Milý bratře Gojime,

Díky za Tvá vlídná slova. Ukončení mého působení jsem myslel tak, že k oblastem, ke kterým jsem cítil povolání se vyjádřit a do nichž jsem měl určitý vhled, jsem se už vyjádřil a již bych se opakoval. To ale neznamená, že chci náš portál opustit. Díky našemu Pánu, že vůbec (dosud!) existuje. Díky Mu za to, že existuješ Ty, sestra Libby, za jejíž vřelá slova jsem zvlášť vděčen, sestra Lýdia, bratři Pastýř, Reformovaný, Gregorios a mnozí jiní. Jsem vděčen všem, kdo se mnou souhlasili, protože jsem tak říkajíc „v terénu“ se svým viděním skutečnosti téměř osamocen; jsem vděčen i svým oponentům, kteří mne přiměli se nad určitými problémy hlouběji zamyslet, modifikovat, či je přeformulovat. Rozhodně se neuzavírám další práci a neopouštím naše společenství za něž jsem Pánu vděčen budu-li cítit v určité věci povolání,  budu rád v práci pokračovat.

Rád bych zdůraznil, že mým cílem nebylo kohokoli kritizovat. Musel jsem ale hlavně upozornit na nesprávně chápanou ekuménu a na její nezdravý vývoj, který mi dělá veliké starosti. Je velmi zvláštní, že jsem od žádné církve, které podepsaly ChOe nedostal jediný signál o tom, že by vedení církví konzultovalo tento dokument a jeho dopady s členskou základnou. Zde jde o jednání typu „o nás, bez nás.“ Protesty až na výjimky veškeré žádné. Příčinu vidím v tom, že většina věřících následuje jako ovce své církevní vůdce a nikoli Krista; jejich autoritou je „duchovní vůdce“ a nikoli Písmo svaté-to vytváří špatnou prognózu a naznačuje neblahý konec v tomto hnutí zapojených církví.

To je asi vše, srdečně všechny zdraví

 a stálou Boží přítomnost přeje

Tvůj (Váš) v Kristu

BA

Vážení,

oba odvádíte řeč někam jinam. Reagoval jsem pouze na zmímku Nematemne o základním poselství Bible. O ničem jiném to nebylo. To, že není znovuzrozený jsme si už vysvětlili jindy a jinde. Nezastával jsem Aviafa ani jeho výkladů, jen jsem konstatoval, že je křesťan, byť liberální. Zdá se, že jsem si toho moc dovolil, ale s tím se budete muset smířit. Tož tak.

willy

82,1 Žalm pro Asafa. V shromáždění bohů postavil se Bůh, vykoná soud mezi bohy:
82,2 "Dlouho ještě chcete soudit proti právu, stranit svévolníkům?

Jaky soudy tady ma Buh na mysli? Kdy a kde a ktere "duchovni mocnosti" soudily soudni pre mezi lidmi? Mne se spis zda, ze se tu mluvi o soudcich lidu izraelskeho. Soudce v historickych dobach meli vzdy ponekud vysadni postaveni. Rozsuzovani spravedlnosti se vzdy povazovalo za sveho druhu Bozi atribut.

82,3 Dopomozte nuznému a sirotkovi k právu, poníženému a chudému zjednejte spravedlnost,
82,4 pomozte vyváznout nuznému ubožáku, svévolným ho vytrhněte z rukou!"

Nenapada me zadnej jinej text v Bibli, kde by tyto ukoly pripadaly "duchovnim mocnostem." Vzdy jen a pouze pastyrum Boziho lidu - tem samy, s nimiz jezis rozmlouva v J 10.

82,5 Nic nevědí, nic nechápou, chodí ve tmách, a celá země v základech se hroutí.
82,6 "Ač jsem řekl: 'Jste bohové, všichni jste synové Nejvyššího',
82,7 zemřete též jako jiní lidé, padnete tak jako každý vladař."

Vidis? "Zemrete tez jako JINI LIDE! Cili Buh tu nehovori k nebeskym mocnostem, ale k lidem.

82,8 Bože, povstaň, rozsuď zemi, dědičně ti patří všechny pronárody!

A jak to zapada do kontextu J 10? Proste: Zidi se chystaj Jezise kamenovat, protoze maji za to, ze On je akorat clovek vydavajici se za Boha, coz je rouhacstvi. A on jim na to odpovida, ze dokonce ani podle "vaseho Zakona" by na nej nemeli vztahnout ruku, stejne jako ji nevztahli na soudce izraelskeho lidu ("jichz se tykalo to slovo").

Jinak ja nejsem zadnej hnutovirak a kdybysis ten muj prispevek precetl az do konce, tak bys tam nasel, jak co vlastne myslim. Nedomnivam se, ze clovek se stane Bohem, pouze ze nakonec pozname Boha dostatecne plne k tomu, abychom dokazali svou svobodu pouzivat v souladu s jeho vuli. Nic vic.

Aviaf

--Člověk zcela jistě věděl, že splnění Hospodinova příkazu je dobré, a naopak nesplnění Jeho příkazu je zlé.—
Řekl bych tvé přání je otcem myšlenky a  je  toprávě nesmysl a jasný logický rozpor vůči textu Genesis.Člověk něco takového vědět nemohl, protože ještě neznal co je dobré ani co je zlé (podobně jako malé děti).Dobré a zlé poznal až v okamžiku ochutnání plodu potvrzuje to i sám Hospodin- I řekl Hospodin Bůh: "Teď je člověk jako jeden z nás zná dobré i zlé. Gn 3:22   
 --Tehdy v ráji byl člověk Bohu velice blízko a mohl s Ním komunikovat velmi snadno.—
Doměnka, u všudypřítomného božstva navíc jaksi nesmyslná

Když působil Spasitel zde na zemi, byl v tajemném spojení s Otcem, s Nímž se spojoval (podobně jako my lidé), prostřednictvím modlitby. V nebi ke komunikaci s Otcem modlitby nebylo zapotřebí.

...Tak především: Pán!!! Ježíš.....

...Otázku zda Bůh Otec předem věděl jak a v jakém smyslu jak zde na zemi poslání svého Syna dopadne, nemohu rozhodnout, neboť nejsem Bůh.....

Ale ty jsi tuto otázku rozhodl ve svém komentu ze dne 18. leden 2008  19:14:57 ...Bůh tedy pro naši spásu nejen trpěl, ale i velmi riskoval....A riskuje ten, kdo neví jak se budou věci vyvíjet. Buď tedy nemáš pravdu v tom svém názoru na Boží risk ohledně Kristového poslání, anebo Bůh skutečně nevidí do budoucnosti a veškeré proroctví jsou potom co?

Co už na to vůbec říci?

Sám jsi řekl, že nejsi křesťanem, tedy tím méně pak Kristovým následovníkem. Když stejnou úctu prokazuješ Buddhovi, Kršnovi, atd. už z toho vysvítá, že křesťanského duchovního  uvažování naprosto postrádáš. Vše podstatné jsem Ti už řekl, bohužel bezvýsledně. Už náš!!! bratr v Kristu Blaise Pascal říkával, že Písmo sv. není vědou rozumu, ale vědou srdce a že pochopitelné je pouze těm, kdo jsou srdce upřímého… A to řekl geniální matematik a fyzik, který již v 16 letech napsal Pojednání o kuželosečkách !!!

Proto Ti nabízím tento tip: existuje portál s názvem VRBA NET - důkazy Boží neexistence, kde bys mohl svůj břitký intelekt brousit na „problémech“ typu: „Je-li Bůh vševědoucí, může stvořit kámen, který by neuzvedl?“ Možná, že vyřešením tohoto „problému“ vejdeš do dějin.

1Kor. 1:18,19 „Slovo o kříži je bláznovstvím těm, kdo jsou na cestě k záhubě; nám, kteří jdeme ke spáse je mocí Boží. Je psáno: ,Zahubím moudrost moudrých a rozumnost rozumných zavrhnu.´“
 

Srdečně Tě zdravím Oline,

Z mého pohledu je dnes následování Krista skutečně na generálním ústupu. Následování Krista (duchovní oblast) v dnešní době sklouzává do roviny intelektuální (duševní oblast). To se projevuje tím, že se stále častěji objevují „originální“ výklady Písma, jde o jakési „inovační hnutí“, kde se stále větší počet církevních pracovníků dopouští ve svých kázáních nejrůznějších biblických úchylek, které jsou sice velice vtipné a originální, zato však mají jednu podstatnou chybu: nemají opory v Písmu svatém. Kázat o následování Krista, které je nerozlučně spojeno s nesením kříže je velice nepopulární – takové kázání jsem už řadu let neslyšel.

Reakce věřících? Nulová. Moje reakce? Ke své hanbě pravím: nulová!!! Ani jsem se nezmohl na to, abych po bohoslužbě navázal s oním mladíkem rozhovor a nesu tedy neoddiskutovatelně svůj díl viny na šíření tohoto bludu.

Na straně věřících vidím skutečnost, že téměř vždy nadřazují slovo duchovního nad Písmem svatým, zříkají se nezávislého myšlení a proto nemohou na omyly duchovního upozornit. Bludy se pak zakoření v mysli věřících jako něco správného. 

BA

 - nechodíš do Církve, proto´s to neslyšel. - při tvé "ekumenické" otevřenosti....a s tou snahou o vyniknutí bych se zamyslel, být tebou. Podívej se na gregoria...Zkoní všecko. Už mnoho let, a nevypadá to, že by chtěl přijít k moudrosti.

Můj komentář? GULÁŠ. Odkud např. víš, že chci vyniknout? Nepatřím k lidem, kteří se musí ke všemu za každou cenu vyjadřovat. Je to zřejmé i z počtu mých příspěvků i komentářů z velké většiny k nim se vztahujícím. Diskuse ohledně ekumény zde proběhla a každý (Tebe nevyjímaje), měl možnost se k problému vyjádřit. Znovu říkám, že vítám jakkoli tvrdou kritiku na biblickém základě. Jistě, já i bratr Gregorios se můžeme a také dopouštíme chyb, jsme jen lidé a naše poznání je omezené. Jsem ale vděčen za každé téma které zde bratr Gregorios otevřel, protože to vyvolá tříbení názorů a to je jedním z nutných předpokladů našeho pohybu vpřed. Ale každá diskuse, či rozhovor by měl mít určitý řád (věcnost, slušnost), i rámec, jinak se zvrhne v plácání o ničem. Když nic jiného, tak Tvé hodnocení bratra Gregoria postrádá elementární slušnosti.

BA

To je velmi pěkně řečeno.

Irena

Srdečně Tě zdravím SV,

Samozřejmě, že  s Tebou velmi rád souhlasím. Již v minulých komentářích jsem stručně napsal, že primární je následování Krista, které je nerozlučně spojeno s nesením kříže a že ten, kdo nenásleduje nepochopí, neboť zůstane Božím pravdám uzavřen. Ostatní je nadstavba. Pokud jde o „tříbení názorů jako jednoho z nutných předpokladů našeho pohybu vpřed“, chápu to tak, že my si zde sloužíme podle míry Božích darů (nebo měli bychom) si sloužit navzájem. A přečtením několika vzácných článků jsem byl skutečně osloven.

BA

zdravím Vás. Prošel jsem některé  si Vaše příspěvky a nestačím se diviti, jak to máte popletené. Neberte to jako urážku, to nemám na mysli. Pán Ježíš samozřejmě měl i hrůzu z fyzického utrpení, neboť On poznal vše čím procházíme. Aby byla oběť legitimní a nenapadnutelná, musel ji podstoupiti jako člověk. To je právě to úžasné, že měl hrůzu z toho všeho a podstoupil to.
Vaše některé závěry pane Gregoriosy jsou zvádějící a škodlivé hlavně pro Vás. Tím nesnižuji jiné Vaše články a komentáře, které se mi líbí a jsou v pořádku. Upřímně Vám fandím, ale chce to více věci domýšleti.
D.

Zdravím Gregoriuse 777,
Protože si Tě vážím a rozumím tomu co jsi chtěl říct Tě musím upozornit, že věty tohoto typu trošku snižují Tvůj vysoký kredit u mne.   / V žádném případě neměl hrůzu z fyzického utrpení. / Asi Ti to ujelo nebo je to nepozornost při psaní, ale ta věta není relevantní. Fakt na tím přemýšlím a Libby i Doktor to řekli správně. Tak nic ve zlým, jinak čtu pozorně co píšeš a některé věci jsou podnětné a zajímavé. Ale někdy takto drobně ujedeš, tak na to bacha. Píši Ti to, abych Ti nastavil jako bratr zrcadlo, ne abych Tě zlobil kvůli jedné větě. Měj se hezky.

Petr

No, milý nulo,

jestli si mám vybrat mezi Biblí a službou slova v rámci novozákonní služby Ducha a spravedlnosti, jak ji zmiňuje apoštol Pavel ve 2. listu Korintským spolu s popisem Božích služebníků na jedné straně a tvými bláboly a odporováním Pravdě na straně druhé, pak věz, že mám naprosto jasno. Kéž by sis uvědomil, že nic nezmůžeš proti pravdě, nýbrž pro pravdu (2K 13:8). Amen.

SV