 |
Právě je 420 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
Dzehenuti
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116475820
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Hledání: Mám jeden bláznivý dotaz
Vloženo Středa, 19. březen 2008 @ 17:32:34 CET Vložil: Olda |
poslal Karels Mám pro všechny aktivní diskutéry Grano Salis jednu bláznivou otázku. Je pro všechny čtenáře, kteří se mohou vyjádřit - ale defakto se týká každého návštěvníka Grano Salis, který zavítá do těchto "internetových vod."
Jsme křesťané, že? (většina ano) Chci se vás moji křesťanšti sourozenci zeptat, kolik členů ve vlastních sborech, farách, církvičkách, spolčech, mládežích atd.. znáte jménem? Já myslím, že tak se pozná, jak na tom jste se svou církví.. svým domovským sborem, svojí farou... Pokud budete kazatelé tak budete znát určitě všechny jménem.
Ale jako "obyčejní" pěšáci (jako jsem třeba já), schválně, kolik svých křesťanských sourozenců znáte jménem a kolik jich znáte jenom od vidění??
To je dotaz, co? Možná na tom můžeme něco i změnit a přijít za někým, koho jsme jenom zdravili a podat mu ruku, prohodit pár slov..
Když jsem byl v Apoštolské církvi, tak jsem některé její děti z olomouckého sboru neznal ani jménem... (pouze od vidění) Nyní v křesťanských sborech znám všechny... (téměř všechny) - je to také tím, že je nás podstatně méně..
A říká se, že pokud má člověk vybudovaný vztah s alespoň 4 křesťany vlastního sboru, tak jeho "úmrtnost" (odchod do světa) je o poznání menší...
|
Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Eleazar v Středa, 19. březen 2008 @ 18:59:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ve svym oficiálnim sboru, kde sem registrovanej neznám skoro nikoho mimo sebe.
Ve spolčech, kam chodim znám prakticky každýho.
|
Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 20:34:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak to je taky zajímavý, to musím uznat...
Já jsem kdysi taky chodil všude možně a bylo to hodně náročný, Dopoledne v jedné církvi, odpoledne ve svém bytovém sboru a nakonec v podvečer u adventistů si poslechnout nějaké vyučování..
|
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 18:23:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A nikdes nebyl z pohledu pana vedoucího užitečnej a to velmi dlouho tak ses na to vyprd. A to je celá pointa. Joe
|
]
|
|
Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 20:17:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čau!
Vzpomněl jsem si na padesát a budou to asi skoro všichni, co zatím znám.
Všechny neznám, protože to přecejen mám do sboru 80km a jenom tam dojíždím, tak to bude dlouho trvat, než poznám všechny.
All in! |
Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 20:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oline,
myslím jsi kazatelem, že? A byl jsi u každýho bratra, sestry doma? Já jsem trochu naštvaný na svoje bývalý spolubratry... - ani jednou u mě nebyl například 1. pastro sboru Svatopluk Dysmas, nebo 2. pastor sboru Jirka Bartík..
Bylo by docela zajímavé sestavit nějaký "průřez" oblíbenosti nějakýho křesťana - s kolika lidmi se zná, kolik lidí bylo u něj na návštěvě, u kolika byl on...
|
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 20:40:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já nejsem z AC, ale z KS Plzeň. Nejsem tam pastorem, ale jen řadovým členem tzv. vedoucího týmu, což není staršovstvo, ale poradní tým pastora, a kázal jsem zatím jen dvakrát. Ve sboru nemám žádnou konkrétní službu, protože na takovou dálku a při mé vytíženosti pracovní to jde těžko. Co ve sboru budu je ještě nevyjasněno, nejsem tam dlouho.
Skoro u všech z těch padesáti lidí jsem byl i doma, ale to není tolik domácností, protože vesměs jsou to manželé.
Nevím, jak to chodí v AC Olomouc, ale obíhat domácnosti by nemusel vedoucí sboru, pokud těžiště jeho služby je jinde. Někdo to ale dělat musí.
Já jsem si na nedostatek oblíbenosti nemohl stěžovat nikdy, ani dokud jsem byl pastorem, ale někdy to byla "oblíbenost" naruby.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 20:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ale někdy to byla "oblíbenost" naruby.
Se musím smát... ale počítám, si tě pamatují - já myslím o to jde - těžko říct, o co mně šlo v této úvaze, ale myslím si, že máme každý sklin si druhý lidi zaškatulkovat někam - počítám pořád je lepší být obrlíbený a být i oblíbený "naruby" než být jako mrtvý brouk, nebo jako to přirovnat :
Jako nějaký herec, který ve sboru v neděli odehraje nějaké představení, a s odchodem domů to pro něj končí.
Otázka zaangažovanosti... pochopitelně člověk by rád, aby do církve chodili noví lidé a mohl se věnovat těmhle duchovním dětem od počátku (to je pak velká radost, když něco vysvětluješ a vidíš, jak je to pro ty lidi úplně nové - pro tebe je to přitom už možná trochu "ošuntělé")
|
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 20:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevím, jak to chodí v AC Olomouc, ale obíhat domácnosti by nemusel vedoucí sboru, pokud těžiště jeho služby je jinde. Někdo to ale dělat musí.
Souhlasím, ale nezlob se, za 9 roků mojeho členství u mě nikdo z nich nebyl, to je teda výkon! Teď si vem, budu žít s nějakou rozvedenou ženskou na hromádce (teda ve smilstvu), jak se to jinak dozvíš, než když mě navštívíš.. počítám, že ve sboru bych o tom nemluvil - prostě jsou věci, na který v nedělním shromáždění není čas a vůbec se tam nedají řešit - třeba pro svůj charakter...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 21:05:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak to mi hlava nebere...nejsi třeba vlekař na Červenym sedle?
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:13:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No já nevím, jak je to možný... prostě nějak na mě zapoměli... Ale abych nekecal, jednou u mě byl (tehdy 2. pastor Aleš Navrátil) - ale i tak, je to bída a děs...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:19:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | bída a děs je , jak se chováš pasivně a ovcovsky (nebiblická ovce)....
čekáš, až si tě všimnou, a pozvou se,
jestli chceš mít s někym vztah, tak pro to musíš ty něco udělat...
stejně nevím, o co stát ..... sourozence si člověk nevybírá, a tak se mezi nima přítel najde jen zřídka kdy....
ty strojený rozhovory, nucenej zájem, ale fuj, dejte pokoj....ať zůstanou radši všichni doma.... |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | To je pravda, čas od času by měl duchovní všechny členy sboru navštívit, prosmejčit byt, jestli tam neni ženská na hromádce, zkontrolovat knihovnu, a videotéku. Když jsou vedoucí tak zaneprázdněni, možná by u nich mohli dělat brigádu bývalí estébáci.... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:15:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak jsem to nemyslel, jeno jde o to, aby ty vztahy fungovali nejenom formálně - pastor a člen, ale taky neformálně - člověk a člověk... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:15:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | fungovaly.. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 21:41:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak ty lidi ve vedení s lidma ze sboru na něčem spolupracujou, ne, tak se běžně potkávaj, ne? Doma u jednoho, doma u druhýho, na třetím místě...
To přece není otázka návštěvy!
Pak jsou taky lidi, co to maj v něčem těžký, a kdo s nimi ponese jejich břímě, když o něm nikdo neví?
Navštěvujou se dost blbě jen rozdělený rodiny, tam by to nevěřícímu mohlo vadit, anebo tam, kde jsou věřící děti nevěřících rodičů, to by kór mohlo vadit.
Zdravej sbor žije spolu, já jsem teď sice trochu izolovanej, ale můj syn je v Elimu a tam jsou lidi u sebe navzájem pečenývařený. Bez problému.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:44:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | to je pravda, vy jste sůl země... tak zůstaňte pěkně pohromadě a navštěvujte se ....tak to přeci myslel Ježíš |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak jasně, člověk musí vyvijet nějakou aktivitu, pokud jsem byl ve sboru neaktivní, potom taky nemůžu čekat nějakou odpověď... ale stejně, ti, co by měli začít vytvářet atmosféru sboru jsou starší a pastoři - taková je moje představa... |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:57:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nezlob se, jakobin,
ale když vidíš, že je to na hov.. a nikam to nevede, tak tě nebaví ani jakákoliv angažovanost... a s aktivitami jsi skončil(a)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:04:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | jsi odpovědnej za naplňování svých potřeb....když máš hlad, musíš se ty jít najíst, se záchodem podobně....tak proč v církvi pořád někdo očekává, až se na něj někdo vrhne a bude mu sloužit?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:10:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Skoro je mi líto, že jsem sprostý...
ale cítil jsem se tam nevyužitý... trénuješ na Olympiádu a uprostřed tréninku ti řeknou, že na Olympiádu nepojedeš, protože mají některé jiné... co by to s tebou udělalo?
Já psal články, nejdřív je stoply na denominační úrovni, potom i v místním sboru... nic jinýho vlastně neumím... chtěl jsem pracovat na časopise /Život v Kristu/ ale (!) na přímý pokyn ve snu (prorocký sen) jsem pochopil, že o mě v časopise není zájem, a že to byla spíš jenom taková jakási snaha, ať se něco dělá tak, jak má.... (ve skutečnosti bych nejdřív musel rok dělat zadarmo, než bych tam byl jako placený) Mohlo by se stát, že by mě po roce kopli do zad.. a co teď (já byl tehdy nezaměstnaný) navíc se na to místo tlačilo víc lidí...
Co v takové církvi??
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:25:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | správně, je třeba jít hledat naplnění svých potřeb jinam, vždyť ty to chápeš!! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 22:11:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nojo!
Nejhorší je, když se začnou zvlášť scházet lidi, co si notujou, jak je to na to ...no.
Ale ve velký církvi - to snad AC OL je, když má tolik pastorů, přece není žádný problém vytvořit "subsbor", ne?
Já kdekoli jsem byl, tkal jsem sítě. Ne jako pavouk Vodvšehovosum, ani ne jak se teď učí networking, ale výběrově, vztahama okolo něčeho postavenýma. Teď mám už rok pohov. Sbírám síly a snažím se orientovat. Myslím, že mi Bůh něco chce, a že to časem zase začne.
Za tebe jsem rád, žes našel, cos potřeboval.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:15:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale ve velký církvi - to snad AC OL je, když má tolik pastorů, přece není žádný problém vytvořit "subsbor", ne?
No však v Olomouci je druhý sbor AC, ale subsbor prostějovskýho sboru (!) a to už o něčem svědčí... ! Supermoderní sborový dům AC Olomouc a někdo z takové církve odejde do nějakýho sborečku, který ještě má vedení v Prostějově... !?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 22:32:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | No zdálky se zdá že to svědčí o přirozené cestě utkávání lidských vztahů. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:50:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | I to je možný... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 21:16:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | :-)
jakobin, tebe bych taky navštívil, bejt tvůj pastor, ale ozbrojen!
Olin |
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 21:34:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | kdo je ozbrojen, je bez bázně a hany. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 22. březen 2008 @ 11:13:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz | No a když budeš takovej zatvrzelej hříšník, myslíš že to něco vyřeší, když přijde pastor a udělá bububu?
Možná by ses měl zbavit pocitu, že kazatelé jsou něco jako hlídači-hlídat by měl každej sám sebe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 23. březen 2008 @ 09:10:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | O to tu nejde, to byl jen blbě zvolenej příklad. Pastor přece nechodí lidi hlídat - pokud chodí, není to pastor ale dráb. Pastor by měl s lidmi úzce spolupracovat a stýkat se s nimi. Je samozřejmé, že se u nich vyskytne doma a ještě samozřejmější by mělo být, že Karel se vyskytuje doma u pastorů...
Podívej, Dysmas je pokud vím automechanik...Dolejší byl zase ochránce přírody. Celá naše generace je postižená amatérismem, protože ani nevíme co je to kvalitní a soustavný vyučení. Proto jsme dělali chyby furt ty samý. Pastorovy nedostatky a jejich recidivy nejsou fatální, pokud jsou tam lidi, co je dokážou doplňovat. Jestli to je v Olomouci tak zařízený, to samozřejmě netuším.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Neděle, 23. březen 2008 @ 14:39:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ten můj příklad je blbej, fakt.
Já myslím, že hlavním problémem budou ty tzv. úžasné skupinky. Pastoři a starší si totiž myslí, že za ně odvede práci vedoucí skupinky. Takže, pokud jsem nechodil na žádnou skupinku, ocitl jsem se defakto mimo církev....
Jo. Sysmas je automechanik, to je pravda, ale já myslím, že v tom to není. K evangeliu mě přivedl taky jeden pouze vyučený - kdežto od jeho syna, středoškolávka, jsem to nebral...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Farel v Neděle, 23. březen 2008 @ 16:00:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, on by ani amatérismus tak moc nevadil, kdyby stál na nějakém morálním podkladě. Amatérismus, kde vymizelo základní slušné chování jako odrazový blok a vymizel vztah k lidem, jako ke Kristu, jako cíl, to je to nebezpečí které dělá z vedoucích skupinek dráby pana velkodrába, nebo alespoň donašeče všeho, co těmto malodrábům a donašečům pomůže popolézt panu vedoucímu výše někam.
Pastorovy nedostatky a jejich recidivy nejsou fatální, pokud jsou tam lidi, co je dokážou doplňovat. Tys asi nečet Zvířecí farmu, že Olčo? Pokud si lidi kteří, jak říkáš, pana vedoucího dokážou doplňovat, vychovává pan vedoucí od plenek sám a žádná jiná korekce není dovolena, je to tvoje doplňování jen tzv. charizmatizováním ústřední postavy a je, co do historických poznatků, zajímavé, že tento charizmatizovaný vůdce nemusí být ani nijak zvlášť obdarován. Stačí k tomu jeden, dva ochotní a loajální jedinci kteří mu tuto aureolu vytvoří, ostatní už po něm jedou jen na základě této upoutávky. Složení zodpovědnosti za svůj život do rukou vůdce je pak tím úlevným faktorem který množí řady charizmatizujících. Škoda jen, že si dotyční nevšimli, že to je víceméně jízdenka na Titanik a to ještě do nejnižší třídy v hlubokém podpalubí.
Joe
|
]
|
|
Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. březen 2008 @ 20:31:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | Má odpověď na tvůj dotaz zní: všechny - ale asi to moc neplatí, protože nejsem obyčejný "pěšák". Vybudovaný vztah mám asi tak s těmi čtyřmi z nich, začínám však pracovat na budování vztahů s dalšími.
willy |
Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 20:37:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Možná je v tom víc, než jenom, že se s nima člověk zná. Ale jestli tě pozvali na oběd, nebo ty jsi pozval je... - on se každý křesťan dříve nebo později dostane do situace, kdy bude potřebovat pomoct a potom je to výhoda, když má někoho, na koho se může spolehnout (ať jde o půjčku peněz, pohlídání dětí, nějakou odbornou radu a já nevím co ještě - samozřejmě i ve věcech duchovních... - tam je přátelství neocenitelné..) |
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. březen 2008 @ 20:58:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To, cos popsal, jsem měl na mysli u těch čtyřech.
willy
|
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:02:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jasně,
ani si nejsem jistý, jestli to byli čtyři, enbo tři... ale to asi není úplně důležitý, to je potom vidět, že člověk někam zapadl a ostatní s ním počítají, jako on počítá s něma...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. březen 2008 @ 21:07:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A jde o to, aby takové 3-4 nebo minimálně dva - z každé strany jednoho - měl v církvi každý. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:11:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zase bych byl lhář, kdybych řekl, že jsem to v minulém sboru takto neměl... - pokud jsem potřeboval pomoc, tak byli povětšinou ochotní... ale v tomto novém (křesťanském sboru) se cítím víc doma - a já myslím, že "o tom to celé je..." - nějaká teologie je důležité ale oproti vztahu až na druhém místě.
K čemu dobrá teologie, plné evangelium, duchovní dary, když se stejně člověk cítí nesvůj??
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 19. březen 2008 @ 21:20:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V naší církvi to vnímáme tak, že církev by měla fungovat jako domov, kde se vychovávají děti; dále jako nemocnice, kde jsou věřící léčeni a uzdravováni a také jako škola, kde jsou vyučováni a vzděláváni, aby byli zbudovaní a zdokonaleni v dokonalé (dospělé) v Kristu. Zatímco některé "církve" fungují jako policie a soud - zatýkají a soudí. Tož tak.
w. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:22:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | To je docela zajímavý pojetí a nemusí to být vůbec špatný... |
]
|
|
Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 21:42:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přece Dáma!
Neznáš šachy?? |
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:49:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | kdepak, to nejsou šachy, to je bitevní pole....opak není dáma....ale vůdce (německy führer), na "dámy" ve sboru se přeci nedá věřit....vůdci jsou ale zdokumentováni celkem detailně.... |
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 21:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Obyčejný pěšák - křesťan, který si jde do církve poslechnout Boží slovo, kázání, maximálně pozdraví a po kázání odhcází domů. V církvi nezastává vůbec žádnou službu, maximálně občas vypomůže třebas s evangelizací nebo s něčím jiným..
Opakem je pastor, starší sboru, chválící skupinka - prostě lidičky, co mají nějakou služebnost...
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:11:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Já to dělil na lidi, co mají služebnost a co žádnou služebnost nemají... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz | | ta obyčejnost se ti tam vpravila jen nedopatřením? či je to tak, že lidi bez služebností jsou obyčejní a lidi se sl. jsou nadlidi? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Středa, 19. březen 2008 @ 22:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Protože jsem v církvi téměř nic nedělal (občas jsem měl službu u dveří) je to pro mě normou... - prostě průměrný křesťan, takový obyčejný návštěvník nedělního sboru (člověk, ktarý nic nedělá a takových vidím v církvi většinu) oproti těm, kteří jsou zaangažovaní... |
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 19. březen 2008 @ 22:01:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | nojo, to jste vy sudeťáci...
...to my jsme měli politbyro!
|
]
|
|
Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 10:43:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | covece co se tyce sboru kam obcas zavitam, bych rek, ze urcite vic nez pulku, a mozna i pres tri ctvrtiny lidi znam (z asi zelkove asi 70ti-80ti co tam dochazej).
jinak co si psal o tom ze te nenavstivil pastor, nebylo to treba tim zes ho proste nepozval? u me doma na navsteve po pravde bylo za poslednich tak pet let jen par lidi ze sboru (odhaduju max 10) na navsteve ale vzdycky to bylo tak ze sem je vicemene pozval. kdyby se ke me domu nas pastor pozval sam tak by asi moc nepochodil, ne ze bych zrovna jeho nechtel videt ale nejspis by u dveri zvonil do prazna :)
... suma sumarum, mi tvoje stezovani si na nedostatek navstev prijde tragikomicky humorny; nevim co si o tom mam myslet ...
|
Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 11:27:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobře, řeknu to na plnou pusu, sra*li v té církvi na mě, pořád ti to připadá jako tragikomický humor? Nemohl jsem nic, moje články odmítli zveřejňova (prý jsou teologický atd), o nějakou službu slovem, to ani náhodou, práce v místním časopise, ani náhodou.
Jo, blbečka, který jim bude sloužit u dveří a bude se klanět každýmu, který přijde, tak na to jsem jim byl dobrý!
V staronovém sboru (kdysi jsem tam už byl) jsem měl několikrát službu slovem, mluvil jsem už i na jejich konferenci...
Je to dostatenčně jasný, nebo to budu muset ještě líp vysvětlovat. V AC sbor Olomouc se kašle na svoje členy, tak je to... nechodil jsem tam půl roku a za tu celou dobru si ani nevšimli, že jim někdo chybí... jsem rád, že jsem tam skončil...
|
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 11:30:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V staronovém sboru (kdysi jsem tam už byl) - tím jsem myslel křesťanské sbory, kam jsem se po 9 letech vrátil a lituju, že jsem z tohoto sboru někdy odcházel...
|
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 12:40:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Spravne jsi to nazval Karelsi, ze jsi "slouzil u dveri", ale nespravne se za to nazyvas blbeckem. Byls sluzebnikem a prave proto, ze ti to pripadalo ponizujici, je dobre, zes to dokazal delat. Prosel jsi urcitou sluzbou a nepodcenuj jeji vyznam. Ja bych rekla, ze to bylo pro tebe vyznamejsi pokud se tyce rustu ve vire, nez nekolik odbornych clanku, ktere jsi napsal. Odborne prace urcite pises rad a vyzivas se v tom. Ta sluzba u dveri, ale je taky potrebna a mnozi lide, kdyz te tam videly, byly tim treba prekvapeni, ale pri tom poteseni, ze je takovy clovek vita. Cili povazovaly te vic za bratra v teto pokorne roli nez jako uceneho teologa. Tim nechci ani v nejmensim znevazovat tvoji praci teologicko-publicistickou. Oboji je dulezite a potrebne. |
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 14:29:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Když jsi mi to Libbi tak pěkně vysvětlila, tak to vysvětlení beru. Škoda, že se pro mě v církvi nenašle ještě jiná práce, než služba u dveří.
Ale jistě, je potřebná, stejně jako jiné služby... jenom jsem v AC nezažil nic jinýho než tady tuto službu...
V křesťanských sborech jsem už taky uváděl službu jiných bratří... (což sice není totéž, jako služba u dveří, ale je tomu blízké)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 14:35:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Díky tady v tvém příspěvku, Libbi, se ukázalo, že je pravdivé - Vlídná odpověď odvrací rozhořčení, kdežto slovo, které ubližuje, popouzí k hněvu. (Přísloví 15:1) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 14:53:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | omlouvam se ze sem popouzel k hnevu, teda jestli to bylo na me. to sem opravdu nechtel. |
]
Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 14:51:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | supr, ok, uz mi to je jasne, uz mi to tragikomicke opravdu nepripada. plne chapu tvoje rozhorceni a omlouvam se ale me prave nebylo jasne co tim chces rict. tohle me samozreme napadlo ale napadla me i spousta jinych veci co by to mohlo znamenat, proto ta nejasnost me odpovedi, nevedel sem ceho se chytit, kam smerovat. dik
|
]
Re: Re: Re: Re: Mám jeden bláznivý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Čtvrtek, 20. březen 2008 @ 15:30:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale ne,
je mi líto, že jsem sprostý, každý je svého štěstí strůjce, takže jsem asi mohl víc zapracovat ve službě svého sboru v AC Olomouc. Což už ale nezměním - je to minulost, teď jsem v úplně jiném sboru (a můžu konstatovat, že teologie opravdu není to hlavní).
|
]
|
|
|
|
