 |
Právě je 273 návštěvník(ů)
a 2 uživatel(ů) online:
Willy
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116555683
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky.
Vloženo Úterý, 12. únor 2008 @ 06:59:47 CET Vložil: Olda |
poslal kathyczv Prosim ostatnych citatelov , aby sa k tomu vyjadrili. Vid nizsie.
Ty musis poriadne nenavidiet Rimsko - katolicku cirkev, ze ? Vacsina tvojich clankov je anti krestanska.Svoje clanky dokladas odkazmy na pofiderne ( kto nerozumie slovu pofiderne - divne...) stranky klamarov,skrachovanych lekarov , nikdy neexistujuce jeptisky atd.
Chcem ta poprosit , prv ako uvedies nejake linky zisti si ci to nie je hoax alebo podvod.
Ako priklad uvadzam odkaz napr. na spoved sestry jeptisky Charlotty . Dala som si tu namahu a precitala na googl nejake odkazy a co som zistila je tu:
http://www.angelfire.com/ms/seanie/forgeries/charlottewells.html
Dalsou tvojov oblubenou je Rebecca Brawn - dalsia podvodnicka. Okopirovala som sem moj komentar k teme Satanizmus.
''Prosim webmajstra o vymazanie odkazov na knihy Rebeky Brown. Jej knihy su plne okultizmu, satanizmu atd. Pre cloveka nie su ziadnym prinosom , prave naopak. Docitala som sa , ze Rebeka je praktizujuca " carodejka". V minulosti bola lekarkou , titul jej odnali lebo zanedbala pacientov, no aj napriek tomu nadalej titul pouziva. Mozte si sami precitat co si o nej myslia ludia , kt. mali "tu cest "sa s nou osobne stretnut , alebo citali jej knihy.
Ja som jej knihy citala a mozem povedat za seba , ze to bola velka strata casu. Tie knihy maju presne opacny ucinok ako by clovek ocakaval od svedectva " byvalej satanistky" a v tom je ich zakernost , je to vlk v ovcom rune . Vo mne vzbudili klamny pocit , ze demoni maju vacsiu moc ako Boh , zasvetili ma dokladne do okultizmu , dosvedela som sa rozne praktiky atd.
www.geocities.com/paulblizard/brown.html
www.demonbuster.com/rebeccab.html
www.answers.org/satan/brown.html
Davajme si pozor na takych Gojimov , kt. bojuju s falosnymi zbranami a ludom podsuvaju falosne svedectva ako fakty.
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Úterý, 12. únor 2008 @ 08:05:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Protikatolický jenom Gojim?
Mnozí z tohoto webu jsou protikatoličtí..
jsem protestant, ale co se tady dělo a děje vůči katolíkům mě několikrát opravdu nadzvedlo z židle... (podobně jsou tady šikanováni charismatici)
Samozřejmě, že nikdy nebudu souhlasit s mnoha věroučnými body katolického katechismu. Ale dobře vím, že znovunarození katolíci jsou moji sourozenci v Pánu Ježíši...
karels
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:27:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dovolim si nesuhlasit. Americania maju jedno pekne prislovie: ked nieco vyzera ako kacka, chodi ako kacka a kvaka ako kacka, tak to asi bude kacka. Mozes sa vyhlasovat za protestanta, ale podla toho, co pises tuna grane, ziadny protestant nie si. Ten by to nenapisal.
Este ku "znovuzrodenym katolikom". Viem, ze medzi ludmi v RKC je mnoho uprimne veriacich. Ale ak je niekto naozaj "znovuzrodeny", nezostane v RKC. Jednym zadkom nemozes sediet naraz na dvoch stolickach.
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:22:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 'co pises tuna grane, ziadny protestant nie si' - to by mě vážně zajímalo - šlo by to rozvést? Já karelse jako protestanta vnímal.
'nezostane v RKC' - ano najde si nějaký dokonalý sbor, kde se vyučuje to jediné nejsprávnější Slovo.
'Jednym zadkom nemozes sediet naraz na dvoch stolickach' - hlavne nedělej nepořádek vedoucím v jejich organizaci. Oni se prece potřebuji opřit o jednoznačnou evidenci.
Abych předešel nedorozmění - nejsem katolík.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:39:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Já karelse jako protestanta vnímal.
Nuz neviem, podla jeho reakcii je skor kryptokatolikom, mozno o tom ani sam nevie. :-)
> najde si nějaký dokonalý sbor, kde se vyučuje to jediné nejsprávnější Slovo
Mas moznost ist z horsieho k lepsiemu. Alebo zavrhnes lepsiu moznost a ostanes pri horsej len preto, ze ta lepsia este nie je dokonala?
> hlavne nedělej nepořádek vedoucím v jejich organizaci
Jedneho rodeneho pionierskeho veduceho tu uz mame a Olin nam bohate staci. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: katusa v Neděle, 20. červenec 2008 @ 20:59:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Uplne súhlasím.
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Úterý, 12. únor 2008 @ 20:38:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Můžeš prosím zde vysvětlit, proti čemu jako protestant protestuješ? Ze Tvých příspěvků vyplývá, že nejvíce protestuješ proti protestantům. A pokud ne, tak jsi schizofrenní a měl bys s tím něco dělat.
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: strejda v Úterý, 12. únor 2008 @ 23:59:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Milej chlapče, slovo protestant neznamená "být proti něčemu", "protestovat", ale pochází z latinskýho "protestor, které znamená veřejně dosvědčuji, prohlašuji, přiznávám se" (http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/145472-protestantstvi). Nesmíš si tedy plíst pojmy s dojmy a měnit je pak v bojovné průjmy. Ale aspoň je jasný, jak vnímáš svý křesťanství - jako útok proti něčemu nebo někomu a ne jako pozitivní vyznávání vztahu s Kristem. Jesli si to ale myslel jako vtip, tak to se omlouvám... |
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Karels (haohan@seznam.cz) v Úterý, 12. únor 2008 @ 08:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Někde se Standa ptá, proč někteří z nás považujeme katolickou církev jako křesťanskou...
Proč? Protože v jejím učení je - "Vyznáš-li svými ústy Ježíše jako Pána a uvěříš-li ve svém srdci, že ho Bůh vzkřísil z mrtvých, budeš spasen." (Římanům 10:9) a další body v jejím učení dokazují křesťanský charakter této církve...
A pokud jde o změny v katolické církvi, tak je to vnitrokatolická otázka. (jenom samotní katolíci mohou něco změnit)
Nám se taky katolíci nepletou do řízení a věrouky v našich protestantských církví...
karels
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:28:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Nám se taky katolíci nepletou do řízení a věrouky v našich protestantských církví...
Toto navrhujem za citat mesiaca. :-))))))))
|
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 12. únor 2008 @ 08:32:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Zkusím se tu trochu vyjádřit, protože asi budu jediný, kdo se Gojima trochu zastane a kdo si o něm nemyslí to nejhorší. Trošku to tu zpsychoanalyzovat.
22 svých let jsem byl řádným členem katolické církve a jak jsem zjistil později, jsem dodnes katolíkem takže mám k tomuto tématu co říci. Můžu podat alespoň osobní svědectví k téhle věci, nejspíše proto, že to se nedá napadnout. Nebudu mluvit o jiných zdrojích.
Když jsem byl v ŘKC, "stala se mi" (za přičinění mé svobodné vůle) velmi nepříjemná věc - poznal jsem jádro jejího učení, centrální osobu. Nebo jednoho ze služebníků centrální osoby, na tom až tolik nesejde. Poznal jsem jí poněkud nepříjemně zblízka. Odevzdal jsem jí svůj život. Tuhle osobu jsem poznal na základě vedení oficiální ŘKC organizace (oficiálních kněží). Víckrát jsem tady tu osobu jmenoval, kdo z katolíků má chuť, ať si to najde třeba v mých článcích. Že jsem na tom takhle nebyl sám, si mohu dost často připomínat na základě různých svědectví podobně zasažených lidí - naposled třeba včera večer na TV NOE.
Když ta osoba, kterou jsem poznal, prchla v panice před mocí jména Ježíš, došlo mi, že něco s mým "křesťanstvím" není v pořádku a že ti křesťané, co věří Bibli, budou mít asi v něčem pravdu. Když jsem se pak o pár měsíců uvěřil Ježíši a dalších pár měsíců nato se narodil znovu podle Ježíšových slov, moc mě to potěšilo - a dost překvapilo. Když jsem se pak několik dlouhých let dostával z okultního zasvěcení Neposkvrněnému početí, došlo mi, v jak zlo-činecké organizaci jsem se to nacházel. Tohle uvědomění ještě podpořila nenávist "oficiální" ŘKC okolo mě, což by bylo na delší psaní.
Pokud Gojim prošel něčím podobným před krátkou dobou, nijak extra se nedivím tomu, co tu píše. Nijak nekontroluju a nekomentuju pravost jeho zdrojů, to je nad rámec mého času. Pokud k tomu mohu něco napsat, tak to, že vzhledem k tomu, co jsem sám zažil a co je tu a jinde možné z okruhu ŘKC číst, vidět a poslouchat, bych se skutečnostem popsaným v dotyčných Gojimových zdrojích nijak extra nedivil.
Jiná věc je asi důvod, pro který Gojim ty svoje příspěvky píše a svoje zdroje uvádí. Zjevně nejsou cílovou skupinou jeho psaní katolíci. Proti způsobu, kterým píše, jsou katolíci precizně chráněni dokonale vymyšleným strachovým obranným systémem. Cílovou skupinou bude někdo jiný - třeba někdo, kdo se jen zajímá o informace z křesťanského prostředí a podobnost katolických pojmů s pojmy křesťanskými a pojmy bible ho může snadno zmást. Což je taky dobré a užitečné, aby lidi, kteří se třeba začnou zajímat o našeho Boha, jeho slovo a budou mu chtít uvěřit, nespadli do žumpy okultismu Královny nebes.
Že to "opravdové katolíky" naštve a urazí, to asi ano. Že by jim to nějak ublížilo, to si nemyslím. Že by jim to nějak pomohlo z království Královny Nebes do království Syna Božího, to si už vůbec nemyslím.
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vdaka, usetril si mi kus pisania. :-)
|
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 12. únor 2008 @ 11:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Moc dobrý komentář. Mě by ale docel zajímalo, kdo si drze přivlastnil nick robinfarmer?? Protože víme, že je to Gojimovo jméno, a ten "robinfarmer" je tedy někdo mentálně retardovaný s malými kognitivními schopnostmi. Má čtenáře za sobě rovné, protože předpokládá, že si budou myslet, že si Gojim sám sobě nasypal popel na hlavu.
Jinak to, co píše Cizinec, vyjadřuje i mé postoje, taky jsem zažila za svého katolického života dost "zajímavých" věcí, které ovšem s vírou v JEDINÉHO BOHA nemají moc společného.
Že to "opravdové katolíky" naštve a urazí, to asi ano. Že by jim to nějak ublížilo, to si nemyslím. Že by jim to nějak pomohlo z království Královny Nebes do království Syna Božího, to si už vůbec nemyslím.
Ona otázka je, jestli vůbec chtějí.....
Irena
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:25:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ireno,
píšeš: "Protože víme, že je to Gojimovo jméno, a ten "robinfarmer" je tedy někdo mentálně retardovaný s malými kognitivními schopnostmi. Má čtenáře za sobě rovné, protože předpokládá, že si budou myslet, že si Gojim sám sobě nasypal popel na hlavu. "
No to už by asi musel být ultra retardovaný, kdyby to dělal s tímto záměrem. |
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:45:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | a jak víš, že není:-) ?
I.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:51:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | no nevím, ale nějak se mi nezdálo, že by dal přesto dohromady tak bohaté souvětí, jako je na konci komentáře:-) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 12. únor 2008 @ 20:58:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
No, mohl to odněkud opsat, nebo mu to někdo nadiktoval:-), každopádně je trapný:-(
I. |
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 13:37:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Připojuji se... velmi dobrý komentář, Cizinče.. ;-) tedy bratře... víš o čem mluvíš a nemluvíš to nadarmo...
Cristiano
|
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:27:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | O com to tu stale dookola rozpravate ? Stale len nejake nejake nejasne tajuplne pribehy z minulosti alebo odkazy na falosnych antikatolickych svedkov. Ucel predsa nesveti prostriedky. Ved ja vam vas nazor neberiem , ale da sa to povedat aj kultivovane , ci nie ? Grano Salis som objavila nedavno a celkom ma zaujal, ale potom som narazila na tie nechutne clanky proti katolikom. Stale som sa nedozvedela nic konkretne okrem nadavok, tajuplnych alebo vymyslenych pribehoch atd.
Nechapem vyznam tychto clankov. Maju vystrasit , zastrasit alebo zosmiesnit ? Co si ja ako "zatratena hriesna katolicka "mam mysliet o vas - ''vykupenych a znovuzrodenych'' ? Jezis povedal, ze ak nebudeme ako deti tak nevstupime do Bozieho kralovstva. Tu sa vedu zabo mysie vojny , hadame sa , osocujeme a nepriatel Satan sa smeje ...
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:41:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Kathy,
kdyby jsi sem chodila delší dobu, věděla bys, že otázky typu "ale da sa to povedat aj kultivovane , ci nie ?" jsou tu tabu. Tady vládne taková tichá dohoda, že výrazy typu "děvka babylónská" nebo "zločinecká organizace" se mlčky přecházejí.
Ale pst. O tomto se mezi slušnými uživateli GS nemluví. |
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:59:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pokial si pozries diskusie niekolko mesiacov dozadu, jasne vedu vyrazy ako "arogantni hovado" a podobne, vid napriklad stranku http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7859 , kde si dal Berkin namahu a zozbieral charizmaticke perly.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:07:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Fajn , uz som v obraze . Ak by som toto vsetko vedela dopredu , tak by som tento clanok nepisala. Povodne to mala byt len reakcia na nejaku Gojimovu odpoved , ale chcela som mat istotu , ze si to precita .
Zaroven som chcela upozornit na tie spominane knihy . Myslela som si , ze by to mohlo niekomu pomoct.
Ak by som dopredu vedela , ze tu vladne takato atmosfera , tak by som to nekomentovala.
Na druhej strane ma tesi , ze je tu este stale vela slusnych ludi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:18:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Na druhej strane ma tesi , ze je tu este stale vela slusnych ludi.
Vdaka za kadrovanie.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:30:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Kathy,
ještě jedna rada. Věz, že chtít "istotu , ze si to precita", je k ničemu: nebudeš zdaleka první, kdo Gojimovi něco podobného psal, a nebudeš zdaleka poslední, kdo tím dosáhne maximálně označení za infiltrátorku, obvinění z překrucování faktů atd. atd.
Třeba já mám našlápnuté už na kardinála:) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:36:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Třeba já mám našlápnuté už na kardinála:)
Mas sancu. Vlcek to zoral, Olin je uz len v zalohe. Hlavne sa neprezrad, aby sme si to nevsimli. :-)
> označení za infiltrátorku
No oznacit niekoho, kto sa aktivne hlasi k RKC, za infiltratora by asi nemalo velky zmysel. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:48:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Hlavne sa neprezrad, aby sme si to nevsimli."
Kdepak, to já pěkně veřejně, ať všichni vidíte, jaký jsem to kluk šikovný:-)
"No oznacit niekoho, kto sa aktivne hlasi k RKC, za infiltratora by asi nemalo velky zmysel. :-)"
No ne, ona je tím myšlena katolická infiltrace tady na GS. Však proč myslíš že ji tady dělám já?
Držím se Gojimova plánu:
"Dotiahnut na kardinala to je jednoduche, Jirko a o tom pisala uz betma ale asi si si to nevsimol. Vidis aky si nepozorny. Robi sa to takto: Stanes sa duchovnym nejakej evanjelikalnej cirkvi. Po case zacnes sirit katolicizmus s pozicie evnjelikala a cca po 10 rokoch prestupis do rk. Ak popri tom este "prehodnotis" a "upravis" preklad biblie, tak je s teba isti kardinal, dokonca pomenuju po tebe aj nejake tie katolicke skoly atd, atd ...Prirodzene by to vsetko malo byt koordinovane jezuitskymi priatelmi, inac to velmi mat uspech nebude ... takze len sa do toho smelo pusti ...:-))))"
Dělám zatím aspoň tohle, když jsem ještě žádné jiné body nesplnil...třeba to pak papež ocení:) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:12:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dakujem za dobre rady, urcite sa zidu.
Zacina sa mi u vas pacit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:49:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemáš zač, Kathy.
Jsem rád, že se Ti "u nás" líbí. Víš jak se to říká: je to tu drsné, ale svým způsobem krásné:)
|
]
Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:31:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Milá Kathy.
Jestli dobře vidím, tak jsi tenhle příspěvek poslala jako reakci na můj. Přiznám se, že se fakt snažím psát kultivovaně. Nejhorší citově zabarvené slovo, co jsem použil byla "žumpa", a to slovo jsem použil proto, že kultivovaně spisovné "septik" by prostě nevystihovalo podstatu slov, které následovaly. A jiný lepší příměr mě k danému tématu nenapadl.
Boj o život člověka není žabomyší válka. A na Granosalis přijde docela hodně lidí, kteří vedou svůj boj o svůj život, který má daleko, daleko k žabomyším válkám. A je škoda, když člověk v takovém boji skončí v rukou Královny nebes, nebo nějaké jiné nebeské mocnosti jen proto, že ho nikdo před tím nevaroval.
Je pravda, že některé svoje příběhy píšu jako nejasné a tajuplné a třeba i z minulosti. Ale to má svůj důvod. Kdybych nepsal do diskuze, ale měl tě po ruce, nebudu tajemný a rovnou se zeptám: "Komu patří tvůj život? Kdo je jeho majitelem?" Určitě bych se víc ptal. Na věci, na které bys asi neodpověděla takhle do písmenek.
|
]
Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:37:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Napisal si to pekne a slusne, ale asi to schytas... :-)
|
]
Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:50:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Zabomysou vojnou som myslela slovne utoky ( bolo to myslene vseobecne). Boj o dusu je vazna vec , suhlasim , ale je dolezite ako chces tu dusu pre Boha ziskat.
Inac , podla mna , "tajuplne pribehy" nie su k nicomu. Bud sme konkretny alebo to nema vyznam. To je samozrejme iba moj nazor.
Kludne sa mozeme bavit otvorene , ja s tym problem nemam. Moj zivot patri Jezisovi, dufam , ze odpoved je spravna . :)
|
]
Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (velitel@nato.cz) v Úterý, 12. únor 2008 @ 19:48:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Jestli tvůj život patří Ježíši, nemusíš se tolik zlobit. Může ho někdo Ježíši vzít? Třeba Granosalis? Nebo Gojim? :-) Nemá šanci.
Každý asi považujeme za žabomyší války jiné věci. Pro mne třeba nejsou žabomyší válkou otázku okolo záchrany člověka, vysvobození, uzravení, oběti Ježíše, krevní smlouvy. A pak třeba uctívání a propagace model, práce duchovních mocností, duchovní systémy a tak. Taky třeba některé věci ekonomické, společenské (které jsou taky dost duchovní). Nejsou pro mne žabomyší proto, že jsem je zažil, nebo zažívám.
Na druhou stranu je pro mne spousta žabomyších témat, ke kterým mi nestojí zato se vyjádřit ani je číst. Když potkám diskuzi s několika ideology, kteří znají jen poučky tvůrců daného systému, nemusím takovou diskuzi vůbec číst. V tom je přeci moje svoboda, jeli nějaké téma nezajímavé, žabomyší či vyčerpané, nemá smysl se jím zabývat.
Tys vytáhla téma ŘKC a celého systému okolo a to je pro málokoho z křesťanů téma žabomyší. Už jen proto, že jsem jako křesťané tak či onak do vztahu k ŘKC vešli. Pro tebe je možná víc bolavé než pro někoho z nás, kdo už to téma má více řešené. Ale právě bolavějšími tématy má smysl se zabývat a řešit je.
|
]
Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Úterý, 12. únor 2008 @ 20:56:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | "...Bud sme konkretny alebo to nema vyznam.." .a to právě Gojím je. A všichni mu to zazlívají. Milá Kathy, na věčnosti už nebudeš mít dost času vysvětlovat, že Tě velebníček nebo jiný prelát či papež obelhal. Připadá mi to pošetilé, jak někdo hraje pokr o svůj věčný život. Přemýšlej. Bůh Ti dal svobodnou vůli a rozum i Boží slovo.
|
]
Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 21:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Papez a spol su tiez len ludia, maju pravo sa mylit a robit chyby. Moja viera nezavisi od toho ci farar mal dobru kazen alebo naladu.
V com ma moj velebnicek oklamal ? Verim , ze Jezis je moj Spasitel a Boh. Snazim sa zit povedzme - slusne, pomoct ak sa da... Citam Bibliu.Tak v com je problem . Co ty robis lepsie alebo inac ako ja ? Skutocne ma to zaujima.
|
]
Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Úterý, 12. únor 2008 @ 23:20:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Víš, a právě problém je v tom, že jak píšeš:"...Papez a spol su tiez len ludia, maju pravo sa mylit a robit chyby."Je rozpor v tom,že papežská neomylnost je uzákonněna na církevním koncilu a dosud ten blud nikdo neodvolal. A Ty jako katolička jsi už od svého křtu, zavázaná přesně dodržovat vše co vyžaduje katechizmus a koncily vydaná nařízení, jinak podléháš prokletí. A nepomůže Ti nic pokud nevyjdeš z těchto pout. Ptáš se co já dělám lepšího? Odpověď je jednoduchá. Mám přístup ke spasiteli Ježíši přímo a bez prostředníků a orodovníků a neřídím se lidskými výmysly. A za druhé, číst bibli neznamená ji konfrontovat s bohapustými bláboly ale sytit se Božím slovem na každý den. Zdůrazňuji, každý je sám zodpovědný za svoji životní pouť a za poznání. Na věčnosti se za Tebe žádný papež nebo kterýkoli člověk nepostaví. Uvědom si, že Tvůj život je jedinečný a nenahraditelný. Pokoj Tobě.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 11:51:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobry postreh o nezastupitelnosti osobnej zodpovednosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 15:02:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ja to vidim inac. Pre mna je papez velkou autoritou. O ex-catedre sa nechcem rozpisovat lebo nas nazor by bol odlisny a ako dobre obaja vieme ani ty ani ja ho nezmenime . Tak ako bezpecne sa citis ty tak aj ja sa citim dobre a bezpecne v svojej cirkvi. Zatial ziadne dokazy, kt. som sa docitala v tejto diskusii ma nepresvedcili o nespravnosti mojej cesty skrze RMKC. Viem , ze aj tato cesta vedie k Jezisovi. Nemame tu ziadne modly, tiez sa sytime cistym Bozim slovom, ale to tomu neverite a stale si hudiete svoje , ale nevadi, hlavne , ze my to vieme. :) |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 15:32:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > tiez sa sytime cistym Bozim slovom
Tymto sa prilis neohanaj pred svojim fararom, kedze sa oficialne sytite v provom rade tradiciou a a z potom pismom.
> O ex-catedre sa nechcem rozpisovat lebo nas nazor by bol odlisny
Pokial viem, je uplne jednoznacne definovane, co to znamena a vsetci to chapeme rovnako. S tym, ze my mimo RKC nemusime spekulovat nad tym, ako moze byt omylny clovek obcas neomylny.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 16:25:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A ty si fakt myslis , ze my doma nemame Bibliu? :) Dalej existuju rozne "krestanske kruzky" alebo zhromazdenia , kde sa ludia stretavaju a citaju Bibliu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Středa, 13. únor 2008 @ 22:28:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Víš Kathy, mít doma bibli, nebo ji číst jako noviny ještě neznamená, že přinese očekávaný užitek. Ateisté, komunisté, nebo Nula, Hyperion a jiní také čtou bibli a a užitek z toho nemají žádný. Dovolím si tvrdit, že i mnoho teologicky vzdělaných prelátů jsou na tom podobně. Pokud při četbě Božího slova nebudeš úpřimně prosit v pokoře našeho Pána Ježíše o moudrost aby Ti dal porozumět textu, který čteš, budeš na tom stejně. A v tom je to tajemství. Když budeš k Božímu slovu přistupovat jako ke kterékoli jiné knize, třebaže se ji naučíš nazpaměť, neporozumíš ničemu a bude jen ke Tvému odsouzení. Totiž i naše poznávání, mine-li se účinkem, je k našemu odsouzení, protože nemáme výmluvu. To ale platí o Božím slovu ale i napomenutí nebo kázání ve smyslu Božího slova. Ježíšův příkaz vyzývá k hlásání evangelia do všech končin země. Vyzývá k šíření jeho autentických slov, ne nějakých lidských výmyslů. A Jeho slova nejsou nic jiného než biblický text. Ten kdo ho rozřeďuje nebo překrucuje, nebo vykládá neúplně, nebo spojuje s lidskými bludy, bude mít o to větší zodpovědnost a stihne ho o to tvrdší trest.
|
]
Ed (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Středa, 13. únor 2008 @ 22:32:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Ed
Chcel by som naTvoj komentar zareagovat osobnou spravou. Mal by si ju mat asi v strede monitora v lavo. Ak nie prosim ozvi sa mi na gojim@zoznam.sk
Velmi Ti dakujem
g.
|
]
Re:Gojim (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 01:33:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Gojim ako sa ti dari ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 01:26:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Napisal si to pekne, presne to nam od mala vstepovali.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 12:09:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A ty si fakt myslis , ze my doma nemame Bibliu?
Ano, teď ji už doma mít smíte a dokonce si ji smíte i číst. Ale dřív jste to měli od vedení zakázáno.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 13:44:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To není pravda, hochu, ale...
...legrační je, že mnozí Slováci měli zato, že nesmějí číst Bibli (rozumělo se Kralickou), ale zato mají číst Písmo sväté (rozumělo se v překladu s "imprimatur").
Ve své nevzdělanosti a společenské izolaci mnozí pak ani nevěděli, že je to táž kniha.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 14:14:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zasa krasny prejav tvojej krestanskej lasky. Snazis sa rozduchat narodnostne rozpory, ale my ti na to neskocime. Mozes skusat zlava-zprava, ale ti, co ta poznaju, vedia, co si zac a nedaju sa nachytat a ti, co ta este nepoznaju, ta velmi rychlo prekuknu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 16:34:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nevidim nic zle na Olinovom prispevku. Prepac mi Cumbulak , ale mne sa zda , ze si voci Olinovi zaujaty. Velakrat ho spomenies aj ked priamo neodpovedas na jeho poznamky. Casto byvas voci nemu ustipacny.
Skus mu ukazat ako ma taka krestanska laska vyzerat . :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 16:47:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Káťo,
Předem Ti přeji hezkého Valentýna. Moc se mi líbilo, jak jsi reagovala v diskusi o božství Marie. Kdysi jsem se nechal pokřtít u Katolíků a nějak sám jsem o tomto problému přemýšlel a uvědomil si, že Bůh Otec ani Kristus matku nemají. Na počátku bylo Slovo a ... Jsem přesvědčen, že vlastně nejsme v rozporu, že je to spíše ve slovech.
Jinak s tím Cumbulákem máš pravdu.
Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná disk (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 17:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dakujem za prianie ku Valentynovi , ale ja tieto americke sviatky bojkotujem.:) Hlavne tie komercne. Najhorsi je Halloween.Ludia mesiac dopredu blaznia , kupuju masky , cukriky , vsade su odporne strasidla upirov, strig , V ludskej velkosti , maju krvave oci a usta... , predavaju sa tekvice.
Vecer nam potom buchaju deti na dvere a pytaju cukriky. Najhorsie je , ze v skolach tento sviatok tiez oslavuju. Dcerka prisla zo skolky a rozpravala o upiroch.Dokonca priniesla malovanku kde bol upir a ine prisery. Dcerka vie , ze to nie je spravne co sa vtedy deje.
|
]
Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 22:18:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Poutník je dostatečně při smyslech na to, aby věděl, že nemluví pravdu. Gojim totiž není nikdy konkrétní. Neumím si představit, kdo by mohl šíření podvodů, mystifikací a urážek považovat za konkrétní řeč.
Gojim zřejmě není při dostatečné soudnosti, aby si uvědomoval, co dělá. To ho ale neomlouvá, je svéprávný. Buďme tedy v tomto prostředí dostatečně "konkrétní" a řekněme, že tato neznámá kath se ohražuje zcela poprávu.
A hanba buď všem, kdo ty gojim omlouvá, místo aby gojim napomenul a napadených se zastal!
Olin
|
]
Re: Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 22:57:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechce sa mi to tu stale pisat , ale ked niekto napise aka je RMKC zla a prida k tomu link kde nejaka osoba ( vraj byvala reholna sestra) pise svoje zle skusenosti na 40 stranach , ako ju mucili , vesali za nohy , ruky , hlavu , palili chrbat, atd. a ta osoba neuvedie svoje meno ani kde sa to vsetko stalo, nesedia roky atd. tak to je podla mna prinajmensom neferove. A takychto Gojivovych tvrdeni si vsimla viacej. Takze , mozno Gojim je konkretny , ale za aku cenu ?
Nakoniec je to jedno . Clovek si moze vybrat cie komentare bude citat. Ja som len chcela upozornit , aby si ludia overili niektore veci a nezrali vsetko takym Gojimom ako som to urobila aj ja. Niektore veci cloveka lakaju , aby im veril lebo sa to hodi. Mozte si to vsimnut aj v tejto diskusii. Myslim , ze to bola Irena , kt. napisala, ze je nakoniec jedno ci ten pribeh je pravdivy alebo nie. Cirkev vraj v minulosti napachala tolko zla, ze tento pribeh ( pravdivy alebo nie ) na tejto veci nic nezmeni. Tak o co tu ide ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Ospravedlnenie pre Irenu (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 23:03:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ospravedlnujem sa ,to nepovedala Irena ale Sylfaen. |
]
Re: Re: Re: Žabomyší války a kultivovaná diskuze (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 22:39:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano , Gojim je konkretny , ale to je tak asi vseko . Nepaci sa mi jeho sposob komunikacie.
|
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 08:36:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dejuji za dalsi informace. Svedectvi Charlote jsem cetla a prislo mi celkem mozne. Ted to prehodnotim vice kriticky..
Jsou tam ale i jine, ne proti katolicke texty, ktere vypadaji neduveryhodne, aniz bych cokoliv dohledavala. na strance www.knihy.own - texty oznacene za pomazane. Posudte samy, zda tomu tak je ci neni.
Pozn: byt by toto svedectvi bylo zcela falesne, nic to nemeni na historicky dolozitelnych faktech o zlocinnosti katolicke cirkve |
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 08:40:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | tedy sami- vy všichni:)
|
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:57:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prepac, ale ta poznamka sa mi zda "mimo misu".
|
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 00:51:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Sylfaeno,
píšeš: "byt by toto svedectvi bylo zcela falesne, nic to nemeni na historicky dolozitelnych faktech o zlocinnosti katolicke cirkve"
Samozřejmě, že to nic nemění, byť by toto svědectví bylo zcela falešné - stejně jako nic na světě nijak nemění historicky doložená fakta o zločinnosti islámské dynastie Umajjovců, íránských vládnoucích zoroasteriánců, Habsburků, Stuartovců, chalífátu Abú-Bakr, Sasánovců, Romanovců, Přemyslovců, čínské dynastie Shang, komunistických vlád, Husitů, druhé egyptské dynastie Peribsen - Sekhemib, nacistických vlád, korejské dynastie Čoson, Anglikánské církve, berberské dynastie Almorávidů, súdánské dynastie Fur-Kajra, lybijské dynastie Nesbanebdžet, Bourbonů, dynastie Mauretánských králů z Volubilis, dynastie etruských králů, Kalvinistů, Flaviovců, Seleukovců, Attalovců, Ptolemaiovské dynastie, jednoduše všech, kdo se kdy v historii dostali k moci.
Promiň, ale jaký má smysl toto zmiňovat? |
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 13. únor 2008 @ 01:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ...přidej ještě zločiny těch, kdo se k moci nedostali, protože vraždili z jiných důvodů.
"zločinnost katolické církve" ?? proč? nestačilo by "zločinnost církve"?
Aha!
Sylfaena jistě není katolík, proto napsala "katolické církve" - aby to ulpělo na těch druhých. O zločinech Izraele taky mluví Arabové.
Kdyby Sylfaena byla komunista, stačilo by "zločinnost církve".
Olin |
]
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 11:51:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak třeba posledního císaře Zhou, jednoho z nejkrutějších vládců Číny?
http://en.wikipedia.org/wiki/Shang_Zhou: "King Zhou would go down in history as the worst example of a corrupted king in China." |
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 07:19:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, ve skutecnosti mne to spis mrzi. Protoze je to duvod, proc jsem zatim nevstoupila do ZADNE ( ale hlavne ne katolicke- na tu jsem nasla nejvice prehmatu) cirkve. proste bych se za to stydela. Kdyz se chci s ostatnimi vericimi poradit nebo podelit o sve pocity a pohnutky, zazitky.., sejdu se s nimi neorganizovane. K cirkevnim organisacim mam neduveru.
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 13. únor 2008 @ 08:05:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čau Sylfaeno!
Tím sis moc nepomohla. Nikým neorganizovaný nábožensky motivovaný dav zahubil určitě víc lidí, než papežové. Třeba při známém pražském pogromu na židy r. 1096. Organizovaný biskup Kosmas se proti tomu stavěl, ale neměl dostatek sil neboli organizovanosti.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 08:35:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Oline, ja si nechci pomoci:) ja jsem pouze odpovedela na tu otazku. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 13. únor 2008 @ 09:12:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já vím, ale nějak jsi to zdůvodnila. Když už veřejně něco zdůvodńuješ - a to zvláště sdílenými předsudky - čekej veřejné reakce a nezlob se.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 12:07:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Omyl. To neni sdileny predsudek. To je muj poznatek. ( Chces li .-) predsudek.. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 12:09:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ja se prece nezlobim. |
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 12:43:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Sylfaeno,
tenhle přístup chápu, dost ho znám i ze svého okolí. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 13:30:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Jirko.
No, byla jsem se podivat na pravoslavne msi. Tam jsem dostala hlas pravoslavi( celkem zajimave clanky). pak jsem precetla, jak neuznavaji krty jinych krestanu- z ostatnich cirkvi. Taky nehraji na varhany.( Hned jsem si vzpomnela na rane dejiny hudby, jaky byl problem protlacit tzv. "dabelske" akordy. Ale je to zkratka u nich tradice?) Poukazuji na posmournou historii katolicke cirkve.., Vadi jim tvrzeni- Filoque? ze Duch vychazi i ze Syna... atd
Kdyz jsem napsala email( nemela jsem moznost tam zajit osobne) tomu panu popovi, ve kterem jsem poukazovala na nejednotu cirkve a ocekavala, ze mi k tomu neco povi, pouci mne a pod., uz neodpovedel.
Protestante, u kterych jsem byla na navsteve se svou pritelkyni- metodickou, mne ihned zvali na dalsi a dalsi setkani a nedele. Hned mne napadlo, ze by si mne tam casem mohli chtit zaclenit. Katolicky knez, kdyz videl v kostele na kazani novou tvar, taky hned zbystril. Nemohla jsem se zbavit pocitu, ze kamkoli- li bych chvili chodila, snazili by se mne "polapit" :) Samozrejme pro me dobro a vzdy by ta jejich cirkev byla urcite nejlepsi:-D. Tak jsem se tak trosku polekala, schvalne nechodim do kostela ani na mse pravidelne a moslim se doma. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 14:19:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak to chápu dvakrát.
Mě by samozřejmě taky nebylo příjemné, kdybych se mně někdo pokoušel "polapit", zvlášť kdybych přišel na jejich mše na návštěvu nebo jako zvědavec. Tipoval bych, že to asi opravdu dělali "pro Tvoje dobro" - jenže jak jsem pochopil z Tvých slov, šla jsi tam spíše ze zvědavosti, s "bezpečnou vzdáleností" a takovéto snahy člověka spíš odradí. No jo, asi si to dovedu představit.
No ale jasně že by ta anebo ta druhá církev byla právě ta nejlepší - vždyť proč by v ní jinak ti lidi byli, že jo;-) Naštěstí si ale můžeme vybrat, anebo...dokonce ani nemusíme:) |
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:06:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --Pokud Gojim prošel něčím podobným před krátkou dobou, nijak extra se nedivím tomu, co tu píše.--
ono to tak někdy dopadá,připomíná mi to jeden citát A. Einsteina tedy tučně zvýrazněnou část s tím,že bych profesionálního ateistu nahradil " sdílením křižáckého ducha poloprofesionálním antikatolíka"
Opakovaně jsem již řekl, že podle mého mínění je představa nějakého osobního Boha dětinská. Můžete mne nazvat agnostikem, ale nesdílím křížáckého ducha profesionálního ateisty, jehož horlivost je většinou způsobena bolestivým aktem osvobození se z okovů náboženské indoktrinace, které se mu dostalo v mládí. Dávám přednost postoji skromnosti, odpovídající slabosti našeho intelektuálního porozumění přírodě a našemu vlastnímu bytí.
Albert Einstein to Guy H. Raner Jr., Sept. 28, 1949, from article by Michael R. Gilmore in Skeptic magazine, Vol. 5, No. 2, 1997]
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:22:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Myslim, ze jsem pocitila, jak je osobni. Jsem za to rada:) |
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:23:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemam rad hnidopisstvo, ale v tvojom pripade neodolam: pozdravujem tvoje ucitelky slovenciny. Oni uz budu veciet, preco. :-) Inak jeptiska sa po slovensky povie mniska, ale to uz su detaily, kazdopadne ked mas cas citat knihy, o ktorych sama hlasas, ze su hlupe, snad si najdes cas aj na svoj prejav.
Ale podme k veci. Myslim, ze Gojim, podobne ko vacsina protestantov, neciti nenavist ku rimskym (a zrejme ani greckym) katolikom. Nemame problem s beznymi veriacimi, ktori su len obetou RKC. Myslim, ze mnohi z nich su naozaj uprime veriaci. Kazdopadne neprichadza do uvahy davat rovnitko medzi "antikrestansky" a "antikatolicky". Ak niekto varuje inych krestanov pred uchylkami v uceni napriklad RKC, nepovazujem za prejav nenavisti ani za prejav protikrestanstva. Naopak, je to vyraz lasky k ostatnym krestanskym bratom a sestram, pretoze ich upozronuje na nebezpecenstvo, ktore na nich striehne na ceste k spase.
Zaroven sa nemozno stavat indiferentne k pokusom previest ludi mimo RKC pod RKC, pretoze to znamena jedine: ze RKC neuznava ludi mimo nej za plnohodnotnych krestanov a s tym samozrejme nemozeme suhlasit.
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:55:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemam rad hnidopisstvo, ale v tvojom pripade neodolam: pozdravujem tvoje ucitelky slovenciny. Oni uz budu veciet, preco. :-) Inak jeptiska sa po slovensky povie mniska, ale to uz su detaily, kazdopadne ked mas cas citat knihy, o ktorych sama hlasas, ze su hlupe, snad si najdes cas aj na svoj prejav.
EH? Co jsem psala o jeptisce? Nikde ve svem textu to slovo nevidim. Take nevidim slovo hloupe. To je Vas myslenkovy pochod,pane. Pouze jsem upozornila na texty k cetbe a prehodnoceni. Cumbulaku, myslim, ze jste ten typ, co by nemel opisovat texty, ten typ cloveka "ticha posta", zkreslovac vyroku. Kdyz ja napisi neverohodne, Vy opisete: hlasa, ze jsou hloupe.
Na svuj projev jsem si cas nasla, chybu jsem ihned opravila. Cesky umim dobre. A netykejte mi. |
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:10:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zrejme ide o nedorozumenie v Vasej strany. Ja som reagoval na nosny clanok, ktory pisala slovenska autorka. Na ziaden Vas prispevok som nereagoval.
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:19:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tak to je hloupe. Mrzi mne muj vypad. Prijimate? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:21:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Jde o to, ze jste svou reakci umistil primo pod mou. Ja to tak delam jen kdyz chci reagovat na toho konkretniho cloveka, jinak je pak neprehledne, kdo na koho reaguje? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ked dam reakciu na clanok samotny, tak sa reakcia zaradi na koniec, za tu, ktora bola posledna dovtedy.
Mozno je vyhodnejsie reagovat na konkretneho cloveka tak, ze sa klikne na "Odpovedat" a potoms a to zobrazi s odrazkou, takze je graficky vidno vlakno, napriklad ako sa my bavima teraz.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:22:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nic sa nedeje. Hned mi bolo jasne, ze ide o omyl. :-) Pekny den sa praje.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:02:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ospradlnujem sa za moju slabu znalost slovenciny , ale nemame vsetci tu cest a vynikat vo vsetkom ako niektori jedinci. Mozno to bude tym , ze slovencina nebola nikdy mojim oblubenym predmetom . Okrem toho ,zijem uz par rockov v zahranici a takmer vobec ju nepouzivam ... ale to zrejme nie je polahcujuca okolnost , ze ?:)
Prosim Cumbulaka , aby mi vysvetlit to hnidupistvo , asi som na hodine slovenciny vtedy chybala.
Predstav si, ze som si dala tu namahu a precitala tie hlupe knihy ( vtedy som to nevedela ...) . Chcela som sa podelit o moje skusenosti a zaroven usetrit inym ludom cas a namahu ,aby nenaleteli tak ako ja. Teraz sa fakt hanbim, ze som to citala.
Je mi jedno ci Gojim alebo Cumbulak su proti krestanstvu alebo nie. Kazdy ma pravo vyjadrit svoj nazor.Len som ocakavala kultivovany prejav a seriozne clanky alebo uvahy. Tolko urazok , nenavisti , pychy , vyvysovania - ako na strankach Grano Salis som este nevidela.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:17:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mozes si odpustit ten sarkazmus. Mas len jeden rodny jazyk, tak si ho chran a kultivuj. Preklepy su jedna vec a ignorancia druha. Nema to nic spolocne s tym, ci bola slovencina v skole tvojim oblubenym predmetom.
> Je mi jedno ci Gojim alebo Cumbulak su proti krestanstvu alebo nie.
Kde beries, ze sme proti krestanstvu? Akakolvek namietka proti RKC znamena, ze sme proti krestanstvu? Krestanstvo=RKC?
> Tolko urazok , nenavisti , pychy , vyvysovania - ako na strankach Grano Salis som este nevidela.
Sme tu ludia hriesni. Nie sme dokonali. Co narobis. Olin vsade bol, vsetko videl, vsetko vie a do vsetkeho musi zarypnut. Mne vadi, ked ma hlava RKC oznaci za neplnohodnotneho oddeleneho brata (aspon uz nie som oficialny heretik, i ked je to v podstate to iste :-) ) a moju cirkev za obycajne spolocenstvo nezrovnatelne s RKC. Charizmatikom vadi, ze si niektori o nich myslime to iste, co oni o nas. A tak si tu v bratskej krestanskej laske spolunazivame. Vitaj do klubu. :-)
|
]
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:02:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | cumbuláku, už jen nápad "varovat jiné křesťany před úchylkami v učení například ŘKC" prozrazuje duševní úchylku toho, koho to napadlo. To můžete vy Slováci varovat svět před Maďary a budete vypadat stejně.
Ale gojim nikoho nevaruje před ničím. Vždyť o "učení ŘKC" nic neví. Je to cvok. Rozšiřuje tady směšné podvrhy, kterým může věřit jenom jiný cvok, a varuje lidi, že "nebesa padají".
Ty možná nejsi až tak šílený, ale nejsi schopný to rozpoznat, což mluví samo za sebe o tvém morálním profilu.
Olin |
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:17:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > nápad "varovat jiné křesťany před úchylkami v učení například ŘKC" prozrazuje duševní úchylku toho, koho to napadlo
Takze to prezradza aj dusevne uchylky Jana Husa, Martina Luthera, Zwingliho a dalsich? Tuto variantu som uz pocul. Vratane toho, ze Luther bol synom carodejnice, pripadne prostitutky s diablom - sice pochadzal z beznej slusnej rodiny, ale ked uz ide o dobru vec, marketingove oddelenie RKC sa obetuje a zaklame. :-)
Ja neviem, co presne vie Gojim o "učení ŘKC". Mozes prosim uviest zdroj svojich informacii?
> a varuje lidi, že "nebesa padají"
No, mozno sa to nezda a neveriaci chapu podobne ako ty. Ale ono vazne nejde o gulicky. Ide o to, byt spaseny. A neda sa byt trochu spaseny. Alebo budes spaseny, alebo nebudes. A ked ta niekto varuje, ze cesta, po ktorej kracas, vedie do zatratenia, je dobre sa minimalne na chvilu zastavit a zamysliet sa.
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:42:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Za Husa, Luthera a Zwingliho se hochu neschovávej, ti neměli s tím, co tu předvádí gojim společného nic.
Jen měli tu "smůlu", že veřejně učili, kázali a psali, takže s jejich výroky může libovolně žonglovat kdokoli.
Všichni tito tři lidé žili v církvi, v které učili a kázali, a kterou tvrdě kritizovali. Ani ty ani gojim patrně nežijete v církvi, neučíte ani nekážete, nevedete lidi, a pokud náhohou ano, tek docela určitě nežijete v katolické církvi. Tak buďte tak laskavi a nechte tuto práci katolíkům, a vy se starejte o svou vlastní církev a případně tvrdě kritizujte její učení - jako to dělali zmínění dědci.
Ovšem vy žádnou nemáte, že?
Zdrojem mých informací o gojimových "znalostech" jsou přece gojimovy "znalosti", které tu publikuje!
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 10:58:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zrejme (ako obcajne pri rychlom citania pomalsom rozmyslani) doslo k neporozumeniu, takze:
1. ja nenapadam pomery v RKC, beriem jednoduchych veriacich RKC ako rovnocennych. Myslim, ze Gojim je na tom podobne, aj ked ho osobne nepoznam. Nenechavaju ma vsak chladnym aktivity RKC voci napriklad mojej cirkvi, ci uz v minulosti alebo napriklad aj dnes.
2. Som clenom zboru ECAV v Blave. Neucim, ani nekazem, pretoze na tento ucel mame vystudovanych fararov, co je okrem ineho zarukou toho, ze nemame v zboroch teologicky bordel na sposob charizmatikov.
3. RKC poznam zvnutra dost dobre, aj v ramci jednej strany rodiny a priatelov a navyse som po svojom obrateni stravil (este nepokrsteny) medzi RKC takmer dva roky, presiel som pripravou na krst a okrem mnohych rozhovorov a RKC knazmi som "zozral" aj pekne kvantum literatury.
4. Zdroje informaci - nuz neviem, ale akokolvek su Gojimove zdroje castokrat na prvy pohlad tazko uveritelne (na druhy pohlad uz lahsie), zaujimalo by ma, odkial cerpas svoje znalosti, najma z historie ty, ale tipujem to na vedenie "Duchom Svatym", pretozo co si na Grane popisal, by asi ziaden historik na papier nedal. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 11:34:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Historii jsem studoval. Duch svatý by mi tady moc nepomohl, vyjma snad vnitřního varování před liškovatým podvrhem.
Pokud jsi evangelík (luterán) pak máš neomezené možnosti pro principiální kritiku učení a praxe evang. církví a.v., nakolik jen tvůj rozum a vedení Duchem svatým stačí. /Pro "varování před úchylkami ŘKC" nejsi kompetentní./
Ale ty to neděláš! Proto nejsi důvěryhodný.
Zato gojim je evidentní magor, který nemá nic jiného na práci, než urážet "jinověrce".
Ale ty to nevidíš, což mi právě ukazuje na tvůj morální deficit.
Vás Slováků, kteří dodnes vězí v duchovních poutech náboženských válek, ať už jste katolíci nebo evangelíci, je mi líto od mládí. Je mi líto, kolik lidí ve vašem národě trpí slepotou a je mi líto, že vám ani evangelium nemůže pomoci. L'utujem Slovákov, že sa zvyknú urážať pomocou svojho náboženstva.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 11:59:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vedel som, kam dospeje kazdy dialog s tebou, ale nevadi, verim, ze motyka raz vystreli a mozno aj ty raz precitnes.
> Historii jsem studoval.
V tom pripade pozrdavuj svojho skolitela a poziadaj ho, aby vratil statu cast platu. :-)
> Pokud jsi evangelík (luterán) pak máš neomezené možnosti.....
V ramci ECAV si riesime svoje veci tak ako treba. Ohladne ucenia som zatial nenasiel vec, do ktorej by som portreboval rypat.
> Pro "varování před úchylkami ŘKC" nejsi kompetentní
Mne nejde o RKC kler. Ti ludia vedia velmi dobre, o co ide. Jenoduchi veriaci to casto netusia a tym mozu ohrozit svoju spasu. Opakujem, ze spasa nie je sranda, je to vazna vec. Nejde o to, aby sme si teraz dobre pokecali, pobavili sa, poplacali sa po pleci, hlavne ze sa citime dobre, dolezite je, ako sa staviame k zivotu na vecnosti.
A mam plny narok kritizovat uchylky ucenia RKC, pokial sa ma osobne dotykaju - napriklad to, ze ma ako evanjelika neuznavaju za plnohodnotneho krestana. Aj to, ze neuznavaju nase Sluzby Bozie, takze ked sme spolu partia kamaratov z ECAV a RKC v Nedelu v dedine, kde je len ECAV kostol, nemozeme ist spolu do najblizsieho kostola (evanjelickeho), ale bud pojdeme kazdy osve, alebo spolocne do RKC, pretoze rimski katolici by mali tazky hriech. Za zenu mam grecko-katolicku, sobas musel byt v GRK chrame, inak by mala zena hriech. Deti musia byt pokrstene ako GRK, inak ma zena hriech. Ak chceme ist spolu do kostola v Nedelu, nemozeme ist spolu na striedacku raz do ECAV a raz do GRKC, lebo by zena mala hriech. Taketo prikazy robia krestania? Verim, ze ti z vedenia RKC (GRKC je pod Rimom a lisi sa len obradom), ktori za starocia navymyslali taketo bezboznosti, ktore vnasaju problemy medzi priatelov - krestanov a do krestanskych rodin, skoncia v horucom pekle. Tak mi laskavo nevykladaj, na co nemam narok a kde nie som doveryhodny. Tebe sa nestazujem, ty nemas ziadne paky na to, aby si s tym nieco spravil, aj tak robis dost velku paseku tam, kde si, akurat urazas, zosmiesnujes, relativizujes a pritom do nicoho nevidis. Lenze krestanstvo, to nie je vesela debata pri dobrom pive.
Ten posledny odstavec si si mohol naozaj odpustit. Ze si sa znizil este aj na nacianalisticke urazky, to je vazne ubohe. Citis sa velky frajer ako vlk z "No pockaj", ale pritom ti cez dieru v gatiach trci spinavy chvost.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:27:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To byly nacionalistické urážky??
To je zajímavý že je to najednou vidět!
Máš pravdu, jsou. Zajímavý je, že ty nevidíš, že ze všeho co píšeš čouhají náboženské urážky! Já aspoň vím co dělám. Ale když kopnu toho, kdo do kdekoho kope a ten člověk se DIVÍ proč ho někdo kope...opravdu je mi tě líto. Máš zakalené oči.
//Ohladne ucenia som zatial nenasiel vec, do ktorej by som portreboval rypat..
Vskutku???
Tak to asi nejsi kompetentní cokoli z křesťanského učení posuzovat.
Cumbulaku, já tě beru jako člověka zaslepeného náboženskou záští. O cestě spásy si říkej, co chceš. Je to jen smutné.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:45:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vies co? Keby si bol nevidomy, budiz. Ale ty nie si blby, ty vies presne co robis a vyzivas sa v tom, ked dakoho nastves. OK, takze po tom, co som napisal, ze mi vadi, ze nam RKC nedovoli chodit spolu na Sluzby Bozie a o krste, tak ja mam zakalene oci? Ja som zaslepeny? A nie ten, co to zakazuje? Doma vsetci zdravi? Olin, ved ty obracias modru na zltu a cervenu na zelenu? Myslis, ze okrem mna to nikto nevidi? Ze su tu vsetci slepi a blbi?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:59:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mne nejde o RKC kler. Ti ludia vedia velmi dobre, o co ide. Jenoduchi veriaci to casto netusia a tym mozu ohrozit svoju spasu.
A ked ta niekto varuje, ze cesta, po ktorej kracas, vedie do zatratenia
Nemame problem s beznymi veriacimi, ktori su len obetou RKC.
Ak niekto varuje inych krestanov pred uchylkami v uceni napriklad RKC, nepovazujem za prejav nenavisti ani za prejav protikrestanstva. Naopak, je to vyraz lasky k ostatnym krestanskym bratom a sestram, pretoze ich upozronuje na nebezpecenstvo, ktore na nich striehne na ceste k spase.
Nuz neviem, podla jeho reakcii je skor kryptokatolikom, mozno o tom ani sam nevie. :-)
Mozes sa vyhlasovat za protestanta, ale podla toho, co pises tuna grane, ziadny protestant nie si. Ten by to nenapisal.
Este ku "znovuzrodenym katolikom". Viem, ze medzi ludmi v RKC je mnoho uprimne veriacich. Ale ak je niekto naozaj "znovuzrodeny", nezostane v RKC. Jednym zadkom nemozes sediet naraz na dvoch stolickach
Toto je sbírka tvých výroků jen z tohoto pramene diskuse. Myslím že to úplně stačí.
A to ponechávám stranou, co píšeš o mně, a ještě si stěžuješ, že tě někdo uráží.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katoli (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 13:29:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Opat tvoja klasika. Ked uz nevies kam, tak stocis temu inam. Takze to, co som napisal vo vlakne, ktore tu od rana tahame, je zrazu irelevantne, ale teraz mam zrazu zacat rozoberat vsetko, co si nahrnul na kopu. A ked stravim pol dna tym, ze to budem rozoberat a vracat do kontextu, tak vecer zrazu zvrtnes na to, ze som sa minule sparal v nose, ked mal papez prejav? Klasicky pokus manipulovat diskusiu. Smola, na to ti neskocim, uz som to trocha stary.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - ka (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 13:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Bratře Cumbuláku,...
nenech se strhnout do proudu manipulativních diskuzí, jak je tomu u Olina zvykem. Nakonec Tě označí za hlupáka a smete Tě jako všechny okolo... Neházejme perly o stěnu, bylo by to zbytečné. Ten, kdo skutečně patří Pánu si z toho přehršele informací své vybere a veme si jen to, co jej bude budovat. Souhlasím s Tvými názory, ale jedno vím, (nevím jak u vás v ECAV), ale u nás ve SCEAV bych dlouho nevydržel... SCEAV v moravskoslezském kraji je již značně zrekatolizována... a lidé jako Olin jen slaví úspěch :-)
Dále jsem přemýšlel, zda-li je možno vytvořit hlasování o exkomunikaci provokatérů, či nonšalatních pseudoučitelů tady z GranoSalis... Myslím, že v některých případech by to bylo užitečné, alespoň by šlo nějak konstruktivně diskutovat... že by GranoSalis nebylo dějištěm propagandy té či oné skupiny.. :-))
Cristiano
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:14:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vdaka za skludnenie, brat Cristiano. Mas pravdu, nechal som sa zbytocne uniest - zbytocne 2x, pretoze som akurat sebe zdvihol pulz a navyse diskusia s Olinom nic neriesi.
Pokial ide o ECAV, zatial sa rekatolizacia nekona, napriek tomu, ze predchadzajue vedenie ECAV.SK tomu bolo pomerne naklonene, ale ostali vo svojom snazeni osamoteni. Zvysok ECAV si na podobne aktivity dava pozor, RKC na Slovensku nas tradicne udrzuje v strehu. :-)
S tou exkomunikaciou je to tazke - vylucit niekoho zo spolocenstva. Ale u ludi, ktori dokazu rozlozit cokolvek, je to mozno jedina cesta, aby sa spolocenstvo zachranilo.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katoli (Skóre: 1)
Vložil: katusa v Neděle, 20. červenec 2008 @ 22:09:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Olin ty si tak tupý a obmedzený až to bolí. Chrobák truhlík-všadebol všetkovie. A dokopy nič nevie. Veď ty nemáš ani páru otom čo je kresťanstvo! Radšej mlč to bude najrozumnejšie čo možeš urobiť. katusa
|
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:27:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 'No, mozno sa to nezda a neveriaci chapu podobne
ako ty. Ale ono vazne nejde o gulicky. Ide o to, byt spaseny. A neda sa
byt trochu spaseny. Alebo budes spaseny, alebo nebudes. A ked ta niekto
varuje, ze cesta, po ktorej kracas, vedie do zatratenia, je dobre sa
minimalne na chvilu zastavit a zamysliet sa'
Přesně tak. Jak je psáno: I vzal knihu a přečetl autoritativní výklad. Pak seřadil lid podle toho, jak vzdáleni byli jeho výkladu a rozdělil je na poloviny. Ti blíže pak spaseni budou, ostatní zatraceni. Mt 25:32-46, Mt 7:21
|
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Úterý, 12. únor 2008 @ 09:28:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pokoj Tobě, četl jsem jak všechny knihy od Rebeccy tak i to zmiňované svědectví. Můžeš mi prosím sdělit, kde Rebecca vede k okultizmu, nebo říká že démoni jsou silnější než Bůh? Argumentovat odkazy na lidi, kteří říkají to a ono o Rebecce není argumentem. Vždy budou lidi mluvit o člověku tak i onak. Vždy ..to si pamatuj. To stejné platilo o Ježíši ..někteří říkali že se pomátl, druzí říkali že jak může hříšník a pomatený otvírat oči?
Takže zkus sem hodit nějaký rozpor co Rebecca píše a co odporuje učení písma.
Díky
Vladik
|
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Precitaj si tieto stranky najdes tam konkretne priklady . Nechce sa mi to tu prepisovat .
www.geocities.com/paulblizard/brown.html
www.demonbuster.com/rebeccab.html
www.answers.org/satan/brown.html
|
]
|
|
Ireně (Skóre: 1)
Vložil: nula v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:13:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --vyjadřuje i mé postoje, taky jsem zažila za svého katolického života dost "zajímavých" věcí, které ovšem s vírou v JEDINÉHO BOHA nemají moc společného.--
A jak dlouho jsi tam byla?-já jsem něco takové nikdy nepozoroval,lidé věřili v trojjediného boha .Panenka Marie nikdy nebyla ten druhý Bůh i když její kult stále ještě rostě (podobně jako kdysi v historii Ježíšův viz. dogmatická tvrzení koncilů)
|
Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:09:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
A jak dlouho ty? Já jsem v ní byla pokřtěná a odešla jsem před 8 lety, takže poměrně dost dlouho:-) Znám velmi dobře její učení, mám doma nejen Katechismus (nové vydání), ale četla jsem i Kanonické právo, což je hnus. To je vyloženě středověké dílo, chybí tam jen trest upálením:-(
A Panna Maria byla pro většinu lidí druhým Bohem, někdy i prvním, protože se modlili převážně k ní. Mše proběhla klasicky, ale modlitby před a po mši byly - kromě Otčenáše - mariánské, nebo vzývali zástupy svatých. Ono stačí si přečíst nějaké Litanie a člověk si sám udělá obrázek.
Irena |
]
Ireno (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:35:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ireno,
to že se ale modlíme k Marii a svatým, neznamená, že by to byli naši druzí, nebo i první bozi! Znamená to, že se modlíme k těm, pro které byl také Trojjediný Bůh na prvním místě! Modlíme se k nim protože věříme, že už jsou u Boha! Nemusíš s tímto samozřejmě souhlasit! Ale není pravda, to co říkáš ty, že pro mnoho katolíků je Maria, nebo svatí Bohem.
|
]
Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:15:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co je na tom zle , ze si vazim matku svojho Boha ?
|
]
Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:26:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vazit Mariu si mozes. S uctievanim hraniciacim s modlosluzbou je to horsie.
|
]
Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:53:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nemam pocit , ze je to pre mna modla. Vsetci v mojom okoli si ju ctime a milujeme ako matku Boha . To je vsetko.
Ano , modlievam sa ruzenec , ak toto myslite to modlosluzobnictvo ?
|
]
Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Úterý, 12. únor 2008 @ 18:08:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslím, že Ti Irena odpověděla jasně, srozumitelně a hlavně slušně. Nikdo Tě neodsuzuje / ani já , který z ŘK jsem odešel před 27 lety , pokud se dá říci, že jsem tam vědomě byl /. Nerozumím ale tomu, jak si souzníš s čumbulákem a gojimem a přitom se modlíš růženec.
P.S. Tys tady ještě chyběla. Ach jo.
Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 23:07:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Peter, dakujem za pekne privitanie. :) Neboj sa nezdrzim sa tu dlho.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 13. únor 2008 @ 14:07:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahojky Katko,
No až tak zle jsem to nemyslel. Klidně se zdrž v této nekřesťanské džungli, budu pozorně číst Tvé příspěvky a držet palečky.
Zdraví Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 13. únor 2008 @ 14:07:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahojky Katko,
No až tak zle jsem to nemyslel. Klidně se zdrž v této nekřesťanské džungli, budu pozorně číst Tvé příspěvky a držet palečky.
Zdraví Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 14:23:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | To znie lepsie. Dakujem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:08:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ono v kazdej cinnosti ide o konecny ciel. Nasim cielom (nas krestanov) je spasa. Ta je mozna jedine skrze Jezisa. Rovnako prihovory k Bohu Otcovi su mozne jedine skrze Jezisa. Obcas pocujem/citam argument ako "modlime sa k svatym alebo k Marii, lebo Jezis je prisny a oni ho skor obmakcia". To je ale omyl. Ziaden clovek nebol a ani nebude tak milosrdny ako Jezis. Ze Bozie milosrdenstvo je neporovnatelne s ludskym vedel uz kral David, ked ziadal od Boha, aby ho sudil on a nevydal ho do ruk jeho ludskych protivnikov. Predstav si, ze vsetok ten cas, ktory si stravila modlitbou ke nejakemu svatemu alebo ruzencom, si mohla stravit priamo rozhovorom s Jezisom. Nebolo by to krajsie?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: ares v Středa, 13. únor 2008 @ 09:30:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A nikdy třeba neprosíš své přátele, aby se za tebe modlili? Aby se za tebe přimlouvali? Nemluvíš se svými bratřími a sestrami ve víře? Jsem si jistý že jo! A my stejně tak mluvíme ze svatými! My jsme si jisti, že svatí jsou již u boha a nerozdělujeme tak přísně jako vy Církev putující (pozemská církev) a Církev vítěznou (svaté v nebi). Protože království boží se uskutečňuje již zde na zemi. "Přichází hodina, ano už je tady!", říkal Ježíš. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 11:59:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dobra otazka. A teraz si to prejdime. Prosis svojich priatelov, aby sa za teba modlili.
1. podmienky, v akych podmienkach to robis - mas na stene ich obrazky alebo sosky, alebo ich o to priamo poprosis v rozhovore?
2. sposob, ako ich prosis - povies: mam taky a taky problem, modlite sa za mna prosim, alebo klaknes na kolena a nasleduje 30 minutova litania, pripadne 25 minutovy ruzenec ku danemu priatelovi?
Myslim, ze svojich priatelov kratko a strucne poprosis, aby sa za teba modlili a potom sa ides modlit aj ty sam. U modleniu sa k svatym to vsak predsa prebieha inak.
Navyse sme opomenuli jeden bod. Mnoho modlitieb k svatym neobsahuje slovesa "prihovor sa za nas, oroduj za nas", ale obsahuje slovesa ako "ochranuj" a podobne, co zjavne presahuje kompetencie ludi tu na zemi aj na druhom svete, ak by aj boli stave nieco robit, kedze zasiahnut moze len Boh.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 14:20:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mne osobne pridu take obrazy a sosky uzitocne. Napr. v dedinach popri ceste alebo aj doma ... Clovek si vsade , uvedomuje pritomnost Boha.
Litanie sa modlia takto: ( k Sv. Jozefovi)
Pane zmiluj sa nad nami .
Kriste zmiluj sa nad nami . Pane zmiluj sa nad nami.
Kriste uslys nas.Kriste vyslis nas.
Otce z nebies Boze , zmiluj sa nad nami......atd potom Sv. Maria oroduj za nas, Sv. Jozef oroduj za nas, Preslavny potomok Davidov oroduj za nas...atd.
alebo Litanie k vsetkym svatym ak chces:
Pane, zmiluj sa. Pane , zmiluj sa .
Kriste, zmiluj sa. Kriste ,zmiluj sa.
atd.
potom Sv. Maria , oroduj za nas. Sv. Michael a Rafael , orodujte za nas .Sv. Abraham oroduj za nas .atd.
Opisala som to z Katolickeho modlitebnika.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 15:58:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ja ti uvediem lepsi priklad:
Z fatimskeho ruzenca:
http://www.fatimaprayers.com/languages/Fatima3fold-F-sk-WORLD.pdf
"1. Prečo sa mám modliť
sedem Fatimských modlitieb?
Pretože Matka Božia, anjel
pokoja a náš Pán od nás chcú,
aby sme sa modlili tieto
modlitby."
Zasadny rozdiel medzi chapanim Bozej moci a prikazani u protestantov a RKC je tu pomerne zretelny. Pre nas je rozhodujuce to, co povedal Boh, ci uz sam, alebo skrze svojich oficialnych poslov anjelov zivym prorokov. My pocuvame jedine svojho Boha a nikoho ineho.
Dalsi priklad:
Cerveny skapuliar vincentinov na Slovensku:
http://www.vincentini.sk/main.php?page=5&sub=1&id=2
"kríž, ktorý spája Ježišovo a Máriino srdce, čo naznačuje spolužitie,
spolucítenie, spoluutrpenie a takmer spoločný tlkot týchto dvoch sŕdc a
ich spoločný zápal za spásu ľudstva.
"
"Ona prvá vykúpená z ľudí, bola prvá aj v zadosťučinení za hriechy a mala aj najväčší podiel na spáse ľudí."
S tymto nemozem suhlasit a povazujem to za zavaznu odchylku od krestansva a najlepsi sposob ako sa dostat na cestu modlosluzobnictva.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 16:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | V mojom modlitebniku taketo modlidby nemam. Neverim vsetkym sentimentalnym svedectvam a modlidbam , kt. koluju po internete alebo si ich niektori ludia posielaju .
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 07:59:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Neverim vsetkym sentimentalnym svedectvam a modlidbam , kt. koluju po internete alebo si ich niektori ludia posielaju .
Pokial ti uslo, poslal som ti URL oficialnej stranky radu sv. Vincenta. Skapuliarovu modlitbu som zazil osobne, takze viem, o com hovorim. Mozno by si si mala rozsirit poznatky o svojej vlastnej cirkvi. To bolo myslene uprimne, nie ako podrypnutie. Mnohym ludom z RKC sa otvorili oci, az ked sa poriadne rozhliadli, kde sa nachadzaju.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ireno (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 21. únor 2008 @ 16:33:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Mas pravdu, vidim , ze mam nedostatky v svojich vedomostiach, neviem obhajit svoju vieru. Pomohol si mi poznat kde mam medzery , musim sa na to lepsie pripravit. :)
Osobne si myslim, ze Maria mala podiel na nasej spase. Slobodne sa rozhodla byt Jezisovou matkou. Tiez musela trpiet ked Jezisa prenasledovali, mucili a zabili, ako matka to mala velmi tazke, ak mas deti tak chapes jej bolest.
Takze ak si spatne citam tie "sentimentalne " modlidby tak tam nevidim nic zle. Neverim , ze Jezis ziarli na svoju matku a bude nam na vecnosti zazlievat , ze sme ju prosili o pomoc , modlili sa ruzenec , kt. je vlastne kratkym zivotopisom Jezisa Krista.
Viem , ze katolici , protestanti , evanjelici .... , kt. maju zivu vieru a lasku k bliznym budu spaseni .
Inac ak sa ta Cumbulak mozem opytat osobnu otazku. Neber to ako podpichovanie, fakt ma to zaujima. Pisal si , ze tvoja zena je grego - katolicka. Preco ona sa nevzda svojho " modlosluzobnictva " ? Ved urcite pozna tvoje nazory . Nebojis sa , ze bude zatratena? Ona sa nemodli ruzenec ? Necti si Jezisovu matku ? Nemaju sochy v kostole? Dakujem za odpoved.
|
]
kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: Kristus v Středa, 13. únor 2008 @ 10:55:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj kathy!
Nevím, kdo je tvůj Bůh, ale vím, že Marie nebyla a není matkou Boha, protože Bůh nemá matku. Marie byla a je matkou člověka Ježíše, Jehož Otcem je Bůh a proto je Pán Ježíš Synem Božím. Je tedy Synem člověka, protože se narodil z ženy (člověka) a zároveň je Synem Božím (Boha). Takže má dvojí přirozenost - božskou, po Otci a lidskou po matce. Takže si klidně važ Marie dál, ale jako ženy, která v poslušnosti posloužila Bohu, aby se skrze ni mohl narodit Spasitel světa jako Syn člověka.
Abych tedy odpověděl ma tvou otázku. Je zlé, myslet si, že Marie porodila Boha, protože to není pravda. Marie porodila člověka - Ježíše. Tož tak.
SV |
]
Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 13:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Samozrejme , ze som nemyslela Boha otca ale druhu Bozsku osobu Jezisa.
|
]
Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 13. únor 2008 @ 14:34:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Káťo, to je právě ono. Sama sis odpověděla. Kristus, který chodil jako Ježíš po této zemi je samozřejmě jediný pravý Boží syn a tedy Bůh. Myslel jsem, že tomu i Katolíci tak rozumí. Mám je rád a často se za ně modlím. Beru to tak, že modlit se k panně Marii se nic nepokazí, na druhé straně mi příjde efektivnější / mluvím za sebe / modlit se přímo ke svému Tatínkovi v nebesích nebo ke svému Spasiteli.
Akojky Petr |
]
Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 16:36:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ved Maria je matkou Jezisa, Jezis je Boh tak Maria je Matkou Boha , nie? Inac , velmi si ma potesil, ze nas katolikov mas rad a ze sa za nas modlis. Uz si zacinam pripadat na tomto fore ako nahy v trnovom kri .:)
|
]
Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 13. únor 2008 @ 16:55:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Káťo,
Píšeš : Ved Maria je matkou Jezisa, Jezis je Boh tak Maria je Matkou Boha , nie? Tak to je základ nedorozumění, protože matkou Boha nemůže být člověk / Marie /. Úplně se orientuji v tom Tvém logickém přemýšlení a nemám Ti to za zlé. Prostě to tak vidíš. Důležité je, zdali jsi uvěřila, že i za Tebe Pán zemřel na kříži a vyznala jsi před lidmi, že v Něho věříš, a že je to Tvůj Spasitel, a že to tak Otec chtěl. Pak Tě mám rád jako sestru v Kristu a nemám s tím problém. Že si občas dáš růženec, je to poslední co by mi vadilo.
Tvůj Petr Vlček
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 17:03:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Prosim ta ,len podla mojich slabich vedomosti neposudzuj ostatnych katolikov. :)
Ale suhlasim s tym co si napisal. Je to logicke, ja som dost povrchna, priznavam. Musim si o tom nieco precitat .
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: likvid v Středa, 13. únor 2008 @ 17:12:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Káťo,
nemyslím si , že bys byla povrchní. V žádném případě. Jsi upřímná a toho si především vážím. Ostatní katolíky neposuzuji, mám je rád, protože věří ve stejného Tatínka jako já. A pokud přijali oběť Ježíše na kříži, tak se s nimi uvidím v Nebi. A je mi šumafuk, jestli jsou takoví či makoví. Před Pánem jsme stejně všichni trapní.
Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 17:57:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pekne si to napisal... :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 16:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Maria moze byt Matkou Boha pretoze je matkou Jezisa Krista a ten je Bohoclovek, Jezis je Boh a bol aj clovekom. Maria je matkou jeho ludskej podstaty, ale tu Boziu nemozes oddelit od osoby Jezisa Krista. Preto moze byt Maria matkou Boha. Neviem , ci som to vysvetlila zrozumitelne.
|
]
Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 16:01:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jezis Kristus je bytost teandricka - Boho-clovek. Maria ako clovek nemoze mat ucast na Jeho Bozstve, len na Jeho clovecenstve. Preto nemoze byt matkou Boha, ktory tu bol uz davno pred nou. Ona bola len nastrojom, skrze ktory Jezis Boh prisiel na medzi ludi ako Boho-clovek.
|
]
Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 16:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jasne, suhlasim .
|
]
Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 16:42:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Maria moze byt Matkou Boha pretoze je matkou Jezisa Krista a ten je
Bohoclovek, Jezis je Boh a bol aj clovekom. Maria je matkou jeho
ludskej podstaty, ale tu Boziu nemozes oddelit od osoby Jezisa Krista.
Preto moze byt Maria matkou Boha. Neviem , ci som to vysvetlila
zrozumitelne.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: doktor2 v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 17:17:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Milá a drahá Katko,
vysvětlila jsi to naprosto srozumitelně. Až na podstatný nedostatek : člověk / Marie / nemůže být matkou samotného Boha. Pán Bůh totiž nemá matku, Bůh je nestvořený a svatý a nemá rodiče.
Tvůj Petr |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: taras-bulba v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 18:02:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | peter, moze a v akom zmysle pozri tu |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 20:36:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Taras , dakujem za ten odkaz. Presne tak som to myslela, ale nevedela som sa presnejsie vyjadrit.
Katka
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: taras-bulba v Pátek, 07. březen 2008 @ 20:43:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | nie je za co, v hladaniu pravdy si musime pomahat. zaujimalo by ma vsak, ako to teraz vidi tvoj oponent, pokial cital ten clanok |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 18:09:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Peter, tak vidis ja verim , ze Maria je matkou Boha. Je matkou Jezisa jeho ludskej podstaty, kt. nemozes od tej Bozej oddelit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: doktor2 v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 18:24:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nikde v Bibli jsen nenašel, že Bůh má matku. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 19:15:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Necital si v Biblii , ze Jezisova matka sa vola Maria?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:Pre Petra (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 20:01:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | K titulu „Matka Boží“ odvozenému
od definice efezského sněmu z r. 431 mají reformátoři vztah již více
diferencovaný, nikoliv však apriori odmítavý:
Co vravis na toto ?
Martin Luther (v
pojednání O koncilech a církvích z r. 1539) píše: Víme také velmi
dobře, že Bůh neodvozuje své božství od Marie, ale z toho neplyne, že
je proto nesprávné říkat, že se Bůh zrodil z Marie, že Bůh je Mariin
Syn a že Maria je matka Boží. ... Tato slova (bibl. texty Lk 1:32,
1:43, 2:11, Ga 4:4) která pokládám za pravdivá, podpírají opravdu dost
pevně tvrzení, že Maria je Matkou Boží. ... Článek, podle kterého je
Maria Matkou Boží, byl v církvi od počátku a [efezský] koncil ho
nevytvořil nově, ale naopak ho zastávalo už evangelium čili Písmo svaté.
Huldrych
Zwingli, nejradikálnější z velkých reformátorů, řekl v kázání z r. 1524
O věčně čisté děvečce Marii, Boží matce, tato slova: Vyložil jsem
zbožným a prostým křesťanům své jednoznačné přesvědčení o Matce Boží:
věřím pevně podle slov svatého evangelia, že tato čistá Panna nám
porodila Božího Syna a že zůstala při porodu i po něm navěky čistou a
nedotčenou pannou. Jeho nástupce Heinrich Bullinger napsal r. 1557:
Bludař Nestorius ... nechtěl připustit, aby byla blahoslavená panna
Maria nazývána Theotokos (Gottesbärerin) čili matka Boží (Mutter
Gottes). A o rok později: Je-li Maria matkou Pána, jak ji výslovně
jmenuje blahoslavená Alžběta, naplněná Duchem svatým, pak je zcela
spravedlivé, že ji církevní Otcové nazývají Theotokos, to znamená Boží
Matka.
Poněkud rezervovaný byl v této otázce J. Kalvín, který
sice souhlasil s definicí efezského koncilu, ale doporučoval neužívat
titulu "Matka Boží" v kázáních, aby nebyl nevědomý lid utvrzován ve
svých pověrách. Příčina však může být hlubší, Kalvínův pohled na
Kristovu osobu není prost jemného nádechu faktického nestorianismu,
ktrerý se výrazněji projevil v jeho učení o Večeři Páně. Někteří
pozdější kalvinisté (Drelincourt) však titulu Matka Boží bez rozpaků
používají.
Zbylé články víry, které učí současná katolická
nauka, t.j. neposkvrněné početí a nanebevzetí Marie, byly dogmatizovány
až v letech 1854, respektive 1950 a v době reformace byly předmětem
maximálně teologických dohadů. Podle Thuriana se Luther držel dobového
kompromisního názoru, že Mariino tělesné početí podléhalo prvotnímu
hříchu, ale při vlití duše (podle augustinovské nauky pozdější než při
početí) mu Maria unikla. Otázku zda byla Maria vzata na nebe pokládají
reformátoři za nepodstatnou a z evangelia neprokazatelnou, máme se
spokojit s vírou, že Marie "žije v Kristu neboť Bůh není Bohem mrtvých,
nýbrž Bohem živých" (Luther) nebo "působí nyní v nebi a dostalo se jí
údělem veškeré blaženosti" (Bullinger).
http://www.granosalis.cz/modules.php?name=News&file=article&sid=7119&mode=&order=0&thold=0
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: taras-bulba v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 20:24:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | peter, ale v pisme je napisane, ze maria je matkou Boha, vid Lk 1,43: "matka mojho Pana". a kto iny je Pan nez Boh? |
]
|
|
Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:24:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zásadní rozdíl mezi Gojimem a ostatními kritiky ŘKC je ten, že s Gojimem se nedá ani bavit. Jak by se totiž dalo - stačí se ozvat proti sebevětšímu tlachu, co tu napíše (a to nemusí ani souviset s ŘKC), a jste okamžitě označeni za katolíka, tak jakápak diskuze s infiltrátorem. Dva příklady viz. např. zde.
No uznejte, je tohle normální? Vždyť ten člověk tu nepíše ani o ničem jiném... |
Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 01:41:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vsimla som si , ze ma rad extravagantne temy : satanizmus, pedofilia... :)
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 01:56:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No mě se spíš zdá, že jsou to obecně jakákoliv témata, jen pokud v nich nějak figuruje ŘKC. Ať už kladně, nebo záporně - v prvním případě ji shodí, ve druhém si ještě přidá. Vím teda, že kdysi tu psal ještě "Pornografia je lož o sexe!", ale jinak nevím, že by tu od něj bylo něco jiného, než útoky na ŘKC. Aspoň jsem teda na nic jiného nenarazil, kdyžtak mně někdo opravte.
Nevím, proč to dělá. Gojime, prosímtě, proč to děláš? |
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Pátek, 15. únor 2008 @ 08:09:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podla mna su iba dve moznosti preco to robi.
1. Je cudak a absolutne mu nezalezi na tom co si o nom ludia myslia , je mu jedno , ze zranuje city inych . Proste je presvedceny o svojej pravde a ide za "svojim cielom " aj cez mrtvoly.
2. Citala som knihu o vychove deti. Pisalo sa tam, ze ak dieta citi , ze nie je milovane, nevsimaju si ho ,odstrkuju, tak vtedy robi napriek svojim rodicom. Snazi sa zaujat pozornost za kazdu cenu a je mu jedno ake to bude mat nasledky. Mozno je to aj Gojimov pripad. Mozno sa mu nedostalo alebo nedostava tolko lasky kolko potrebuje ...
|
]
Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: Libby v Sobota, 08. březen 2008 @ 03:23:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A ty si zase libujes v modlarstvi. Primo se v nem bahnis. A kdyz ti nekdo napise pravdu, tak se kroutis jak had. Gojim je prave rad nema. On na ne poukazuje, aby si lide uvedomily co se deje kolem nas. Kdezto ty mas modlarstvi rada, protoze ho branis a praktikujes. Gojim nic takoveho nedela. To je ten rozdil. |
]
Re: Re: Re: Re: Otvoreny list Gojimovy od rimsko - katolicky. (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Sobota, 08. březen 2008 @ 03:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Libbi, teraz si ma rozosmiala . Mozme si tu aj dusu vyplut , stale vam opakujeme dookola , ze sa mylite , argumentujeme a vy meliete svoje. Vies co , mysli si co chces .Ak mas rovnake nazory ako Gojim tak ta lutujem. Boh vidi do mojho srdca a to je hlavne.
Nech ta Boh zehna.
Katka
|
]
|
|
Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:30:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Marnost nad marnost a všechno je marnost!! Poruším toto starozákonní pravidlo přesně platící pro Granosalis a vykřiknu zde, na této poušti, proč že je tak snadné, laciné a nekřesťanské strefovat se do katolické církve..
Jste jako malé zlobivé děti, které se učí střelbě na cíl. Děti musejí mít snadný a veliký cíl, aby se do něj vůbec trefily. Z katolické církve jste si udělali ten snadný a veliký cíl. Proti ekumenismu brojíte, jaké je to zlo. Ale ekumenismus vzniknul u vás… Ještě nedávno jste se navzájem jednotlivé protestantské denominace nesnášely, stejně jako dnes nesnášíte katolíky. On se totiž ten ekumenismus musel někde zadrhnout, ďábel a hříšní lidé přeci milují svár, války a ze všeho nejvíc potřebují nepřítele…
Dneska jste tedy všichni křesťané; jaká radost. A na jakém základě že jsme se to sjednotili? Vy kteří jste si dříve nemohli přijít na jméno! Mezi vámi, jež byly vždy tak hluboké rozdíly, že jsme se křesťan od křesťana museli roztrhnout! Katolíci by řekli: „Sjednotili jste se na základě nenávisti ke katolické církvi!“ Ale fuj! Vždyť se to dá říct i hezčeji: „Sjednotili jste se na základě Kristovi lásky ke všem těm ubohým věřícím, kteří trpí pod porobou toho vašeho dávného společného nepřítele, té děvky babylónské, že?
A pro odlehčení vám posílám ftípek:
Na mostě stojí na zábradlí sebevrah a odhodlává se ke skoku. Přiběhne k němu jakýsi člověk a snaží se mu to rozmluvit.
- Počkej, neskákej!
- Proč ne? Už nemám pro co žít.
- Jak to? Je přece tolik věcí, které dávají životu smysl.
- Například?
- No, třeba... Jsi věřící, nebo ateista?
- Věřící.
- Já taky! A jsi křesťan, žid, muslim, nebo něco jiného?
- Křesťan.
- Já taky! A jsi katolík, nebo protestant?
- Protestant.
- Já taky! A jsi presbyterián, nebo baptista?
- Baptista.
- Já taky! A jsi z Původní baptistické církve, nebo z Reformované baptistické církve?
- Z Reformované.
- Já taky! A jsi z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista, nebo z Reformované baptistické církve našeho Spasitele Ježíše Krista?
- Z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista.
- Já taky! A jsi z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista založené roku 1875, nebo z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista založené roku 1884?
- Z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista založené roku 1875.
- Hm. Já jsem z Reformované baptistické církve našeho Pána Ježíše Krista založené roku 1884... Tak skoč, ty mizernej heretiku!
|
Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 12:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zvolil si si pekny nick. Grecky boh vojny. Preto si zavelil do boja proti protestantom-rozostvavacom? :-)
Takze podla teba ked slavia spolu Sluzby Bozie kalvini s luteranmi, nosnou temou je vzdy to, ako je nam dobre spolu proti tym rimokatolikom? Ked spolu slavia Veceru Panovu bratrici s anglikanmi, na zaver vzdy spolocne zakricia "Ale sme to tym katolikom dali!"? Asi by si bol rad, keby to tak bolo, ale si mimo realitu. Uznavame sa navzajom ako plnohodnotni krestania. Aj na urovni cirkvi aj ako bezni veriaci v kazdodennom styku. Jediny, kto neuznava za poriadnych krestanov nas, je RKC. RKC ma totiz svoju jednostrannu predstavu o ekumene: aby protestanti a pravoslavni vosli kolenacky pod kridla RKC a podvolili sa a poklonili rimskemu biskupovi. Vid nedavne vyhlasenie Benedikta 16, ktore len nadvazuje na jeho vlastne dielo, ktore napisal este pod menom Ratzinger.
|
]
Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:02:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | .... a přece...: Neposkvrněné srdce Panny Marie bude vítězit :-)))
Cristiano...
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:19:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Srandicky, srandicky. Cital som minule prejav B16 ohladne ekumeny a tam vyjardil svoje presvedcenie, ze treba prosit najma Mariu o pomoc pri zjednoteni cirkvi. Nie som si uplne isty, ci utrafil to prave orechove. :-) Teda samozrejme - je rozdiel, ak chce cirkvi zjednocovat, co moze trvat cele veky, moze vymyslat aj dalej, ale ak chce naozaj prispiet ku konecnemu zjednoteniu, tudy cesta nevede.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:58:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Však na Živčákovej hoře - v Turzovce je postavené speciální Večeřadlo za víťazstvo Neposkvrněného srdce Panny Marie :-))
|
]
Cristiano (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidíš tohle komentovat umíš, ale když jsem vám sem posílal článek, který byl zveřejněn na stránkách Coeny: Maria mezi evangelíky a který pojednával o mariánské úctě Luterově, Kalvínově a Zwingliho, tak to nikdo z vás komentovat neuměl!
Ten článek je zde: Maria mezi evangelíky
|
]
Re: Cristiano (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:21:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1. My mame v ucte vsetkych slusnych ludi.
2. Luther, Kalvin a Zwingli nie su ani apostoli ani proroci a ich slovo nepovazujeme za Slovo Bozie. Slovo Bozie je zapisane v Biblii.
|
]
Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:27:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přesto se ale jejich protestantská víra lišila od té vaší protestantské...
|
]
Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:31:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nasa viera je krestanska, nie specialne protestantska. Nase vierovyznanie vyjadruje Niceanum. Koniec koncov aj vase. :-)
|
]
Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:47:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano :-)
Jen jsem ti chtěl ukázat, že i v jedné církvi můžou být v určitých otázkách různé názory... Takže handrkovat se tu o teologii, mezi námi dvěma řadovími věřícími, asi nemá smysl co? Tobě spíš leze krkem, na katolické církvi, ten klér, nemám pravdu?
|
]
Re: Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:03:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ne klér, říká se kléra, a chutná to trochu jako burčák. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Úterý, 12. únor 2008 @ 22:57:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ke sjednocování církví podle představ Vatikánu, může B16 prosit o pomoc tak akorát královnu nebes Marii. Ne Marii matku Ježíšovu.
|
]
Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:02:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Přátelé, lidem jako cumbulak, když si stěžují (oprávněně), že je katolická církev nepovažuje za plnohodnotné křesťany, musíte položit jednoznačnou otázku: Zač považujete římskokatolickou církev vy?
Je pro vás tato církev plnohodnotnou církví, která ukazuje lidem cestu ke spáse?
Olin |
]
]
Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Položil jsem otázku, taky tobě, cristiano. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:20:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Římskokatolická církev není křesťanskou církví, avšak to neznamená, že v římskokatolické církví nemohou být křesťané. Věřím, že i mnoho katolíků bude spaseno :-)) ale nebude to spasení skrze samospasitelnou církev - římskokatolickou, ale skrze samotného Pána Ježíše Krista... a jednou dokonale dokončenou oběť na kříži Golgoty :-)) a teďka odpověz Ty!
Cristiano
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:28:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pro mě je ŘKC stejnou církví jako třeba SECAV a velmi pravděpodobně jako ta církev, do níž chodíš ty (je-li jaká, nevím). Hlavně je to pro mě církev stejně jako KS, jíž jsem členem. Ukazuje mi na Pána Ježíše Krista jako cestu ke spáse, stejně jako KS.
Pochopitelně z toho plyne jako samozřejmost, že tam mohou býti křesťané. V KS taky mohou.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cristiano v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:29:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://prokrestany.cz | Oline, ptám se Tě podruhé: Kolikrát denně počítáš kuličky?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:33:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Člověče, šestkrát. každý tři hodiny.
A ty? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:39:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | A ako robis, ze pomedzi to ratanie guliciek a prispievanie do internetovych for este stihas aj pracovat?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 14:44:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale ne, to za mne počítá počítač, já to akorát spustím! To jsem se inspiroval na stáži v Tibetu...tam to maj na vítr.
Ale tys mi ještě - ukřivděný neplnohodnotným křesťanstvím - neodpověděl.
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:55:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | A cumbulak zdá se na otázku neodpoví... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:24:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Dako sa ta diskusia natiahla a zneprehladnila....
Napisal to uz cristiano. Povazujem uprimne veriacich katolikov za svojich bratov krestanov a verim, ze uprimne veriaci katolik (veriaci v spasu skrze Jezisa Krista, nie skrze skutky, najma ak su bez ozajstnej viery) moze byt spaseny. Pokial ide o klerus RKC, ten povazujem skor za zvodcu ako vodcu na ceste k spase, i ked, ako uz poznamenal ares, to jednoduchych RKC veriacich boli.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 18:05:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Aha!
Tak na co si stěžuješ? Tobě se nelíbí, že papež napsal, že Církev se uskutečňuje plně v katolické církvi, a ty přitom považuješ katolické kněze za svůdce?
Dokonce si asi myslíš, když se odvoláváš na cristiana, že ŘKC není křesťanská církev?
Tak to si opravdu nemáš na co stěžovat. Jak by mohli jejich pastýři míti s vámi jakékoli společenství, když je neuznáváte? Nejprve se pěkně pokořte, vyznejte, že jste uráželi své bratry, přiznejte jim, že také oni vedou své ovečky do nebeského království, a ne do zahynutí, jax dnes napsal, a pak můžeš čekat nějaké společenství - arci jen pokud ONI vyznají totéž...
Olin |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cí (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:16:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zrejme ti uslo, ze RKC na oficialne podla vyjadrenia svojho najvyssieho predstavitela neuznava za regulernu cirkev. A to sa mam pred nimi korit? A o tom, kto vojde do Kralovstva Nebeskeho ja nerozhodujem. Nastastie. :-)
|
]
Oline (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Oline,
chci tě ubezpečit, že správný katolík by určitě výraz "neplnohodnotný křesťan" nepoužil. Je pravda, že katolík je přesvědčen, že se jako protestantští křesťané v určitých sporných bodech mýlíte. Stejně tak máte vy zase svoje přesvědčení. To je normální. Proto jsme rozděleni, a o tom je potřeba se věcně a bez emocí bavit. Ale ten problém je jinde. Tady je problém ten, že zdejší diskutující, na které jsem reagoval, neznají učení, které kritizují. To mě vytáčí. Copak si myslí, že jako nekatolíci znají katolické učení lépe, než já upřímný katolík.
|
]
Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:55:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Já vím.
Ale nic takového jako "správný katolík" neexistuje. Existují katolíci rozmanitě různí:
Jeden katolický kněz z blízkého okolí mě bezevšeho bere jako svého spoluslužebníka na díle Páně, a když jsem vedl před pár lety o aliančním týdnu modlitební shromáždění ve farním kostele v jeho městě, s velkou radostí se zúčastnil.
Jiný katolický kněz z blízkého okolí, když jsem mu před lety sám nabídl spolupráci na naší evangelizační akci v městě, jehož farnost spravoval, podíval se na mne podezíravě a řekl: to já se budu muset teprve informovat co jste zač!
Mírně překvapeně, ale pobaveně jsem mlčel a neřekl mu, že by se mohl začít ptát u svého vlastního táty...on neví, že ho znám.
Je snad jeden z nich méně správný katolík?
Já to taky vím, že pro katolickou církev "oficiálně" žádní neplnohodnotní křesťani nejsou, ale vono taky není žádný oficiálně.
Od podzima bydlím ve městě, kde nic jiného než katolické bohoslužby není. Když tedy nejedu v neděli do svého sboru (mám to daleko) nebo nejedu někam jinam, tak na tu mši chodím. Mnoho let jsem nechodil do katolického kostela, takže je to vlastně trochu dejavue. Stojím v koutě, rozhodně tam mám co přijmout, i když nechodím k Večeři Páně. A protože mám smysl pro humor, říkám si, jak se bude tvářit ten podle všeho velmi tradiční farář, až zjistí, kdo ho to chodí poslouchat. Jsme totiž malé město...
Olin
|
]
Oline (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:24:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Máš pravdu. I katolická církev je v mnoha otázkách rozdělena. Už to slovo "obecná" dává tušit, že se do ní "vejde" více různých názorů. Napadl mě k tomu výrok jednoho církevního Otce, který říkal: "V podstatných otázkách (dogmata) schoda, v ostatním svoboda." Takže máš plnou pravdu.
Osobně ale toho druhého tvého katolíka považuju za horšího, protože to u mě není člověk dobré vůle.
|
]
Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:53:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jo, dobrou vůli teda neměl.
Ale já ho nepovažuji za horšího, protože vím, že je z Vlčnova, a né třeba z Prahy. A Vlčnovjané prostě nebyli a asi stále ještě nejsou vychováváni dívat se na evangelíky z Hradiště jako na křesťany. Každý z nich si to musí vybojovat sám, a to proti agresivní minoritě, která je v katolické církvi stejného ducha, jako tady cumbulak.
Každý, kdo chce být věrný Ježíši a jeho slovu, a ne jen konformní podle toho, co dělají ostatní, zakusí nějaká protivenství právě ve své církvi. Vy tedy od katolíků, my zase od evangelíků.
Olin
|
]
Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:56:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Co je špatné na ověřování s kým jdu do díla?
|
]
Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:00:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Čau!
Ty si dobrej!
Tak až ti nějaká švarná dívčina z vaší firmy řekne, že tě zve na kafe a potřebovala by s tebou probrat jeden projekt, tak jí tohle řekni. "...jestli náhodou nejste děvka, madam!" |
]
Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:12:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | "...jestli náhodou nejste děvka, madam!"
...babylónská :D |
]
Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Středa, 13. únor 2008 @ 05:13:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 'když jsem mu před lety sám nabídl spolupráci na naší evangelizační akci v městě' - měl jsem za to, že to ověřování mělo před tím než začne spolupráce. Spíš mi to vyznělo jako když mi u dveří zazvoní neznámá švarná dívčina a láká mě do nějakého projektu. Třeba evangelizace. Nezajímám se, přislíbím, přijdu a propaguji třeba knihu Mormon.
|
]
Re: Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: rive v Středa, 13. únor 2008 @ 05:58:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | díky vnd za reakci na předešlou bagatelizaci "o určitém prověřování s kým" jdu do díla (např.evangelizace lidí). je to normální praxe, např. gedeonité ....
rive
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:18:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nie, to je nespravny pristup. Ani banka si nikdy nic neoveruje o tebe, ked chces pozicat peniaze, ved je jasne, ze vratis. :-) Olin takto s doverou pracuje uz roky a vidis, stiha popri praci cele dni vysedavat na Grane. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Středa, 13. únor 2008 @ 09:32:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | tak já nevím jak moc jsi v obraze, vnd, ale JÁ, když si chci někoho prověřit, tak si s ním sednu a podrobně se ho na všechno vyptám. A né že mu řeknu, že se musím zeptat "co jste zač".
Mohlo by to být tím, že pracuji v obchodě, kde konvence dávno existují. Ale není to tím. Byl jsem dost dlouho pastor. Kdyby mi u dveří zazvonil kolega ze sousední církve, představil se a na něco mě zval, tak ho pozvu dál, nebo si s ním dám schůzku, hlavně si na něj udělám čas, a budu mít spoustu všetečných otázek, nechám ho, aby mi všechno vysvětlil, a kdybych do toho nechtěl hned jít, tak si vezmu čas na rozmyšlenou a předložím to spolupracovníkům ve sboru. Když potom odmítneme, tak zdvořile a pokudmožno s požehnámím.
Já. Nevim jak ty. Zamysli se.
Olin
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Oline (Skóre: 1)
Vložil: vnd v Středa, 13. únor 2008 @ 10:40:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Důvěřuj, ale prověřuj. Uznávám, že jsem u toho nebyl. Nepřipadalo mi ale fér tvrzení, že ten 2. není dobré vůle. Myslím, že vše podstatné k tomu již bylo řečeno.
|
]
Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:21:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Velice stručně:
- tne nick nemá pro mě z řeckým bohem války nic společného, ten má jinou souvislost. Už jsem to tu říkal mnohokrát, to jsi tady na těch stránkách ale ještě nebyl.
- já nejsem proti protestantům. Já mluvil jen o takových jako jsi ty, nebo Gojim. Já protestanty za křesťany považuju, stejně jako katolická církev je považuje. Jen se domnívám, že se v některých věcech mýlíte. To je logické ne. A ozývám se pouze na základě toho, když ty a tobě podobní nazýváte části mé víry urážkami typu: Děvka babylonská. To ty nás ani za křesťany nepovažuješ!
- proto jsem také upozornil, že to tak v minulosti také vždy nebylo, že byste se vy protestanti navzájem uznávali za křesťany. Chtěl jsem tě tím vyburcovat, aby ses začal více zajímat o svou víru a dějiny své církve, než o církev jejíž členem nejsi!
|
]
Re: Re: Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:54:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > To ty nás ani za křesťany nepovažuješ!
Uz som snad 20x pisal presny opak, ale ked chces, mysli si, co chces. Ja nemam paky na to, aby som ta nutil citat to, co naozaj pisem a nie to, co chces v mojich reakciach vidiet.
> více zajímat o svou víru a dějiny své církve, než o církev jejíž členem nejsi
Viem ake mali medzi sebou vieroucne problemy reformatori a ty zasa dobre vies, ze uz su davno poriesene. A o cirkev, ktorej clenom nie som mam plny narok sa zaujimat, pokial sa s nou stretavam.
|
]
Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:10:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Cumbulaku,
věř mi že mi nejde o nic jiného, než aby jsme si porozuměli. Z toho bych měl největši radost. Chápu, že ty rozlišuješ mezi katolíky, jako obyčejnými věřícími a klérem, jako církevní institucí. Ale věř mi, že my katolíci to takhle nebereme a pokud nadáváš na církevní instituci, je to pro nás, jako bys nadával nám osobně. Církev totiž tvoří věřící a i to kněžstvo i papež byli a jsou obyčejní věřící.
Ke tvé druhé otázce: Myslím, že to velice zjednodušuješ. Myslíš že tedy mezi kalvinisty, luterány, letničními, charismatiky, adventisty atd. nejsou žádné teologické rozdíly? A o jiné církve máš samozřejmě plné právo se zajímat, ale jestli v tom chceš být opravdu poctivý, tak by ses měl na své otázky nejdřív ptát, těch kteří v té které církvi žijí.
|
]
Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:54:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Chápu, že ty rozlišuješ mezi katolíky, jako obyčejnými věřícími a klérem, jako církevní institucí.
1. Obavam sa, ze takto to rozlisuje vacsina protestantov. Ak sa ti zadari, skus prosim na to mysliet, ked budes citat nase prispevky. Je to moja chyba, ked napisem len "RKC" a potom sa musi dovysvetlovavat, ale mozes brat ako pomocku to, ze bezny protestant nema dovod utocit na bezneho katolika. :-)
2. Teologicke rozdiely pravdaze su, ale plne sa akceptujeme s tym, ze tieto rozdiely nie su take velke, aby sme sa nepovazovali za bratov krestanov a nase cirkvi za plne krestanske a rovnocenne.
> samozřejmě plné právo se zajímat, ale jestli v
tom chceš být opravdu poctivý, tak by ses měl na své otázky nejdřív
ptát, těch kteří v té které církvi žijí
2 po svojom obrateni som takmer 2 roky fungoval medzi RKC charizmatikmi, absolvoval som pripravu na RKC krst (ktory som uz nastastie absolvoval v ECAV :-) ), mam manzelku grecko-katolicku. Takze myslim, ze nikto nemoze tvrdit, ze sa ma to, co sa deje v RKC nijako netyka. Prave naopak, pravidla KKC ohladne spoluzitia jednoduchych veriacich RKC s "oddelenymi bratmi" sa ma bytostne dotykaju a velmi dobre ich aj poznam.
|
]
Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:06:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1) Jasně to já chápu dávno, že neútočíš na běžného katolíka. Já jsem ti ale právě vysvětloval, že nás se dotýká právě to, že útočíš na klér, kterého si vážíme... Kdyby jsi útočil naopak třeba na mě osobně, jako na katolíka, bylo by mi to naopak příjemější, než když útočíš na klér :-)
2) Mnoho tvých bratří, ale nebere ani rozdíly mezi vámi a námi za až tak podstatné, třeba pro společné modlitby.
3) Plně chápu že tě štvou podmínky společného soužití katolíků a nekatolíků. To opravdu chápu!
|
]
Re: Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:15:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 1. To chapem, aj my si na svojich fararov utocime radsej sami. :-) (vid rozbor StB v ECAV)
2. No pokial to nie je zrovna ruzenec alebo litanie...
3. Len skoda, ze s tym nemozes nic spravit.
|
]
Re: Re: Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:39:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | 2. no ale de to :-)
|
]
Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:24:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Zaujimalo by ma ako zijes so svojou zenou . Pri tvojej nenavisti ku katolikom sa mi to zda nemozne... Musis byt velmi nestastny a zatrpknuty...
|
]
Re: Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:50:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | So svojou zenou zijem v laske. Keby sme sa nemilovali a plne neakceptovali, nevzali by sme sa. Neviem, kde beries moju "nenavist ku katolikom". Kde pisem, ze nenavidim katolikov? Mam katolikov priatelov, moja mama je rimokatolicka, ako by som mohol medzi nimi zit, keby som ich nenavidel? To, ze mi pije krv knazska masineria RKC, je druha vec, ale s tou nemaju bezni veriaci nic spolocne a nemaju ziaden vplyv na jej konanie a rozhodovanie.
> Musis byt velmi nestastny a zatrpknuty...
O tom, co ja musim, na stastie ty nerozhodujes. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:53:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak to mi spadol kamen zo srdca.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Au! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:07:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Vidim , ze nie si az taky otrasny chlap , mas zmysel pre humor . :)
|
]
Re: Katolická církev příliš snadný cíl (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:38:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ares , velmi pekne si to povedal.
|
]
Kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 15:53:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj,
no já už si to moc nemyslim. Psal jsem to ve vzteku. Já totiž nejsem proti protestantům obecně. To doufám ti, co mě tu znají vědí. Snažím se je milovat. Nezávidět jim jejich úspěchy, ale naopak se z nich radovat. Teď zrovana čtu knížku, která zde byla reklamována a kterou jsem si koupil: "Pašerákem ve službách nejvyššího". Je to krásná kniha o holandském protestantském (mám pocit letničním) misionáři, který v době železné opony, pašoval do zemí obsazených komunisty Bible. Je to opravdu krásná kniha o skvělém křesťanovi.
Já jsem se akorát chtěl ozvat proti těm, jejichž krédem je útočit na katolickou církev. Samozřejmě jako protestanté mají plné právo s katolickou věroukou nesouhlasit. Ale oni (ti konkrétní lidé zde; né protestanté obecně) bohužel často vytahují nepravdivé věci a katolickou věrouku překrucují podle toho, jak se jim to hodí. Štve mě, že jsem jim tyto věci už mnohokrát vysvětloval, ale oni jako by neslyšeli. Proto jsem se taky tak vytočil.
|
]
Re: Kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:05:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ak sa nenahnevas, zacitujem len jednu tvoju vetu, ktora hovori za vsetko:
> Snažím se je milovat.
Pocul som ju mnoho krat v spolcenstve charizmatickych RKC. Pouzivali ju, ked rozpravali o niekom, kto ich hneval, nieco mu nevedeli odpustit a podobne. "Snazim sa odpustit.", "Snazim sa milovat." Alebo miluj, alebo nemiluj. Alebo odpustaj, alebo neodpustaj. Kym sa len snazis, nemilujes.
|
]
Re: Re: Kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:13:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano máš pravdu... dokonalý v tom nejsem... Je to jako to že se snažím nehřešit, ale přesto hřeším...
|
]
Re: Re: Re: Kathyczv (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:30:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Skus aspon akceptovat. To by malo ist. A aj to je uz dost. Vid clanok o tolerancii. Snazit sa mat rad niekoho, koho nemas, je tazke. Rovnako tazke ako nehresit. Kedze aj nenavist je vec hriesna.
|
]
Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | No vy jste moji přátelé, i když se neshodneme v teologických otázkách. Moje přesvědčení je takové, že jste křesťany... Milovat přátele, i když si občas ubližujeme, tím že si nerozumíme, je normální. Máme přece milovat i nepřátele - a to je ještě těžší!
|
]
Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:29:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ano, to by bolo nadherne motto pre ekumenicky dialog: "miluj svojho nepriatela". :-))))))))))
|
]
Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: ares v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:37:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | ale já jsem řekl, že jste mí přátelé...
|
]
Re: Re: Re: Cumbulaku (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:19:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ja viem, ale neodolal som. :-)
|
]
Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:17:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Niekedy uprimne priznat , ze sa snazis milovat ( hoci to tak nie je , ale velmi by si chcel aby to tak bolo ) je mozno lepsie ako nemilovat ak nemozes milovat. Neviem ci som to napisala jasne lebo ja pisem " hnidupistsstvom " ( ozaj mozes mi to vysvetlit co to je ?).
Snaha sa niekedy viac ceni ako pasivita...
Asi si necital moju reakciu , na kt. cakam odpoved:
"Ospradlnujem sa za moju slabu znalost slovenciny , ale nemame vsetci tu
cest a vynikat vo vsetkom ako niektori jedinci na tychto strankach. Mozno to bude tym , ze
slovencina nebola nikdy mojim oblubenym predmetom . Okrem toho ,zijem
uz par rockov v zahranici a takmer vobec ju nepouzivam ... ale to
zrejme nie je polahcujuca okolnost , ze ?:)
Prosim Cumbulaka , aby mi vysvetlit to hnidupistvo , asi som na hodine slovenciny vtedy chybala.
Predstav
si, ze som si dala tu namahu a precitala tie hlupe knihy ( vtedy som to
nevedela ...) . Chcela som sa podelit o moje skusenosti a zaroven
usetrit inym ludom cas a namahu ,aby nenaleteli tak ako ja. Teraz sa
fakt hanbim, ze som to citala.
Je mi jedno ci Gojim alebo
Cumbulak su proti krestanstvu alebo nie. Kazdy ma pravo vyjadrit svoj
nazor.Len som ocakavala kultivovany prejav a seriozne clanky alebo
uvahy. Tolko urazok , nenavisti , pychy , vyvysovania - ako na
strankach Grano Salis som este nevidela. "
Dakujem
|
]
Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Reakciu mas hore. Ospravedlnujem sa za oneskorenie, ale zatial som sa nedohodol s Olinom na to, ze mi da know-how, ako sa stihat cely den visiet na Grane a pritom zivit rodinu. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:31:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ze ti ten Olin tak lezi v zaludku ? :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:59:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ja sa teraz tesim, ze mi budu lezat v zaludku bryndzove pirohy. Dako sa nam diskusia zacina neprehladne rozrastat, nacase, aby brat Seraphim poslal dalsiu seriu clankov na titilnu stranu, nech sa to tu skludni. :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:09:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Bryndzove pirohy by som si tiez dala. My sme doma robievali lekvarove.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:18:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak vidíte, a pak že není možný mezináboženský dialog...
|
]
Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:26:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ospravedlnujem sa , ze som sa unahlila . Nasla som odpoved , ale stale neviem co je to hnidupistsstvo. Mozes mi konkretne napisat co je zle na mojej slovencine ? A ako si ju prosim ta mam chranit ? To mam kazdy den pisat diktat alebo studovat pravidla slovenskeho pravopisu ? Mas nejaky konkretny napad ? Akym pravom ma ty urazas a pouzivas hanlive slova ( hnidopistsstvo , viem , ze hnidy su vsi..) ? Akym jazykom okrem, skvelej slovenciny ,plynule rozpravas ty ?
Takze ja nemozem byt sarkasticka, ale ty mozes byt hulvat , ze ?
dakujem za privitanie v klube. Zacina sa mi tu pacit. :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Úterý, 12. únor 2008 @ 17:11:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Mozes mi konkretne napisat co je zle na mojej slovencine ?
pozri uz len nadpis clanku :-)
> ako si ju prosim ta mam chranit ?
Jenoducho: zamkni ju do skrine a nepouzivaj. :-)
> pouzivas hanlive slova
Az take zufale to snad nebude.
> Akym jazykom okrem, skvelej slovenciny ,plynule rozpravas ty ?
Ziadnym. Je to moja osobna tragedia. Trpim vrodenou xenofobiou voci vsetkemu cudziemu, vratane jazykov a nabozenstva. Preto, ako si zistila, nemam rad RKC, Eskimakov, indianov a podobne. Predstav si, ze len kvoli mne museli kedysi vyvinut specialny programovaci jazyk, ktory obsahuje len slovenske vyrazy. Uz od malicka som mal problem, ked som potreboval ist na WC v restauracii a nemali napis na dverach "MUZI", ale bol tam len akysi divny panacik. Otec mi musel nalepit preklady pod vsetky tlacitka na radio aj na televizor. Pri hokejovych zapasoch mi museli rodicia tlmocit sportove vyrazy, pretoze som dostaval zachvaty autistickej zurivosti. Na strednej skole som mal riaditelsku vynimku a namiesto cudzieho jazyka som mal 2 hodiny obcianskej nauky. Dnes, ked obchode najdem tovar, ktory nema ziadnu slovensku popisku, okamzite volam obchodnu inspekciu.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 18:04:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Fajn ten nadpis som dodrbala.Pisala som to o 2 rano. Neda sa to dodatocne opravit ?
Prepac za ostre slova, nechala som sa uniest, ale aj tak si vyprosujem , ze moja slovencina je vsivava...
Bezim cvicit, budte tu slusny . Dakujem , ze som si s vami mohla dnes pokecat. Nie je to s vami az take zle. :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:23:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > moja slovencina je vsivava
To je ale hlboke nedorozumenie. Inkriminovane slovo sa predsa tyka mna. Precitaj si znova tu vetu. :-)
> Pisala som to o 2 rano
Ze by sa hodilo nejake kazanicko o zivotosprave? :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kathyczv - Cumbulakovi (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 14:39:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nechcem byt malicherna, a stale dookola to hnidopistsstvo tu riesit. No musim sa priznat, ze sa ma to vcera velmi dotklo. Mal si vsak pravdu, ten nadpis je otrasny a dnes ho ani necitam, ocami ho radsej preskakujem. To hlupe slovo si si mohol odpustit. :)
Napisal si :
Nemam rad hnidopisstvo, ale v tvojom pripade neodolam: pozdravujem tvoje ucitelky slovenciny. Oni uz budu veciet, preco. :-)
Z tejto vety som vyvodila , ze mam vsivavu slovencinu.
Ale nechajme to uz tak. Ja budem pozornejsia v pisani a prv kym nieco poslem tak si to skontrolujem . Ty by si mohol byt moznu trosku taktnejsi.
Vies ak mas dve male deti tak urcite veci sa daju robit az o 2 v noci.
|
]
Re: Ares (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Úterý, 12. únor 2008 @ 16:29:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Myslela som na tu odpoved s tym vtipom. zobrazilo sa to az na konci.
|
]
|
|
Ireně (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 13. únor 2008 @ 06:39:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --A jak dlouho ty?--
to se nedá časově ohraničit,pokřtěný jsem také
--Znám velmi dobře její učení, mám doma nejen Katechismus (nové vydání)--
jsem četl i 50 let starý-lze pěkně vidět jak se liší od současného
-- To je vyloženě středověké dílo, chybí tam jen trest upálením:-(--
to jsem nečetl.Víš,když ty tu píšeš o Satanu jakoby ses s ním léta znala,víš přesně co dělá a chce,jak působí ve světě atd.- tak to na mě působí taky jako závan ze středověku....takže je to věc pohledu
--A Panna Maria byla pro většinu lidí druhým Bohem, někdy i prvním, protože se modlili převážně k ní. Mše proběhla klasicky, ale modlitby před a po mši byly - kromě Otčenáše - mariánské, nebo vzývali zástupy svatých.--
ale pořád nejde o boha,jsou chápáni jako přímluvci.Ono ranná církev potlačila ženský element např. z Máří Magdalény udělala bývalou děvku tak časem vyvstala potřeba nečím to nahradit
|
Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 09:34:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > jsem četl i 50 let starý-lze pěkně vidět jak se liší od současného
To suvisi najma s tym, ze medzi nimi prebehol 2. Vatikansky Koncil. Kazdopadne zmena sa tyka najma formulacii, nie obsahu samotneho. Napriklad dnes uz nie su kaciri, ale oddeleni bratia a podobne.
> Satanu jakoby ses s ním léta znala,víš přesně co
dělá a chce,jak působí ve světě atd.- tak to na mě působí taky jako
závan ze středověku
Ale on Satan nie je stredoveky vymysel. On vazne existuje oddavna a este aj dnes. Raz som sa bavil s jednym mladym RKC knazom, ktory bol nestastny z toho, ze ani rimokatolici dnes uz neveria, ze diabol jestvuje a ze to ma zavazne nasledky.
> ženský element např. z Máří Magdalény udělala bývalou děvku tak časem vyvstala potřeba nečím to nahradit
Naozaj mas dojem, ze viera jedine v Jezisa v sebe nieco postrada? Teda to, co si napisal, je viac-menej naozajstnym opisom historickeho diania, ale takym sposobom sa dostali do krestanstva cudzorode prvky, ktore v nom nemaju co hladat. Myslis, ze miesto konania koncilu, kde bola vyhlasena Maria za Bohrodicku - Efez, sidlo najvacsieho starovekeho chramu bohyne Artemis - bolo vybrane nahodne?
|
]
Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Středa, 13. únor 2008 @ 09:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
Díky, bratře, nenapsala bych to líp.
Zdraví Irena |
]
Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Středa, 13. únor 2008 @ 14:45:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | --A Panna Maria byla pro většinu lidí druhým
Bohem,
Toto su len dohady. Len pretoze sa ludia "casto" modlia k Panne Marii to neznamena , ze ju mame za Boha. Jezis miloval svoju matku a urcite ho tesi, ze aj my ju milujeme a ctime si ju , prosime , aby sa za nas prihovorila u syna... Modlime sa samozrejme casto aj k Bohu. :) Vseko sa toci akolo Jezisa, tak som to vzdy vnimala.
|
]
Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 16:13:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ak sa pomodlis ruzenec, kolkokrat spomenies pritom ako hlavnu osobu Jezisa a kolkokrat Mariu? :-) Ked zratas jednotlive tajomstva v desiatkoch povodneho ruzenca, pomer je 8:7 pre Jezisa. Nezda sa ti to privelmi vyrovnane? :-)
|
]
Re: Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 17:03:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Na zaciatku Ruzenca sa modli Verim v Boha , Otce nas sa modli 6 krat , Slava Otcu 6 krat, atd. Ak si to nezapocital , tak to musis prehodnotit. :)
|
]
Re: Re: Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Pátek, 15. únor 2008 @ 09:26:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nezabudaj na 53 x zdrava's Maria. :-) Ale budiz. Mozeme to uzavriet s tym, ze sa teda modlis OKREM INEHO aj k Bohu? :-)
Pamatam si z knihy Quo Vadis pekny vyrok: "Nech ta sprevadza Jezis Kristus a ostatni bohovia!". Nepripomina ti to nieco? :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Ireně (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 06. březen 2008 @ 16:29:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ruzenec je kratky zivotopis Jesisa Krista. Slova Zdravas Maria ... su prevzate z Biblie , takto pozdravil anjel Pannu Mariu. To urcite vies. Tak s cim mas problem ? :)
Modlim sa IBA k Bohu. Matku Boziu prosim , aby za mna orodovala u Boha. Predpokladam , ze aj tvoja pozemska matka sa modli za teba. Tak ja prosim moju nebesku matku , aby za mna ,okrem mojich modlidieb k Bohu , prosila .
Neverim , ze ty taky inteligentny clovek argumentujes beletriou. Knihu Quo Vadis pisal aj prekladal clovek , cokolvek sa tam pise tak mi je to jedno. Ja verim iba v jedneho Boha. Cumbulak, ja musim najlepsie vediet v co verim. Cenim si tvoju starost o moju dusu, ale tvoje obavy su neopodstatnene. :)
|
]
|
|
Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: nula v Středa, 13. únor 2008 @ 12:33:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) |
--To suvisi najma s tym, ze medzi nimi prebehol 2. Vatikansky Koncil. Kazdopadne zmena sa tyka najma formulacii, nie obsahu samotneho. Napriklad dnes uz nie su kaciri, ale oddeleni bratia a podobne.--
Souhlasím
--Ale on Satan nie je stredoveky vymysel.—
To skutečně ne,jestli výmysl tak minimálně starověký
--On vazne existuje oddavna a este aj dnes.—
Odhaduju,že to tvoje vážně existuje= věřím, že existuje asi tak jako když malé děti věří,že existuje Krakonoš.Mimo to co píše o tom v Bible či ti někdo cizí pověděl si tu existenci vykoumal sám jak? –bylo snad nějaké osobní setkání?
--Raz som sa bavil s jednym mladym RKC knazom, ktory bol nestastny z toho, ze ani rimokatolici dnes uz neveria, ze diabol jestvuje a ze to ma zavazne nasledky.—
Ani se tomu nedivím… ono lidí kteří se s ním potkali moc není.... i „démonických“ posednutí je v našich končinách dnes minimum
--Naozaj mas dojem, ze viera jedine v Jezisa v sebe nieco postrada?—
Na mém dojmu ani tak nezáleží. Když to tolik lidí praktikuje potřeba byla
--ale takym sposobom sa dostali do krestanstva cudzorode prvky, ktore v nom nemaju co hladat.—
No kdybychom z křesťanství odebrali všechny cizododé prvky tak by ses myslím sám divil co by z něho zůstalo např. takový Mithra-řada podobností s Ježíšem co se života týká např. narození z panny, 12 učedníků ,boží syn atd.
--Myslis, ze miesto konania koncilu, kde bola vyhlasena Maria za Bohrodicku - Efez, sidlo najvacsieho starovekeho chramu bohyne Artemis - bolo vybrane nahodne?—
Asi ne- starověké pohanské symboly a svátky se běžně potlačovali jinými
|
Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 13:22:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ahoj Nulo,
píšeš: "No kdybychom z křesťanství odebrali všechny cizododé prvky tak by ses myslím sám divil co by z něho zůstalo např. takový Mithra."
Nemáš tohle z Zeitgeistu? Pokoušel jsem se o Mithrovi něco najít: v jaštu ku poctě Mithrově jsem se o něm dočetl jako o pánovi širých pastvin porážejícím nepřátelské šiky, ochránci Řádu stvořeném Ahurou Mazdou, někdy přívětivém, jindy rozzlobeném...tudy asi cesta nevedla.
Ve wikipedii bylo ale kromě prakticky stejně vypovídajícího záznamu o Mithrovi v zoroasteriánské tradici také jeho pojetí tradici Ariánské - http://en.wikipedia.org/wiki/Mithra#In_Iranian_.28Arian.29_culture - a tohle asi bude to, odkud se ty podobnosti čerpaly. Zde je Mitrha vtělením Ahury Mazdy, hraje roli soudce duší a údajně měl být zrozen z panny "The largest temple with a Mithraic connection is the Seleucid temple at Kangavar in western Iran (c. 200 BC), which is dedicated to "Anahita, the Immaculate Virgin Mother of the Lord Mithras" though no historical evidence is found to support this."), na druhou stranu, u zbytku údajů se mi nezdálo, že by měly něco společného s biblickým Ježíšem.
Nenašel jsem ale tady ani jinde nic o dvanácti učednících, ukřižování nebo zmrtvýchvstání. Tohle by chtělo zdroje. |
]
]
Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 13:48:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | co se jeste da najit:-D
Chladivé účinky gelu spolu s obsaženými éterickými oleji jej činí velmi účinným pomocníkem v poporodním období. Gel působí analgeticky, antisepticky a adstringentně. Došlo-li v průběhu porodu k poškození hráze, gel Mithra, perského boha slunce a světla, podpoří její rychlé zhojení a regeneraci tkáně. Zároveň působí preventivně proti vzniku infekcí a zánětů.
|
]
Re: Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 13:52:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | :-D |
]
Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 13:56:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Díky za odkaz.
Tohle si docela rád pročtu, až budu mít chvíli... |
]
Re: Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: Sylfaena v Středa, 13. únor 2008 @ 13:58:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Stejne si myslim, ze by bylo v teto veci lespi zajit do knihovny. To aspon clovek vi, z jakeho zdroje autor cerpal, a kdo vlastne autor je.. Ja si to pujcim. Docela by mne to zajimalo. Jirko, Ty jsi clenem cirkve? |
]
Re: Re: Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Středa, 13. únor 2008 @ 14:41:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | " Stejne si myslim, ze by bylo v teto veci lespi zajit do knihovny." No to rozhodně. Anebo (btw pardon za reklamu), asi neodolám té nízké ceně: http://www.kosmas.cz/detail.asp?cislo=125971&afil=1055" Jirko, Ty jsi clenem cirkve?" No, členem církve - vyrostl jsem (a vyrůstám:)) v katolické rodině, znám se s lidma od protestantů, ale s tou mojí vírou je to vůbec tak nějak na půli cesty, tím míň bych se už hlásil k nějakému členství do kterékoliv církve. Podle Gojima jsem ale katolický infiltrátor, tam je to na beton.
|
]
Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: nula v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 11:22:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Ne,četl jsem to v jedné knize |
]
Re: Re: Re: Ježíš a Mithra (Skóre: 1)
Vložil: jirka_ v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 13:29:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Můžu poprosit o název a autora? |
]
Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: cumbulak v Středa, 13. únor 2008 @ 16:31:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | > Odhaduju,že to tvoje vážně existuje= věřím, že
existuje asi tak jako když malé děti věří,že existuje Krakonoš.Mimo to
co píše o tom v Bible či ti někdo cizí pověděl si tu existenci
vykoumal sám jak? –bylo snad nějaké osobní setkání?
Napadla ma scena z filmu Kruvahosigutntag, kde vysvetluje Polivka neveriacej zene, ze treba verit aj vo veci, ktore nevidime, ale to by asi nebol najlepsi priklad. :-)
Asi si o mne pomyslis svoje, ale na zaklade osobnej skusenosti, ktoru nemienim rozpitvavat, viem, ze jestvuje.
|
]
Re: Re: Cumbulak (Skóre: 1)
Vložil: kathyczv v Čtvrtek, 14. únor 2008 @ 17:37:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Skoda, ze to nechces "rozpitvavat" mna by to celkom zaujimalo. Mozno by to Nulovi pomohlo v jeho hladani Boha...
|
]
|
|
|
|
