišel, aby měly život a měly ho v hojnosti.
10,11 Já jsem dobrý pastýř. Dobrý pastýř položí svůj život za ovce.


Jak vidíme, výrok o ovcích je součástí podobenství. Tedy ano, dveře jsou symbol. Ježíš ho ale potvrzuje přímo:
Jan 14,6
Ježíš mu odpověděl: "Já jsem cesta, pravda i život. Nikdo nepřichází k Otci než skrze mne.

Jinak je tomu o tělu a krvi Páně.
Jan 6,48
Já jsem chléb života.
6,49 Vaši otcové jedli na poušti manu, a zemřeli.
6,50 Toto je chléb, který sestupuje z nebe: kdo z něho jí, nezemře.
6,51 Já sem ten chléb živý, který sestoupil z nebe; kdo jí z tohoto chleba, živ bude navěky. A chléb, který já dám, je mé tělo, dané za život světa."
6,52 Židé se mezi sebou přeli: "Jak nám ten člověk může dát k jídlu své tělo?"
6,53 Ježíš jim řekl: "Amen, amen, pravím vám, nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život.
6,54 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má život věčný a já ho vzkřísím v poslední den.
6,55 Neboť mé tělo je pravý pokrm a má krev pravý nápoj.
6,56 Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.

6,57 Jako mne poslal živý Otec a já mám život z Otce, tak i ten, kdo mne jí, bude mít život ze mne.
6,58 To je ten chléb, který sestoupil z nebe - ne jako jedli vaši otcové, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, živ bude navěky."


Toto není součástí podobenství. Ježíš v kontextu pokračuje, a zase žádné podobenství, ale jasné tvrzení:

Lukáš 22,19
Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal a dával jim se slovy: "Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku."

Marek 14,22
Když jedli, vzal chléb, požehnal, lámal a dával jim se slovy: "Vezměte, toto jest mé tělo."

Matouš 26,26
Když jedli, vzal Ježíš chléb, požehnal, lámal a dával učedníkům se slovy: "Vezměte, jezte, toto jest mé tělo."

Vidíme, že u všech čtyř evangelistů panuje v tomto naprostá shoda. Tedy žádné jen "jako", ale skutečné tělo. Jen takové dává život světu. A jen takové lze i přijímat nehodně.




]


Re: Oko! Pán Ježíš hovořil v záležitosti jezení chleba a pití vína v podobenstvích! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Pátek, 23. květen 2008 @ 11:41:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko!

Vidíme, že u všech čtyř evangelistů panuje v tomto naprostá shoda. Tedy žádné jen "jako", ale skutečné tělo. Jen takové dává život světu. A jen takové lze i přijímat nehodně.


Standa:

S Tvým názorem nemohu souhlasit. Vychází z lidských tradic, učení římskokatolické církve, které byly neprávem povýšeny na dogma. Tyto názory jsou v přímém rozporu s Písmem svatým a učením Pána Ježíše.
Více se můžeš dozvědět v zajímavé studii -  Je založeno učení římskokatolické církve na biblické pravdě  - 
z d e .

ukázka z této studie:


Přijímání

Vyvrcholení mše přichází, když katolík přijímá posvěcenou hostii nebo eucharistii ústně. Tento fyzický akt přijímání reinkarnovaného Ježíše Krista je způsobem, jak katolík získá kousek božství, které mu dále pomáhá k věčnému životu. Římskokatolická církev také zdůrazňuje, že jezení eucharistie zplnomocňuje jednotlivce k překonání smrtelného hříchu.
Jinak řečeno, eucharistie je nadpřirozený pokrm, který může pomáhat dostat se do nebe a také, zachovává od hříchu zde na zemi. Toto učení propaguje získání duchovních výhod skrze fyzické akty. Vybízím Tě, drahý čtenáři, abys uvážil, co Ti Duch Boží říká, když srovnáváš toto katolické učení s Písmem Svatým.

Katechismus říká:

Par.1384: Pán se k nám obrací s naléhavou výzvou, abychom ho přijímali v eucharistické svátosti: „Amen amen, pravím vám: Když nebudete jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život“

Par.1382: Mše svatá je zároveň a neoddělitelně památka oběti, v níž se zpřítomňuje oběť na kříži a posvátná hostina společenství těla a krve Páně. Avšak slavení eucharistické oběti je zcela zaměřeno na důvěrné spojení věřících s Kristem ve svatém přijímání. Jít k přijímání znamená přijmout samotného Krista, který se za nás obětoval.

Par 1405...a lámeme „tentýž chléb, který je lékem nesmrtelnosti, lékem, abychom
nezemřeli, ale žili věčně v Ježíši Kristu“.

Par.1392 Co působí hmotný pokrm v našem tělesném životě, to podivuhodným
způsobem uskutečňuje přijímání v našem  duchovním životě...

Par.1402 ..„Ó, svatá hostino, při níž se sytíme Kristem. Koná se památka jeho
utrpení; mysl se naplňuje milostí a dává se  nám záruka budoucí slávy.“

Par.1393.Proto nás eucharistie nemůže spojit s Kristem, aniž by nás zároveň neočistila od spáchaných hříchů a nechránila nás proti hříchům budoucím..

Par.1395..eucharistie nás do budoucna uchovává před smrtelnými hříchy...

Bible říká:

Jan 6:52-66: Židé se tedy hádali mezi sebou a říkali: "Jak nám tenhle může dát jíst své
tělo?" Ježíš jim řekl: "Amen, amen, říkám vám: Nebudete-li jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nemáte v sobě život. Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den. Neboť mé tělo je opravdu pokrm a má krev je opravdu nápoj. Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm. Jako mě poslal ten živý Otec a já žiji skrze Otce, tak ten, kdo jí mne, bude žít skrze mne.Toto je ten chléb, který sestoupil z nebe. Ne jako vaši otcové jedli manu, a zemřeli. Kdo jí tento chléb, bude žít na věky." Toto řekl v synagoze, když učil v Kafarnaum. Když to tedy slyšeli mnozí z jeho učedníků, řekli: "To je tvrdá řeč. Kdo ji může poslouchat?" Když ale Ježíš v sobě poznal, že jeho učedníci na to reptají, řekl jim: "To vás pohoršuje? A co kdybyste viděli Syna člověka, jak vystupuje tam, kde byl dříve? Duch je ten, kdo obživuje; tělo není nic platno. Slova, která vám mluvím já, jsou Duch a jsou život. Někteří z vás ale nevěří." Ježíš totiž věděl od počátku, kdo byli nevěřící a kdo je ten, který ho zradí. Řekl tedy: "Proto jsem vám řekl, že ke mně nikdo nemůže přijít, jedině když je mu to dáno od mého Otce." Kvůli tomu odešli mnozí z jeho učedníků zpět a už s ním nechodili.
Jan 6:63 Duch je ten, kdo obživuje; tělo není nic platno. Slova, která vám mluvím já, jsou Duch a jsou život. Leviticus 17:11 V krvi je život těla. Já jsem vám ji určil na oltář k vykonávání smírčích obřadů za vaše životy. Je to krev; pro život, který je v ní, se získává smíření. Proto jsem rozkázal Izraelcům: Nikdo z vás nebude jíst krev, ani ten, kdo mezi vámi přebývá jako host, nebude jíst krev. Genesis 9:4 Jen maso oživené krví nesmíte jíst. 1.Janův 1:7 Chodíme-li však ve světle, jako on je ve světle, máme společenství mezi sebou a krev Ježíše Krista, jeho Syna, nás očišťuje od veškerého hříchu.

 

Jan 1:1  Na počátku bylo Slovo a to Slovo bylo u Boha a to Slovo byl Bůh.
Jan 1:14  A to Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi ...
Jan 10:10 ... já jsem přišel, aby měly život a měly ho hojně.
Jan 6:63... Slova, která vám mluvím já, jsou Duch a jsou život.

Bible nám zde ukazuje vztah mezi psaným Slovem a samotným Ježíšem Kristem. Základem je řádný výklad Písma
Svatého.Skrz celá Písma svatá nacházíme,že Pán mluvil v podobenstvích. Tato podobenství byla obrazným jazykem, který pravdu o Kristu měl učinit více rozeznatel-nou. Ježíš věděl, že podobenství by byla obtížně srozumitelná bez výkladu,ale
dal vždy výklad tomu, koho se to týkalo
.
Ve výše uvedeném textu Písma (Jan 6:52-66) židovský lid, kterému byla řeč adresována, tomu podobenství neporozuměl. Hádali se mezi sebou a řekli, "Jak nám tenhle může dát jíst své tělo?" Židovský lid Jej viděl a slyšel, ale přesto v Něj nevěřil. Něco z jejich nevíry možnápocházelo z jejich porozumění Zákonu (Starému Zákonu), ve kterém jezení masa a pití krve bylo zakázáno. Dokonce i dnes víme, že Ježíš nemohl mínit doslovné jezení a pití masa a krve, protože to by bylo v rozporu s tím, co řekl Bůh ve svém Slově. Římskokatolická církev, právě tak jako židovský lid, neporozuměla Kristově zprávě. Vykládá ji jako tělesné jezení Kristova těla. Chybně čtena slova Ježíše se stala podporou doktríny o transsubstanciaci (přepodstatnění). Tato doktrína popírá základní požadavek výhradně věřit v Pána Ježíše, potřebný pro spasení. Když Kristus řekl, "A chléb, který já dám, je mé tělo, které dám za život světa.", uvádí, že sám by své dobrovolné utrpení, své tělo, nabídl jako oběť. Dal nám své tělo jako smírčí oběť "pro život světa" a to je pro věčný život! Podle pasáží výše uvedených, jezení "masa" a pití "krve" Syna člověka znamená přijetí vykupitele a Jeho oběti. Kristus Ježíš nabízí všechny výhody spásy: odpuštění hříchů, přijetí Boha a přijetí jako synů, kteří obdrží Ducha svatého jako slib dědictví věčného života. Jezení Jeho těla a pití Jeho krve znamená být identifikován s Ním skrze víru. Nezapomeň, že Duch je ten, kdo obživuje a tělo není nic platno. Slova, která vám mluvím já, jsou Duch a jsou život.
Drazí katolíci, na kterém chlebu se podílíte? Bude setrvávat vaše věčná duše na osobě a nabídce Pána Ježíše Krista za vaše hříchy nebo budete jíst eucharistii v naději na získání věčného života? Římskokatolická církev tvrdí, že Boží moc efektivně proudí z prvku společenství sama i pro sebe. Ježíš Kristus sám učí věřit v Jeho osobu - (Jan 6:29 "Toto je ten Boží skutek - abyste věřili v toho, kterého on poslal.") Věřit v Něj, kterého Otec poslal je naší povinností, avšak je to "prací Boha", který dává jasně najevo, že víra je možná skrze milost Boží.



 




]


Re: Re: Oko! Pán Ježíš hovořil v záležitosti jezení chleba a pití vína v podobenstvíc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 19:36:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To je to, o čem tu mluvím. Bílá místa v evangeliu, jako kdyby neexistovala. Umělá starozákonní konstrukce na  zákaz jezení masa a pití krve, jen když je dosaženo kýženého výsledku.
 
Víme totiž dobře, že se jedná o Kristovo tělo pod způsobou chleba a vína, tak jak to on ustanovil. Pro tělo je chléb a víno, pro duši tělo a krev Kristova.

A toto bude vždy Achilovou patou všech, kteří zastávají tyto názory. Kristus to totiž řekl natolik jasně, že se s tím nedá polemizovat. A praxe prvotní církve toto potvrzuje. První křesťané přijímali při slavení Večeře Páně tělo a krev Kristovu. O tom není sporu. Pavel toto potvrzuje:

1. Korintským 11,27
Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně.

Tedy ne jezením oplatku a pitím vína - symbolicky!


Standa:

S Tvým názorem nemohu souhlasit. Vychází z lidských tradic, učení římskokatolické církve, které byly neprávem povýšeny na dogma. Tyto názory jsou v přímém rozporu s Písmem svatým a učením Pána Ježíše


Ale vždyť já citoval právě slova Pána Ježíše! To nejsou názory z mé hlavy, ani z lidských tradic, to říká Kristus a učí církev. Násilné překroucení smyslu nastalo až po reformaci ve snaze se odlišit. Ale příčinou reformace původně nebyly věroučné rozdíly, nýbrž hříšný způsob života některých členů církve - o to horší, když to byli biskupové, nebo kněží.

Par.1384: Pán se k nám obrací s naléhavou výzvou, abychom ho přijímali v eucharistické svátosti: „Amen amen, pravím vám: Když nebudete jíst tělo Syna člověka a pít jeho krev, nebudete mít v sobě život“

Nemůžete popřít, že katechismus jen opakuje slova Ježíše Krista.

Par.1382: Mše svatá je zároveň a neoddělitelně památka oběti, v níž se zpřítomňuje oběť na kříži a posvátná hostina společenství těla a krve Páně. Avšak slavení eucharistické oběti je zcela zaměřeno na důvěrné spojení věřících s Kristem ve svatém přijímání. Jít k přijímání znamená přijmout samotného Krista, který se za nás obětoval.
Zase cituji Ježíše: Kdo jí mé tělo a pije mou krev, zůstává ve mně a já v něm.

Par 1405...a lámeme „tentýž chléb, který je lékem nesmrtelnosti, lékem, abychom
nezemřeli, ale žili věčně v Ježíši Kristu“.
Zase cituji Ježíše: Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den


Par.1392 Co působí hmotný pokrm v našem tělesném životě, to podivuhodným
způsobem uskutečňuje přijímání v našem  duchovním životě...

Mohu potvrdit z vlastní zkušenosti.

Par.1402 ..„Ó, svatá hostino, při níž se sytíme Kristem. Koná se památka jeho
utrpení; mysl se naplňuje milostí a dává se  nám záruka budoucí slávy.“

K tomuto není třeba komentáře, smysl vyplývá z výše uvedených Ježíšových slov.


Par.1393.Proto nás eucharistie nemůže spojit s Kristem, aniž by nás zároveň neočistila od spáchaných hříchů a nechránila nás proti hříchům budoucím..

Jedná se o hříchy lehké! V těžkém hříchu není možno přijímat.

Par.1395..eucharistie nás do budoucna uchovává před smrtelnými hříchy...

Poslední dva body popisují vliv života v posvěcující milosti ve společenství s Bohem, kdy se člověk stává odolnějším proti svodům satana. Stejné společenství s Bohem se získává i četbou Písma a zbožným životem podle Božího řádu.



]


Re: Oko! Transubstanciace, kterou nadekretoval Innocent III je falešná a absurdní! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Sobota, 24. květen 2008 @ 18:03:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:

1. Korintským 11,27

Kdo by tedy jedl tento chléb a pil kalich Páně nehodně, proviní se proti tělu a krvi Páně.

Tedy ne jezením oplatku a pitím vína - symbolicky!


Standa:

Bylo by dobré, kdyby jsi znal historii, která souvisí se zavedením  transubstanciace. Nepřekrucuj význam jezení chleba a pití vína do symboliky. Tak to není. A ty to moc dobře víš. Symbolická je jen přeměna chleba v tělo Pána Ježíše a víno v jeho krev. Přečti si pozorně tento velmi zajímavý článek související s otázkou  transubstanciace. 

Mše

Mše se postupně vyvinula v obětní obřad. Proto má římská církev obět‘-hostii, obětní stůl-oltář, i kněze, kteří zprostředkují obět‘ za lid. Kristovo obětování však bylo nabídnuto pouze jednou a provždy, nemá být opakováno, pouze připomínáno.
Tak i Kristus byl jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých... (Žid 9,28)
Kristus však přinesl za hříchy jedinou obět‘, navěky usedl (odpočinul) po pravici Boží. (Žid 10,12)
Jednou provždy dal svou vlastní krev, a tak nám získal (před 2000 lety) věčné vykoupení. (Žd 9,12)
Římské starozákonní pojetí kněze a oltáře je v diametrálním rozporu s Novým zákonem. Každý novozákonní odkaz na oltář jde buď zpět do starozákonní doby, nebo do budoucna.  Ukřižováním Bůh zrušil všechny oltáře, protože posledním oltářem byl kříž, na němž nebyla obětována ani zvířata, ani kulatý oplatek, ale sám Bůh.
Ukřižováním Bůh rovněž zrušil starozákonní kněžství, usmrcování života. Poslední a dokonalá usmrcená oběť byl sám Boží Syn.
...Ty (Ježíši) jsi kněz na věky. Proto se Ježíš stal ručitelem lepší smlouvy. A dále: Levitských kněží muselo být mnoho, protože umírali a nemohli sloužit trvale. Ježíšovo kněžství však nepřechází na jiného, neboť on zůstává na věky. Proto přináší dokonalé spasení těm, kdo skrze něho přistupují k Bohu...  (Žd 7,21-25)
V souladu s novou smlouvou, Novým zákonem, je každý křesťan spoléhající jen na Krista, knězem.
I vy (křesťané) buďte živými kameny, z nichž se staví duchovní dům, abyste byli svatým kněžstvem a přinášeli duchovní (ne krvavé) oběti, milé Bohu pro Ježíše Krista. (1 Pt 2,5)
Křesťanství není soukromá záležitost, křesťanství je obětavá kněžská práce zvěstovat bližnímu spásu.
Mešní dogma transubstanciace, změny látkové podstaty, bylo nadekretováno Innocentem III. v r. 1215. Kněz totiž o každé mši předvádí zázrak, promění oplatek v Kristovo tělo, které jako by sní zaživa před očima věřících. Bible odsuzuje takovouto absurdnost, protože přijímání má být vzácná upomínka Ježíšovy oběti. Pak vzal chléb, vzdal díky, lámal (nevyráběl kulaté hostie) a dával jim se slovy: „Toto jest mé tělo, které se za vás vydává. To čiňte na mou památku. „ (L 22,19 Pán Ježíš nemohl být chlebem, když jej sám lámal! On sice řekl: „Toto jest mé tělo...,“ což je symbolické vyjádření, stejně jako... „Já jsem ta cesta..., já jsem dveře...,“ přesto Pána Ježíše nikdo nepovažuje za silnici, cestu, nebo dveře.  Skutečné Ježíšovo tělo a krev křesťané přijali vírou.
Chléb a kalich již přijatou realitu připomínají. Večeře Páně je druhé a poslední Boží nařízení. Kostnický koncil r.  1414 zakázal věřícím kalich. Bible učí podobojí.
Pak vzal kalich, vzdal díky a podal jim ho se slovy: „Pijte z něho všichni. „ (Mt 26,27)
Uctívání hostie (oplatku) bylo vynalezeno papežem Honoriem r. 1220.  Římská církev poklekává před bohem, který je udělán v pekárně rukama a umístěn v monstranci, která má podobu boha-slunce.

zdroj: Pavel Steiger (Co v Bibli není)





 


]


Re: Re: Oko! Transubstanciace, kterou nadekretoval Innocent III je falešná a absurdní (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. květen 2008 @ 19:48:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Naprostý souhlas.

I.


]


Re: Re: Oko! Transubstanciace, kterou nadekretoval Innocent III je falešná a absurdní (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 25. květen 2008 @ 11:44:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kristovo obětování však bylo nabídnuto pouze jednou a provždy, nemá být opakováno, pouze připomínáno.
Tak i Kristus byl jednou obětován, aby na sebe vzal hříchy mnohých... (Žid 9,28)

Vždyť taky při mši opakováno není, Kristova oběť je pouze zpřítomňována. Bůh stojí nad časem, u něho není včera, ani zítra.
Zpřítomňovat oběť Kristovu není žádná katolický vynález, už Pavel se zmiňuje:
Kolosenským 1,24
Proto se raduji, že nyní trpím za vás a to, co zbývá do míry utrpení Kristových, doplňuji svým utrpením za jeho tělo, to jest církev.

Každé naše utrpení bychom měli umět nabídnout Bohu, stejně jako Šimon pomáhal Pánu Ježíši nésti kříž.

Poukazovat na tvar chleba, to se na mě nezlobte, to je už stupidita. Při zpřítomňování Kristovy oběti se chléb skutečně láme, výraz HOSTIE neoznačuje  "kulatý oplatek", ale proměněné tělo Pána Ježíše ve viditelné způsobě chleba, aby tak bylo odlišeno od chleba obyčejného.

Pán Ježíš nemohl být chlebem, když jej sám lámal!

No to je teda argument! Přesto, že to  tak natvrdo sám o sobě řekl.

Kněz totiž o každé mši předvádí zázrak, promění oplatek v Kristovo tělo, které jako by sní zaživa před očima věřícícha

Tato věta je mistrovskou ukázkou demagogie. Jak v člověku výrazem "které jako by sní zaživa před očima věřících" podvědomě vyvolat odpor a hnus.
Každá mše je zpřítomněním Kristovy poslední večeře, lámání chleba prováděli už apoštolové. Tělo Kristovo ve způsobě chleba se nejí jen "jako by", ale doopravdy.  I když chléb vypadá i nadále jako chléb, je zde přítomen Kristus. Jen takový lze přijímat nehodně. Pokud zůstává chléb jenom chlebem, tak o co jde?

Že přesně takto to chápali i apoštolové, dokazuje Pavel:
1. Korintským 11,29
Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení.

Takže budete žít dál ve své symbolice?





]


Oku. Ano, transubstanciace, kterou nadekretoval Innocent III je falešná a absurdní! (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Standa v Pondělí, 26. květen 2008 @ 10:48:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oko:

Kněz totiž o každé mši předvádí zázrak, promění oplatek v Kristovo tělo, které jako by sní zaživa před očima věřícícha

Tato věta je mistrovskou ukázkou demagogie. Jak v člověku výrazem "které jako by sní zaživa před očima věřících" podvědomě vyvolat odpor a hnus.
Každá mše je zpřítomněním Kristovy poslední večeře, lámání chleba prováděli už apoštolové. Tělo Kristovo ve způsobě chleba se nejí jen "jako by", ale doopravdy.  I když chléb vypadá i nadále jako chléb, je zde přítomen Kristus. Jen takový lze přijímat nehodně. Pokud zůstává chléb jenom chlebem, tak o co jde?

Že přesně takto to chápali i apoštolové, dokazuje Pavel:
1. Korintským 11,29
Kdo jí a pije a nerozpoznává, že jde o tělo Páně, jí a pije sám sobě odsouzení.

Takže budete žít dál ve své symbolice?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Standa:

Pochopil jsem, že svými názory se dostáváš mimo od seriózní diskuze. Samy Tvé odpovědi Tě usvědčují z falešného svědectví. Nacházím v nich i určitý stupeň schizofrenie a vsugerovaných, paranoidních představ vycházejích z dogmat Římskokatolické církve a.s.

Jasným důkazem toho je doslovné chápání přeměny chleba v tělo Pána Ježíše a mešního vína jako jeho krve. Dalším příkladem je považování lidského zárodku (ihned po oplodnění) za člověka. S těmito paranoidními představami souvisí i klanění se výtvorům lidských rukou a jejich uctívání. Nepochopitelné a vymykající se veškeré logice je zdůvodnění, že toto klanění a uctívání patří Bohu, ne výtvorům lidských rukou. Přestože tito „věřící“ před těmito modlami klečí a nebo se jim klanějí. Pro mě jsou tito lidé obětmi modlářství s tím, že jejich tradice byla založena na učení, které bylo zakaleno schizofrenním a paranoidním poselstvím.

Protože i tito lidé věří v Pána Ježíše a Jeho milost , tak je mi jich velmi líto. Nezbývá mi nic jiného než se za ně modlit a přát si, aby vyšli ze zajetí šelmy.  


P.S.:  Takže budeme žít dál ve své symbolice? Odpověď : Ano. Protože   
tyto hostie    byly vyrobeny člověkem a k žádné skutečné proměně  zde nedošlo. To je jeden z několika důvodů proč věříme, že Pán Ježíš hovořil v otázce proměny chleba v tělo a krve ve víno, v podobenstvích.   Viz.  -   Večera Pánova  -  duchovné společenstvo s Pánom .



]


Re: Re: Re: Oko! Pán Ježíš hovořil v záležitosti jezení chleba a pití vína v podobens (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. květen 2008 @ 19:57:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdo jí mé tělo a pije mou krev, má věčný život a já ho vzkřísím v poslední den

Jestliže Ježíš = Slovo = tělo, pak když čtu Slovo, sytím se jím = sytím se tělem = jím ho = jím Ježíše. A jestliže tělo samo o sobě nic neznamená, pak mi ho oživí DS.

Kalich s vínem piju na památku uzavření krevní smlouvy, té smlouvy, která mi zabezpečuje věčný život. Jednoduché, prosté.
Pokud vím, o eucharistii se nikdo v Bibli nezmiňuje. To, že to stanovili katolíci, je jedna věc, to, co říká Ježíš o tradici, je věc druhá, ale ta hlavní. Proč hledat složitosti a vysvětlovat to v Katechismu stovkami paragrafů? Proč nestačí Bible? Tedy mně opravdu stačí, chvála Pánu.

Irena





]


Re: Re: Re: Re: Oko! Pán Ježíš hovořil v záležitosti jezení chleba a pití vína v podo (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Neděle, 25. květen 2008 @ 10:58:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ježíše můžeme skutečně přijímat skrze Slovo, ale také Skrze jeho tělo při lámání chleba. Tak to on ustanovil.


]


Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su biela magia ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 23. květen 2008 @ 19:57:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nemám teď už dost času, ale aspoň tohle: z těch dveří jste se vyvlíknul:-), ale : před časem tu šel taky spor o tělo a krev, a Gojim tady uvedl, že když tedy katolíci tvrdí, že tělo je živé a že Ježíš to TAKTO myslel, tak proč nepostaví v kostele dveře a nevcházejí jimi také:-) Když platí tělo, musí platit i dveře - doslovně. Teď jsem si na to vzpomněla, ale bohužel nevím, kdy to bylo, ani jaká to byla debata. Přišlo mi to velice výstižné.

Irena


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zazraky v Lurdoch su iba zázraky ... (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 21:29:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ireno
Jsou výstižné argumenty, které nemusí být pravdivé. Dveře jsou skutečně součást podobenství o ovcích. Mě nejde o to převálcovat Vás v diskusi, to je k ničemu. Spíš se chci podělit o můj pohled, o mé chápání světa. Jako rovný s rovným. Z vlastní zkušenosti vím, že to bývá užitečné. Člověku se postaví otázky, které by si sám nepoložil.

Gojím tady o kousek výš taky tvrdí, že Ježíš nemá rodokmen. Vytrhávat z Bible je k ničemu. Až budete mít čas, mrkněte na moji odpověď Standovi, kde se odvolávám na Ježíšova slova i tradici prvotní církve. Sama musíte cítit, že relativizovat tak závažná Ježíšova slova NENÍ V POŘÁDKU.

Já opravdu vnímám slavení eucharistie jako setkání s Ježíšem. Je to má zkušenost, nelítám pak vzduchem, ani nemám exaktické zážitky. Člověk se mění pomalu, ale Bůh je s námi trpělivý. V dlouhodobém horizontu mohu říci, že špatné návyky, o kterých jsem si myslel, že se jich nezbavím, jsou dneska pro mě nepochopitelná minulost. Člověk ale musí vykročit. Nejhorší je stav  nečinnosti a nezájmu.

Zjevení 3,16
Ale že jsi vlažný, a nejsi horký ani studený, nesnesu tě v ústech.


]


Světský život katolické mládeže (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: jirka_ v Pátek, 23. květen 2008 @ 12:58:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Ireno,
 tady bych byl opatrný: "Spousta katolické mládeže žije světským životem - diskotéky, chození s klukem se vším všudy, bydlení na hromádce před svatbou..."

A spousta katolické mládeže takto nežije - alespoň ze svého okolí to můžu s čistým svědomím dosvědčit a zastat se tak svých sester a bratří. Obecně nejsem moc zastáncem takovýchto odvozování od správnosti učení. Nemáme statistiky (i když věřím, že existují, dají se získat a docela by mě i zajímaly), ale i tak si nemyslím, že by se z nich daly dělat dalekosáhlejší závěry. Jistě by se dalo najít nemálo mladých křesťanů žijících světským život i mimo katolickou církev, ale jak říkám, závěry bych z toho nedělal bez znalosti výchovy, prostředí a jiných vlivů - a asi se mnou budeš souhlasit, že u církve, která tvoří šestinu světa, to bude jistě hodně různorodé. Mnoho katolíků je jen formálních, mnoho jakýchsi "sympatizantů", kteří si vybírají jen některé části, mnoho žije v souladu se svou vírou ještě jiným způsobem a v jiné míře - a jednou z úloh obecné, katolické církve (alespoň se mi podařilo narazit na takový názor) také je nabídnou i těmto to, co od víry očekávají. Ne všichni půjdou v hlavním proudu, mnoho jich zůstane kdesi na okraji a je otázkou, jak se k nim zachovat - přehlížet je a dávat jim tak najevo, že mají vejít "blíž"? Asi ne.
Nepochybuji ale o tom, že katolické učení mladým lidem světský živto za vzor nedává. Nemůžu o tom pochybovat, protože bych lhal o své vlastní životní zkušenosti. A tak nějak jsem si tu poznámku nemohl odpustit, protože píšeš o katolické mládeži, do které patřím a nepřišlo mi to úplně bez výhrad - a propos, na diskotéce jsem kdysi jednou byl, ale to bylo spíš z nutnosti, už bych tam nešel;-)


]


Re: Světský život katolické mládeže (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Irena v Sobota, 24. květen 2008 @ 09:55:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Jirko,

jasně, já vím, že hodně mladých katolíků žije posvěceným životem, měla jsem tam napsat i "spousta tradiční protestantské mládeže." Nezáleží na denominaci, ale na postoji k této otázce. Když se podívám do zdejšího husitského sboru, je to až na výjimky svět. Navíc tam chodí jen zlomek mladých. A tihle lidé klidně chodí po zábavě tohoto světa, žijí na hromádce ap. Přijímají buddhismus jako jinou cestu, v práci si vyvěšují mandaly, na pracovním stole mají sošku Buddhy......

Naopak vím, že ve sborech, kde je kvalitní vyučování, kde mladí jsou vedeni k četbě Bïble, kde se jim někdo povolaný věnuje, kde jim svědčí i svým životem, k takovýmto excesům nedochází. Jasně, někdo může ujet, pořád jsou to jenom lidi. Prostě je nutné dívat se na Ježíše a snažit se chodit s Ním a ne s tímto světem.

Irena


]


Re: Re: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: skalaa v Čtvrtek, 22. květen 2008 @ 20:01:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
V tomto zvrhlom veku satan ovláda tých, čo opúšťajú pravdu a odvažujú sa ísť na jeho pôdu. Jeho moc pôsobí na takých ľudí nadmieru zničujúco.Odvažujú sa ísť na diablovo územie a pokúšajú zvodcu, aby ich zotročil. Tento mocný zhubca ich pokladá za svoju zákonitú korisť a podrobuje si ich aj proti ich vôli. Keď chcú znova získať vládu nad sebou, už sa im to nedarí. Svoju myseľ poddali satanovi a ten neodstúpi od  svojich nárokov a udrží ich v zajatí. Okrem Božej moci nijaká iná sila nemôže človeka vyslobodiť zo satanových osídiel.Jediná istota spočíva v hľadaní pravdy, ktorá je zjavená v Božom slove.Veľká väčšina ľudstva však pohŕda pravdami Božieho slova a dáva prednosť všelijakým výmyslom „pretože neprijali lásku k pravde, aby boli spasení, a preto dopúšťa Boh na nich silu zvodu, aby verili lži“. (2 Tes 2,10.11)A preto dopúšťa Boh na nich silu zvodu, aby verili lži“. (2 Tes 2,10.11) Všetko je podvod.Padlí anjeli sú v každej chvíli pri nás. Očakávame určitú úskočnosť od zlých ľudí, konajúcich podľa satanovho návodu, ale nemôžeme postihnúť satanových neviditeľných pomocníkov, ktorí získavajú nové pole pôsobnosti a ohromujú nás divmi a zázrakmi.Niektorí budú v pokušení pokladať tieto špiritistické divy za Božie. Satan bude pred nami uzdravovať chorých a konať iné zázraky. Sme pripravení na prichádzajúcu skúšku, keď budú satanove falošné divy ešte ohromujúcejšie? Nebudú mnohí zvedení? Tí, čo opúšťajú jasné Božie ustanovenia a príkazy a namiesto toho počúvajú výmysly, ktorých pôvodcom je satan, pripravujú sa uznať a prijať tieto podvodné zázraky. Teraz sa všetci musíme pripraviť na prichádzajúci boj. Našou ochranou pred satanskou mocou bude viera v Božie slovo, modlitebné skúmanie Písma a tomu zodpovedajúci život; to nám prostredníctvom Kristovej krvi pomôže zvíťaziť.


]


Re: Re: Re: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: lydia7 v Pátek, 23. květen 2008 @ 10:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vďaka Tebe, Pane, že si zachovávaš tých, ktorí nekľakajú pred satanom v podobe anjela svetla. Chválim Ťa, Pane, za milosť, ktorou ich sprevádzaš a vyučuješ. Tí, čo sa spoliehajú na Teba, poznajú Pravdu. Vďaka Ti Pane za Tvoj hlas uprostred chaosu a falše posledných dní. Ty nás veď, Pane, Ty si víťaz a Ty nás upevníš a dokonáš. Nech rozlíšime diabolskú lásku od Tvojej milosti, nech spoznáme zaliečavý hlas vlka, ktorý hltavo túži požrať Tvoje deti. Chráň nás a sprevádzaj, ako si zasľúbil. AMEN.


]


Re: Re: Re: Re: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoch. (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: oko v Pátek, 23. květen 2008 @ 10:33:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Stvoř mi čisté srdce Bože a obnov ve mě ducha vytrvalosti.
Neodvrhuj mě od své tváře, ale dej mi svého svatého Ducha.
Amen.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Niekedy by som chcel padnut na kolena.:Lekar o zazrakoch v Lurdoc (Hodnocení článku - počet hvězdiček: 1)
Vložil: Pastýř v Sobota, 24. květen 2008 @ 20:05:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Když to uslyšeli, velmi se rozzlobili a začali křičet: "Veliká je efezská Artemis!"



]


Stránka vygenerována za: 0.75 sekundy