Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 437 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116471963
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Změna ve vedení letniční církve v USA
Vloženo Pátek, 15. únor 2008 @ 12:52:07 CET Vložil: olda

Charismatici poslal pastýř

Nedávno došlo v čele největší letniční církve Assemblies of God v USA ke střídání stráží. Dr. Thomase Traska vystřídal v roli superintendenta Dr. George Wood, který byl znám svými konzervativními postoji, ale i neobyčejně lidským přístupem.
 
Jeden můj velmi dobrý přítel a bratr nedávno přeložil Woodovo pojednání o jeho pojetí sboru, kterým jsem opravdu nadšen a rád bych tento článek předložil i čtenářům Grano Salis. Zde uvádím jen malou ukázku:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------


„Nedávno jsem pročítal literaturu Hnutí církevního růstu (Church Growth Movement) a zjistil jsem, že to, k čemu nás Bůh povolal, není podle vedoucích tohoto hnutí možné dělat úspěšně. Roky pečlivého průzkumu rostoucích a nerostoucích církví na celém světě přinesly několik základních principů, na kterých se obyčejně všichni křesťanští sociologové na poli církevního růstu shodnou. Jeden z takových principů je tento:

Životně důležitá známka zdravé, rostoucí církve je, že její členská základna se skládá v podstatě z jednoho druhu lidí. I v církvi sedá vrána k vráně. V terminologii církevního růstu se tomu říká „princip homogenní jednotky“. Jeho klasickým projevem jsou lidé, kteří se chtějí stát křesťany bez překračování rasových, jazykových nebo třídních překážek.

Homogenní jednotka je prostě skupina lidí, kteří se navzájem považují za „náš druh lidí“. Mají mnoho společných zájmů. Sdílí stejnou kulturu. Svobodně se stýkají. Když jsou pospolu, cítí se příjemně a jako doma.

Ze všech vědeckých hypotéz vytvořených v rámci hnutí církevního růstu se právě tato ukazuje být téměř „zákonem“. Patnáct let výzkumu zabývajícího se četnými kulturami v téměř každém koutu světa potvrzuje, že nejvíce rostou ty církve, které do místního společenství přivádí lidi z jedné homogenní jednotky. (C. Peter Wagner, Your Church Can Grow (Vaše církev může růst), Glendale, CA, 1976, pp. 110–1X1)

V podstatě to znamená, že se lidé se stejnými předsudky seskupí dohromady. Nesnažte se získat Honzu Nováka, pokud nejste církev pro Honzy Nováky. Lidé na správné straně dráhy nebudou mít žádný větší úspěch při získávání lidí na té špatné straně. Církve s velkým podílem pracujících lidí by se neměly snažit získat zástupy z univerzit a naopak. Tato myšlenka říká, že církev by měla poskytovat bezpečné prostředí, kde se lidé budou cítit s ostatními tak doma jako sami se sebou.“
 
Celý článek je zde a k pochopení je nutné jej přečíst celý:
http://www.studnice.org/?q=articles/id/150-opravdu-chce-mit-jezis-svou-cirkev-takovou

"Změna ve vedení letniční církve v USA" | Přihlásit/Vytvořit účet | 22 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Poznámka ke kulturnímu křesťanství (Skóre: 1)
Vložil: daggie (http://dagg.blog.cz) v Pátek, 15. únor 2008 @ 13:59:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
Cituji z článku: "V podstatě to znamená, že se lidé se stejnými předsudky seskupí dohromady. Nesnažte se získat Honzu Nováka, pokud nejste církev pro Honzy Nováky. Lidé na správné straně dráhy nebudou mít žádný větší úspěch při získávání lidí na té špatné straně. Církve s velkým podílem pracujících lidí by se neměly snažit získat zástupy z univerzit a naopak. Tato myšlenka říká, že církev by měla poskytovat bezpečné prostředí, kde se lidé budou cítit s ostatními tak doma jako sami se sebou.“
 
Moje poznámka zní: Tyto principy ve své podstatě už "velmi dobře" fungují v NEletničních evangelikálních církvích - v USA i v ČR. V podstatě jde o "kulturní křesťanství" - byť s evangelikální rétorikou. Nejdůležitějším misijním polem je v tomto případě střední třída. Je to pochopitelné - střední třída je nekonfliktní, nepotřebuje zjevnou sociální pomoc. Psychicky je také zdánlivě v pořádku. Co se týká pastorační práce, tak většinou stačí "intelektuální forma" - přednášky, brožurky, skupinky etc. Problémem je, že to je základ pro tzv. bezproblémové křesťanství. Což v principu znamená, že se problémy zametají pod koberec. Stejně jako ve většině středostavovských rodin.

Jenže kde nejsou problémy,  není ani touha po změně. Kde není touha po změně, není ani hledání. Kde není hledání, není ani poznání hříchu. Kde není poznání hříchu, není ani pokání. Kde není pokání, není víra v evangelium. Kde není víra v evangelium, je náboženský život. V evangelikálním prostředí je to náboženský život v komunitě, kde se jednotlivec přizpůsobuje požadavkům komunity a přejímá názory komunitních autorit. Svoboda jednotlivce a individuální hledačství (obvyklé a žádoucí v protestantismu) není vítáno. To se řídí mírou konzervativnosti komunity. 

Zažil jsem několik křesťanských evangelikálních prostředí - do žádného z nich bych si (kvůli svědomí) nedovolil přivést své přátele - alternativní intelektuály. Kulturně by se tam nehodili. Církev by je nepřijala, protože by se kulturně nepřizpůsobili. A oni by nepřijali tlak na jejich konformitu.

Podnikatel "plného evangelia" těžko dlouhodobě vydrží poslouchat názory křesťanského intelektuála - hippíka a naopak. Kristus nerozděluje, ale spojuje. Proto zřejmě čeká na to, až jednou pochopíme základ všeho - ono Pavlovo zjištění: "Všichni zhřešili a jsou daleko od Boží slávy; jsou ospravedlňováni zadarmo jeho milostí vykoupením v Kristu Ježíši" (Římanům 3,23-24). Pak snad na sebe v církvi nebudeme nakládat více, než je určeno evangeliem. Ani kulturní zvyklosti střední třídy. Do té doby na nás Hospodin zřejmě nenaloží víc, než jsme schopni unést. A nechá zřejmě nás žít podle našich kulturních zvyků. Neboť tyto se mohou vposledku stát "misijním polem" - ovšem náležitě proměněným dle Jeho vůle.

Proto jsem celkem spokojen s konceptem "Emerging Church Movement" namísto "Church Growth Movement". Což jsem tady publikoval. Je to prostě jedna z alternativ...

...a tož tak z Moravy.



Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 15. únor 2008 @ 14:24:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ten Wood je fakt dobrej!!

Pastýřovi nerozumím. Tedy motivaci, proč to sem dal.
Vždyť pro tyto postoje, které jsem přes dvacet let v církvi uplatňoval - jak on dobře ví - mě právě pastýř nazval skrytým rekatolizátorem!

Není to zase jeho fligna, že čeká, kdo se k woodovým myšlenkám přihlásí, aby ho mohl kaceřovat? To už tady bylo!

Olin



Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 15. únor 2008 @ 18:34:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
George Wood je vynikající teolog. Je zároveň představitelem církve, která má své učení velmi jasně definované. Navíc jako jeden z prvních varoval před Torontským požehnáním. S jeho článkem naprosto souhlasím. Jen pluralitní sbor, který rozvíjí individualitu obdarovnání, je schopen být imunní vůdči současným nemocem. Jsem rád, Oline, že tedy nesdílíš různé účelem vedené církve pro „mladé“, „pro podnikatele“, „pro studenty“..., které dnes vyvrcholily masovou warrenizací církve, mající svůj zdroj v učení hnutí církevního růstu C. P. Wagnera. Jen takové prostředí, kde mohou vedle sebe vyrůst různá obdarování a odlišné pohledy, dokáže postavit hráz různým koučům, kteří na základě identických materiálů učedníkují mládeže jiných sborů a vytvářejí generické křesťany. Rovněž je takový sbor imunní vůdči naddenominačním apoštolům, kteří skrze různé smlouvy zavazují členy jiných sborů k tomu uskutečňovat vize, které byly přijaty v „úzkém kruhu zasvěcených“. Možná je zde jedna zdánlivá podobnost, a to menší důraz na učení. Nejedná se však o to – jak bývá zvykem – říci: učení je nedůležité, nezkoumejte je a ihned proto beze zkoumání příjměte to učení, které Vám přináším. Zde Wood dokázal být na stráži. Viz jeho citace zde: http://granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=1972&mode=thread&order=0&thold=0


]


Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Sobota, 16. únor 2008 @ 22:51:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek
Klasicka pastyrovina: staci droboulinkej posun ve vyznamu a hned se z kazani, jehoz leitmotivem je otevrit naruc cirkve vsem lidem bez rozdilu, stane klacek na ty, kteri se neboji otevrit naruc cirkve vsem lidem bez rozdilu. Pritom vono vubec neni tak tezky pochopit, ze student pristupuje k evangeliu jinak nez podnikatel a ten zase jinak nez senior nebo nez svobodna matka. A z toho taky plyne, ze pastyrska prace s temito skupinami spojena se bude lisit podle jejich situace. No jo, jenze kde neni dobra vule...

Aviaf


]


Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Neděle, 17. únor 2008 @ 22:47:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři, podívej se, cos napsal: jsi nejen proti tomu Growth Movement - nebo jak se to jmenuje - ale taky proti tzv. Torontskému požehnání, Warrenovi, Wagnerovi, koučům (v plurálu?! - tzn všem? nebo co?) "učedníkování" mládeže, apoštolům - je to v pořádku? Taková smršť v několika řádcích!

Já neznám toho Wooda, ale chápu, že se vymezí vůči nějakému hnutí, když se s ním setká a má k tomu důvod. já jsem taky odmítl tzv. Toronto - až když jsem "to" poznal. Měl jsem důvody.
 Ale proto se mi woodův článek nezalíbil. Ten jeho článek je plný krásných, pozitivních věcí, a to těch, pro které jsi nás po léta roznášel ve svých pamfletech!
No ovšem - nejsme AoG...

 Ten Wood mi mluví z duše. TOTO je ten "druh" ekumenismu,, ke kterému jsem se celý život hlásil a v kterém žiji. Toto jsou otevřené dveře pro kohokoli, kdo se chce najíst. (nebo je to přelézání ohrad? chmchmchm!)
 
„proč bychom v jednom místním sboru nemohli mít tu samou různorodost, aby svět poznal, že to, co nás spojuje, je láska k Němu a k sobě navzájem?“ - to je kopie toho vyznání a toho učitelského vlivu, který se za mnou táhne, kamkoli jdu. Naposledy jsem v tom našel spřízněmou duši v pastorovi KS v Plzni.

No, možná není dobře, že ti to omlacuji o šišku. Dělej si s tou "woodovou změnou ve vedení" co sám uznáš. Já prostě nepochopím ten negativistický svět, v kterém žiješ. Můj svět je otevřený. Říci jasně, co CHCI, je mnohem mocnější, než vydat celý seznam toho, co nechci.
To, co chci a co dělám, je skutečné učení. Z toho článku se zdá, že Wood je člověk, který VÍ, co je to učení.

Jinak o něm pochopitelně nic nevím...reaguji jen na jeden dobrý článek.

Olin


]


Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 18. únor 2008 @ 10:08:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
O: "Pastýři, podívej se, cos napsal: jsi nejen proti tomu Growth Movement - nebo jak se to jmenuje - ale taky proti tzv. Torontskému požehnání, Warrenovi, Wagnerovi, koučům (v plurálu?! - tzn všem? nebo co?) "učedníkování" mládeže, apoštolům - je to v pořádku?"

P: "Co je ti do pořádku? Otoč se a zařaď se za mne!" (2 Kr 9,18)


]


Re: Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 18. únor 2008 @ 10:22:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
:-)))
Za tebe? Vždyť ty jsi nezařazený!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 18. únor 2008 @ 11:03:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak to jsme dve :- D



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pondělí, 18. únor 2008 @ 11:03:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
omluva: "dva"


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pondělí, 18. únor 2008 @ 11:48:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Prostě duo...

Když se hraje nějaké duo, tak jde zápas mezi dvěma nástroji, přičemž je předepsáno, že klavír prohraje.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 24. únor 2008 @ 20:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak přestaň hrát na klavír :-P


]


Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Sobota, 16. únor 2008 @ 09:22:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
'Životně důležitá známka zdravé, rostoucí církve je, že její členská základna se skládá v podstatě z jednoho druhu lidí.' Správně ať je to co nejvíc nenáročné a lidé jsou co nejvíc v pohodě - všechny otázky zodpovězeny a oni uspokojeni svou pravdou. Staré sbory ať jsou neakceschopné, mladé bez zkušenosti, sbory bohatých bez potřeby darů, sbory chudých bez potřebných darů, sbory fundamentalistické ať si navzájem poplácávají po ramenech stejně jako sbory liberálů. Oni se pak líp vychovávají pastoři - stačí sepsat příručku s instantními radami. Jen ať nám církve rostou. Nekomplikujme si to růstém v církvi.



Re: Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Sobota, 16. únor 2008 @ 09:43:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
k pochopení je nutné jej přečíst celý - to jsem přehlédl, takže je ten komentář trochu mimo.


]


Re: Změna ve vedení letniční církve v USA (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 10:39:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pan C. P. Wagner je sice křesťan, ale jinak je to normální blbec... Vzpomínám si, jak se v Životě v Kristu (časopis Apoštolské církve) vycházely články věnované teritoriálních duchům... něco o Marii jako královně nebes.., pod vlivem podobných 
blbin jezdili bratři z Apoštolské církve na Svatý Kopeček a činili tam "spoutávání" Ducha katolictví... :))) 

Musím se smát, protož takovou "kreteniádu" bych nenašel ani nikde ve světě... "spoutávali" Ducha katolictví, až jim to Bůh nepříkázal! Nikde v Bibli není návod k podobné praxi.. Pán Ježíš taky "nesputával" Ducha farizeismu... (o exorcismu se dá hovořit až v konkrétních případech s lidmi, ale ne takto!)

Celá věc je o to víc tragická, že se tak dělo se souhlasem Mudr. Aleše Navrátila, který byl v té době 2. Pastorem sboru (nevím, jestli tam jezdil taky, ale určitě nese za podobné chování zodpovědnost) V pátek "spoutávali Ducha katolictví (se souhlasem Aleše Navrátila) a následující týden bratr Aleš Navrátil zasedal s těmi stejnými katolíky na ekumincké radě církve (coby zástupce za AC jako celek), aby hájil mimo jiné principy ekumenismu...

Tohle všechno je na jednu stranu úsměvné, na druhou stranu ubohé... - například pro mě si za celý 9 let mého členství ani 
jeden z pastorů nenašel čas, aby udělal pastorační návštěvu. Promiňte, to bych jim křivdil, jednou za mnou Aleš Navrátil byl... ale jinak je to slabota, vzhledem k tomu, že pastoři jsou placení státem... (jsou zadarmo drazí..)



Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 16. únor 2008 @ 11:35:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karels ma uplnu pravdu. Predsa clovek ktori na jednej strane zvazuje duchov marianskeho modlosluzobnictva a na druhej strane "zasada" v ekumenickej rade ...je urcite zvlastny a nebolo by od veci keby nam svoje pocinanie vysvetlil....  

Karels sa tiez urcite nemyli ak chce povedat, ze ekumenizmus je uzko spaty s katolicizmom (s cim uplne suhlasim) a naozaj nieje dobre sediet na dvoch stolickach ...

A pokial sa niekto cuduje, preco sa Karels ako clen AC rozculuje nad zvazovanim demona marianskej modlosluzby, davam do pozornosti par  jeho pozoruhodnych vyrokov:

1.Já myslím, že je to vhodné téma k dnešní památce zesnulých - k dušičkám. A vyznávám, že kdyby mě někdo poprosil (už se i stalo), abych se pomodlil za nějakého jejich blízkého, který zemřel, tak bych to i učinil.

2.Je to jednoduché. Výraz „slitovný“ má význam, jako když se slitovává máma nad svým dítětem. „Slitovný“ má ten smysl, že tak, jako se máma přiznává, chová ke svému dítěti, tak se Hospodin přiznává k nám lidem. (6) Tento vztah mezi Bohem a člověkem, tento niterný, důvěrný vztah je ilustrován právě milujícím vztahem matky ke svému dítěti.


3.Když jsem se vážně a seriózně zamýšlel nad zásadou, kterou vyslovil Martin Luther – Sola scriptura, došel jsem k překvapujícímu zjištění. Není náhodou právě Sola scriptura příčinou mnoha problémů v církvi? Není náhodou doslova praktikované pravidlo Sola scriptura příčinou nerespektování autorit v církvi Páně? ........Na závěr chci konstatovat, že výrok „Sola scriptura“ je jeden z těch nešťastných, za které se bude Martin Luther jistě stydět.

Karel Sýkora


pozn. gojim:

:-)))

k teme:

Existuji tajni Rimsti katolici?









]


Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 12:41:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
A pokial sa niekto cuduje, preco sa Karels ako clen AC rozculuje nad zvazovanim demona marianskej modlosluzby,

něco jako svazování démovna Mariánské modloslužby nneexistuje... že je mariánská úcta modloslužbou, s tím souhlasím - já nikdy netvrdil, že souhlasím s mariánksou úctou... a s modlitbami ke svatým.

Ale spoutávat nějaké duchy.. to v Bibli nikde nenachazím, proto jsem oprávněně naštvaný... 

Můj poslední článek po jeho přečtení vyvrátí pochyby o tom, zda jsem tajný katolík, nebo ne... těžko bych mohl být katolík a zastávat takový postoj - čti zde.. 



]


Re: Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 12:49:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pokud jde o Sola Scriptura, tak to uvádím na pravou míru. čti zde - Martin Luther se nemýlil, sola scriptura platí!


]


Re: Re: Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 13:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Co je větší blud? Modlit se k Marii, nebo spoutávat Ducha Marie?

Katolíci vycházejí poctivě z tradice - nesouhlasím ani s tradicí, ani s prací mariánské úcty... ale

Protestanti spoutávají Ducha katolictví..., ač se obhajují - Sola scriptura - tak (tím spoutáváním ducha katolctví) pourušují pravidlo Sola scriptura a jindy se na na Sola scriptura odvolávají - kdy se jim to hodí... a ještě si mnozí z nich otvírají "hubu" na katolíky....

Já nikde neviděl v Bibli návod na to, abych šel na nějaké místo a začal pořvávat - "spoutávam tě duchu katolictví" - nikde v Bibli takto není exorcismus ani jenom náznakem zjevený...




]


Re: Re: Re: Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 13:10:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Srozumitelné řečeno - katolíci dělají to, co jim diktuje tradice a učení církve. (nesouhlasím s tím, ale chápu, proč to dělají) Protestanti ve své praxi mají bord.l, vůbec se neřídí tím,  k čemu je vedl jejich duchovní otec Martin Luther a ještě mají tu drzost neustále se navážet do katolíků...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Sobota, 16. únor 2008 @ 14:41:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Plně souhlasím, je příjemné si občas přečíst na Granu nekoho, kdo má v hlavě mozek.
Tomáš


]


Re: Re: Re: Re: Re: Karels ma uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Sobota, 16. únor 2008 @ 14:42:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Tož podle mě totiž letniční vůbec protestanti nejsou...a obávám se, že celá řada z nich o Lutherovi neví nic a nijak jim to nevadí.



]


Karels nema uplnu pravdu. (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Pátek, 22. únor 2008 @ 18:31:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Karels: Co je větší blud? Modlit se k Marii, nebo spoutávat Ducha Marie?


Dovolte mi trochu problem rozviest. Bytost ktora sa katolikom zjavuje nieje maria ale satan. Je to zrejme podla vsetkych vyhlaseni v ktorych na seba prebera spasitelske vlastnosti Jezisa Krista, uzurpuje si nad ludmi moc a navadza ich na modlosluzbu.

Krestania maju pravo moc demona zviazat nad istou oblastou co je v podstate velmi uzitocna vec. Ludia ktorim sa v takej oblasti nesie evanjelium, sa mnoho krat pred rozhodnutim ci sa maju alebo nemaju vydat panovi Jezisovi Kristovi obratia k prekrutenemu a lahkemu evanjeliu, ktore im ponuka marianske modlosluzobnictvo.

Ak nesiete evanjelium v takej oblasti, pride satan a “ukludni cloveku svedomie” tým, ze je predsa "katolik"... lebo bol ako kojenec pokrsteni v rk ... ... Pojde teda, sadne do kostola, zucasni sa nejakeho ritualu a utvrdi sa v tom ze je s nim vsetko o.k. Bez pokania, znovuzrodenia, obecenstva s Bohom a istoty vecneho zivota. To je cele demonsky podvod a pre toto vlastne katolicka sekta existuje. Ide o ludske duse a neviestka je tu preto aby prekrucala biblicke evanjelium, co nam aj tu na fore dokazuju den co den katolici sami.

Preto by krestania mali zvazovat demona ktori sa zjavuje ako kralovna nebies a v mene Jezisa Krista lamat jeho moc nad oblastou najma v tedy, ak sa zaoberaju evanjelizaciou v katolickom state alebo krajine. Problem je ale to, ze na zvazovanie demonickej moci musite mat zmocnenie/právo, byt znovuzrodenym krestanom a verit Pismu a biblickemu evanjeliu. Musite mat s Bohom uzke modlitebne obecenstvo, nesmiete vedome zit v hriechu a viest posvatany zivot najviac ako len viete. Mozem s vlastnej skusenosti povedat ze hlasanie evanjelia na katolickom slovensku a v nekatolickom anglicku su dve 
diametralne rozdielne veci. Nehovorim ze U.K. nieje krajinou hriechu ale demon marianskej ohavnosti ma specialnu silu 
evanjelium dusit coho je Slovensko ucebnicovym prikladom ...

Kolko ale takych krestanov dnes este existuje, ze ?


Jim Tetlow: Správy s nebes

Preco Maria place ...

Katolicke modlarstvo

Původ kultu uctívání Marie

Rebecca Brown - Prišel osvobodit zajaté
http://www.insightsofgod.com/downloads/Czech_Books/R_Brown_1_Prisel_osvobodit_zajate.pdf

Rebecca Brown - Priprav se k boji
http://www.insightsofgod.com/downloads/Czech_Books/R_Brown_2_PRIPRAV_SE_K_BOJI.pdf









]


Stránka vygenerována za: 0.38 sekundy