Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zita.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 0, článků celkem: 16015, komentáře < 7 dní: 217, komentářů celkem: 385366, adminů: 60, uživatelů: 5005  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 119 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Za nového generálního tajemníka EBF byl navržen Alan Donaldson
·Evangelikální baptisté Lovosice
·Evangelikální baptisté Jablonec
·Letní novinky ze života BJB - aktualizováno
·Informace z jednání VV dne 21. èervna 2021
·Edith Gatesová - první ordinovaná baptistická kazatelka v Anglii
·Informace z jednání VV dne 14. kvìtna 2021
·Zpráva pro Sjezd delegátù BJB 2021 za sbory Lovosice a Jablonec nad Nisou
·Jan Jackaniè, tajemník Výkonného výboru BJB ke kauze lovosického sboru
·Pavel Coufal, pøedseda Výkonného výboru BJB ke kauze lovosického sboru

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
105923283
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy
Vloženo Pondělí, 03. březen 2008 @ 10:54:55 CET Vložil: Olda

Zajímavosti poslal kathyczv

Podľa psychológov je čítanie Harryho Pottera rovnako návykové ako drogy či cigarety. Bez ohľadu na to, či sa jedná o mladých či starších čitateľov. Osoby, ktoré sa do knižiek o čarodejníckom učňovi z pera Joanne K. Rowlingovej pustia, zažívajú príznaky podobné osobám závislým na drogách.

A to vrátane abstinenčného syndrómu, ktorý pociťuje väčšina čitateľov, ktorí dokončili čítanie siedmieho a posledného dielu knihy. Psychológ Jeffrey Rudski prišiel k tomuto záveru pri štúdii 4-tisíc čitateľov kníh o Harrym Potterovi.


Každý desiaty chlapec fandiaci malému čarodejníkovi údajne trpel typickými abstinenčnými príznakmi ako depresiami a stratou chuti do jedla, a to potom, ako dočítal posledný diel Harry Potter a Dary smrti. Ďalších dvadsať percent čitateľov priznalo, že je na pokraji závislosti na tvorbu Rowlingovej.

„Cítim, ako by mi niekto blízky zomrel,“ tvrdil britskému denníku Mirror jeden z fanúšikov po prečítaní záverečného dielu románovej série.

„Závislosť na drogách sa nelíši od závislosti na Harrym Potterovi,“ uviedol Rudski."

http://www.keralanext.com/news/?id=1186310

"Harry Potter je rovnako návykový ako drogy" | Přihlásit/Vytvořit účet | 142 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 03. březen 2008 @ 11:03:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Každá kniha kterou má člověk  v oblibě je navyková jako droga akorát to nikde konkrétně nezkoumal:-)
Někteří lidé by zas měly abstinenční příznaky,kdyby nemohli číst pravidelně Bibli z historie jsou takové případy známé.  




Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 12. březen 2008 @ 10:20:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
covece odborna literatura mi tohle nepusobi ... spis naopak obcas se zactu a mam deprese z toho jak sem blbej :)



]


Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. březen 2008 @ 14:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hlavní věc, kterou Harry Potter způsobuje (v jakékoli podobě - stačí nápis na triku, talířek, apod.) je přítomnost ducha čarodějnictví v domech často i věřících lidí, dokonce i v domech některých vážných učedníků Páně, což má za následek Boží nepřítomnost a satanovu přítomnost (prokletí - doslova hemžení démonů) v jejich domácnostech a v jejich duši. Tyto čarodějnické knihy a DVD či videokazety jsou tak rozšířené, že satan slaví velké vítezství v této oblasti. Podařilo se mu okupovat svojí přítomností téměř celý tzv. "civilizovaný" svět. Žel, i značnou část křesťanstva!!!

"Zájmy" dětí a módní vlny jsou upřednostňovány před zájmy Božími. Něco takového však v domácnostech pravých věřících nemá co dělat.



Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pondělí, 03. březen 2008 @ 15:43:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Všiml jsem si, že přítomnost v bytě kde čeho má podle tebe za následek Boží nepřítomnost. Měl bych tři otázky:

1. Co všechno (stačé kategorie) způsobuje Boží nepřítomnost a jaká je míra účinnosti těchto věcí? Tou mírou myslím něco jako akční rádius.

2. Patří do první kategorie i knihy T. Pratchetta o Zeměploše?

3. Nemáš někdy náhodou pocit, že Boží přítomnost není na Zemi vůbec nikde?

Předem děkuji za odpovědi.


]


Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 03. březen 2008 @ 16:21:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hyperione,

ano, existuje větší a menší zlo. Pokud je překročena určitá hranice, pak je zlo již tak velké, že i Bůh opouští svůj chrám a klidně ho třeba nechá i zničit.

Takže:

1) Všechny věci přímo spojené se satanem a s uctíváním satana (proklaté věci) - knihy, předměty (včetně oblečení) a jiné nosiče ( CD, DVD, audio) s tématikou okultismu (čarodějnictví, astrologie atd.), knihy a předměty s tématikou pohanských (= satanských) náboženství, pornokazety a nosiče této tématiky, některé typy nových mobilních telefonů, které vydávají vysokofrekvenční vlny i v případě, že je displej v nečinnosti a telefon se právě nepoužívá (přestanou pouze, je-li telefon úplně vypnut).

Příklad z Bible: Joz 7 kap., kdy Akan vnesl do svého stanu věci proklaté a kvůli tomu Boží přítomnost opustila Izrael a ten byl vydán nepříteli k porážce. A také věřící z Efezu ve Skutcích vynesli ze svých domů pod vlivem Ducha svatého okultní knihy za 50 000 peněz jejich měny ( v přepočtu asi za 10 mil. Kč) - Sk 19,18-19.

Akční rádius sahá pouze ke dveřím tvého bytu nebo jiného tvého životního prostoru (např. kancelář). Pokud má někdo sklep oddělený od domu (od bytu) pak uložení těchto braků tam, nemá na jeho vlastní životní prostor vliv. I když nejlepší způsob jejich likvidace je oheň. Pokud by tyto věci byly volně položeny třeba v přírodě, pak jejich akční rádius působení nebude větší než cca 20m, pokud se na ně nebude někdo zdálky dívat nebo na ně myslet (Fil 4,8). V tom případě by si je zpřítomnil a s myšlenkami, či představami by přišel do jeho duše i příslušný duch - to platí o všech nečistých myšlenkách.

2) Prachett sem jistě patří - cení si ho na ezoterických serverech, je to okultní literatura

3) Ne nemám. Přímá Boží přítomnost není pouze v okolí věcí zmíněných v bodu 1. Jinak je všude.


]


Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 03. březen 2008 @ 16:53:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregoriův bůh je něco jako kyslík, který je všude, kromě míst, kde je spotřebován (duchovním) hořením. Protože hořlavina je kdeco a hoří miliony duchovních ohníčků, to "všude" není zdaleka všude, zejména pak nebývá u lidí.
Vlastně člověk, v jehož okolí není tento bůh-kyslík spotřebován, není dosud nikomu znám.



Pokud hledáte nějakou souvislost mezi tímto bohem a biblí, to se teda nahledáte!


Olin


]


Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pondělí, 03. březen 2008 @ 17:49:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Oline, opravdu se ho snažím pochopit. I když mi to Greg nepotvrdil, nemohu se zbavit pocitu, že pokud má pravdu, je celý lidmi obydlený svět bez Boží přítomnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 03. březen 2008 @ 23:31:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Sorry. Já se ho nesnažím pochopit. Dělám si z toho legraci. Takže pokud to vadí, tak se omlouvám a toho nechám.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Úterý, 04. březen 2008 @ 16:52:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, nevadí. Jen mě tak napadlo, že by bylo zajímavé pochopit ho. Vždy se snažím vyslechnout si pozorně názory druhých.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 05. březen 2008 @ 00:19:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
To máš pravdu.
Já to znám už i pozpátku, protože s gregoriem diskutuju na netu již několik let.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 10:28:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hyperione,

tento tvůj výrok: ///je celý lidmi obydlený svět bez Boží přítomnosti.///

srovnej s Bibblickým:"Víme, že z Boha jsme, ale CELÝ SVĚT VE ZLÉM LEŽÍ." (1Jan 5,19)

Takže - samozřejmě - všude tam, kde žijí a pracují nevěřící lidé - Bůh přímo přítomen není. Drtivá většina světských lidí má doma a na pracovišti satanské věci, protože jsou pod vládou království toho Zlého (Kol 1,13), království temnoty. Navíc mají ducha vzpoury i sami v sobě (Ef 2,1-2). Takže satan okupuje je samotné i jejich domácnosti.

Všude jinde, v okolí těchto lidských světských příbytků a shromaždišť je Bůh přítomen přímo (vyjma vysílačů a zařízení sloužících k přenosu vysokofrekvenční energie - televizního signálu a signálu pro mobilní operátory apod.).




]


Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 11:39:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hyperione,

Bůh je přímo přítomen pouze v příbytcích spravedlivých (= znovuzrozených věřících). A jde tedy pouze o to, aby tuto Boží přítomnost ve věřících a v jejich příbytcích a shromaždištích nic nerušilo a nemařilo. Tam kde je hřích nebo blud, Boží přítomnost není, ale je tam pouze smrt (Ř 8,13).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Úterý, 04. březen 2008 @ 17:05:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky, Gregu. Chápu, že těch 20 metrů je jen nějaký tvůj odhad a že budeš souhlasit, že v Bibli to číslo nenajdeme. Zaráží mě ale ta tvoje jistota, že působení klatých věcí končí dveřmi bytu, kanceláře atd. Z čeho tak usuzuješ? Asi znáš takové ty ohavné moderní kanceláře, kde jsou jen "boxy" (nízké papundeklové příčky, žádné dveře). Působí ty věci jen v rámci toho boxu (de facto celé kanceláře)? Snad nevadí, že se pořád ptám. Nesnažím se v tvé argumentaci hledat chyby - jen to chci pochopit. Jsem člověk vzdělaný v přírodních vědách, takže mám rád exaktní vyjadřování. Co tedy přesně určuje hranice působení? Fyzické překážky to nejsou, protože jedna věc může zamořit celý byt i přes x stěn a dveří. Nějaký (třeba vágně definovaný) životní prostor konkrétní osoby to není - když věc odnesu do sklepa, svého druhého bytu (který je třeba hned vedle toho, kde žiju) nebo na chalupu, což je vše součástí mého životního prostoru, je to v pohodě.

Píšeš, že máš dar rozeznat to "satanské působení". Měl bych pro tebe návrh - mám dvě DVD-čka, u kterých si nejsem jistý, jestli jsou proklaté nebo ne. Jsou to filmy z televize, takže před vložením do přehrávače nejde nijak poznat, co na nich je. Byl bys schopen jen pohledem na nosič poznat, jestli jsou proklaté (oba, jeden, žádný)?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 18:16:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Hyperione,

v Bibli nenajdeme ani žádný subjektivní popis působení daru rozlišování duchů. Za prvé, protože je dost složité slovy popisovat toto subjektivní vnímání a za druhé proto, že vysvětlovat tuto těžkovysvětlitelnou věc v Bibli miliardám věřícím, kteří s tím stejně nikdy nepřijdou do styku, je zbytečné a Bible zbytečné věci nepodporuje. Bible na inflaci slov netrpí.

Samozřejmě, že těch 20m je odhad pocházející z mnoha zkušeností s těmito klatými věcmi. Prostě poodejdeš od té věci, která je položena někde ve volném prostoru a jdeš směrem od ní a po určité vzdálenosti již toho démonského ducha, který z toho vyzařuje, přestáváš vnímat. Jsi již mimo akční rádius toho záření.

Působení klatých věcí končí dveřmi mého bytu - to vím také ze subjektivní zkušenosti. Z mnoha zkušeností. Pokud jde o kancelář s boxy, kde nejsou ani skleněné bariéry, pak je to bráno jako jeden prostor a vše, co v tom prostoru leží, má na nás vliv (pokud je to klatá věc). Stačí, aby tam byl třeba woodoo panáček - křovák - dřevěná soška z Afriky, tak oblíbená v dnešních kancelářích. Pokud však moje kancelář je oddělená alespoň skleněnou bariérou sahající až ke stropu, pak to na mě vliv nemá.

Mně nevadí, že se ptáš. Pokud ti to k něčemu bude....

Co přesně určuje hranice působení? To určil Bůh. Bůh tomu udělil meze. Tak, aby bylo možné pro věřící se tomu vyhýbat. Já pouze popisuji, jak vnímám, jak co působí. Faktem je, že každá věc působí opravdu jinak. Televizní vysokofrekvenční energie naplňuje celý byt, bez ohledu na stěny (i když stěna nebo zavřené těsně přiléhající dveře přece jen to záření částečně snižují), ale přesto nezpůsobuje prokletí, protože když u té TV sedím a čtu si Bibli, tak to nebrání vnitřní Boží přítomnosti v mé duši (pokud na TV neupírám zrak). Vnímám pouze vnější poskvrnění, které do mě (do duše a do těla) neproniká. Kdyby ta TV měla úplně ztlumený obraz, tak stejně to záření vnímám - je to dané zapnutím toho TV přístroje, nikoliv obsahem vysílání. Obsah vysílání může pouze bodově zesílit negativní záření v případě výskytu hříšných scén nebo slov ve vysílání. V případě, že obsah je tvořen prokletými věmi (Harry Potter, okultní a satnské filmy,horrory apod.), pak prokletínaplňuje celý můj byt po dobu vysílání toho filmu. Po jeho odvysílání zmizí.

Např. u mobilů staršího typu byly vysílány vysokofrekvenční vlny pouze při jakémkoli zapnutí displeje mobilu (třeba při hrách nebo při odesílání a psaní sms. ) Jestliže byl displej zhasnut, záření se neprojevovalo. Dnes už jsou některé mobilní telefony (např. americká Motorola W490), které tuto energii vyzařují neustále, i když displej nesvítí. Je nutné je úplně vypnout, aby to záření ustalo. A musím zde říci, že toto vysokofrekvenční záření z takto zapnutého mobilu má (podle toho, co vnímám) negativní vliv na náš organismus. Ve starších mobilech jsme nejvyššímu záření byli vystaveni jen při telefonování. Nyní jsou mobily, kde jsme v tomu vystaveni po celou dobu zapnutí přístroje a to ve vysoké intenzitě rovnající se prokletí.

P.S.: Jestli o tom něco víš z přírodovědeckého hlediska, rád ty informace uvítám. Osobně si myslím, že ty novější přístroje již mají zabudovány nějaké čipy, které umožňují lepší sledování nebo odposlech, či tak něco. Prostě mají v sobě něco navíc, co ty starší neměly.

V případě prokletých věcí nelze zavřenými dveřmi ani stěnami ztlumit nic. Celý byt nebo dům jsou naplněny satanskou přítomností a Bůh je pryč jak z prostoru bytu, tak z naší duše. U znovuzrozených lidí pak Bůh zůstává uvězněn v jejich lidském duchu, kde sídlí a odkud nikdy neodchází. Ale nemůže se projevovat, přetékat z člověka ven k Tělu Kristovu a k nevěřícím, nemůže zjevovat Kristův život a Kristův charakter. To může pouze přes duši, ale ta je v té chvíli okupována satanským duchem (Ale pozor! Není to posedlost ve smyslu evangelijních případů. Vymítání by nepomohlo. Pomůže jen opuštění hříchu nebo odstranění prokletí). Potvrzení z Bible - krvesmilník z Korintu byl vydán prokletí, vydali ho ďáblu k zahubení těla a přesto jeho duch bude spasen v Den Pána Ježíše. Do Království však nevstoupí, protože jeho duše (na rozdíl od ducha) spasena nebyla.

A toto prokletí nijak neovlivňuje mé sousedy. Tak je to, díky Bohu zařízeno. Vše končí na hranicích mého bytu, domu, stanu. Ať to, co je uvnitř anebo to, co je venku u sousedů. Znovu říkám - díky Bohu. Tak je to zařízeno v duchovní oblasti. To jsou zákony ducha. Když to odvezeš na chalupu, tak tvůj byt je od toho prokletí svobodný, ale jakmile přijedeš na chalupu, jsi pod prokletím, kvůli těm věcem. Když to odneseš do sklepa (třeba dočasně) který není spojen s tvým bytem, přemístí se prokletí do sklepa a z tvého bytu zmizí.

A mobilní telefon působí zase trochu jinak. Zase jen do určité vzdálenosti (asi 6 m) a záření z něj naplňuje vždy jen tu místnost, kde se mobil nachází. Přes stěny ani přes zavřené dveře to neprochází. Tedy alespoň tak, aby to bylo vnímatelné duchem. Některé takové věci se vzdáleností od nich ztrácejí na intenzitě, některé (zejména klaté) zůstávají stabilně stále stejně intenzívní - nikde se před nimi v bytě neschováš.

Pokud jde o ta DVD, o kterých píšeš, mají-li okultní tématiku nebo tématiku New Age, pak jsou jistě klaté. Pokud ne, tak z 98% to nebudou klaté věci. Abych poznal, jak ty filmy působí, musel bych s nimi být chvíli sám v jednom bytě nebo v nějaké místnosti. Nemusel bych je ani vidět. Tedy, pokud je těch DVD více, musel bych být postupně sám, s každým z nich zvlášť. Ty ostatní by musely být někde mimo ten byt. Třeba někde na chodbě alespoň 10m od toho bytu. A postupně by se musely po jednom střídat v bytě.

Na závěr bych řekl, že ode všech těchto věcí existuje očištění. V podstatě Bůh začíná očistnou práci skrze Ducha svatého již v okamžiku, kdy tyto věci přestaly působit. Očišťuje nás v tomto případě skrze svého Ducha a skrze své Slovo (aktuální i čtené z Bible). To očištění trvá podle intenzity a hloubky našeho znesvěcení od několika desítek minut do několika hodin, v extrémních případech třeba tři dny. Ale to už je tak nejzažší doba. Když tedy pominu případy velmi těžkého, kombinovaného znesvěcení, které mohou být úplně očištěny třeba do 5 dnů, nebo v případě těžké duchovni blokace je možné být vůbec neočišťován (zablokován) třeba i tři týdny a očišťování započne až po tomto čase kázně. V podstatě naše očišťování probíhá permanentně (Jan 15, 1-2). A my přitom máme spolupracovat (Jak 1,27 // 2Kor 7,1 // 1Jan 3,3) vyhýbáním se zbytečnému poskvrnění. Tak, jako se snažíme uchovat neušpiněné své fyzické šaty. Tak máme pečovat o svůj duchovní šat (Zj 3,4).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Úterý, 04. březen 2008 @ 20:14:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nejprve ti objasním svoji motivaci, proč se tak vyptávám. V nějaké knize jsem četl, že ohledně Ježíše si člověk musí, pokud chce zůstat věrný historii, že tří možností: buď byl Syn Boží (nebo aspoň prorok), nebo blázen, nebo posedlý démonem, nebo podvodník. Z toho, co jsem tu od tebe četl, lze výše uvedené parafrázovat: buď jsi člověk Boží (ve smyslu Bohem obdarovaný), nebo posedlý, nebo blázen, nebo podvodník, nebo si z nás jen děláš legraci. Ono "rozlišování duchů", které je v pozadí tvých textů, je podle mě nutné považovat (nejsi-li tedy posedlý, blázen, podvodník ani srandista) za duchovní dar, o kterém se v Písmu (hlavně NZ) píše hned několikrát. Mě obecně tyto dary zajímají. Neřeknu nic nového, když uvedu, že hodně lidí ty dary (hlavně jazyků) jen předstírá, aby ve svém sboru nebyli za černé ovce, aby byli zajímaví atd. Za tu dobu, co se o tuto věc zajímám, jsem už ale poznal, že nemálo těchto projevů (podle mého hrubého odhadu asi tak 2-10% v závislosti na daru - jazyky, uzdravování, prorokování atd.) je skutečně duchovní podstaty - ať už božské nebo démonské. Před mnoha lety jsem měl možnost "ověřit si" působení sil temných. Ve zkratce šlo o předem mi oznámené výsledky satanistické mše (neúčastnil jsem se jí), která byla tak nějak ve stylu vudu. Jednalo se o prokletí (seslání zlého ducha, přímou žádost u Satana) konkrétní osoby s předem oznámenými (kromě účastníků jsem o tom věděl jen já) důsledky v oblasti zdravotního stavu v konkrétním termínu (do jednoho týdne od rituálu). Takže ani náhodou nepochybuji o existenci temných sil. Možná by tě mohlo zajímat, že podle těch satanistů je člověk nejzranitelnější mezi 4 a 5 (nebo 6, nevzpomínám si přesně) hodinou ranní.

Z výše uvedeného je zřejmé, že považuji za možné, že nějaké věci jsou proklaté ve smyslu, ve kterém píšeš. Z těch věcí, o kterých píšeš, bych tam ale nezahrnul vůbec žádné elektronické součástky, knihy jako Zeměplocha, Pán prstenů a Hobit (Pottera jsem nečetl a ani se nechystám, takže nemohu posoudit) a další. Dar, o kterém tu píšeš, je pro mě v této podobě celkem nový a neznámý, proto se zajímám.

Vážně mě zaujalo, že přiznáváš schopnost poznat, je-li nějaký předmět (DVD či CD s pro tebe neznámým obsahem, kniha v jazyce který neumíš atd.) prokletý (zdrojem démonských sil nebo tak nějak). Vážně bych to rád otestoval, ale obávám se, že bys to považoval za rouhání (nebo pokoušení Boha). Upozorňuji, že pro věrohodnost bych k těm dvěma věcem, o kterých bych rád znal tvůj názor, přidal jednu (u DVD třeba jedno s vypálenou Biblí nebo s Pánem prstenů), u které tvůj názor znám již nyní. Co ty na to?

Podívám se na tem mobil (Motorola). Já se o mobilní telefony vůbec nezajímám a ten prastarý, co mám, nevysílá často vůbec nic, i když ho zapnu a chci s ním volat. :-) Faktem ale je, že to, o čem tu píšeš, nemá s vědou a přírodními zákony nic společného, ale to ti musí být jasné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 21:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hyperione,

píšeš:

///buď jsi člověk Boží (ve smyslu Bohem obdarovaný), nebo posedlý, nebo blázen, nebo podvodník, nebo si z nás jen děláš legraci.///

Toho jsem si také vědom. Pouze nevím, jak dokázat, že si legraci nedělám. Snad jen tak, že bych si asi nebyl schopen zapamatovat, co vše o těchto věcech kde píši. Jediným důkazem může být tedy jen to, že o těch jednotlivých věcech píši na různých místech vždy stejně, což by nebylo možné, kdybych si to vymýšlel.

Zranitelnost lidí mezi 4-6 hodinou ranní možná platí pro nevěřící, neznovuzrozené lidi. U znovuzrozených je tomu právě naopak. Právě v tomto posledním nočním bdění má věřící člověk v Krista nejvyšší ochranu, pokud ovšem žije v souladu s Pánem a jeho Duchem. V tomto intervalu můžeme prožívat nejvyšší a nejinzenzívnější přítomnost Ducha svatého. Proto je to také nejvhodnější doba k modlitbám a k naplňování se Duchem a proto také právě v této době dává Bůh nejvíce svých duchovních darů (sny, vidění, zjevení, aktuální Slovo apod.) Myslím, že v celých 24 hodinách dne a noci není jiný čas, v němž bychom byli pod větší Boží ochranou a ve větší Boží přítomnosti.

Mám za sebou doposud dva lehké pokusy o útok ze strany okultistů. V tom prvním za mnou šel ve městě jeden Rom, který se asi zabývá čarodějnictvím. Nebyl to žádný chudák. Měl na sobě flaušový kabát a mezi Romy to byl určitě (jak oni říkají, princ). Znám ho, vím o koho jde. Šel za mnou a najednou jsem ucítil dopad nějaké démonické energie na má záda (stejně jako když vnímám nečistého ducha), která se pak ihned odrazila zpět k tomu Romovi, který ji vyslal. V okamžiku dopadu té energie na mne, jsem se pootočil dozadu a viděl jsem, jak ten člověk zapadl v pasáži do jednoho vchodu, kde se schoval, abych ho neviděl. Evidentně byl sám zasažen (a také překvapen) zpětně tou energiií, kterou na mne vyslal.Tím celá věc skončila.

Za nějaký čas se mně jeho příbuzný, můj soused, Rom, pokusil při návštěvě u něj doma uhranout pohledem. Byli jsme v koupelně, on se pro něco shýbl na zem, a když se zvedal, naše pohledy se "bezděčně" střetly po démony přesně vypočítané dráze a v té chvíli jsem viděl na zlomek se*****y v jeho očích zvláštní, intenzívní pohled, který byl velmi hrozivý a kterým se mě pokusil očarovat (uhranout), jak oni říkají - "zčariť". Byl to pohled plný démonů a inspirovaný démony. Pán Ježíš tomu říká "zlé oko" (Mk 7,22). Zaznamenal jsem to, ale oba jsme dělali, jako že se nic nestalo. Vliv to na mě nemělo žádný. Věděl jsem, že si může zkoušet, co chce a stejně nemá šanci. Jsme pod ochranou Většího, (který je v nás), než je ten ve světě (1Jan 4,4).

Také se mi jednou stalo, když jsem byl v jedné nádražní restauraci na limonádě, že mě hned při příchodu najednou od stolu oslovila nějaká stará Romka (pravděpodobně cikánská věštkyně) a vyzvala mě, abych jí ukázal své klíče. Nemusel jsem je hledat, měl jsem "shodou okolností" jednu ruku v kapse bundy, kde ty klíče byly. Vytáhl jsem je, zvedl do výšky, ona je uviděla, okamžitě vstala, zaplatila a odešla. Evidentně měla obavy. Určitě ne ze mne... :-)

Pokud jde o určení těch dotyčných DVD, je to teoreticky možné. Je to závislé na Božím svolení. Musím to předložit Pánu. Napiš i formou soukromé zprávy, jak si to technicky představuješ. Jde také o to, jak jsme od sebe daleko.




]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 12. březen 2008 @ 10:18:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
jestli se snazis grega pochopit tak si precti w. neea, velkeho gregova vzora ... to je jeden z typku z takovy korejsky a tedy trosku vychodni religiozitou smrncly evangelikalni sekty, ... sou tam dva takovy typci nee a lee, nejbliz jim je z nam znameho prostredi asi reverend moon i kdyz jeho 'kvalit' (zatim) nedosahuji :)


]


Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Pondělí, 03. březen 2008 @ 17:46:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ještě jednou díky za vyčerpávající odpověď. Jde mi totiž hlavně o následující: píšeš, že v přírodě mají ty nečisté věci akční rádius cca 20 m. Případ Archana, jak mu říkají kraličtí, ale ukazuje, že Bůh se rozhněval na všechny Izraelce. Je to vlastně princip kolektivní viny, že? Pokud třeba člověk bydlí (na koleji, ve společném pokoji či bytě) s někým dalším, který má v šuplíku něco z těch věcí, které zmiňuješ, znamená to, že bez Boží přítomnosti v tom prostoru je i ten, kdo třeba vůbec netuší, co tam jeho spolubydlící přechovává? A co když bydlíš v činžáku a soused nad tebou (vzdálenost cca 3 - 5 metrů) pořádá satanistické mše? Opravdu se tě snažím pochopit. Z těch příkladů (Archan a věc v přírodě) totiž vyplývá, že proklaté věci působí sami od sebe na nějaký prostor kolem sebe a na každého, i na toho, kdo třeba vůbec neví, že jsou závadné, i toho, kdo o jejich přítomnosti neví. Pokud budu mít na zahradě zakopanou nějakou starověkou (středověkou) modlu, o které nevím, bude místo bez Boží přítomnosti? Jenže na druhou stranu tvrdíš, že ten prostor je ohraničen mým životním prostorem (tedy jedno DVD působí stejně v bytě o rozloze 20 i 200 m2. Takže jak je to? Působí ty věci bez rozdílu na všechny v nějakém okolí, nebo jen na toho, kdo je vlastníkem, nebo na všechny, kteří o jejich přítomnosti vědí?


]


Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 11:28:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Hyperione,

Achan vnesl věci proklaté do svého stanu. Akční rádius těchto věcí skončil na hranici jeho stanu. Hřích spočíval v tom, že Achan byl příslušníkem Božího národa. A v Izraeli, stejně jako v Církvi se hřích přenáší jako nemoc, na celou pospolitost. je-li v křestanském sboru vážný hřích nebo blud (nebo jestliže sbor udržuje kontakty s bludaři - např. jako se Křesťanská společenství bratříčkují s New Age "křesťanstvím" Hnutí víry), je to hřích celého místního sboru a především v první řadě odpovědných osob (starších = anděla sboru = hvězd - Zj 1,20).

Viz. "Zdaliž nevíte, že maličko kvasu všecko těsto nakvašuje?" (1Kor 5. kap). Hřích krvesmilstva jednotlivce v korintském sboru byl hříchem celého sboru (1Kor 5,1-2). Hrozby, výhružky a varování Pána Ježíše nekajícím sborům ve Zj 2-3.kap jsou určeny reprezentantům jednotlivých sborů (andělů) a v jejich osobách, celým sborům. Viz např. ve Zj 2,21-23 Pán vyslovil hrozbu andělu sboru, Jezábel, těm, kteří s ní cizoloží, jejím synům a "každému z vás." Princip kolektivní viny v místním sboru samozřejmě platí, neboť je založen na principu Těla Kristova, kde platí:"A protož, jestliže co trpí jeden oud, spolu s ním trpí všichni oudové, pakli jest v slávě jeden oud, radují se spolu s ním všichni oudové (a naopak), vy pak jste tělo Kristovo a oudové zčástky." (1Kor 12,26-27)

Ano - pokud věřící bydlí na koleji nebo na ubytovně společně s nevěřícím, pak hřeší, i kdyby ten nevěřící neměl v šuplíku nic závadného (má v sobě ducha vzpoury), protože nezachoval princip oddělení od nevěřících (2Kor 6,14-7,1). Má s takovým nevěřícím hluboké společenství (táhne s ním JHO), což není přípustné, neboť je to v rozporu se svatostí Boží. Bůh v tom věřícím je znesvěcován a zneucťován, místo aby byl posvěcován (1Pt 3,15). Pakliže ten nevěřící navíc vlastní nějakou proklatou věc (což je vysoce pravděpodobné), je pak věřící spravedlivě proklet spolu s touto věcí. Proto je jediným možným ideálním řešením bydlet na koleji či ubytovně spolu s věřícím člověkem (myslím znovuzrozeným) anebo na jednolůžkovém pokoji. Pouze tak může být zabezpečeno, že jakýkoliv negativní vliv na našeho ducha v našem životním prostoru, kde se často pohybujeme, a kde trávíme podstatnou část dne, nebude existovat.

Jak už jsem psal - akční rádius v činžácích sahá pouze ke dveřím příslušného bytu. Proto to, co se děje u souseda, nás nemusí zajímat. My jsme zodpovědni za svůj životní prostor (zejména byt, rodinný dům, stan :-)), kancelář, dílna). Tyto věci jsou nastaveny, tak, že respektují hranice jednotlivých příbytků. V případě kanceláře a dílny, ve kterých nejsme sami, se může stát nutností změna zaměstnání, pokud jsou tato místa zamořená prokletými věcmi (resp. stačí pokud tam je jedna z nich). Akční rádius cca 20m platí pouze při teoretickém uložení ve volném prostoru.

Ano - proklaté věci působí samy od sebe - na prostor ve svém okolí, i na ty, kdo neví, že jsou závadné, i na toho, kdo o jejich přítomnosti vůbec neví. Dokonce i na toho, kdo je věřící, ví o jejich přítomnosti (dozvěděl se o nich nedávno) a má v plánu je v nejbližší době (třeba hned ráno) vyhodit ze svého bytu. Dokud tam prostě jsou, tak působí a nic nemůže způsobit jejich neutralizaci - pouze jejich přemístění z bytu (třeba do odlehlého sklepa) nebo jejich likvidace - nejlépe ohněm.

Proto je velmi důležité, aby věřící lidé věděli, co mají doma a měli to pod kontrolou. Stačí přítomnost i takové "maličkosti", s jakou jsem se setkal třeba já. Kolega do práce přinesl propisku s egyptskými náboženskými motivy. Celou moji kancelář tím zaplavilo prokletí. Musel jsem se toho šikovně zbavit, jinak bych musel dát výpověď. A i taková "maličkost" by měla působnost na jakkoli velký byt, s rozlohou 20m2 nebo 200, 300m2. Ale za jeho hranicemi by tato působnost skončila - přesněji - končí to těsně za dveřmi bytu, takže ještě asi 10-20 cm za hranicí dveří, to má zbytkovou působnost.

Tyto proklaté věci opravdu působí na ty, kdo jsou v jejich okolí, ať o tom vědí nebo nevědí. Ať je jejich vlastníkem nebo není.

Jak to vím? Protože vnímám, co z čeho vychází a mnohokrát jsem se s těmito věcmi setkal. Pro ty, kdo to nevnímají, je to, jako by to neexistovalo, ale přesto to na ně působí. U věřících lidí může dlouhodobá přítomnost proklaté věci v jeho životním prostoru způsobit nemoc jeho, nebo někoho z přítomné rodiny (ty věci působí i fyzicky na tělo), případně nějakou katastrofu - požár, výbuch plynu, vykradení bytu apod. protože takový byt je Bohem prokletý a s jako takovým se s ním jedná (viz Akan a jeho rodina - smrt jeho a celé rodiny a spálení celého majetku).

Proto tyto věci nejsou žádnou legrací a měla by jim být věnována náležitá pozornost. Nejhorší prokletí, co jsem dosud zažil ve svém bytě bylo, když mi děti přinesly (bez mého vědomí) do bytu videokazetu nebo DVD Harryho Pottera nebo Pána prstenů.










]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 14:55:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Mít doma nějakou proklatou věc, je v podstatě totožné jako být exkomunikován z Církve a být vydán satanu k zahubení těla (1Kor 5 kap.) Účinky obou těchto věcí (věc proklatá nebo exkomunikace) jsou zcela totožné.


]


Gregu, (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Úterý, 04. březen 2008 @ 20:24:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
nevím, jestli vůbec čteš soukromé zprávy. Pro jistotu tedy upozorňuji, abys tam juknul:-)


]


Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 04. březen 2008 @ 09:36:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Z vědeckého hlediska nemají věci žádný akční rádius, pokud nevysílají záření, což, jak známo, knihy a další věci nevysílají (nepočítáme-li teplené záření, které vysílají všechna tělesa), nejsou-li radioaktivní.
Domněnka, že věci jsou samy o sobě zlé a zlo vyzařují, není v souladu ani s křesťanstvím.



]


Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 04. březen 2008 @ 09:47:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jistěže ne, gregoriovo náboženství je jen varianta víry těch, kdo chodí po světě s virgulí a hledají zóny a identifikují dobré a zlé síly. Gregory virguli nepotřebuje, má ji v sobě. Ale dělá to samý.
 
Olin


]


Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 12:20:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Marku2,

To máš plnou pravdu. Problém je v tom, že výše zmiňované satanské a bludné věci toto záření vysílají. Většina ostatních věcí a předmětů kolem nás samozřejmě nevysílá nic. Satanské věci však ano. Něco jiného jsou knihy. Kniha obsahuje slovo a myšlenky a proto obsahuje i ducha. Záleží, zda to je kniha patřící do kategorie "proklatých", která vysílá ducha s velkou silou, schopného naplnit celý dům nebo byt. A pak jsou knihy, časopisy a spisy (a také vysílání TV), které mají "jen" ducha tohoto světa, který je nepoměrně slabší a jejich přítomnost nepůsobí prokletí a trvalé znečištění celého bytu. Ty působí pouze když se jimi zabýváme ( díváme se do nich nebo na ně, čteme je, nebo na ně myslíme). Výjimkou je vysílání TV, které také naplňuje celý byt svým duchem - vysokofrekvenční energií, která však nepůsobí jako prokletí - pokud se na zapnutou TV nedíváme, její duch na nás působí pouze vnějšně anenapl%nuje nás uvnitř. To se děje pouze když na zapnutou TV upřeme svůj zrak. Nenaplní nás to pouze, když se na TV díváme skrze odraz v zrcadle nebo ve skle. Pokud se tedy zabýváme těmito světskými věcmi, jsme naplňováni duchem tohoto světa a po skončení této četby ( nebo sledování TV) jsme po několik desítek minut nebo několik hodin znečištěni duchem tohoto světa, dokud nás postupně Duch Boží neočistí - na čemž pracuje ihned po ukončení této četby. Pokud se jimi však nezabýváme, nepůsobí na nás (na naši vnitřní Boží přítonost v duši) ani na vnější Boží přítomnost. S tím souvisí jedna důležitá věc. Mnoho časopisů a novin dnes obsahuje horoskopy, což jak každý pravověrní věřící ví, je okultní záležitost, přinášející prokletí. Pokud je to však pouze v časopise nebo novinách, opět to na nás svým věštím duchem může působit pouze tehdy, když se tím nějakým způsobem zabýváme. Pokud je takový časopis či noviny někde odložený v bytě, nemá to působnost prokletí. Jako prokletí by působila pouze kniha, která by se zabývala přímo (a jen) věštěním nebo okultismem.

Samozřejmě - toto píši z pohledu člověka, který má nevěřící ženu a proto se musí smířit s tím, že má doma i noviny a časopisy. Pravověrný učedník Páně však časopisy a noviny doma nemá.

Proč máme být odděleni od těchto světských a satanských věcí? Protože duch těchto věcí naplňuje naši duši (když se jimi zabýváme - mám na mysli neproklaté světské věci nebo když je doma máme - mám na mysli proklaté věci), místo abychom se udržovali naplněni Duchem svatým a chodili jako moudří (Ef 5,15-18). Jestliže tak nečiníme a naplňujeme se duchem tohoto světa, pak nemůžeme v duši zračit a vyjadřovat, zjevovat Krista a nést tak ovoce Bohu. K tomuto účelu je určena naše duše, proto nás také Pán Ježíš všude vyzývá k jejímu zapření a k nesení kříže, což není právě nic jiného, než vystříhání se výše zmíněných věcí (slov a ducha tohoto světa). Kromě toho je brzděn i náš duchovní růst, protože náš duch je namísto zdravé stravy Božího Slova, Božího Ducha a modliteb, "vyživován" odpadky z popelnic. Další vážnou negativní věcí z toho vyplývající, je, že pokud se naplňujeme duchem tohoto světa, namísto Duchem svatým, nemáme právo (ani možnost je přijímat) na podstatná ZJEVENÍ DUCHA a BOŽÍCH HLUBIN k našemu užitku a k užitku Církve (1Kor 2,9-16). Podmínkou Božího zjevení je příjímání Ducha svatého a NEPŘIJÍMÁNÍ ducha tohoto světa (1Kor 2,12).
Jak říkal apoštol Pavel:"Vždycky mrtvení Pána Ježíše na těle nosíme, aby i život Ježíšův na těle našem zjeven byl... A tak smrt v nás moc provodí, ale ve vás život" (2Kor 4,10-12). Smrt zde znamená smrt pro ducha tohoto světa (= nesení kříže), aby mohl být skrze naši duši zjevován Život Ježíšův (essence toho života, tedy nejen v morálním smyslu) skrze Ducha svatého. Těžko budeme zjevovat na našem těle Život Ježíšův, k užitku Těla Kristova, když budeme naplněni duchem tohoto světa.






]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 14:59:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Pardon,

na konci pátého řádku má být: "a nenaplňuje nás uvnitř."


]


Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 14:43:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Marku2,

ještě k tomu vysílání záření. Nečistý duch je vlastně totožný s nečistým vzduchem. Význam řeckého slova pneuma - duch je mimo jiné také "vzduch, vítr". Nejde však o chemicky nečistý vzduch, ale o duchovně nečistý, vnímatelný pouze duchem. Je to jako "smrad" ve fyzické oblasti, zde ale jde o duchovní "smrad" (Zj 22,11), vnímatelný duchem. Existuje však také vysokofrekvenční energie, která působí a projevuje se stejně jako nečistý duch z bludných či okultních knih. Jestli je tato vysokofrekvenční energie démonického charakteru - nevím (asi ano), ale každopádně má stejné projevy - má stejnou "chuť" (Job 12,11 // 34,3) a přináší smrt do naší duše, právě tak jako věci proklaté nebo jako duch tohoto světa nebo jako hřích (což je vlastně také vnesení cizího ducha do sebe nějakým nečistým jednáním nebo myšlením).

Zatímco Duch svatý má nízkou, úplně neznatelnou "frekvenci" a působí pokojně a přináší pokojný život, démonická energie je neklidná rušivá a je pravým opakem energie a působení Ducha svatého. Démonická energie má proto vysokou frekvenci. To se nevztahuje na všechny typy vysokofrekvenční energie. Vztahuje se to zejména na "uměle" vytvořenou vysokofrekvenční energii. V podstatě se to vztahuje na tvorbu pocházející z lidí. Ne třeba na sluneční záření, kosmické záření apod.

Vysokofrekvenční energie z různých médií, jako např. z TV, radia, mobilních telefonů, některých druhů čipů, vydává stejný druh duchovní atmosféry (i když různě silný), jako bludné náboženské knihy (včetně některých tzv. "křesťanských") nebo světské časopisy a noviny (také s různou silou, intenzitou). Oba dva druhy této energie (technická i lidská) jsou vysokofrekvenční.

V podstatě platí že hmota je jen zhuštěná energie a duch je hodně zředěná energie. Některá lidmi vytvořená energie (ať už technická nebo vlastní) je však vysokofrekvenční a je nečistá. Většina přírodní energie je čistá, tedy duchovně, fyzicky však může i škodit. Z přírodních produktů to neplatí snad jen o drogách a o kávě nebo např. o tabáku (což je vlastně také droga). Tabák však vydává démonickou energii pronikající do nás jen při inhalaci tabákového kouře, ať již přímo do plic (cigarety) nebo jen do ústní dutiny (doutníky a dýmky). Pasivní kouření je duchovně neutrální - duchovně neškodí. Pouze přímá inhalace.

Také zábavné hry vydávají silnější či slabší vysokofrekvenční energii. Snad nejhorší je hra "Dostihy a sázky", která vydává stejného ducha jako okultní věci. Avšak jen když je rozložená do herní polohy. Když je složená a schovaná, tak nikoliv. Také šachy, pokud jsou rozložené do herní polohy působí podobně, pouze s mnohem menší silou, než Dostihy a sázky. Také počítačové hry vydávají při hře tuto energii (asi jako šachy).

Obdobně to platí i o četbě tzv. "hodnotných světských knih" (viz. níže Jakobin). I ty více či méně vydávají poskvrňujícího světského ducha a v podstatě znamenají hluboké společenství ( 2Kor 6,14-7,1) s jejich nevěřícím autorem - účast na jeho nečistém myšlení, citech, pocitech a vůli (Ef 5,6). Všechny funkce duše jsou tedy hluboce ovlivněny osobností a duchem autora (jako při četbě Bible).

Existuje dokonce i malé procento lidí, kteří tuto vysokofrekvenční energii vydávají sami o sobě. Každý nevěřící člověk vydává tuto vysokofrekvenční energii (věřící znovuzrozený ji již nevydává). Obvykle je však u 98% populace na velmi nízké úrovni. U některých lidí (cca 1-2%) však je její intenzita velmi zvýšená a velmi vysoká, takže pobyt v blízkosti takového člověka (blíže než intimní zóna 60cm) se v podstatě rovná prokletí. Zdá se, že jsou to lidé pod nějakou slovní kletbou, nejčastěji od svých rodičů.

Prostě všechny tyto věci nějak více či méně poskvrňují naši duši (vnitřně) a našeho ducha (vnějšně, povrchově) a způsobují, že naše duše žije ze starých zdrojů a my jejich "konzumací" dokazujeme, že jsme ji nepoložili do smrti, jak po svých učednících žádá Pán Ježíš, aby v nás mohl působit Život Ježíšův, neboli Duch Života (2Kor 4,10-12) a abychom tak byli HODNI Pána Ježíše Krista a Jeho Království na zemi (Mt 10,37-39 // Zj 3,4 // Lk 20,35 // Lk 21,36), které nastolí svým druhým příchodem ve slávě a moci.


]


Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:08:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
S tím zářením a duchem to máš trochu popletené.
Jak souvisí duch televize s vysokofrekvenčním zářením?
Když se díváme na TV přímo nebo přes zrcadlo, je to prakticky totéž světlo i tentýž obsah.
Ať se tedy díváš na TV tak nebo tak, vyjde to nastejno.
Z obou hledisek zavřená kniha, která leží na dně skříně, o které nikdo neví, nijak nepůsobí, ani nic nevyzařuje.
Teprve když se do ní začteš, pak na tebe působí.
Zase je jedno, jestli ji budeš číst přímo nebo pomocí čoček či zrcadel.

Nikdy jsem neslyšel, ani mě nenapadlo, že nečistý duch souvisí se znečištěním ovzduší.
Slovo pneuma má více významů jako mnoho dalších slov; to neznamená, že duch = vzduch.
Pokud máš na mysli vysokofrekvenční elektromagnetické záření, mohu tě ubezpečit, že s duchem, ať dobrým, nebo zlým, nemá nic společného. Z tohoto důvodu není třeba se obávat televizorů, rádia, mobilních telefonů, radarů, GPS, rentgenu a dalších přístrojů. Jejich účinek může být negativní, ale ne v této souvislosti.
Nebo jinak, též Slunce vysílá vysokofrekvenční záření, a nebudeme se z toho důvodu před ním schovávat pod zem, jakož to nemá nic společného se zlým duchem.

Rovnice hmota = zhuštěná energie z hlediska vědeckého neplatí. Všichni lidé vydávají přibližně stejnou zářivou energii na stejných frekvencích. Pouze když má někdo horečku, může vydávat více tepelného záření, nebo lidé po Černobylu vydávali radioaktivní záření.
 
Toto "duchovní učení" o energiích není biblické či křesťanské, je přímo okultní, takže pozor na to!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 11:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Marku2,

nevím jestli je to duch za tím zářením nebo jen záření samotné, které má stejné účinky, jako démonický duch. Každopádně zapnutí TV přístroje způsobuje vysokofrekvenční záření v příslušném bytě menší až střední intenzity.

Nejintenzivněji na nás působí, když sledujeme obrazovku přímo, protože se díváme přímo do ZDROJE záření. Jestliže však obrazovku sledujeme v odrazu zrcadla nebo skla, neproniká záření přímo do nás, protože se na obrazovku díváme nepřímo, tedy nedíváme se přímo do ZDROJE záření.

Ano, s tou knihou to máš pravdu. Obvykle to tak je. Ale jsou knihy, které vydávají satanského ducha, i když jsou zavřené. A některé knihy (v kategorii proklatých), vydávají satanského ducha i pouhou svojí přítomností v bytě.

Duch je přirovnáván k větru nebo ke vzduchu. Duch je totiž stejný v duchovní oblasti, jako ve fyzické oblasti vzduch nebo vítr. Rozdíl je pouze v tom, že Duch takto působí v duchovní oblasti a vzduch a vítr ve fyzické oblasti. Ale princip je stejný. Takže se znečištěním ovzduší nečistý duch nesouvisí přímo. Pouze principiálně. Smrad ve fyzické oblasti (zaznamenatelný chemicky) je něco obdobného jako smrad nečistého ducha v duchovní oblasti zaznamenatelný lidským duchem (Zj 22,11). Jinými slovy - věci ve fyzické oblasti odráží věci v duchovní oblasti (Ř 1,20). Čili Duch je vzduch nebo vítr, ale ne ve fyzické oblasti, ale v duchovní oblasti.Abychom si rozuměli. Smrad je vlastně velmi zředěná hmota, protože v pachu je možné najít molekuly a atomy hmoty, která ten pach vydává, ale jen ve velmi zředěné podobě.

Nevím jestli má TV, radio, mobil, radar, GP, rentgen a další zlého ducha. Každopádně ale mají tyto přístroje stejné účinky a stejné působení, jako nečistý duch - přináší smrt do naší duše, a vytlačují Ducha svatého z duše do ducha (to je ta smrt), podobně jako hřích. Působí tedy duchovní újmu stejně jako hřích.

Nikde jsem neřekl, že přírodní zdroje záření (Slunce, kosmos), působí stejně jako nečistý duch. Mluvil jsem vždy o lidmi umělě vytvořené vysokofrekvenční energii.

Opět, máš pravdu s těmi lidmi - všichni nevěřící vydávají stejnou zářivou energii. Jsou však lidé (1-2%), kteří vydávají velmi silnou vysokofrekvenční energii v podobě nečistého ducha. To jsou lidé, kteří jsou nějak Bohem, satanem či lidmi prokleti.

Věřící již tuto zářivou energii, která působí rušivě na Ducha svatého, TRVALE nevydávají. Pouze sporadicky, v případě, že jsou nějak v hříchu či bludu, nebo když jsou to přímo a TRVALE bludaři nebo jestliže kdokoli z nás začne mluvit něco, co není v souladu s Biblí. Protože je značný rozdíl mezi energií působící z nevěřícího a mezi čistotou vyzařující ze znovuzrozených (= žádné vysoké frekvence), mohu při setkání s člověkem poznat, zda je znovuzrozený nebo není.

Kdyby bylo toto učení o rozlišování duchů okultní, byl bych velmi neklidný. A kdyby nebylo v souladu s biblickým učením. Pokud tvrdíš, že není, musíš pro to uvést pádnější důkaz, než jen svůj výrok - verdikt bez důkazů.

Jestli je někomu podivný mnou používaný pojem ENERGIE, pak se podívejte do řeckého originálu NZ, kde je slovo "energeia" - tedy "působení", "činnost", "působnost", "zásah","mocný projev", "účin", použito se stejným slovním základem celkem 34 krát.










]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 05. březen 2008 @ 17:18:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jako fyzik Tě mohu plně ubezpečit, že záření a jeho frekvence nemá s duchem nic společného; to je záležitost hmotná.
Pochopitelně, světlo a jiné záření se od zrcadla neodráží 100procentně. Ovšem sledovat pořad přímo nebo zrcadlem má stejný duchovní vliv. (U klasických CRT monitorů dokonce vychází záření zejména zadní stranou.)

Jak si zrovna jmenované přístroje zasloužily, že mají (podle Tebe) stejné účinky jako zlý duch? Co když jde o TV pořad šířící křesťanství? Slunce vydává totéž záření (stejného druhu i frekvence), jaké vysílají všechny jmenované přístroje. Vysílá jak viditelné světlo, tak i neviditelné infračervené, UV, rentgenové i rádiové záření. Mezi zářením vysílaným Sluncem a zářením vysílaným technickými prostředky není v principu žádný rozdíl.

Obecně - domnívám se, že se tyto věci se pojí spíš se Starým zákonem, a že v novozákonní době pro ně není místa.

Z některých lidí "čiší" dobro nebo naopak zlo, ale nevím, z jakého důvodu to dávat do souvislosti právě s vysokofrekvenčním zářením. Jestli by nebylo vhodnější slovo "působení" nebo "vyzařují dobro, zlo" apod.

Nevěděl jsem, že jsi tak jazykově vzdělán, že čteš Písmo v řečtině. Já vím jen tolik, že pojem energie tam může být použit ve významu působení, síla, činnost, práce, dílo apod. Možná je lépe to překládat např. některým z těchto slov. Protože jinak se energie používá buď v odborném slohu (ve fyzice), nebo jej dnes používají rozmanité okultní a jiné kruhy. Jinak jsem se s tímto slovem v češtině nesetkal.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zvídavý dotaz (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 22:50:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Marku2,

Jako fyzik mě můžeš ubezpečovat o fyzických věcech, ne o duchovních. Jako fyzik nemůžeš posuzovat duchovní skutečnosti. Proto ani nemůžeš vědět, zda mají frekvence něco společného s duchem. Nevím to dosud určitě ani já, který se s tím léta zabývám, resp. jsem k tomu chtě nechtě nucen - díky a chvála Bohu. Vím jen, že frekvence působí stejný účinek jako démoni z bludných knih a učení apod.

Proto ani nechápu, jak můžeš posoudit rozdíl mezi sledováním TV skrze zrcadlo nebo bez něj. Musel bys to vnímat, což tak evidentně není. Jinak bys věděl, že je mezi tím velký rozdíl. Přímý a nepřímý pohled do ZDROJE je opravdu rozdíl.

Ještě jsem neviděl TV pořad šířící pravé Křesťansví. TV je zcela satanova doména. Je to bednička pro nevěřící. Kromě lži ve všech možných podobách se tam nemůže nic objevit. Dokonce i filmy s náboženskou tématikou jsou pozměněné k nepoznání od Bible. Nehledě na to, že některé z nich si dokonce troufají zobrazovat Ježíše Krista - Pána Slávy a ještě nějakým pohanem z Hollywoodu, namluveného dalším pohanem z Barrandova. To je výsměch do tváře Pána. Viděl jsou pouze nějaké mdlé věci pocházející z hodně zředěné, ubohé náboženskosti. Spíše mi může být líto těch lidí, kteří jsou toho obětí.

Mezi přírodním zářením a duchovním vyzařováním jsou velké rozdíly. Přírodní záření je stvořené Bohem, a proto nemůže být duchovně škodlivé. Fyzicky může být škodlivé, když se mu někdo nadměrně vystavuje. Ale to je jen obraz o duchovním světě, který se odráží ve fyzickém. Škodlivé (duchovně) je umělé záření, vytvořené člověkem, potažmo inspirovaným satanem.

Vzdělán jazykově nejsem, ale snažím se o to. Mám k tomu základní prostředky. Slovo energie je biblické. To, že se v Církvi obvykle nepoužívá, není můj problém. Používám slovo, které je v NZ 34 x.


]


Slovo "energie" hodně používá Pravoslavná církev (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 07. březen 2008 @ 08:58:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zde se musím omluvit pravoslavným věřícím, neboť právě Pravoslavná církev používá pojem "energie" velmi často, protože je více soustředěná na subjektivní, mystickou stránku víry, než západní, katolická, rozumová větev křesťanstva.


]


Re (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Pátek, 07. březen 2008 @ 17:03:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
zajímavé, v jakém smyslu?


]


Energie (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. březen 2008 @ 15:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

ve smyslu nestvořených Božských energií, ve smyslu energie Ducha svatého nebo energie Otce, Syna či Ducha.


]


Re: Energie (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Neděle, 09. březen 2008 @ 16:32:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
aha, díky, tedy ve smyslu Božího působení, tvoření, moci atd.; velmi zajímavé


]


Re: Re: Energie (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. březen 2008 @ 17:14:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Marku2,

ovšem, nejen Bůh má energii. Každý duch má energii. A přestože je satan de iure poražen na hlavu, má stále ještě značnou energii.
Právě od toho je zde Církev (resp. vítězové v Církvi), aby satanovu porážku de iure dovedla až k de facto. Aby to, co bylo právně dosaženo Kristovým křížem, bylo uskutečněné také výkonnou mocí Církve (vítězů, kteří mají naplnit Boží vůli za celou Církev).


]


Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Pondělí, 03. březen 2008 @ 18:23:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Díky za spojení HP a 'čarodějnictví'. Dobře to ukazuje na často společný původ - fantazii. Doporučuji vyzkoušet 'kouzla' z HP - nefungují. A podobně tomu bude i s mnoha (neříkám se vším) 'čarodějnictvím' - podvodníci a manipulátoři. Mám jim přikládat vážnost?

Připomenu třeba Karmel - Elijáš tam ukázal, že Baal sám o sobě neexistuje. Pro zdejší naturalisty - dočteme-li do konce uvidíme, že Hospodin se naopak projevil. Čili nešlo o souboj dvou 'Bohů'. Tam stála na straně jedné podporovaná pověra a skutečný Bůh. Eliáš se tomu dokázal vysmát. Samozřejmě - negeneralizovat - je tu ještě třeba příběh z Gerasenské krajiny.


]


Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Pondělí, 03. březen 2008 @ 18:28:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tam stála na straně jedné podporovaná pověra a na druhé skutečný Bůh


]


Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Pondělí, 03. březen 2008 @ 19:18:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pre mna ako matku je dolezite vediet ake knihy su prospesne pre moje deti. Tato tema je pre mna aktualna. Patrala som o Hp na internete a niektore zaujimave nazory vam predkladam.

Nazory k HP su rozne, pozitivne aj negativne.
Mna zaujal nazor hlavneho exorcistu Rimskej diecezy patra Gabriella Amorth , ktory dna 3.marca 2006 znova odsudilknihy o HP vyjadrenim : " Zacneme s HP , kt. sa prezentuje ako sympaticky carodejnik, ale skoncime so zlom . Niet pochybnosti, ze tieto knihy maju jasny rukopis temnot."

-Nemecká spisovateľka Gabriela Kubyová vo svojej štúdii „Satanský svet hrôzy Harryho Pottera“ uvádza:
Pred našimi očami sa doslova premieňa kultúra. Zaklínanie, veštenie, kult čarodejníc, a všetky druhy mágie sú „in“ a vypĺňajú búrlivé vákuum, ktoré za sebou zanecháva vytrácajúce sa kresťanstvo.   Chcem prehlásiť úplne bez obalu: som presvedčená, že Harry Potter je projekt, ktorého protikultúrne a satanské pôsobenie je už úplne zrejmé.
Pozrime sa teraz, akú stratégiu je možné odhaliť v projekte „Harry Potter“. 1. Vylúčiť z ľudského myslenia Boha. Boh neprichádza u Harryho Pottera do úvahy. Vzťah k nadprirodzenosti je výlučne démonický. 2. Svet ľudí sa prezentuje ako podozrivý, satanský svet sa predvádza ako vytúžený. 3. Proti Božiemu stvoreniu je stavané protistvorenie: Deformácie ľudí, zvierat, kríženci všetkého druhu. 4. Úplne vyradiť základný kompas človeka, rozlišovanie medzi dobrom a zlom, a napokon ho obrátiť v protiklad. Dobro sa charakterizuje zlými prívlastkami a naopak zlo dobrými. 5. Zrušiť obrannú hrádzu pred okultnými praktikami tým, že sa ako úplne normálne predstavujú a používajú kliatby, veštenia, drogy a mágia, a to až ku krvavým rituálom. 6. Vo 4. zväzku na str. 498 „lord Voldemort“ v kapitole Mäso, krv a kosť predvádza krvavý rivuál, pri ktorom pripravuje elixír života z týchto prísad: z kostí vlastného otca, ktorého sám zavraždil a potom vyhrabal z hrobu, z mäsa ľudského dieťaťa a z krvi Harryho Pottera. Týmto rituálom môže nesmrteľný „Voldemort“ opäť vykonávať svoju moc.      7. Vyvolať masové hnutie detí a mládeže. Prostredníctvom kníh, filmov a všadeprítomnosti Harryho Pottera sa dosahuje stav, že je takmer nemožné pred ním svet detí uchrániť. Celý trh kníh a hračiek je zaplavený mágiou.   U čitateľa napokon vzniká akýsi tranz žiadostivosti po zle. Jane Rowlingová v tomto „mýtuse“ prepólovala hodnoty. Dobro sa stáva zlom a zlo dobrom.  Ako je možné, že u rodičov zlyháva ochranný inštinkt a mnoho pastierov cirkvi dáva tejto satanskej fantázii „zelenú“, to zostáva tajomstvom zla.       - Mário Galgana, hovorca Švajčiarskej biskupskej konferencie, povedal že aj vydávanie Harryho Pottera sleduje „určitý ekonomický cieľ“. Čisto hypotetická otázka teda znie:  Neskrýva sa za pozitívnym vyjadrovaním sa voči Harrymu Potterovi do radov veriacich dobre zaplatená reklama?  Pretože - „Toto všetko ti dám, ak padneš na zem a budeš sa mi klaňať...“, a ako povedal pápež Pavol VI.: „satanov dym vstúpil do Cirkvi.“ 









]


Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 03. březen 2008 @ 23:42:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kathy, jako matka gramotná bys měla vědět, které knihy jsou pro tvé děti vhodné. Nemůžeš ale s jistotou zařídit, aby je nadšeně četly.

Jako matka ale těžko můžeš tvrdit, že četba dětem určená a dětmi milovaná je pro ně nevhodná. Pokud budeš předpokládat, že to vědět můžeš, tak jsi jako matka v této oblasti propadla.

..ale dospělí lidé jsou nepoučitelní a křesťani zvláště, už po staletí. Tak jako před padesáti lety křesťanské maminy a jejich kazatelé protestovali proti Pipi Dlouhé punčoše, dnes se jim nelíbí Harry Potter.
Dospěláci náboženského ražení mají jednu těžkou výhodu: mají dost fantazie, aby vymysleli stopadesát stupidních argumentů, proč mají pravdu...která jim unikla.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Olinovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:16:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin,

velmi by si sa cudoval, ak by som ti povedala , ze knihy urcene detom mozu byt hnusne  ? :)

Kupila som od vydavatelstva IKAR knihu  V kralovstve rozpravok. Krasne ilustrovana kniha.Zbezne som si ju v knihkupectve prelistovala , pacila sa mi,kupila som ju. Az pri citani rozpravok som sa zhrozila .Pocuvaj:
... Najskor videla len kvapky krvi na dlazke . Ohromena vosla do miestnosti a zamrela od hrozy : popri stene jedna vedla druhej viselo sest Modrofuzovych zien. Pochytila ju panika , klucik jej vypadol z dlane do kaluze krvi .Rychlo ho zodvihla , vybehla von a zabuchla dvere. Ked sa vratila do svojej izby , pokusala sa satockou ocistit kluc od krvi, no marne. Len co vycistila skvrnu na jednommieste , objavila sa na inom. Atd...
Hadaj aky je tam obrazok : sest obesenych zien , tvar im nevidno , po nohach im steka krv.

Dalsia kniha H.CH. Andersen . Ilustracia obesenych ludi , muz s odhalenou hrudou leziaci na posteli a na nom zena, rozne smrtky atd.

Olin, velmi si vazim tvoje nazory , castokrat mi hovoris z duse . Tentokrat s tebou nemozem suhlasit. Prax ma presvedcila o opaku. Detske knihy , rozpravky mozu narobit vela skody. Som o tom presvedcena. Nie svojim vyzarovanim negativnej energie ale svojim hnusnym obsahom. Moje deti prvykrat videli obesencov prave v  knihe urcenej detom. Tomu uchylnemu ilustratorovi nestacilo namalovat "iba" obesencov , zakrvavil im aj nohy.

Pre mna nie je meritkom co moje deti miluju . Vacsinou su to nezdrave veci :) Napr. cokolada, zapalky, neznasaju ovocie, zeleninu. Takze ja ako krkavcia matka im davam casto to co nemaju rady  a to co miluju  tak to maju obmedzene. :)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Olinovi (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 05. březen 2008 @ 00:16:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kathy, jistě uznáš, že zápalky se nevyrábějí pro děti. Přesto chápu, že to děti láká.

S knihami je to tak, že existují i knihy špatné. Jsem dost sečtělý. Odmala. Moje maminka byla ateistka - jako celá rodina - a byla to prostá venkovská ženská, bez vzdělání. Ale byla přesvědčená, že vzdělání = literatura a tak si vždyckypřála, abychom jako děti četly. A když jsme byli malí, ještě než jsme uměli dobře číst, četla nám z Erbenovy Kytice.

Ty jsi Slovenka, tak nevím, jestli znáš českou klasiku. Kytice je velmi drsné čtení. Samá mrtvola, krev, děs...A představ si, že na to dodnes vzpomínám a že mi to velmi prospělo. Já jsem v dětství četl všechno, co mělo písmenka. A jsem rád, že už od nějakých šesti let jsem věděl, co je to pořádná literatura. To proto, že maminka si nemyslela, že je to nevhodné pro děti.

Andersena obdivuji skoro bezmezně. Považuji ho a autora jednoznačně vhodného pro děti. A nejen já! Myslí si to celá literární zeměkoule. Jiná věc je, že se ti to nelíbí. Ještě proto to nemusí být nevhodné pro děti, třeba tě děti brzy přerostou jako jsem já co do literárního vzdělání nakonec přerostl maminku. Třeba tě přerostou dřív, než dospějou. Asi nemá smysl jim v tom bránit a dělat jim cenzora.
 
Víš - Andersen, Erben, to jsou autoři, kteří psali o něčem závažném. Proto je stojí zato číst jakmile se pro ně dokáže dušička otevřít a člověka to osloví. Existují i knihy špatné, ale s tím si hlavu nelámu, protože když je to špatné tak to asi nebudu číst, ne? O dětech to platí dvojnásob. Poznají to obvykle líp, než jejich rodiče.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Olinovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 05. březen 2008 @ 01:11:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Olin ,



ty si mi neporozumel.

Ja knihy milujem , od detstva som rada citala. Vyrastla som na Dobsinskeho rozpravkach.  Su to drsne rozpravky , strigam sa tam odtinaju prsty , hlavy , drakom hlavy. Avsak vzdy bolo zlo potrestane a dobro zvitazilo.
V tej rozpravke z kt. som citovala to tak nie je . Je tam nejakych 6 chudiniek zien  obesenych zlym Modrofuzom. A ta otrasna ilustracia.. Minule som citala v zmodernizovanej rozpravke, o Pernikovej Chalupke, ze otec s matkou boli chudobni, nemali jedlo pre deti tak sa rozhodli , ze ich odvedu do lesa a tam ich nechaju. Ked ich otec viedol do lesa tak im povedal , ze ide drevo rubat. oni ho maju cakat. Deti si sadli a cakali. Otec sa vzdialil a  priviazal sekeru na konar a ked fukal vietor tak buchala do stromu a deti si mysleli , ze rube drevo. Ked im bolo dlho isli za zvukom a odhalili co sa stalo. Tak toto mam detom citat ? Ako ich vlastni rodicia podviedli ?
Ked som ja bola mala tak sme citali , ze deti isli na jahody a stratili sa v lese. Vobec mi nikdy neprislo surove ak hodili jezibabu do ohna. Ale co sa dnes  maju z takej rozpravky naucit ? Ze nemaju doverovat rodicom ?

Kyticu poznam , ucili sme sa to v skole ( Stoji , stoji mohyla , na mohyle zla chvila, na mohyle trnie , chrastie a v tom trni , chrasti , rastie, kvety rozvija zlta lalia...) Tu knihu som mala aj doma, velmi sa mi pacila , prave pre taku pochmurnu atmosferu.

Ja som nehovorila , ze Andersen nie je vhodny pre deti. Prave preto som kupila jeho rozpravky lebo su super. Ja som pisala o ilustraciach v tejto knihe.Podla mna obesenci nepatria do detskej knihy, su tam aj ine podla mna nechutne obrazky. Dcerka mi poradila , ze mam tie zle veci zaciernit. :)

Podporujem deti v citani , ale snazim sa im vyberat vhodne knihy. Dcerka po tom co videla v tej knihe obrazok obesenych zien so zakrvavenymi nohami tak sa v noci boji. A to som jej neprecitala tu uchylnu rozpravku  o tym zenach. Myslim , ze by som ju potom musela prestahovat do svojej postele. :)



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Olinovi (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 05. březen 2008 @ 07:55:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Asi jsem ti skutečně nerozuměl, omlouvám se.

Děti skutečně nechtějí číst, když se něčeho bojí, a proto se nebojím, že by chtěly číst nevhodnou literaturu.
To že se tedy Harry Potter stal takovým oblíbencem dětí, svědčí, že to pro ně vhodné je. Čtení je jako jídlo.ˇDítě nebude jíst, co pro něj není nebo co je zkažené. Máme opačný problém: děti často nechtějí ani to, co je dobré, protože se řídí zrakem a pamětí a prostě se jim to nelíbí. S četbou je to trochu podobné.

Já jsem to dělal vždycky obráceně: když moje děti něco přitáhly ke čtení, a vydržely u toho, obvykle jsem si to přečetl taky. Přečetl jsem všech sedm dílů Pottera a vůbec se dětem nedivím. Občas takhle objevím něco, o čem bych neměl tušení, nebýt dítěte. Třeba Artemise Fawla. Moje děti jsou počítačové, takže čtou jen to, co je zaujme naplno.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 12:31:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pro mě jako pro otce je důležité naučit své děti o textech přemýšlet - né se jich apriori bát. HP je velice profláklý - zná ho každý. Ale co až dá spolužák přečíst knihu horší než HP a já ji nebudu znát - kdo to těm dětem z cenzuruje? A dají si to v pubertě zcenzurovat? Hodláte si napřed přečíst všechny knihy, než je necháte přečíst dětem? Jestli je ta kniha špatná, tak vám naopak dává skvělou možnost ke společné četbě s dětmi a ukazování, co je na ní zlé.

'Patrala som o Hp na internete ' - vy tomu věříte? Sama se nepřesvědčíte? Pozor - internet je džungle - je velice těžké posoudit kvalitu informací. Podle mě je výborná alternativa k omezování informací nechat lidi mezi nezvládnutelným přehršlem informací a dezinformací se ztratit..




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 20:02:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Vnd ( Vendaor?),

píšete:

///Ale co až dá spolužák přečíst knihu horší než HP a já ji nebudu znát - kdo to těm dětem z cenzuruje? A dají si to v pubertě zcenzurovat? Hodláte si napřed přečíst všechny knihy, než je necháte přečíst dětem? Jestli je ta kniha špatná, tak vám naopak dává skvělou možnost ke společné četbě s dětmi a ukazování, co je na ní zlé.///

Vůbec není potřeba číst nějakou takovou knihu celou. Stačí nahlédnout na pár míst a mělo by být spolehlivě jasné, o co jde. Nemá cenu se s tím špinit.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 20:19:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vendaor? Nee.
'Stačí nahlédnout na pár míst a mělo by být spolehlivě jasné, o co jde.' Nečíst, nepřemýšlet! Držet krok!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Suhlasim s tebou. Spolocne citanie knih s detmi alebo pozeranie rozpravok nema na nich negativny vplyv .

Videla som HP a hladala som nejake informacie na internete. Svoje dojmy som konfrontovala s  nazormy, kt. som tam nasla .


]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 03. březen 2008 @ 20:30:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--některé typy nových mobilních telefonů, které vydávají vysokofrekvenční vlny i v případě, že je displej v nečinnosti a telefon se právě nepoužívá (přestanou pouze, je-li telefon úplně vypnut).--

No to je síla:-)).... člověče někde jsem i slyšel,že dábelský je i procesor v počítači ,počítače vůbec a i  internet-ono těžko rozlišit  ďábelské nuly a jedničky od těch nul a jedniček Božíh jak se to v tom kabelu míchá dohromady.



Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Pondělí, 03. březen 2008 @ 20:43:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Netreba diabla hladat za vsetkym , diabol je len padly anjel nie je ani vsemocny, ani vseveduci ani vsadepritomny.


]


Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Pondělí, 03. březen 2008 @ 22:31:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nulo, než začneš dělat chytrého a než se začneš někomu vysmívat, měl by sis dát trochu fakta dohromady a něco o tom vědět. Ďábelské na mobilech není to, že můžeš dosytosti plácat nesmysly na dálku ale to, že tento se dá kdykoli bez tvého vědomí na  dálku aktivovat a sloužit tak jako štěnice k odposlechu. Dá se ho bez tvého vědomí používat ke sledování polohy s přesností několika set metrů. Tvoje pošta SMS je duplicitně uložena na serveru operátora a policie, zrovna tak každý tvůj hovor v digitalizované formě. Tyto hovory se automaticky mažou po jednom měsíci a u sledovaných osob až za  několik let. Nepřipomíná to někomu už tolikrát mnohými hlupáky vysmívané, globální sledování? Je to Boží princip nebo ďábelský?


]


Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 12. březen 2008 @ 10:22:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
no, zato ty ses chytrak :)



]


Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Hyperion v Úterý, 04. březen 2008 @ 16:50:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Řekl bych, že u jedné zdejší "Nuly" mnozí rozeznávají ďábelský původ:-)))) Nic ve zlém, jen žertuji.


]


kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: nula v Pondělí, 03. březen 2008 @ 21:05:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


--6.
Vo 4. zväzku na str. 498 „lord Voldemort“ v kapitole Mäso, krv a kosť predvádza krvavý rivuál, pri ktorom pripravuje elixír života z týchto prísad: z kostí vlastného otca, ktorého sám zavraždil a potom vyhrabal z hrobu, z mäsa ľudského dieťaťa a z krvi Harryho Pottera.--
+
--Pre mna ako matku je dolezite vediet ake knihy su prospesne pre moje deti.--

To už by jste musela začít od Bible - Starý zákon je mnohem krvavější než všechny díly Harryho Pottera dohromady-,hromadné vraždění idí včetně nemluvňat ,některé pasáže ukazují i na lidské oběti např. takový Jiftách upálil svou panenskou dceru , Novém zákoně je dáván jako ukázka dobré víry   



Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Pondělí, 03. březen 2008 @ 21:41:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula mas pravdu.

Detom citam detsku Bibliu ta je upravena . :)


]


Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. březen 2008 @ 06:58:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No snad to s nimi nesekne až se dostanou k té dospělácké:-) .Také jsem nejprve četl tu dětskou-samé hezké obrázky ,všechno jako v pohádce a pak jsem zíral jak se ta dospělácká liší.  


]


Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:25:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nula ty si  ateista?


]


Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 06:50:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne


]


Ed (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. březen 2008 @ 07:10:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

--Ďábelské na mobilech není to, že můžeš dosytosti plácat nesmysly na dálku ale to,

mě rozesmály ty  ďábelské vysokofrekveční vlny o kterých psal 777 


--že tento se dá kdykoli bez tvého vědomí na  dálku aktivovat a sloužit tak jako štěnice k odposlechu. Dá se ho bez tvého vědomí používat ke sledování polohy s přesností několika set metrů. Tvoje pošta SMS je duplicitně uložena na serveru operátora a policie, zrovna tak každý tvůj hovor v digitalizované formě. Tyto hovory se automaticky mažou po jednom měsíci a u sledovaných osob až za  několik let. Nepřipomíná to někomu už tolikrát mnohými hlupáky vysmívané, globální sledování?-
 

Já mobil moc nepoužívám a nemám co skrývat  ostatně nic není skryto co nebude odhaleno ,tak mě takové věci ani netrápí.Obecně jako každá věc to má svůj rub a líc ,řadě lidí to zachránilo život,když se ztratily v horách a taky to pomahá v boji proti zločinu na druhou stranu je to zneužitelné.   


--Je to Boží princip nebo ďábelský?--
 
lidský




Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Úterý, 04. březen 2008 @ 09:31:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
něco podobného jsem zažíval po dokončení četby Robinsona;
je na to jednoduchý recept: začít číst znovu od začátku...



Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Úterý, 04. březen 2008 @ 11:13:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Ano, toto je schopnost literatury, vtáhnout nás do svého světa, dát zapomenout na vlastní starosti, získat nadhled ve svých trablech,  laskavě nás naladit, dá možnost soucítit s hrdiny, probouzí v nás city, které v nás  tvrdostí vlastního života už dávno téměř odumřely. A je-li to literatura hodnotná pozdvihuje naši duši od živočišnosti a sobectví k vyšší myšlence.

Netvrdím, že Harry Potter je literatura nějak extra hodnotná, ale odmyslíte-li si kulisu čarodějnictví (a že to mnohým křesťanům půjde ztuha), naleznete příběh obyčejného chybujícího chlapce, který byl vybrán k důležitému úkolu v boji se Zlem, vedle tohoto leitmotivu naleznete ještě vedlejší motivy přátelství, první lásky, a v neposlední řadě upozornění, že ti, kdo vypadají jako kladní hrdinové jimi být nemusejí a naopak. Kéž z našich mladých vyrostou bojovníci, kteří se umí zasadit a vítězství dobra, kteří nejsou naivní a stojí o opravdové přátelství, jež umí překonávat obtíže. My křesťané máme sklony k povrchnosti, stačí letmý pohled a už víme. Tím, že někteří křesťané nabádají k vyhození knih či DVD s Harrym, nesou svou ustrašenou bigotní zvěst, každopádně to ale není „Dobrá zpráva.“


P.S. U lidí s nějakou poruchou může sugestivní literatura samozřejmě způsobit únik z reality, tak jako drogy či internet či PC hry či jiné věci.    




Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 12:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


No, jo, Jakobin,

tak to z tvého úhlu pohledu můžeš vzít i biblický příběh o satanovi, jako neškodnou historii bojovníka za svobodu (příslušníka disentu) proti totalitě, který si chtěl navíc vydobít své místo na slunci - trošku té slávy - vždyť to je koneckonců přirozené, že? Když si od toho odmyslíš toho satana...

Jenže satana si odmyslet nejde, ani z Bible ani z Harryho Pottera.


]


Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 04. březen 2008 @ 12:41:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory, Rawlingová nemate hodnoty, jakos to právě předvedl ty!

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 12:48:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Oline,

děkuji za další příspěvek do mé sbírky tvých fascinujících výroků - tak Harry Potter je pro tebe HODNOTNÁ literatura....

Jak vidno, nemáte k sobě s Jakobin zase tak daleko, jak by se mohlo zdát.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 13:12:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Doporučuji si knihu přečíst. Pak třeba bude Olinova reakce srozumitelná. Hlavní hrdina knihy je chlapec, na němž se zlo podepsalo, a který se staví proti další činnosti tohoto zla. Dobro a zlo je v knize dobře odděleno. Melete tady nesmyslná přirovnání z neznalosti a zaujatosti a snažíte se pouštět hrůzu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:15:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Vnd,

stavět se proti činnosti zla za pomoci jiných (satanských) prostředků zla je sice známý pohanský koncept, ale pro znovuzrozené věřící a učedníky Páně je to ďábelské myšlení, které nám není neznámé (2Kor 2,11).

Až bude v budoucnu Antikrist proti domnělému zlu bojovat falešnými zázraky a čarováním, tak ho podobně smýšlějící lidé asi přijmou za svého mesiáše, protože podle nich asi koná dobro, není-liž tomu tak?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 16:55:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Gregoriosi, váš hlavní problém je, že neodlišujete realitu a fikci. A možná z toho někdo ve vašem okolí silně těží a manipuluje s vámi - zkuste se nad tím poctivě zamyslet. Přestaňte se bát každé 'podezřelé' věci ve vašem okolí a zkoumat každé maso, zda nebylo rituálně obětované božstvům.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 18:23:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Vnd,

váš problém je vaše ruzumové příjímání víry. Já se nebojím každé podezřelé věci. Pouze vnímám duchovní skutečnosti. A snažím se zachovat se od toho čistý, tak jako vy si snažíte zachovat čistý váš fyzický oděv. Zajisté se také špíny nebojíte, ale asi ji nemáte za příjemnou věc. A já tedy Boží nepřítomnost považuji za velmi nepříjemnou.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 19:38:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
'váš problém je vaše ruzumové příjímání víry' - když já na ten váš šamanismus a pověry tak nejsem. A nepřijímám víru rozumově, ale i rozumem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 04. březen 2008 @ 13:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregory samozřejmě pottra nezná a považuje to za přednost. Domluvit se s ním nelze, protože nemluvíme jeho jazykem.

Potter polde mě skutečně je hodnotná literatura a je úsměvné, že to Gregoria fascinuje. Ví Gregory, co je to "fascinuje?"

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:10:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

ty už mě asi nemůžeš ničím překvapit. Modlit se s příslušníky démonských pohanských náboženství je pro tebe dobrý nápad a prozíravost a čarodějnická kniha HP je pro tebe hodnotná literatura. Chlapče, já opravdu nevím, kam v KS dali oči a uši, že jsi mohl být tak dlouho jejich pastorem....


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:19:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
....no nepropadli tvému duchaření, Gregory, to je celé!



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Oline,

samozřejmě. Rozlišování duchů v jistém smyslu určitým duchařením je. Jinak by to ani nešlo. Proto se to také tak jmenuje. Ten, kdo tento dar má se musí chtě nechtě těmi démonickými energiemi trochu zabývat, protože je vnímá všude kolem, tak jako pes vnímá různé vůně a pachy - ať chce nebo nechce.

Mnohem lepší by pro něj bylo nevnímat nic, jako ostatní a svobodně si užívat stálé přítomnosti Boží (tedy alespoň by si to tak mohl myslet, protože případnou přítomnost démonů by mohl snadno vnímat jako přítomnost Boží). V každém případě by ničím nebyl rušen. Což je velmi pohodlné, ale také to může být ve finále velmi nebezpečné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:48:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Já vím, gregory. Ty ses obrnil proti poukazům na cizí původ tohoto svého "čichu" tím, že ses nechal přesvědčit, že nikdo z nás není kristovým učedníkem, takže ti nemůžeme nic k tomu říci. proto jsem ti kdysi říkal Gregorij Stylita.
Chceš-li mermomocí, používej svůj "čich" a hlásej své divotvorné učení z výšin svého sloupu. A kdo chce, ať ti věří!

Ale já s tím nechci nic mít, a než vstupovat do vážných sporů a odsuzování, raději si z toho dělám legraci. Přijde mi to vůči tobě laskavější.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 15:51:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Moje řeč, Oline, - slyš nebo nech. Pakli kdo neví, nevěz (1Kor 14,38).


]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. březen 2008 @ 13:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--tak to z tvého úhlu pohledu můžeš vzít i biblický příběh o satanovi, jako neškodnou historii bojovníka za svobodu (příslušníka disentu) proti totalitě--

:-)) Ono taky vzpoura satana-Lucifera proti bohu  je smyšlenka založená na mylném chápání veršů Izajáše 14:12-15.  


]


777 a akční rádius (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 04. březen 2008 @ 13:12:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
--Pokud by tyto věci byly volně položeny třeba v přírodě, pak jejich akční rádius působení nebude větší než cca 20m--

To by mě zajímalo čím 777 ten škodlivý-ďábelský akční rádius změřil???- že je zrovna 20 m a ne třeba cca 5 m nebo cca 50 m ?Ono kdyby takový přístroj existoval,zřejmě by za to 777 dostal Nobelovu cenu.



Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 16:41:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Chlapci , nehadajte sa ved o nic neide. Kazdy ma pravo na svoj nazor a ja som rada , ze ste ho napisali.

Chcela by som sa Grega opytat, myslim , ze v nejakej diskusiii to spominal, ze ked mal doma HP , tak jeho dom bol zamoreny demonmy. Chcela by som vediet ako to zistil a preco tie demony z toho DVD nevyliezli u nas alebo u inych  ked mali pozicane DVD. Prosim Ta neber to ako podpichovanie, fakt ma to zaujima.
Greg ty si myslis , ak tomu dobre chapem , ze vsetky "zle veci" su fyzicky obsadene demonmi ?
Nemyslis si , ze ak clovek zije v stalej pritomnosti Boha tak taketo veci nemaju nad nim ziadenu moc ?

Ja pripustam, ze HP moze u niektorych deti vzbudit pozitivny vztah k magii , ale neverim , ze demoni ak mas doma knihu HP maju nad tebou moc a dokonca Boh odchadza. Diabol je iba padlym anjelom ...
 


]


Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 19:26:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kathyczy,

jak už jsem psal, v případě, že mám doma nějakou prokletou věc, kterou mi tam třeba vnesl někdo jiný, tak vnímám skrze svého ducha velkou duchovní tíži, intenzívní přítomnost démonů ve formě jakési deky prokletí, které naplňuje celý byt. A samozřejmě, Bůh v této atmosféře není přítomen. V případě zmiňovaného HP to bylo nejhorší v noci, když již byl všude klid. Zub tě také bolí nejvíce až v klidu v noci. Zavřel jsem před usnutím oči a ve svém duchovním zraku jsem uviděl v té tmě obrovské množství různých znetvořených tváří démonů. Byla to celá legie nejrůznějších démonických příšerek.

Trvalo to šest dní, protože jsem to v bytě vnímal, ale nevěděl jsem, co to způsobuje. Myslel jsem, že pokud nenajdu ten zdroj, tak se budu muset odstěhovat na ubytovnu. Nedalo se vtom vydržet. Až jsem dostal spásný nápad vzít poslední synem z intru přivezená CD a DVD a odnesl jsem je do sklepa. Když jsem se vrátil do bytu, celé to démonické působení bylo pryč. Takže jsem věděl, že to způsobuje některé (nebo více) z těch nově dovezených DVD nebo CD. Vrátil jsem se do sklepa, rozdělil jsem je na půlku (bylo jich asi 20) a jednu polovinu jsem vzal zpět do bytu. A opět jsem vnímal tu samou démonickou přítomnost prokletí. Na PC jsem prohlédl tu první polovinu DVD. Když jsem spouštěl asi 8 DVD, "vybafl na mě Harry Potter", kterého si dala má nevlastní dcera (která bydlí jinde ve svém vlastním bytě) vypálit u mého syna (jak jsem se později dozvěděl). Odnesl jsem HP znovu do sklepa a přinesl do bytu zpět tu druhou polovinu DVD. A stále bylo v bytě již čisto. Takže jsem věděl, že to udělal ten Harry Potter. Vzal jsem ho a šel ho vrátit dceři s doporučením, aby to vyhodila do popelnice. Což neudělala.

Samozřejmě nikdo z věřících, který nemá dar rozpoznání duchů nic takového nevnímá. Může vnímat jen jakýsi neurčitý pocit ve svědomí, či tak něco nebo nějakou nechuť. Proto na vás žádní démoni "nevyliezli". Oni "vyliezli", ale vy jste to nevnímali. Vnímat to může v Těle Kristvě pouze úd Těla, který má v tomto směru specifickou službu zvanou "rozlišování duchů". V Těle Kristově má každý úd těla (tak jako ve fyzickém těle) svoji úzce specifickou službu, kterou nemůže jen tak jiný úd nahradit, pokud nemá danou tu samou službu (1Kor 12.kap.).

Tak lze například také odhalit druh přítomnosti na nějakém shromáždění, které se tváří křesťansky, ale přitom je to jen bludné hnutí. Nebo je možné mít třeba zpětnou vazbu, kdy je možné vnímat, co třeba udělá jedna nepokrytá hlava sestry ve shromáždění s Boží přítomností.

Jestliže vlastníme nějaké věci, které patří satanovi a které patří do pekla a z pekla pocházejí, mají tyto věci nad námi moc, protože jsou na ně vázáni démoni, přítomnost démonů. Jsou to proklaté věci. A kdokoli je má a nevystříhá se jich je proklatý (Joz 6,18:"Avšak vystříhejte se od proklatého, abyste i vy nebyli učiněni proklatí, berouce z proklatých věcí, a uvedli byste stany Izraelské v prokletí, a zkormoutili byste je.") spolu s nimi (dokud je má - Joz 7,12). Je třeba je zničit (Sk 19,19 // Dt 13,13-18). Tak k tomu vede Duch svatý, každého, kdo je k Němu citlivý. Naopak ti, kteří tyto záležitosti kolem proklatých věcí zlehčují, jsou lidé nešlechetní a svůdcové lidu uprostřed něj (Dt 13,13). Tak to řekl Bůh. Ve SZ by je za to čekala fyzická smrt. V NZ je to duchovní smrt.

Je omylem, myslet si, že Bůh, protože je silnější než ďábel, bude tolerovat každé naše jednání a každé naše spojení se satanem. Když navštívíš věštkyni nebo čarodějnici a budeš od ní požadovat "služby", také se dostáváš pod moc toho ducha a nepomůže ti ani Pán Ježíš. Akan vnesl proklatou věc do svého stanu a bylo mu to sedmkrát vyčteno v jedné kapitole (Jozue 7. kap.). Kvůli jeho činu, Boží přítomnost odešla z celého Izraele a Bůh s nimi nebyl a vydal je nepřátelům. Vlastně je vydal satanovi, kterého si zvolili skrze jednoho z nich (Akana), byla to vlastně exkomunikace celého Izralele. Také Saul odmítl zničit kompletně všechny Amalechitské a jejich věci jako proklaté, a přišel tak o Království. Jeho zálibu v proklatých věcech, resp. jeho neopatrnost v této věci, potvrzuje i to, že se neštítil pro svůj zájem navštívit ani čarodějnici. Proto vnesení proklaté věci do našeho bytu, znamená naši autoexkomunikaci, bez ohledu na všechny výhody, které nám Kristus vydobil a bez ohledu na ochranu, kterou nám jinak obvykle poskytuje. Když někdo znesvětí Boží chrám a postaví do něj modlu, Bůh takový chrám nechá klidně zničit a vydá ho satanovi, tak jako Izrael byl mnohokrát vydán ke kázni svým nepřátelům. A to přesto, že byl jinak pod mocnou Boží ochranou. Nezáleží na tom, zda je to chrám Izraele (Dt 28,25 - kontext 28,15-68), fyzický chrám Boží (viz zničení Jeruzalémského chrámu Římany v roce 70 AD), naše tělo jako chrám Boží (1Kor 3,16-17), náš obytný dům (byt) jako chrám Boží, nebo místní Církev jako chrám Boží (Zj 2,5b). Kdo si myslí něco jiného, je velmi naivní a neznalý....


]


Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 04. březen 2008 @ 20:27:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ubohá Kathyczy,
jste v pasti. Vliv magie v okolí a vy nemáte ten správný dar, aby jste ji odhalila (co když se skrývá mezi cd). A nyní vám nepomůže ani Pán Ježíš. Jste ztracena. Snad jen kontaktovat Grega (či někoho podobného) a svěřit svůj život jeho vnímání...

Tomu opravdu věříte?


]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 04. březen 2008 @ 22:26:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Vnd,

uznáváš existenci duchovních darů v dnešní POapoštolské době? Jestliže ano, tak by jsi měl uznávat i dar rozlišovní duchů. Pokud ho sám nemáš, jsi odkázaný spolehnout se na úd Těla Kristova, který ho má ve své specializaci. Tělo Kristovo není něco, kde všichni dělají všechno. Je spíše jako speciální jednotka, kde mají všichni určené své úzce specifické funkce, tak jako údy našeho fyzického těla. Jsi tedy odkázaný na přijetí služby takového údu a na "jeho vnímání" (nejen na něj - především na Boží Slovo), protože sám této oblasti nejsi "školený" ani správně "vybavený". Pokud někoho ve svém okolí máš, tak jsi na tom dobře, protože máš jednu z podstatných služeb v Těle Kristově. Kdyby nebyla zapotřebí, Bůh by o ní nemluvil. Ani v případě kdyby šla 100% nahradit něčím jiným. Jen těžko nahradíš sluch zrakem nebo zrak sluchem, či zrak hmatem. Není to dokonalé. Bůh nedělá a nevytváří zbytečné věci.

Samozřejmě, že nikomu své "vnímání" nevnucuji, ani to, aby si myslel, že je to od Boha. Nicméně, pokud to někdo chce rozsoudit, měl by tak učinit na základě Bible a pokud se mnou nesouhlasí, měl by mě usvědčit Božím Slovem z nebibličnosti.


]


Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregorius v kazdom pripade ti dakujem za odpoved. Urcite ta to stalo kopec casu. 

Ja mam na vec iny nazor . (Raz som citala, ze ziadna vec sama o sebe nie je zla alebo dobra. Zalezi vraj ako sa na nu clovek pozera alebo ako ju vyuziva. )
To comu veris ty je pre mna velmi komplikovane a vsade by som musela vidiet demonov. Ja sa snazim radsej vsade vidiet Boha. Nehovorim ,

To co teraz napisem nesuvisi s temou. Tak mi to prepacte. Vcera som videla velmi pekny film o matke Tereze . Ta povedala, ze katolik ma byt dobrym katolikom, protestant protestantom , moslim moslimom. Ona tieto veci neriesila. V kazdom cloveku videla Krista , naozaj tych ludi milovala a s laskou im pomahala. Tak ma napadlo , ze by sme sa tu mali menej skriepit, nadavat a viacej sa podporovat.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 05. březen 2008 @ 01:09:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 Kdepak, milá Kathy, "ze by sme sa tu mali menej skriepit, nadavat a viacej sa podporovat" už tu bylo x-krát a skutek stejně vždycky nakonec utek. Když si všimneš, tyhle flamewary tady začne pokaždé vyvolávat několik jedinců a zbytek už jen reaguje. Ti první se nezmění a ti druzí se budou bránit, všichni psi štěkají a karavana jde dál. Tak jakápak matka Tereza.
 A k čemu takové rozvášněné anti-cokoliv diskuze jsou? No k pobavení přece. A kdo má rád absurdní humor, příjde si na své dvakrát, Monty Python hadra. Výsledek je totiž znám předem: červení obhájí svoje, modří jakbysmet, Gojim vloží pár tapet o "krvavych paprcach", případně po někom mrskne infiltrací a je vymalováno.
 Já chodím na Grano kvůli několika lidem, kterých si vážím a jejichž příspěvky a články má cenu číst - jsme na ulici, hyde-parku a člověk si musí vybírat. Občas je to smutné, ale je to tak.

  Nechci tady rozhodně kázat, ale píšu to speciálně Tobě proto, že se moc dlouho nechodíš (myslím teda...že?), ať víš (ale Ty už stejně asi víš, že...) Tak se měj hezky a nic si z toho nedělej;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 05. březen 2008 @ 13:40:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jirka,
na druhej strane sa musim priznat , ze som sa z tych hadok poucila. Teraz sa uz nebojim osobne stretnut protestanta, uz som pripravena na jeho slovne "utoky" . :)

Mas pravdu na GS su ludia , koli kt. sa sem oplati pozriet.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 00:15:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, ono se ty "útoky" dají čekat asi všude, např. katolický ChristNet nevyjímaje(viz. některé odkazy i tady na Granu), ale i tam platí, že kdo hledá, najde (předpokládám - na druhou stranu, nikdy jsem tam delší dobu diskuze nesledoval).
Ale víš jak to bylo s tím počtem spravedlivých v Sodomě: kdyby se jich našlo deset...;)


]


Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 05. březen 2008 @ 21:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

dary Ducha Svatého, zmíněné ve 12. k. 1Kor, byly a jsou určeny k budování církve tam, kde je církev tělesná, světská a chybí jí Kristův život jako život Těla; jinak řečeno není duchovní. Žádnou jinou církev, kterou Pavel založil nemusel takto o darech učit a dokonce hned ve 2Kor není už o darech zmínka, ale je to epištola o službě a služebnících. Do 1Kor Pavel veden Duchem Svatým umístil právě hned za kapitolu o darech Ducha kapitolu (ne tedy, že by psal epištoly v kapitolách, ale tak se to později zaužívalo) o lásce jako o mnohem vzácnější cestě, kterou Pavel Korintským ukázal, aby si nemysleli, že dary jsou všechno a všechno se skrze ně vyřeší.

Před časem se tě tu Adam zeptal, jestli máš společenství, jestli jsi zapojen v životě církve, a ty jsi odpověděl, že ne. Jestliže se tedy neúčastníš života církve, pak i kdyby jsi nakrásně i nějaký dar měl, Duch Svatý tě nepovede, abys tímto darem sloužil. Tvá snaha přesvědčit uživatele a čtenáře GS, že tímto darem disponuješ, je marná a špatná, protože dary dává Duch, jak On chce,  ne jak ty chceš. A portál GS není místem, kde mělo být takto slouženo. Dnešní věřící v dnešním úpadku Církve nepotřebují zdokonalení v darech nebo vyučování o darech. Dnešní věřící potřebují znát a žít Krista - Dárce jako svůj život, Jehož vyjádřením je láska; život, který je vyjádřen skrze lásku - láskou. Proč šli lidi za Ježíšem? Protože vnímali Jeho lásku k nim. Proč s ním jedli a pili hříšníci a On s nimi - poněvadž je miloval - a oni to věděli a obraceli se, a někteří uvěřili a stali se dříve nebo později Jeho učedníky.

To, co zde předvádíš ty, je snaha sloužit darem - domnělým či skutečným - nebo vyučováním o něm podle tvého nikoliv podle Ducha Božího, neboť Ten tě k tomu nevede. Proto zde není Boží moc a chybí právě ta Boží láska, která by lidi přitahovala a získala. Ano, cení si Božích pravd, o nichž se tu a tam zmiňuješ, ale to dnes nestačí.

Vezmi si takového Lévi - Matouše. Sedí si na celnici, věnuje se svým Židy nenáviděným povinostem - svému úřadu a najednou jde kolem Ježíš, pohlédne na něho a řekne: "Následuj mne." A Lukáš popisuje Matoušovu reakci v 5. kapitole, 28. verši takto: on všeho zanechal, vstal a následoval ho. Kdo z nás by to udělal?! Žádné otázky (A co z toho budu mít, Pane?), žádné řeči (Ale, Pane, já jsem celník, nenáviděný Židy.) jako mnozí jiní. Všeho zanechal, vstal a následoval Ježíše.

Kéž bychom i my, pokud uslyšíme Pánovo následuj Mne!, reagovali jako Matouš a Pána skutečně následovali. Amen.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 22:32:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Willy,

vím, že patříš ke skupině věřících, kteří plně neuznávají působnost všech duchovních darů v POapoštolské době. Také nejsem příznivcem duchovních darů, jako nejdůležitější věci v životě Kristovce. Nicméně, neměli byste se dopouštět opačného extrému než letniční a charismatici, kteří duchovní dary skoro zbožštili a zneužívají je k duchovnímu karierismu (mimochodem většinou je nemají pravé). Vy se dopouštíte opačného extrému. Duchovní dary mají však v Církvi své důležité a nezastupitelné místo. Bez nich dokonce není možné ani naplnit specifickou vůli pro náš život. Neboť skrze ně Duch svatý často vede.

Vždyt je psáno:"Svědectví pak Ježíšovo jestiť pak DUCH PROROCTVÍ." (Zj 19,10) Jestliže tedy někteří tvrdí, že proroctví již pominula (zneužívají k tomu 1Kor 13,8) a že pominuly všechny nebo část duchovních darů, zmíněných v 1Kor 12. kap., tak tvrdí, že pominulo i svědectví Ježíšovo. A všechny dary zmíněné v 1Kor 12,7-11 vycházejí obecně z ducha proroctví (z aktuálního Božího Slova - réma) a jsou svědectvím Ježíšovým.

Zajímavé - apoštol Pavel hovoří o tom, že láska je důležitější než proroctví (1Kor 13,2), ale jedním dechem si nejvíce přeje, aby všichni prorokvali (1Kor 14,1+5). To jsou "kontradikce", co? Vy však berete pouze verše 1Kor 13,2 a verše 1Kor 14,1+5 jste jakoby zahodili. Styďte se! :-) Jste extrémisté. Ne abyste zabrzdili cestou z jednoho extrému, vy bezhlavě pokračujete do druhého.

Vyčítáš mi tady nedostatek společenství. Já však určité společenství mám. Mám takové, jaké mi dal prozatím Pán. Kdyby jsi žil na mém místě, také bys asi příliš společenství neměl - nejsou lidi. Takže opravdu nechápu, proč mi to vyčítáš. Ostatně apoštol Pavel strávil 3 roky v samotě arabské pouště a dalších 11 let v ústraní a vůbec to na jeho dary ani zevení, ani lásku nemělo žádný negativní vliv. Naopak. Přinesl z pouště zjevení Evangelia, ze kterého se učili i samotní apoštolé (Dvanáctka) a stal se správcem Božích tajemství. Jestliže se někdo nenaučí nepracovat pro Boha, nemůže pro Něj pracovat! (jak říká pravdivě W.Nee).

Vyčítáš mi nedostatek Boží lásky. Ty mě znáš, že to můžeš říci? Odpověz mi! Zatím si nikdo z věřících ani z nevěřících na nedostatek lásky u mě opravdu nestěžoval. Všichni mě mají rádi. Jak je to asi možné....




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 15:03:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

napsal jsi: vím, že patříš ke skupině věřících, kteří plně neuznávají působnost všech duchovních darů v POapoštolské době.

Můžeš mi, prosím tě, říct, jak se stalo, že "víš" něco, co není pravda? 

Dále píšeš: Nicméně, neměli byste se dopouštět opačného extrému než letniční a charismatici, kteří duchovní dary skoro zbožštili a zneužívají je k duchovnímu karierismu (mimochodem většinou je nemají pravé). Vy se dopouštíte opačného extrému.

Stejná otázka: Kdes to všechno vzal?

Duchovní dary mají však v Církvi své důležité a nezastupitelné místo. Souhlas.

Bez nich dokonce není možné ani naplnit specifickou vůli pro náš život. Nesouhlas.

Neboť skrze ně Duch svatý často vede. To "často" bych změnil na občas nebo tu a tam.


Vyčítáš mi tady nedostatek společenství. Já však určité společenství mám. Mám takové, jaké mi dal prozatím Pán. Nic ti nevyčítám, to jsi popletl; jen jsem konstatoval tvou vlastní odpověď na jednu otázku.

Kdyby jsi žil na mém místě, také bys asi příliš společenství neměl - nejsou lidi. Díky Bohu, že nežiju na tvém místě a chvála Pánu za společenství se svatými, s nimiž mě Pán svou láskou spojil.

Takže opravdu nechápu, proč mi to vyčítáš. Opravdu nechápu, proč si myslíš, že ti něco vyčítám?

Vyčítáš mi nedostatek Boží lásky. Nevyčítám.

Ty mě znáš, že to můžeš říci? Znám tě jen odtud z GS a vím, jak se jmenuješ (jen jméno), město, kde žiješ a co děláš za práci. Tolik v přirozenu. Ale Pán Ježíš tě zná a Duch Boží mi dává některé věci uvidět a rozumět jim. Vůbec nijak jsem na tebe neútočil a ty se tu bráníš, jako bych ti křívdil. Můj komentář byl pro tebe nikoliv proti tobě. Tys mi v minulosti mnohokrát křivdil, ani ses neomluvil, ale já ty křivdy nepočítám, odpustil jsem ti a zapomněl.

Zatím si nikdo z věřících ani z nevěřících na nedostatek lásky u mě opravdu nestěžoval. Všichni mě mají rádi. Jak je to asi možné....

Na nedostatek lásky si člověk většinou nestěžuje tomu, koho se to týká. Nevím, kdo jsou ti všichni, kteří tě mají rádi, a také opravdu nevím, jak je to možné, protože to by pak znamenalo, že nemáš žádné nepřátele. Jak se je chceš tedy naučit milovat, abys byl synem Nejvyššího? Já jsem tvůj bratr v Kristu a na nedostatek lásky z tvé strany bych si stěžovat mohl, ale neudělám to, poněvadž mě to Pán nedovoluje. Nedovoluje mi stěžovat si obecně na cokoli, nejen v souvislosti s tebou. Místo toho mě učí, proměňuje a roste ve mně skrze všechny prožívané situace a události, lidi a věci. A já chci, aby nepřestal, dokud ze mne nezbude nic a On bude všechno ve všem! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 07. březen 2008 @ 09:56:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Willy,

píšeš:

to, že učení W.Nee a W.Lee neuznává plnou působnost duchovních darů ( mám na mysli speciálně ta charismata v 1Kor 12,7-11, NE ty v Ř 12,4-8, ty vy uznáváte, žel, pouze a hlavně tyto). To, že to nevíš, znamená, že buď neznáš plně učení svých učitelů a nebo ho nerespektuješ.

Kde jsem to všechno vzal? Z rozhovorů s vaší skupinou (W.Nee a W.Lee), a hlavně z vašich knih, které jsem přečetl všechny, které vyšly v češtině (a to mnohokrát).

Jestliže nesouhlasíš s tím, že duchovní dary jsou velmi důležité při plnění Boží vůle pro náš život, tak uvedu některé důležité příklady z NZ, ze kterých vyplývá, že stěžejní křižovatky na cestě Boží vůlí, jsou bez duchovních darů neprůjezdné.

Např.: Lk 1,26-38 - Panna Maria by bez andělského zjevení, které jí zprostředkovalo charisma "slovo poznání" (1Kor 12,8), vůbec nevěděla o stěžejní Boží vůli pro svůj život a o svém hlavním úkolu.

Mt 1,19-24: Ani Josef, manžel Marie, by bez podobného zjevení ( skrze prorocký sen) a bez charismatu "slovo poznání", nevěděl, jak se věci s Marií ve skutečnosti mají.

Mt 2,12: Mudrci dostali opět prorocký sen a v něm bylo charisma "slovo moudrosti", aby se nevraceli cestou přes Herodese. To byla Boží vůle pro ně. Bez tohoto daru by o ní nevěděli.

Mt 2,13-14: Kdyby se Josefovi neukázal anděl Páně ve snách a nedal mu "slovo moudrosti" o útěku do Egypta, opět by minul Boží vůli.

Sk 9,1-6: Kdyby Saulovi z Tarzu nebylo dáno charisma "slovo poznání" O Ježíši Nazaretském, nemohl by změnit směr života a začít následovat Pána.

Sk 16,9-10: Kdyby se apoštolu Pavlovi ve neukázal Makedonec prosící o pomoc, Pavel by nevěděl, že mají odejít kázat do Makedonie. Skrze toto noční vidění, bylo Pavlovi dáno charisma "slovo moudrosti", aby věděl, jaká je Boží vůle, co má dělat. Bez tohoto charismatu by Pavel šel možná úplně někam jinam a mohl by minout aktuální Boží vůli.

Sk 9,10-11: Kdyby učedníkovi Ananiášovi neukázal Pán skrze vidění (charisma "slovo moudrosti"), co má dělat, že má jít za Pavlem do ulice se jménem Přímá, nevěděl by Ananiáš o této Boží vůli pro něj, ani by nevěděl, kde Pavla najít a kam přesně má jít.

Sk 23,11: Kdyby se v noci nepostavil Pán Ježíš u Pavlova lůžka a nesdělil, mu, že "tak jako svědčil o Něm v Jeruzalémě, tak o Něm musí svědčit v Římě", nevěděl by Pavel u soudu před Festem (Sk 25,10-12), co má dělat a mluvit. Díky tomuto charismatu "slova moudrosti", však věděl, že musí svědčit o Pánu v Římě před samotným císařem a proto mohl Festovi říci:"Před trůnem císařovým chci státi a tam souzen býti." Pán Ježíš tedy Pavlovi již předem sdělil budoucí milník v jeho životě a ukázal mu další budoucí křižovatku na cestě Boží vůle, a tak Pavel věděl (měl moudrost), co má dělat a kudy ho Duch svatý vede.

Podobných případů bych mohl z Bible (SZ i NZ) jmenovat mnohem více.

Jinými slovy, ke splnění Boží vůle potřebujeme vedení Ducha svatého a jeho součástí je moudrost a poznání a tyto jsou nám bodově zprostředkovávány pro důležité křižovatky a milníky života (předem nebo až přímo na místě) skrze tato dvě charismata z 1Kor 12,7-11 - "slovo poznání" a "slovo moudrosti."








]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 08. březen 2008 @ 18:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

napsal jsi:

píšeš:

to, že učení W.Nee a W.Lee neuznává plnou působnost duchovních darů ( mám na mysli speciálně ta charismata v 1Kor 12,7-11, NE ty v Ř 12,4-8, ty vy uznáváte, žel, pouze a hlavně tyto).
Můžu vědět, kde to píšu a kde jsi vzal, že uznáváme Ř 12, 4-8 a ne ty z 1K 12,7-11? Já o tom nic nevím a vědět nechci!

Kde jsem to všechno vzal? Z rozhovorů s vaší skupinou (W.Nee a W.Lee), a hlavně z vašich knih, které jsem přečetl všechny, které vyšly v češtině (a to mnohokrát). Nikdy jsi s naší "skupinou" žádný rozhovor nevedl, protože nejsme žádná skupina; knihy nejsou naše, ale vydavatelství Proud.

G: Jestliže nesouhlasíš s tím, že duchovní dary jsou velmi důležité při plnění Boží vůle pro náš život, tak uvedu některé důležité příklady z NZ, ze kterých vyplývá, že stěžejní křižovatky na cestě Boží vůlí, jsou bez duchovních darů neprůjezdné.

w: (G) Duchovní dary mají však v Církvi své důležité a nezastupitelné místo. reakce w. - Souhlas.

A odkdy se dary Ducha slovo poznání a slovo moudrosti z 12. kapitoly 1K týkají andělů. Pavel nepsal tuto epištolu andělům, nýbrž Korintským. A znovu: kdo ti řekl, že neuznáváme plnou působnost darů Ducha z 1K 12?!, když to není pravda! Kdo je ten lhář?!

G: Jinými slovy, ke splnění Boží vůle potřebujeme vedení Ducha svatého a jeho součástí je moudrost a poznání a tyto jsou nám bodově zprostředkovávány pro důležité křižovatky a milníky života (předem nebo až přímo na místě) skrze tato dvě charismata z 1Kor 12,7-11 - "slovo poznání" a "slovo moudrosti."

w: Tak, jak´s to napsal to může být, ale nemusí! Je vidět, že máš značné mezery v poznání způsobů vedení Ducha Svatého. Díky Bohu, že Ho nemůžeš strčit do krabice s nápisem DARY DUCHA. Možná si ustrnul na jisté úrovni poznání a nepohnul se dál. Kéž to Pán změní. Amen.

Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 08. březen 2008 @ 21:36:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Willy,

nemám žádné mezery ve vedení Ducha. Existuje mnoho dalších způsobů, ale ty nejsou předmětem této diskuze. Nyní mluvíme o duchovních darech v 1Kor 12, která vaše skupina (Místní církve), plně neuznává.

Naopak, ty máš mezery v učení W.Nee a W.Lee, takže doporučuji, se na toto téma zeptat Adama S.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 08. březen 2008 @ 22:18:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

píšeš: ... nemám žádné mezery ve vedení Ducha. Já jsem napsal: Je vidět, že máš značné mezery v poznání způsobů vedení Ducha Svatého.

Jestli tedy, jak sám píšeš, nemáš žádné mezery ve vedení Ducha, pak jsi dokonalý člověk, který se vždy a za všech okolností nechá vést Duchem Svatým. Kdyby toto byla pravda, jak si mám vysvětlit ty nepravdy v komentáři, na nějž právě teď reaguji i v těch předchozích? Opravdu jsem nikde nenašel a neslyšel, že by Duch Svatý vedl někoho, aby psal nepravdy - např. Nyní mluvíme o duchovních darech v 1Kor 12, která [vaše skupina (Místní církve)???], plně neuznává.

dále - Existuje mnoho dalších způsobů, ale ty nejsou předmětem této diskuze. A kdo je z předmětu této diskuze vyřadil?!

Naopak, ty máš mezery v učení W.Nee a W.Lee, takže doporučuji, se na toto téma zeptat Adama S. Nevím, co je to učení W. Nee a W. Lee a své doporučení si nech. Když máme společenství s Adamem, mluvíme většinou o Božích věcech a Pánových zájmech. Týkají-li se bratrů, pak živých v těle. A týkají-li se učení, pak se jedná o apoštolské učení nebo o učení Kristovo. A tebou se manipulovat a svádět k nějakým nepředloženostem rozhodně nenechám. Amen.

Kdysi mi kdosi řekl, že jsi svým způsobem posedlý - a to sám sebou. Začínám tomu věřit! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. březen 2008 @ 15:00:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Willy,

pročpak jsi změnil svůj nick z "Krista" (SV) na Willyho?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 09. březen 2008 @ 20:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

udělám vyjímku a zareaguji na tebe jako SV. Opět si šlápl vedle, protože kdybys chtěl, věděl bys, že jsem si nick nezměnil. Tedy chtěl jsem, ale když to nešlo tak, jak jsem chtěl, ponechal jsem si nicky oba. Kromě jiného kvůli tobě, protože jako SV jsem ti napsal, že s tebou končím. A od té doby jsem na tebe reagoval pouze jako willy. Ale i to možná brzy skončí, protože to zřejmě i podle této debaty nemá smysl. Uvidíme. Tož tak.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Nematemne v Neděle, 09. březen 2008 @ 20:57:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
kristusi normalně jsi mne dostal. Kdysi jsme spolu vedli debaty, zároveň jsem vedl i debatu s Willym, vůbec mne nenapadlo, že se jedná o jednu a tu samu osobu. Dobré vědět.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Neděle, 09. březen 2008 @ 21:16:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dobré vědět.

Amen, Nematemne, nic ve zlém. Měj se tak dobře, jak jen to ve tvém nezáviděníhodném stavu jde.

SV


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 10. březen 2008 @ 18:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Milý Nematemne,

to jsi mohl snadno poznat. SV alias Willy obviní ze lži každého, kdo něco vidí jinak než on.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. březen 2008 @ 15:03:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Willy,

píšeš:

///Kdysi mi kdosi řekl, že jsi svým způsobem posedlý - a to sám sebou.///

No, to ti řekl zcela jistě Adam, protože jsem mu sáhl na jeho modlu, na kult osobnosti Witnesse Lee.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 09. březen 2008 @ 17:23:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Willy,

ty o těch duchovních darech nikde nepíšeš, protože jsi byl pravděpodobně odkojený v letniční nebo charismatické skupině, takže máš k duchovním darům v 1Kor 12 asi kladný vztah, tedy určitě kladnější vztah, než Adam a spol.

Zdá se tedy, že jsi jejich učení ještě plně nepřevzal. Ještě ti nebyl vymyt mozek. Zatím tam máš, jak jsem si všiml jen základy jejich používané terminologie. Tu terminologii máte mimochodem všichni jejich příznivci STEJNOU, uniformní, což tak u obětí vymývání mozků bývá.

Avšak bibličtí pisatelé vždy používají své osobité vyjadřování a osobitný slovník a styl, ať už Matouš, Marek, Lukáš, Jan či Pavel.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 10. březen 2008 @ 21:42:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

k tomuhle lidskému duševnímu ničemnému blábolení tě vedl kdo, když - jak říkáš - nemáš žádné mezery ve vedení Duchem Svatým?

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Úterý, 11. březen 2008 @ 13:27:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Willy,

já neříkám, že nemám mezery ve vedení Duchem svatým časově, ale nemám mezery ve vědomosti o různých způsobech vedení Duchem.

Nevím o duševním blábolení. Napsal jsem to tak, jak to je. Vy všichni z "Místních církví" používáte všichni stejné výrazy a terminologii, navíc, tyto výrazy v drtivé většině ani v Bibli nejsou. I W.Nee si toho byl vědom (viz předmluva k Duchovnímu člověku) a musel to změnit.

Ne tak je to v NZ a v celé Bibli. Každý autor má svůj osobitý styl a používá osobité výrazy. Vy jste ale po čínském vzoru, jako armáda miliónových zástupů v čínských stejnokrojích. Jste uniformní podobně jako Svědkové Jehovovi, ti také používají všichni stále stejné výrazy - je to znak sekt vymývajících mozek. To jsem si nevymyslel já, tohle píší renomovaní "lovci heretiků" na apologetických serverech, kteří také skupinu kolem W.Lee řadí na stejnou úroveň (do stejné kategorie) se Svědky Jehovovými. Já jsem pouze uviděl, že je to pravda.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 11. březen 2008 @ 21:07:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

a tohle má být slovo z Ducha?: Ne tak je to v NZ a v celé Bibli. Každý autor má svůj osobitý styl a používá osobité výrazy. Vy jste ale po čínském vzoru, jako armáda miliónových zástupů v čínských stejnokrojích. Jste uniformní podobně jako Svědkové Jehovovi, ti také používají všichni stále stejné výrazy - je to znak sekt vymývajících mozek. To jsem si nevymyslel já, tohle píší renomovaní "lovci heretiků" na apologetických serverech, kteří také skupinu kolem W.Lee řadí na stejnou úroveň (do stejné kategorie) se Svědky Jehovovými. Já jsem pouze uviděl, že je to pravda.

Mohu tě ujistit, že je mi srdečně jedno, za co nás považují lidé. Pro mne a svaté, s nimiž mě Pán Ježíš spojil Jeho láskou, je důležité, kdo a co jsme pro Boha a našeho Pána Ježíše Krista. A my to víme, protože nám to Pán řekl. A mám-li se rozhodnout, jestli budu věřit Pánu Ježíši nebo tobě, mám zcela jasno, Nevím, co jsi uviděl, ale Pravda to rozhodně nebyla!!! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 12. březen 2008 @ 14:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy,

píšeš:

///A my to víme, protože nám to Pán řekl. ///

Nebuď směšný. S takovýmto zdůvodněním na mě nechoď. Jak by Pán mohl říkat něco nějaké skupině, která přestoupila a nezůstává v učení Kristovu a proto nemá Boha? (2Jan 9).

Ale i kdyby nějaká skupina věřících měla Boha, zdůvodňovat svoji legitimitu tím, že "Pán nám řekl", je opravdu nanejvýš směšné. Jestliže neobstojíte ve zkoušce Slova Božího (Sk 17,11), protože W.Lee učí závažné bludy, jak si můžete dělat nějaké nároky na to, že Pán k vám mluví a že vás potvrzuje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 12. březen 2008 @ 15:29:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

toto bude pravděpodobně poslední moje reakce na tebe.

Napsal jsi: Nebuď směšný. S takovýmto zdůvodněním na mě nechoď. Jak by Pán mohl říkat něco nějaké skupině, která přestoupila a nezůstává v učení Kristovu a proto nemá Boha? (2Jan 9). To je tvoje slovo, nikoliv Pánovo. Pán Ježíš je svrchovaný Bůh, který buduje svou Církev, jak On chce a ty Ho v tom nemůžeš nijak omezit kromě toho, co se týče tebe samého a těch, které ti svěřil. Proto může mluvit ke komu chce, kdy chce a jak chce, aniž by se tě ptal nebo ti o tom něco říkal. tož tak.

Ale i kdyby nějaká skupina věřících měla Boha, zdůvodňovat svoji legitimitu tím, že "Pán nám řekl", je opravdu nanejvýš směšné. Jestliže neobstojíte ve zkoušce Slova Božího (Sk 17,11), protože W.Lee učí závažné bludy,*) jak si můžete dělat nějaké nároky na to, že Pán k vám mluví a že vás potvrzuje. Nezdůvodňoval jsem naši legitimitu a jestli se ti zdá divné, že Pán Ježíš Kristus, Boží Syn, který je ztělesněným Bohem Slovem, mluví k těm, kteří jsou Jeho, pak budeš divný ty. My si neděláme nároky na to, aby k nám Pán mluvil a potvrzoval nás, ale Pán to přesto dělá, nejspíš proto, že chce a možná se Mu to i líbí - na to se musíš zeptat Jeho. Jestli se tobě nelíbí to, co Pán dělá, je to tvůj problém. *) Toto je tvé tvrzení, které tu často omíláš, ale kdybys to řekl či napsal třeba stotisíckrát, pravdou se to nestane! Tož tak.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 12. březen 2008 @ 20:18:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


To je jen tvůj sebeklam, Willy.




]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 12. březen 2008 @ 20:48:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mohu vědět, co je to "To", Gregu? Děkuji.

willy


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 13. březen 2008 @ 08:01:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Willy,

"TO" je celý tvůj příspěvek z 12.března 2008 @ 21:48:13


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 13. březen 2008 @ 09:41:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Gregu,

toto je celý můj příspěvek z 12. března 2008 @ 21:48:13  Mohu vědět, co je to "To", Gregu? Děkuji.
willy

Vypadá to, že jsi něco popletl.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 13. březen 2008 @ 12:07:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Willy,

pardon, mám na mysli příspěvek z 12.března 2008 @ 16:29:14


]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:49:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Klidek.

Neverim tymto veciam pripada mi to velmi okultisticke.
Kludne mi tykaj , tu si vsetci tykame.


]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 04. březen 2008 @ 23:53:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Klidek.

Neverim tymto veciam pripada mi to velmi okultisticke.
Kludne mi tykaj , tu si vsetci tykame.

Neviem preco sa to bbjavilo na konci.


]


Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 05. březen 2008 @ 09:39:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Měl bych jiné vysvětlení. Každému někdy není dobře. Když člověk věří v démonické síly věcí, hledá, která věc by to mohla způsobit. Protože v každém obydlí se něco takového vyskytne, nakonec ji najde a odstraní. Tím pádem se mu uleví, duševně i fyzicky, podle rčení: "Víra tvá tě uzdravila."



]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: jakobin (jakobin@zelo.cz) v Středa, 05. březen 2008 @ 10:01:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.zelo.cz
Greg by měl bez všech těch strašidel, duchů, démonů, Boží přítomnosti a nepřítomnosti strašně nudnej až všední život. V podstatě mu to supluje zážitky, které mají jiní lidé ze sledování akčních filmů. Tenhle přístup mu umožňuje zajímavé a dobrodružné zážitky….si to představ : vnímáš neklid, duchovní deku, tak prohledáváš byt, ptáš se po původu předmětů (to je práce vskutku detektivní) a odhalíš tu štěnici, posla nepřítele (to je jak z Matrixu), a pak ji štítivě odneseš do sklepa a vychutnáváš si klid a duchovní pohodu. Než se zase něco vynoří (to je jak seriál na pokračování). Tohle má navíc výhodu, že Greg je hlavní kladný hrdina toho seriálu na rozdíl od pasivního sledovaní televize. To se mu nedá jednoduše sebrat.



]


Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 10:06:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 to Jakobin:

:-)))))) ))))))


]


Re: Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 13:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
výstižný popis,takové domácí hobby:-)


]


Re: Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 13:44:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Marku2,

to máš pravdu. Takto jsem to dělal předtím, než jsem v roce 2000 začal vnímat rozdíl mezi duchem z Boha a duchem ne z Boha (1Jan 4,1-3).


]


Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Marek2 v Středa, 05. březen 2008 @ 09:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pochopitelné, že když s někým prožiji kus života, tak v případě jeho odchodu mi bude scházet.
Děti čtly jednotlivé díly této knihy v průběhu několika let, takže postava Harryho se jim stala blízkou.
Něco podobného v menší míře můžeme zažít při skončení televizního seriálu.
Deprese se všemi možnými příznaky jsou průvodním jevem každé větší ztráty.
To bychom nakonec opravdu mohli říci, že vztah s druhým člověkem je závislost srovnatelná s drogami,
protože když nám někdo zemře, máme depresi.
Ale na depresi není nic špatného. Je to normální reakce organismu.



Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 11:25:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Tyto věci (Harry Potter a podobné) budou srozumitelné, pochopitelné, a duchovními smysly či svědomím vnímatelné pouze vážným učedníkům Páně. Ti, pokud vím, ze zkušenosti s těmito věcmi problém nemají. Považují je kategoricky za nečisté, a mít je ve svém bytě, pro ně principiálně znamená stejnou situaci, jako kdyby celoživotní protifašistický bojovník a vězeň koncetračního tábora, měl stěny svého bytu polepené a ozdobené fašistickými insigniemi a ve své knihovně by měl Mein Kampf a podobně.

Formální věřící s tím (s okultismem) pochopitelně problém mít nebudou. Legraci si z vás nedělám já. Legraci si oni dělají z Boha. Podle Bible jsou to v Božích očích nešlechetní lidé a svůdcové.


]


Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 12:36:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Srovnávat HP, LOT etc. s nacistickýma symbolama a Mein Kampfem je už trochu silná káva to bych rovnou mohl takhle srovnávat i Bibli, prostě jsou to knížky s rozdílnou tématikou. Je sice pravda, že ty osobně knížky typu HP rád nemáš ( já sice už taky ne ), ale vnucovat lidem ve tvém okolí svůj názor je přinejmenším pokleslé.
BTW: proč by antinacista a člověk, kterej prošel koncentrákem nemoh mít doma MK ???



]


Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 12:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
*LOTR


]


Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Středa, 05. březen 2008 @ 13:15:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Takovou otazku, pane Chess, by blbec nepolozil, kdybyste mu hubu rozbil.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 13:21:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Paní Libby víte mít doma knížku MK neznamená, že dotyčny je sympatizant s touto ideologií a člověk, který prošel koncetračním táborem ji může mít doma z několika důvod. Např. jako výstrahu pro budoucí generace etc.. Snaď jsem vám odpověděl na danou otázku.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Středa, 05. březen 2008 @ 13:31:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vite a to prave neni rozumne shromazdovat spatne knihy jako vystrahu ve svem dome. Na to jsou knihovny a studovny. Ve svem dome mam co mi pomaha k dobremu, co mam rada, co je libe Bohu. Tak by to melo byt. Nemohu ale stoprocentne rict, ze ja mam vsechno co je libe Bohu. Musela bych to prohlednout. Urcite ale neskladuji knihy a jine podobne veci, ktere jsou vylozene spatne jako MK.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 13:38:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Je pravda, že v domech křesťanů by to tak mělo být, ale v rodinách lidí bez vyznání těžko můžete čekat, že tam budou schovávat pouze věci libé Bohu, ale občas i knihy jako MK... a to nemusí být pouze nacisté, či nějací extrémisté. Jinak souhlasím s vámi, že MK je knihou vyloženě špatnou a to po stránce literární i ideologické. Ale abych se vrátil k původnímu, samozřejmě to, že by dotyčný člověk doma měl MK, není moc pravděpodobná, ale i to se může stát.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 13:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Ahoj Chess,

samozřejmě, že nelze žádat (není na to ani právo) po nevěřících lidech, aby doma neměly různorodé knihy. U křesťanů je však zvykem a duchovní nutností, ŠPATNÉ knihy vynášet ven a důvěrně je seznámit s ohněm - spálit je (Sk 19,19), nejlépe veřejně, přede všemi, jako kladný příklad hodný následování.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 13:57:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš pálit knihy to neni dobrej způsob jak se jich zbavit, protože tím lidem nedáš příklad hodný následování, ale spíš tě budou považovat za barbara. protože knihy se nepálí ať jsou jakékoliv, sanžší způsob je buď je prodat někam do an tikvariátu, darovat nějakým nevěřícím známým :)), ale nepálit je . Událost popsaná ve skutcích podle mě neodpovídá skutečnosti, protože Efez bylo velký a mulitkulturní město a křesťané tam byly pouho menšinou, ale i kdyby se to stalo tak to zcela odpovídá duchu tehdejší doby, kdy se nevhodné knihy, či svitky veřejně pálili.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 15:06:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Chess,

podle učení NZ a podle apoštolů je to (pálení škodlivých knih) nejlepší způsob. A to je pro mě rozhodující.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drog (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 15:17:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tvůj názor ti neberu a ostaně do toho jak nakládáš se svým majetkem nemůžu ovlivnit ani kdybych chtěl. Ale nebylo by lepší přece jenom ty knihy prodat do antiqvariátu a výtěžek dát buď na charitu.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 15:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Okultní kniha škodí každému, nejen věřícímu. Jak vidíš, tak ve skutcích 19,19 nepovažovali tamní věřící za větší dobro, dát 50 000 tehdejších měnových jednotek za ty okultní knihy ( našich cca 10 miliónů korun) na charitu nebo chudým. To už je dostatečně pádný argument, nemyslíš? Takové peníze by byly prokleté stejně jako ty knihy. Prokleté věci se nemají zpeněžit, ale spálit.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový (Skóre: 1)
Vložil: Chess v Středa, 05. březen 2008 @ 15:34:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Samozřejmě pádný argument to je, ale pouze v okamžiku, kdy připustim, že události popisované ve skutcích se stali, čemuž nevěřím a spíš si myslím, že šlou pouze o malý incident, který byl následně vinou lidské představivosti nafouknut.



]


Re: Re: Re: Re: Harry Potter je rovnako návykový ako drogy (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 10. březen 2008 @ 19:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Chess,

srovnávat Pottera a Mein Kampf je namístě. Jak Potter, tak fašismus jsou založeny na okultních základech a používají také stejné nebo podobné okultní symboly. Fašismus je součástí okultismu, jako HP.


]


777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 13:16:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
 --že mám doma nějakou prokletou věc, kterou mi tam třeba vnesl někdo jiný, tak vnímám skrze svého ducha velkou duchovní tíži, intenzívní přítomnost démonů ve formě jakési deky prokletí, které naplňuje celý byt. A samozřejmě, Bůh v této atmosféře není přítomen. V případě zmiňovaného HP to bylo nejhorší v noci, když již byl všude klid. Zub tě také bolí nejvíce až v klidu v noci. Zavřel jsem před usnutím oči a ve svém duchovním zraku jsem uviděl v té tmě obrovské množství různých znetvořených tváří démonů. Byla to celá legie nejrůznějších démonických příšerek.--

To je přirozený výsledek tvé víry-tak pevně určitým věcem věříš,až se zhmotňují do tvé reality.Někteří lidé si zas povídají a vidí anděly, skřítky,mimozemšťany a různé jiné tvory.  




Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 13:35:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Nulo,

kdyby to byl jen výsledek mé víry, pak mi věř, že když mám doma nějakou prokletou věc, je to pro mého ducha tak nepříjemné, že bych opravdu raději věřil, že to prokleté není, pokud by mě tato víra mohla pomoci to nevnímat. Ale, žel, takto to negunguje. Prokletá věc nelze žádným způsobem "odvěřit", jediná možnost, jak se jí zbavit, je minimálně ji přemístit z bytu (domu). To je však jen sobecké, protože se tím nevylučuje, že se dostane do rukou někomu jinému a nepřestane tak škodit. Proto je nejlepší způsob, takovou věc provést ohněm.


]


Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 14:04:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže škodí jen tobě na druhé to nijak nepůsobí podobně jako když má někdo na něco alergii či spíše fóbii např. na zelené uniformy -je to tedy jen tvoje realita. Není taky snad psáno,že člověka nemůže znečistit nic z toho co přichází z venku?


]


Re: Re: Re: 777 (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 14:58:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Nulo,

duchovně škodlivé věci škodí všem, nejen těm, kteří je vnímají. I když je možné, že jim škodí daleko více, pokud se jich nevystříhají.

S tím přícházením zvenku je to samozřejmě pravda - ale myšleno je tím pouze jídlo a pití (viz.kontext). A je jasné, že např. chleba namazaný marihuanou se do toho nepočítá.


]


777-k pálení (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 05. březen 2008 @ 14:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ono pálení-likdvidace knih je vlastní diktaturám.Tam kde se pálí knihy není daleko i k likvidaci lidí té určité skupiny 

Někdo si pak může přečíst v Bibli


Exodus 22,17

Čarodějnici nenecháš naživu.


Tak si půjde upálit nějakou tu ženu,kterou považuje za  čarodějnici stejně jaky ty knihu HP za dábelské dílo- a jak známo v historii se tak dělo




Re: 777-k pálení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 15:04:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Nulo,

takto si Ex 22,17 vyložila katolická církev a také středověcí protestanti. Proto upalovali čarodějnice. V NZ to bylo nahrazeno exkomunikací z Církve, v případě, že šlo o věřícího člověka. Do nevěřících nám nic není. Ty my soudit nemáme. Ty soudí Bůh (1Kor 5,12-13).

Novozákonní praxe nakládání se škodlivými knihami, je jejich spálení ohněm. Je-li to podle tebe diktatura, tak ano - teokracie je v podstatě diktatura, ale pro věřící dobrovolná, protože se jí oddali. A nevěřící jí vázání nejsou, i když budou ve finále souzeni podle jejích měřítek (Ř 2,16).


]


Re: Re: 777-k pálení (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Středa, 05. březen 2008 @ 16:45:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A prodal jste majetek a výtěžek odevzdal? To se přeci také stalo ve skutcích, ne? To spálení knih nevidím jako praxi, ale jako zprávu o tom, jakým způsobem se vypořádali někteří se svým dosavadním životním zaměřením.


]


Re: Re: Re: 777-k pálení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Sobota, 08. březen 2008 @ 14:04:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Vnd,

aby někdo mohl prodat majetek a odevzdat ho, musel by k tomu být veden Duchem svatým. To si nemůže vyčíst ze Skutků a hned to udělat. Kromě toho nám Písmo NZ zjevuje, že toto byla praxe pouze v době prvního velkého probuzení v Jeruzalémě. Později o této praxi v Epištolách nečteme. K tomu by opět musel dát hromadný impulz Duch svatý.

Ale zacházení s prokletými věcmi je stále stejné, (je to všeobecně platný pokyn) od dob Starého Zákona (Joz 7) až do druhého příchodu Pána Ježíše.


]


Re: 777-k pálení (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Středa, 05. březen 2008 @ 15:37:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Nulo,

Katolická církev přejala skoro všechno ze Starého Zákona, protože si ráda libuje v judaistických prvcích (speciální obleky kněží, oltář, chrám - kostel, hudební nástroje, kadidlo atd.atd.) Proto přejala i židovský způsob upalování čarodějnic, který byl legální uprostřed pospolitosti Izraele, ale nikde jinde. V době milosti je fyzický trest smrti nahrazen exkomunikací, která v podstatě může znamenat i postupnou nebo rychlou záhubu těla satanem. Jinými slovy - trest smrti v NZ době milosti se nevykonává fyzickou silou, ale vykonávají ho duchovní síly - Bůh ( Sk 5,5) nebo satan (1Kor 5,5).


]


Doporučuji vlastní zkušenost (Skóre: 1)
Vložil: dinosaurus v Neděle, 09. březen 2008 @ 18:33:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Harryho Pottera stejně tak jako Pána Prstenů jsem nikdy nečetl a ani neviděl - myslím ve filmu. Jsem přesvědčen, že obojí je záležitost spíše odvádějící od Pána Boha než něco kladného. To je stejné, jako když abstinentovi vysvětlujete, že alkohol je lepší než drogy.



Re: Doporučuji vlastní zkušenost (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pondělí, 10. březen 2008 @ 19:05:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)


Milý Dinosaure,

skutečnost je horší, než si myslíš. To, co odvádí od Pána jsou nejvíce např. normální, běžné (neokultní) programy v televizi. Avšak HP a Pán prstenů (nebo jiné okultní záležitosti) nejen, že odvádějí od Pána, ale navíc přivádějí přímou přítomnost satana = prokletí.


]


Re: Re: Doporučuji vlastní zkušenost (Skóre: 1)
Vložil: whynot (Falešný@e-mail) v Středa, 12. březen 2008 @ 10:26:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
tyjo a ja mam navic pocitac HP ...

tim bych chtel pripomenout dobre utajovanou, presto vsak prokazanou skutecnost ze rowlingova je zakladatelkou HP ...


]


Stránka vygenerována za: 2.21 sekundy